Auteur : christiansmog
Date : 13 nov.05, 07:10
Message : ainsi parle le coran:

Sourate 33: Al- Ahzab (les Coalisés)

30. : ô femmes du Prophète ! Celle d'entre vous qui commettra une turpitude prouvée, le châtiment lui sera doublé par deux fois ! Et ceci est facile pour Allah.

31. Et celle d'entre vous qui est entièrement soumise à Allah et à Son messager et qui fait le bien, Nous lui accorderons deux fois sa récompense, et Nous avons préparé pour elle une généreuse attribution.

32. ô femmes du Prophète ! Vous n'êtes comparables à aucune autre femme. Si vous êtes pieuses, ne soyez pas trop complaisantes dans votre langage, afin que celui dont le cœur est malade [l'hypocrite] ne vous convoite pas. Et tenez un langage décent.

33. Restez dans vos foyers; et ne vous exhibez pas à la manière des femmes avant l'Islam (Jahiliyah). Accomplissez le Salat, acquittez la Zakat et obéissez à Allah et à Son messager. Allah ne veut que vous débarrasser de toute souillure, ô gens de la maison [du prophète], et vous purifier pleinement.

34. Et gardez dans vos mémoires ce qui, dans vos foyers, est récité des versets d'Allah et de la sagesse. Allah est Doux et Parfaitement Connaisseur.

Auteur : proserpina
Date : 13 nov.05, 07:18
Message :

Saladin1986 a écrit :as tu lu les lettre de Paul?

je suppose que non car sinon tu ne critiquerai pas le Coran la dessus

Saladin, on ne justifie pas des betises en citant d'autres betises!

Paul a dit des monstruosités, cela ne change rien au fait que ces versets sont epouvantables!!

De feministes musulmannes se battent pour qu'une relecture avec une interpretation plus egalitaires se fasse enfin (comme il l'a été fait pour la bible), elles finiront pas y parvenir et j'espère le plus tot possible!!

Toutes les religions ont en commun d'etre sexistes!

Auteur : proserpina
Date : 13 nov.05, 07:46
Message :

Falenn a écrit : Mais pas tous les religieux.

«Si la non-violence est la loi de l'humanité, l'avenir appartient à la femme.»
«Appeler la femme le "sexe faible" est une diffamation.»

Gandhi.

J'avoue très mal connaitre l'hindouisme, mais je ne crois pas que les femmes puissent y etre pretre

De plus elle suit son mari en prison s'il est jete en geole, elle soit lui etre soumise...
Une femme esclave s'achète 50 pana, un homme 500...

Quand elle est veuve elle n'est plus rien et monte sur le bucher avec le cadavre de son mari...

Hum, hum....
Gandhi a certainement tout à fait raison, mais il n'est pas representif de sa religion de son pays....

Auteur : Jupiterus
Date : 13 nov.05, 12:31
Message :

30. : ô femmes du Prophète ! Celle d'entre vous qui commettra une turpitude prouvée, le châtiment lui sera doublé par deux fois ! Et ceci est facile pour Allah.

Etant donné qu'elles sont les femmes du Prophète (SAW) elles sont les mères des croyants et des exemples à suivre. D'où la lourde responsabilité qu'elles ont sur leurs épaules et ses conséquences.

31. Et celle d'entre vous qui est entièrement soumise à Allah et à Son messager et qui fait le bien, Nous lui accorderons deux fois sa récompense, et Nous avons préparé pour elle une généreuse attribution.

Et comme la responsabilité va dans les deux sens, il est normal qu'elles aient une double récompense. Dieu est le plus Juste.

32. ô femmes du Prophète ! Vous n'êtes comparables à aucune autre femme. Si vous êtes pieuses, ne soyez pas trop complaisantes dans votre langage, afin que celui dont le cœur est malade [l'hypocrite] ne vous convoite pas. Et tenez un langage décent.

Pas comparables aux autres femmes: notion d'exemple et donc de responsabilité. Comme les Messagers et prophètes sont des exemples à suivre et ne sont comparables à d'autres hommes.

33. Restez dans vos foyers; et ne vous exhibez pas à la manière des femmes avant l'Islam (Jahiliyah). Accomplissez le Salat, acquittez la Zakat et obéissez à Allah et à Son messager. Allah ne veut que vous débarrasser de toute souillure, ô gens de la maison [du prophète], et vous purifier pleinement.

Le versets est la suite du précédent et concerne bien les femmes du Prophète (SAW). D'où l'importance l'aspect vestimentaire pour éviter d'attiser les regards sur Elles, Mères des croyant(e)s, exemples à suivre. Leur rigueur a fait d'elles des Femmes honorables, et il n'était pas rares de voir déjà à l'époque des femmes diriger des groupes d'hommes. Ceux-ci ayant du repect pour leur conduite irréprochable.

34. Et gardez dans vos mémoires ce qui, dans vos foyers, est récité des versets d'Allah et de la sagesse. Allah est Doux et Parfaitement Connaisseur.

Tout musulman sait qu'on ne lit pas le Coran dans la rue mais dans une mosquée, un immeuble, une pièce ou MIEUX ET LE PLUS SOUVENT CHEZ SOI.

Auteur : ahasverus
Date : 14 nov.05, 00:01
Message :

proserpina a écrit : J'avoue très mal connaitre l'hindouisme, mais je ne crois pas que les femmes puissent y etre pretre
De plus elle suit son mari en prison s'il est jete en geole, elle soit lui etre soumise...
Une femme esclave s'achète 50 pana, un homme 500...

Quand elle est veuve elle n'est plus rien et monte sur le bucher avec le cadavre de son mari...

Hum, hum....
Gandhi a certainement tout à fait raison, mais il n'est pas representif de sa religion de son pays....

Ca c'est l'Hidouisme de papa.
La tradition du Sate, l'auto immolation des veuves, n'existe plus depuis que les britaniques ont interdis la pratique. Elle n'existe plus au Nepal non plus. De toute facons, elle etait quasi limitee au Rajastan. Au Karnataka dans le sud elle etait inconnue. C'etait plus un fait culturel que religieux.

Les esclaves n'existent que dans la tradition des "servitudes heritees" ou les hommes sont a egalite des femmes.
La caste des pretres est unisexe, bien qu'un va voir des hommes dans les pagodes. Quoique a Bali ce sont les femmes qui font les offrandes.
Pour un Hindu, une femme vaut 50 hommes a tous les points de vue.
D'une maniere generale, il n'y a pas, a ma connaisance, de discrimination sexuelle dans les religions Asiatiques.
Ce que tu appelle soumission est un fait culturel qu'on retrouve a travers toute l'Asie et n'a rien a voir avec la religion. La plupart des femmes ne pourraient pas imaginer vivre autrement, y compris ma propre epouse hyper catholique.
Ca fait enrager les feministes occidentales qui se sentent insultees.

Auteur : christiansmog
Date : 14 nov.05, 04:09
Message :

Jupiterus a écrit : Etant donné qu'elles sont les femmes du Prophète (SAW) elles sont les mères des croyants et des exemples à suivre. D'où la lourde responsabilité qu'elles ont sur leurs épaules et ses conséquences.
Et comme la responsabilité va dans les deux sens, il est normal qu'elles aient une double récompense. Dieu est le plus Juste.
Pas comparables aux autres femmes: notion d'exemple et donc de responsabilité. Comme les Messagers et prophètes sont des exemples à suivre et ne sont comparables à d'autres hommes.
Le versets est la suite du précédent et concerne bien les femmes du Prophète (SAW). D'où l'importance l'aspect vestimentaire pour éviter d'attiser les regards sur Elles, Mères des croyant(e)s, exemples à suivre. Leur rigueur a fait d'elles des Femmes honorables, et il n'était pas rares de voir déjà à l'époque des femmes diriger des groupes d'hommes. Ceux-ci ayant du repect pour leur conduite irréprochable.
Tout musulman sait qu'on ne lit pas le Coran dans la rue mais dans une mosquée, un immeuble, une pièce ou MIEUX ET LE PLUS SOUVENT CHEZ SOI.

tu n'as pas expliqué la phrase "restez dans vos foyers"

Auteur : Jupiterus
Date : 14 nov.05, 06:19
Message :

Christiansmog a écrit :tu n'as pas expliqué la phrase "restez dans vos foyers

Si en disant que les versets ci-dessus sont directement adressés aux femmes du Messager (SAW) (Ô femmes du prophète). De plus il est suivi de "ne vous exhibez pas à la manière de ...." et non de "ne vous exhibiber pas tout court" ce qui montre qu'elles peuvent quand sortir de chez elles mais de manière décente.

[ne pas oublier le slash "/" en fermeture de balise de citation. -zered- ]

Auteur : florence.yvonne
Date : 14 nov.05, 08:39
Message : j'ai vu une émission tv cela s'appelle "on échange nos maman" une des familles échangée était catho traditionaliste, tout le monde était habillé BCBG, le père de 4 enfants allait travailler, tandis que la femme soumise occupait son temps au lavage, repassage, ménage, courses, repas et le dimanche, tout ce petit monde allait gentiment à la messe.
je suis née dans une famille catho non pratiquante, mon arrière grand-mère qui vivait avec nous réussissait parfois à convaincre ma mère de la laisser m'emmener à l'église, mais pour une raison que je ne m'explique pas, la vue de cette famille si propre sur elle, si hors du temps m'a rendu malade. leur discours était lénifiant. cette femme qui ne jurait que par son mari et ses enfants et qui ne vivait que pour s'occuper de sa famille m'a donné envie de gerber, vous pouvez m'expliquer ?

Auteur : ahasverus
Date : 14 nov.05, 18:55
Message :

florence_yvonne a écrit :j'ai vu une émission tv cela s'appelle "on échange nos maman" une des familles échangée était catho traditionaliste, tout le monde était habillé BCBG, le père de 4 enfants allait travailler, tandis que la femme soumise occupait son temps au lavage, repassage, ménage, courses, repas et le dimanche, tout ce petit monde allait gentiment à la messe.
je suis née dans une famille catho non pratiquante, mon arrière grand-mère qui vivait avec nous réussissait parfois à convaincre ma mère de la laisser m'emmener à l'église, mais pour une raison que je ne m'explique pas, la vue de cette famille si propre sur elle, si hors du temps m'a rendu malade. leur discours était lénifiant. cette femme qui ne jurait que par son mari et ses enfants et qui ne vivait que pour s'occuper de sa famille m'a donné envie de gerber, vous pouvez m'expliquer ?

Une femme qui accepte son role de mere au foyer et fait de son mieux pour rendre sa famille heureuse n'est pas necessairement soumise.
Ca c'est une deformation feministe occidentale qui considere que les femmes doivent avoir des carrieres et faire partie de la 'rat race".
Le nombre d'enfants qui ont ete traumatises pour avoir ete eleve par des bonnes et des gardes d'enfants mercenaires au lieu d'avoir l'amour d'une mere est grand assez pour qu'on s'inquiete serieusement.
J'ai eu une mere carrieriste qui rentrait fatiguee le soir et ne pouvait pas s'occuper de nous. Nous en avons souffert et etions jalous de nos copains qui avaient une mere a la maison.
Ma soeur a abandonne sa carriere pour s'occuper de ses enfants et de son mari. Elle est maintenant grand mere et ne regrette pas sa decision.
La femme carrieriste n'existe quasi pas en Asie. La femme s'occupe de ses marmots et ne se sent pas soumise.

Auteur : florence.yvonne
Date : 14 nov.05, 20:34
Message : j'ai eut une mère carriériste et une nourrice pleine d'amour, j'ai gagné sur tous les tableaux, car j'avais une mère épanouie, autant d'amour que désiré et un exemple vivant qu'une femme peut se réaliser par son travail.
De plus, ma nourrice m'a appris tôt à me prendre en charge et à accepter la responsabilité de mes choix bon ou mauvais, ajoutez à cela une arrière-grand-mère qui vivait avec nous et qui m'a appris le sens des mots amour, respect, tolérance et pardon et vous verrez que la vision de la femme cloîtrée au foyer est obsolete.
quand à la femme qui ose dire que son ménage et ses enfants (quand ils ne sont pas à l'école) suffit à son bonheur, ou elle nous ment, ou (pire) elle se ment.

Auteur : nuage
Date : 14 nov.05, 21:08
Message : Bonjour!

Et bien...moi être à la maison et je suis comblée! Je ne me ment pas et je ne suis absolument pas soumise

C'est quoi cette vision? ou plutôt ce cauchemar!

Bon aller, je vais pas me fâcher. Je suis carrément épanouïe dans mon rôle de mère et de femme.
J'adore être là lorsque mes enfants rentre, bavardages à gogos! J'adore!
Mon mari est zen, parce qu'il sait que lorsqu'il rentrara, c'est une maison pleine qu'il l'accueillera.
Et moi je peus vaquer à mon occupation favorite: le jardinage!
Ils adorent mes plats! C'est économique et très bon pour la santée!
Je m'arrête là, j'en écrirait des pages.

Celui là...il est de moi

Auteur : florence.yvonne
Date : 14 nov.05, 21:18
Message :

nuage a écrit :Bonjour!

Et bien...moi être à la maison et je suis comblée! Je ne me ment pas et je ne suis absolument pas soumise
C'est quoi cette vision? ou plutôt ce cauchemar!
Bon aller, je vais pas me fâcher. Je suis carrément épanouïe dans mon rôle de mère et de femme.
J'adore être là lorsque mes enfants rentre, bavardages à gogos! J'adore!
Mon mari est zen, parce qu'il sait que lorsqu'il rentrara, c'est une maison pleine qu'il l'accueillera.
Et moi je peus vaquer à mon occupation favorite: le jardinage!
Ils adorent mes plats! C'est économique et très bon pour la santée!
Je m'arrête là, j'en écrirait des pages.

quand tes enfants sont a l'acole ton m'énage fait et que la météo ne se prête pas au jardinage, tu fais quoi ? que fais tu de ton épanouissement personnel ? et quand tes enfants seront parti, sit tu perd ton mari (ce que je ne te souhaite pas, mais ma belle-mère c'est retrouvée veuve assez jeunes avec trois enfants à charge dont la plus jeune 9 ans, elle travaillait pas, cela à été galère pour elle) que te restera-t'il, de quoi vivra-tu matérilellement ?

Auteur : ahasverus
Date : 14 nov.05, 22:13
Message :

florence_yvonne a écrit :j'ai eut une mère carriériste et une nourrice pleine d'amour, j'ai gagné sur tous les tableaux, car j'avais une mère épanouie, autant d'amour que désiré et un exemple vivant qu'une femme peut se réaliser par son travail.
De plus, ma nourrice m'a appris tôt à me prendre en charge et à accepter la responsabilité de mes choix bon ou mauvais, ajoutez à cela une arrière-grand-mère qui vivait avec nous et qui m'a appris le sens des mots amour, respect, tolérance et pardon et vous verrez que la vision de la femme cloîtrée au foyer est obsolete.
quand à la femme qui ose dire que son ménage et ses enfants (quand ils ne sont pas à l'école) suffit à son bonheur, ou elle nous ment, ou (pire) elle se ment.

T'as de la chance parce que c'est ultra rare.
Mais une nourice entretient une relation physique alors tu peux pas comparer avec une bonne du type mercenaire et ta grand mere a compense pour l'absence de ta mere.
Quand a la femme qui se ment, tu voudrais avoir raison mais tu es dans l'erreur la plus totale. Les USA sont plein de "socker mothers" qui sont heureuses. Elle ont des associations et des activites extra menage que les europeenes n'ont pas, les coffee clash, les church activities, elles sont "cub scout" master, surveillantes volontaire dans les ecoles, ide medicale a l'hopital. etc
La femme qui reste a la maison fini par etre nevrosee, c'est sur. Les Americains ont compris ca depuis l'epoque des pionniers.
Les francais n'ont pas le sens du voisinage et de l'entraite.
Quand je suis arrive en Arabie, ca a ete un defile de bonnes femmes qui venaient "faire connaissances", puis ca a ete les "pot luck", les BBQ, les bazar, les cours de macarames, etc. Ma femme n'a pas eu le temps de chomer.

Auteur : Simplement moi
Date : 14 nov.05, 23:44
Message : Moi je dis que dans tous les cas en Occident le choix est possible.

C'est cela le plus important LE CHOIX.

Je préfère et ai préféré que mes enfants soient chez moi, avec mon épouse, et elle a trouvé tout comme Nuage un ensemble d'activités et de bonheur de voir ses enfants grandir et s'épanouir que je n'ai pas vu avec mes voisines.

Le bébé levé a 6h30...direction la maison de la nourrice -nounou- car tout le monde NE PEUT PAS pour des raisons bassement matérielles avoir une nourrice à domicile -surtout doublée d'une grand mère...- et ne plus revoir son enfant que le soir a 18h30 après une bonne heure de trajet dans les métro-bus.

Amen des repas, et autres moments mere-enfant privilégiés dont elles doivent se priver dans ces cas.

Une nounou ne remplace pas une maman. Et si materiellement elles avaient le choix, bien d'une maman resterait à s'occuper de ses enfants. Surtout en bas âge.

Plus tard, quand ils sont plus âgés, école, etc... la situation change.

Mais je me répète: l'important c'est -pas la rose- mais le CHOIX de le faire ou de pouvoir le faire.

Dans les sociétés musulmanes ce choix n'existe pas.

C'est cela la différence.

Auteur : florence.yvonne
Date : 14 nov.05, 23:46
Message : ma nourrice à commencé par travailler pour mon arrière-grand-mère, et elle à connu ma grand-mère très jeune, quand ma grand-mère c'est mariée, tout le monde à suivi dans le nouveau foyer, arrière grand-mère et Margeot, cette dernière à contribué à élever mon père, quand mon père c'est marié, margeot à suivit mamé Jeanne également pas très loin derrière car en 1963 (j'avais 3 ans) elle à aménagé chez nous.
Margeot est décédée en 1990 à 90 ans après avoir eut le bonheur de connaître mes enfants qui étaient la cinquième génération qu'elle à connue, alors oui c'était une vrai nourrice dans le sens le plus magnifique du terme.
quand à ma mère, mariée à 20 ans, premier enfants 10 mois plus tard, deuxième enfants 10 mois et demi plus tard, fausse couche deux mois plus tard, elle s'est battue pour se faire une place dans la vie. (je suis la seconde) puis quinze ans plus tard, elle à fait le troisième et la seulement à pris le temps d'arrêter de travailler quelques année.
oui, j'ai eu de la chance je le reconnaît, mais la chance, on se la fait soi_même lorsque l'on ne se contente pas de subir les évènements de la vie.

Auteur : Simplement moi
Date : 14 nov.05, 23:52
Message :

florence_yvonne a écrit :je voudrai préciser que pour moi le problème ne se pose même pas, le ménage est le pire cauchemar de ma vie, je préfèrerais vivre au milieu des mygales serpents et scorpions que de devoir affronter le ménage tous les jours. quand à la cuisine et au repassage, je préfère ne pas en parler, rien que prononcer ces mots me donne des boutons.

J'avoue humblement... que j'ai la même réaction

Je rectifie: sauf a préparer un chouette dîner aux chandelles...

Auteur : medico
Date : 14 nov.05, 23:59
Message :

florence_yvonne a écrit :je voudrai préciser que pour moi le problème ne se pose même pas, le ménage est le pire cauchemar de ma vie, je préfèrerais vivre au milieu des mygales serpents et scorpions que de devoir affronter le ménage tous les jours. quand à la cuisine et au repassage, je préfère ne pas en parler, rien que prononcer ces mots me donne des boutons.

et pourtant il faut bien le faire ( le ménage )

Auteur : nuage
Date : 15 nov.05, 01:49
Message : A part le jardinage?

Le bricolage en tous genre! Le placo ne me fais pas peur

peindre, poncer, scier, j'en passe et des meilleurs!
Fais pas beau? qu'a cela ne tienne: lecture, broderie, confection de gerbes de fleur en tout genre. En ce moment je rénove mon grenier, c'est pour cette raison que je suis rarement avec vous! Tiens, le net aussi une petite heure par jour!
A l'extérieur, je ne m'ennuie pas non plus! En fait...je n'aurais pas le temps d'aller travailler

Pour mes vieux jours?...désolée...de vous avouer cela...mais je n'irais pas jusqu'à mes vieux jours...c'est pour cette raison que je vie pleinement avec ceux que j'aime!! Et n'ayez pas de peine pour moi ou ma famille, on vit avec et nous sommes très bien comme cela!
Pour finir sur une note joyeuse: une portée de chatons adorables est arrivé il y a quelques semaines et je leur donne à manger au biberon 4 fois par jour! Tu vois je ne m'ennuie pas florence, mais alors pas du tout!
Je t'embrasse

Usurpation d'identité...mauvais nuage
Je suis consterné!!

Auteur : florence.yvonne
Date : 15 nov.05, 01:57
Message :

nuage a écrit :A part le jardinage?

Le bricolage en tous genre! Le placo ne me fais pas peur peindre, poncer, scier, j'en passe et des meilleurs!
Fais pas beau? qu'a cela ne tienne: lecture, broderie, confection de gerbes de fleur en tout genre. En ce moment je rénove mon grenier, c'est pour cette raison que je suis rarement avec vous! Tiens, le net aussi une petite heure par jour!
A l'extérieur, je ne m'ennuie pas non plus! En fait...je n'aurais pas le temps d'aller travailler
Pour mes vieux jours?...désolée...de vous avouer cela...mais je n'irais pas jusqu'à mes vieux jours...c'est pour cette raison que je vie pleinement avec ceux que j'aime!! Et n'ayez pas de peine pour moi ou ma famille, on vit avec et nous sommes très bien comme cela!
Pour finir sur une note joyeuse: une portée de chatons adorables est arrivé il y a quelques semaines et je leur donne à manger au biberon 4 fois par jour! Tu vois je ne m'ennuie pas florence, mais alors pas du tout!
Je t'embrasse

ok tu ne t'ennuies pas, mais la vie n'est pas un congés permanent, moi j'ai besoin de faire fonctionner mes méninges, et je veux prendre ma part dans la vie sociale, je veux voir des gens, développer et utiliser des compétences. je veux être productive, je veux travailler et éprouver du plaisir à travailler.
je ne veux pas "m'occuper", je veux m'impliquer, m'investir.
et si ton mari décède, de quoi vivra tu ?
sinon, je ne comprend pas tu es malade ?

Auteur : nuage
Date : 15 nov.05, 05:07
Message : De quoi je vivrais si mon mari disparraissais?...heu, il a fais le necessaire.
Pour ce qui est de voir des gens, j'en vois! Je ne suis pas 24h sur 24 chez moi! Tu as une vision spéciale des mères au foyer

Que fais je à l'extérieur...entre et entre...bon, on va faire court: je suis bénévole dans 2 associations différente qui me prenne la moitié de mon temps, pour la maladie: c'est une maladie orpheline, pas de soins spécifique et pas mal de trucs qui viennent s'imbriquer sur tout ça. C'est compliqué, mais je ne me plains pas!
J'ai des hauts et des bas, comme tout le monde

Bon, je vais pas raconter ma vie, juste pour te dire que toutes les mères au foyer ne sont pas comme tu les imagines, il y a des mères au foyer très actives! Tu n'en connais peut être pas.
Sache que je travaillais et c'est un choix que j'ai fait en toute conscience et tu sais quoi?...je ne regrette absolument pas!

Il est sûr et certain que ce n'est pas donné à tout le monde, j'en suis consciente. La vie d'aujourd'hui est plus dur financièrement parlant. C'est pour cela que j'élève des animaux et que je jardine, cela me permet de contribuer à la bonne marche du foyer

Je ne suis absolument pas oisive...d'ailleurs mon entourage crie au loup lorsque j'ai besoin d'un coup de main...me demande pourquoi

Usurpation d'identité...mauvais nuage

Saugreugneugneu!!!Il me connait par coeur le bougre!

Auteur : ahasverus
Date : 15 nov.05, 18:11
Message : Quand ma soeur s'est mariee, mon beau frere lui a offert un lave vaiselle car il ne voulait pas etre charge de la corvee, Et ca a ete comme ca pendant 35 ans.
Le seul boulot de mon beauf c'est de servir l'apero et choisir le vin dans sa cave bien achalandee.
Ma soeur est une femme accomplie et n'a jamais eu l'impression d'etre abusee.
Comme dit SM, le plus important c'est d'etre capable de faire un choix. Il y des femmes qui ne sont pas faites pour rester a la maison.
Et Nuage, je n'envie pas ton mari. Ma femme est exactement comme toi, mais j'ai du aller en Asie pour la trouver. En Occident c'est ultra rare.

Auteur : nuage
Date : 15 nov.05, 20:49
Message : Mon mari ne se plaint pas

...il est ravi

c'est un peu mon autre moi même

Un lave vaisselle...j'en suis au troisième! ça vit pas longtemps ces bêtes la

Mais vous avez raison, c'est un choix personnel. Chacune et chacun ( j'ai un ami papa au foyer!) d'entre nous fait le choix de vivre ou de ne pas vivre à la maison.

Usurpation d'identité...mauvais nuage

Des laves vaisselles, je n'en ai eus que deux

: nuage

Auteur : christiansmog
Date : 20 nov.05, 03:05
Message :

Jupiterus a écrit : Si en disant que les versets ci-dessus sont directement adressés aux femmes du Messager (SAW) (Ô femmes du prophète). De plus il est suivi de "ne vous exhibez pas à la manière de ...." et non de "ne vous exhibiber pas tout court" ce qui montre qu'elles peuvent quand sortir de chez elles mais de manière décente.

[ne pas oublier le slash "/" en fermeture de balise de citation. -zered- ]

tes raisons n'expliquent: car le mot" femme" peut également désigné suivant une interprétation moins terre a terre et plus spirituelle les femmes en général, et donc toutes les musulmanes

alors responsables par rapport a qui? aux filletes je dirais par exemple

enfin qu'il soit demandé a la femme de s'habiller décemme n'implique pas le droit acordé de sortir, car il peut tres bien s'aplliquer dans la maison: lorsque des hommes viennent rentre visite a son mari: il conviendrait qu'elle ne s'exhibe pas devant eux; alors cette interprétation est la seule qui puisse concilier a la fois l'idée que les femmes ne devraient pas sortir et qu'elles doivent s'habiller décemment

pour finir il serait faux de restreindre la portée d'un tel verset aux femmes du prophète: si ces versets s'appliquent a ses nombreuses femmes, a plus forte raison, elles doivent s'appliquer a toutes les musulmanes, car ces dernières sont censés prendre exemple sur les femmes du prophète

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