Résultat du test :

Auteur : draw
Date : 24 déc.05, 04:32
Message : Vous êtes prèt a jeter Des PIERRES sur un être humain jusqu'a se qu'il meurt, parce qu'il a partager du plaisir charnel avec une autre personne,

vous êtes prèt a DECOUPER. Emputer la main d'un être humain, parce qu'il s'est emparé d'une chose qui ne lui appartenait pas,

et vous croyez que des milliards de gens incrédule PARCE QUE HOrrifiés de se genre d'actes, Serons chatié pour l'etrnité,

moi je dit que vous avez perdu toute dignité de conscience humaine, [un peu de respect -zered-]

vous ne vous rendez même plus compte que vous encouragez intelectuelement l'innomable.
____________________________

COMPRENEZ BIEN, lapider ou emputer des membres corporel est inéxorablement disproporssioné et monstrueux par rapport a la faute comise.
Auteur : -azuphel-
Date : 24 déc.05, 05:45
Message :
draw a écrit :Vous êtes prèt a jeter Des PIERRES sur un être humain jusqu'a se qu'il meurt, parce qu'il a partager du plaisir charnel avec une autre personne,

vous êtes prèt a DECOUPER. Emputer la main d'un être humain, parce qu'il s'est emparé d'une chose qui ne lui appartenait pas,

et vous croyez que des milliards de gens incroyants. CAR HOrrifiés par ses actes, serons chatié pour l'etrnité,

moi je dit que vous avez perdu toute dignité de conscience humaine, a force de vous lobotomiser le cerveau avec ce livre,

vous ne vous rendez même plus compte que vous encouragez intelectuelement l'innomable.
____________________________

COMPRENEZ BIEN, lapider ou emputer des membres est inéxorablement disproporssioné et monstrueux par rapport a la faute comise.

Tu manques beaucoup de sagesse draw, l'amputation de la main et la lapidation est quelque chose de choquant n'est ce pas? Permet moi de te donner la solution alors: ne vole pas et ne trompe pas ta femme 8-)

Si pour toi trompé sa femme et voler la voiture de quelqu'un d'autre qui a tant souffere pour l'acheter n'est pas quelque chose de grave, pour Dieu il est.
Auteur : draw
Date : 24 déc.05, 06:00
Message : Ecoutes céder au charme d'une femme, ne mérite pas de mourrire dans d'atroce souffrances...

Tu n'a pas idée de se que peut etre l'horreur de la lapidation.

ET JE TE LE REPETE, LAPIDER ou amputer des membres corporel, est INEXAURABLEMENT DISPORPORSSIONE et MONSTRUEUX par rapport a la faute comise, est-ce que tu SAISIS au moin cela ?

pourquoi ne metriez-vous pas tout simplement les voleurs et les adulteres en prison ? pourquoi les tuer, dans d'atroce souffrance ?
Auteur : Saladin1986
Date : 24 déc.05, 06:26
Message : Pour dissuader a d'autre de faire la même chose.
Auteur : Le Serpent
Date : 24 déc.05, 08:08
Message :
Saladin1986 a écrit :Pour dissuader a d'autre de faire la même chose.
Hum... à ce propos, sais tu pourquoi Jésus (je sais, ce n'est pas ton prophète favori, mais il fait partie de ta religion) a proposé, pour la lapidation de la femme adultère: "Que celui qui n'a jamais péché jette la première pierre" ?

Parce que s'il avait dit: "Ne jetez pas de pierres", personne n'aurait écouté... mais en évoquant le péché de chacun, il a fait comprendre aux personnes présentes que, si elles devaient être jugées avec la même sévérité (ce qui après tout ne serait que justice), elles subiraient le meme sort... un sort fort peu enviable, il faut bien l'avouer.
Auteur : -azuphel-
Date : 24 déc.05, 08:50
Message :
draw a écrit :Ecoutes céder au charme d'une femme, ne mérite pas de mourrire dans d'atroce souffrances...

Tu n'a pas idée de se que peut etre l'horreur de la lapidation.

ET JE TE LE REPETE, LAPIDER ou amputer des membres corporel, est INEXAURABLEMENT DISPORPORSSIONE et MONSTRUEUX par rapport a la faute comise, est-ce que tu SAISIS au moin cela ?

pourquoi ne metriez-vous pas tout simplement les voleurs et les adulteres en prison ? pourquoi les tuer, dans d'atroce souffrance ?
Erreur, tu ne cédes pas au charme d'une femme mais tu trompes ta femme (chose qui est extrement grave).

Visiblement tu ne regardes pas plus loin que ton nez et t'as pas compris le véritable but de Dieu en prescrivant la lapidation, je vais te donner un Exemple pour mieux comprendre: Prenant quelqu'un qui cache un objet précieux dans un musé, il prend des précautions en mettant une barrière électrique qui peut donner la mort a celui qui veut prendre cet objet. Pense-tu que ce voleur mérite de mourir? Non bien sur, mais je te garanti que personne n'approchera cet objet. Ici c'est la même chose, Dieu a prescrit la pratique de la lapidation pour seul but que toi ou autre ne trompera jamais sa femme, en plus la pratique de la lapidation comporte des conditions strictes parmi elles: 4 témoins en plus de celui qui prétend avoir vu l'adultère en question (chose quasi-impossible a réalisé :wink: ). Concernant l'amputation de la main, vas faire un tour en Arabie saoudite, a l'heure de la prière un commerçant possédant un magasin laisse ce dernier ouvert sans aucune surveillance, a son retour il le trouve comme il a laissé (ça confirme ce que j'ai dis précédemment
Auteur : -azuphel-
Date : 24 déc.05, 08:58
Message :
ET JE TE LE REPETE, LAPIDER ou amputer des membres corporel, est INEXAURABLEMENT DISPORPORSSIONE et MONSTRUEUX par rapport a la faute comise, est-ce que tu SAISIS au moin cela ?
Je n'approuve pas ton raisonnement, pourquoi?:

Tu es chrétien et moi musulman, pour toi je suis voué à l'enfer pour l'éternité car je ne crois pas que Jésus (Que la paix soit sur lui) est Dieu, d'après ton raisonnement est ce que je mérite ça?
Auteur : muslim06
Date : 24 déc.05, 09:17
Message :
draw a écrit :ET JE TE LE REPETE, LAPIDER ou amputer des membres corporel, est INEXAURABLEMENT DISPORPORSSIONE et MONSTRUEUX par rapport a la faute comise, est-ce que tu SAISIS au moin cela ?
est ce que tu crois sincérement être plus sage que Dieu???
Auteur : zered
Date : 24 déc.05, 09:56
Message :
-azuphel- a écrit :
Tu es chrétien et moi musulman, pour toi je suis voué à l'enfer pour l'éternité car je ne crois pas que Jésus (Que la paix soit sur lui) est Dieu, d'après ton raisonnement est ce que je mérite ça?
Faux, le chrétien ne croit pas à cela. Renseignes-toi Azuphel à l'avenir
Auteur : -azuphel-
Date : 24 déc.05, 10:03
Message :
zered a écrit : Faux, le chrétien ne croit pas à cela. Renseignes-toi Azuphel à l'avenir
Toi qui as l'air de le savoir j'attends que tu me le dises, qu'est ce qui m'attend après la mort?
Auteur : zered
Date : 24 déc.05, 10:07
Message : Je n'en sais rien. Si tu ne crois pas que Jésus est Dieu ne veut pas dire que tu va aller en enfer, cela en tout cas pas
Auteur : -azuphel-
Date : 24 déc.05, 10:08
Message : Faux, le chrétien ne croit pas à cela. Renseignes-toi Azuphel à l'avenir

Le problème n'est pas la zared et tu le sais très bien.....pffffff, vous croyez que Jésus (Que la paix soit sur lui) est le fils de Dieu ou Dieu lui même là n'est pas la question.
Auteur : zered
Date : 24 déc.05, 10:09
Message : Quelle était alors ta question ? (zered pas zared :oops: )
Auteur : -azuphel-
Date : 24 déc.05, 10:11
Message :
zered a écrit :Je n'en sais rien. Si tu ne crois pas que Jésus est Dieu ne veut pas dire que tu va aller en enfer, cela en tout cas pas
Ah oui? Donc ton livre saint ne dit pas ce qui arrive à celui qui n'embrasse pas le christianisme?
Auteur : medico
Date : 24 déc.05, 10:12
Message :
-azuphel- a écrit : Toi qui as l'air de le savoir j'attends que tu me le dises, qu'est ce qui m'attend après la mort?
rien
(Ecclésiaste 9:4-6) [...] . 5 En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié. 6 De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri, et ils n’ont plus — pour des temps indéfinis — de part à quoi que ce soit qui doit se faire sous le soleil.

a moins de croire ala ressurection (ange)
Auteur : zered
Date : 24 déc.05, 10:14
Message :
Maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle?
Jésus lui dit: Qu’est-il écrit dans la loi? Qu’y lis-tu?
Il répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta force, et de toute ta pensée; et ton prochain comme toi-même.
Voila ce qui est écrit, tires-en les conclusions que tu veux.
Auteur : -azuphel-
Date : 24 déc.05, 10:47
Message :
zered a écrit : Voila ce qui est écrit, tires-en les conclusions que tu veux.
Ca ne dit pas ce qui attend celui qui n'aimera pas Dieu.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 24 déc.05, 11:30
Message :
Le Serpent a écrit : Hum... à ce propos, sais tu pourquoi Jésus (je sais, ce n'est pas ton prophète favori, mais il fait partie de ta religion) a proposé, pour la lapidation de la femme adultère: "Que celui qui n'a jamais péché jette la première pierre" ?

Parce que s'il avait dit: "Ne jetez pas de pierres", personne n'aurait écouté... mais en évoquant le péché de chacun, il a fait comprendre aux personnes présentes que, si elles devaient être jugées avec la même sévérité (ce qui après tout ne serait que justice), elles subiraient le meme sort... un sort fort peu enviable, il faut bien l'avouer.
nan. . .les Pharisiens etaient pire que cette femme. . ."une génération d'adultère"
ça ne veut pas dire qu'il a abolie cette loi. . ."
"je ne suis pas venue pour abolir les lois et les Prophètes"
"celui qui le fait sera appelé le plus petit dans le royaume de Dieu"


La femme n'avait pas pratiqué l'adultère mais la fornication. . .car elle a été pris en flagrant délit. . .si elle etait mariée il aurait fallu lapidé l'homme pris avec elle . . .puisqu'il a touché une femme mariée. . .la fornication est punit par lapidation QUE pour les femmes célibataires. . .
Les filles de prêtre sont brulée vive. . .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 24 déc.05, 12:02
Message :
draw a écrit :Vous êtes prèt a jeter Des PIERRES sur un être humain jusqu'a se qu'il meurt, parce qu'il a partager du plaisir charnel avec une autre personne,

vous êtes prèt a DECOUPER. Emputer la main d'un être humain, parce qu'il s'est emparé d'une chose qui ne lui appartenait pas,

et vous croyez que des milliards de gens incrédule PARCE QUE HOrrifiés de se genre d'actes, Serons chatié pour l'etrnité,

moi je dit que vous avez perdu toute dignité de conscience humaine, [un peu de respect -zered-]

vous ne vous rendez même plus compte que vous encouragez intelectuelement l'innomable.
____________________________

COMPRENEZ BIEN, lapider ou emputer des membres corporel est inéxorablement disproporssioné et monstrueux par rapport a la faute comise.
Qui vole un oeuf, vole un boeuf. . .
Le simple petit voleur voudra très certainement voler le boeuf. . .Il aura besoin de gros moyen. . .il va s'armer . . .ensuite il va regrouper ses potes voleurs. . .
la suite est logique. . .
cambriolage . . .braquage etc. . .des morts et des blessés. . .sur 60 million d'habitants kelkes mains en moins serait le remède contre ce fléau. . .moins de voleurs
moins d'insécurité, moins de gachis (alarmes, assurance ) et moins de morts. . .
Je ne sais pas si tu t'es déja fait agresser pour ton sac. . .je peux te dire que c'est traumatisant. . .alors pense aux personnes âgées qui voient débarquer chez eux en pleine nuit des mecs cagoulé et armés. . .et qui te tabasse pour que tu leur donne le code de la carte de crédit. . .
voilà ce qui arrive quand on ne punit pas le voleur. . .on subit les conséquences. . .maintenant c'est trop tard . . .il fallait prendre le mal dès le début. . .

A bon entendeur salut
Auteur : draw
Date : 24 déc.05, 14:58
Message :
El Mahjouba-Marie a écrit :
Qui vole un oeuf, vole un boeuf. . .
Le simple petit voleur voudra très certainement voler le boeuf. . .Il aura besoin de gros moyen. . .il va s'armer . . .ensuite il va regrouper ses potes voleurs. . .
la suite est logique. . .
cambriolage . . .braquage etc. . .des morts et des blessés. . .sur 60 million d'habitants kelkes mains en moins serait le remède contre ce fléau. . .moins de voleurs
moins d'insécurité, moins de gachis (alarmes, assurance ) et moins de morts. . .
Je ne sais pas si tu t'es déja fait agresser pour ton sac. . .je peux te dire que c'est traumatisant. . .alors pense aux personnes âgées qui voient débarquer chez eux en pleine nuit des mecs cagoulé et armés. . .et qui te tabasse pour que tu leur donne le code de la carte de crédit. . .
voilà ce qui arrive quand on ne punit pas le voleur. . .on subit les conséquences. . .maintenant c'est trop tard . . .il fallait prendre le mal dès le début. . .

A bon entendeur salut
Saches que tous ceux qui ont essayé le vole une fois dans leur vie ne devienent pas forcement des cambrioleurs organisé et dangereux, pour la plus part voler aurait été une erreure de jeunesse (ou une connerie de gamain) comme voler des cigarettes par ex, et en grandissant un peu on reflechis plus mûrement et on abandonne vite ce genre d'absurdités.

et pourquoi ne meteriez vous pas tout simplement en prison ceux qui volent et qui recidivent ? c'est tout aussi efficasse vous savez, et ca evite surtout d'avoir recourt a des pratiques barbare.
Auteur : draw
Date : 24 déc.05, 15:10
Message :
-azuphel- a écrit :Je n'approuve pas ton raisonnement, pourquoi?:

Tu es chrétien et moi musulman, pour toi je suis voué à l'enfer pour l'éternité car je ne crois pas que Jésus (Que la paix soit sur lui) est Dieu, d'après ton raisonnement est ce que je mérite ça?
Je ne suis pas chrétien azuphel, je suis athé.
Auteur : Akach
Date : 24 déc.05, 16:19
Message :
draw a écrit : Je ne suis pas chrétien azuphel, je suis athée.
faut penser a demander azuphel avant de prendre tout le monde pour des chrétiens... (razz)
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 24 déc.05, 20:41
Message :
draw a écrit : Saches que tous ceux qui ont essayé le vole une fois dans leur vie ne devienent pas forcement des cambrioleurs organisé et dangereux, pour la plus part voler aurait été une erreure de jeunesse (ou une connerie de gamain) comme voler des cigarettes par ex, et en grandissant un peu on reflechis plus mûrement et on abandonne vite ce genre d'absurdités.

et pourquoi ne meteriez vous pas tout simplement en prison ceux qui volent et qui recidivent ? c'est tout aussi efficasse vous savez, et ca evite surtout d'avoir recourt a des pratiques barbare.
Tu rigoles???
c'est à toi de prendre conscience. . .

Les petits voleurs ne font plus de prison. . .depuis belle lurette. . .et même s'ils en font, c'est pas un chatiment d'être logé et nourris aux frais de la princesse. . .la récidive des délinquants est un fait!!!!
les statistiques le prouvent. . .



UN seul arrondissement. . .2182 CAMBRIOLAGES
On ne parle pas de vols avec agression , et actes de barbarie etc. . .
Nombres de ménage victime de vole dépasse 4,5 millions
18% de l'ensemble des ménages de la france métropolitaine. . .qui en compte 25,7 millions

C'est plus le moment de la pitié . . .On devrait plutôt s'inquiéter!
Auteur : Le Serpent
Date : 24 déc.05, 22:18
Message :
El Mahjouba-Marie a écrit : nan. . .les Pharisiens etaient pire que cette femme. . ."une génération d'adultère"
ça ne veut pas dire qu'il a abolie cette loi. . ."
"je ne suis pas venue pour abolir les lois et les Prophètes"
"celui qui le fait sera appelé le plus petit dans le royaume de Dieu"
Mais Jésus était un solide faux-jeton... heu, je veux dire un fabuleux diplomate.
Il n'a jamais eu l'intention d'abolir les anciennes lois, mais il n'en respectait aucune (il ne pratiquait pas le sabat, ne se lavait pas les mains avant de manger, fréquentait les meurtriers, pardonnait les péchés, et incitait son entourage à faire de même (alors que, comme tout le monde le sait, seul Dieu peut pardonner les péchés).
Conclusion: il n'est pas venu abolir les anciennes lois, il nous a simplement demandé de les abolir nous même.
El Mahjouba-Marie a écrit : La femme n'avait pas pratiqué l'adultère mais la fornication... car elle a été pris en flagrant délit... si elle etait mariée il aurait fallu lapidé l'homme pris avec elle... puisqu'il a touché une femme mariée. . .la fornication est punit par lapidation QUE pour les femmes célibataires. . .
Les filles de prêtre sont brulée vive. . .
Et les fornicateurs masculins célibataires ou mariés, quel sort leur réserve-t-on ?
Auteur : -azuphel-
Date : 24 déc.05, 22:43
Message :
Saches que tous ceux qui ont essayé le vole une fois dans leur vie ne devienent pas forcement des cambrioleurs organisé et dangereux, pour la plus part voler aurait été une erreure de jeunesse (ou une connerie de gamain) comme voler des cigarettes par ex, et en grandissant un peu on reflechis plus mûrement et on abandonne vite ce genre d'absurdités.
Encore un autre qui critique l'Islam sans avoir la moindre idée de quoi il parle.

Qui t'a dit qu'il faut couper la main a celui qui vole un paqué de cigarette (ou autre)? draw, en coupe pas la main de quelqu'un pour si peu :D l'Islam permet même a celui qui a faim de volé une baguette de pain s'il lui reste seulement cette solution :wink:
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 24 déc.05, 22:47
Message :
Le Serpent a écrit : Mais Jésus était un solide faux-jeton... heu, je veux dire un fabuleux diplomate.
Il n'a jamais eu l'intention d'abolir les anciennes lois, mais il n'en respectait aucune (il ne pratiquait pas le sabat, ne se lavait pas les mains avant de manger, fréquentait les meurtriers, pardonnait les péchés, et incitait son entourage à faire de même (alors que, comme tout le monde le sait, seul Dieu peut pardonner les péchés).
Conclusion: il n'est pas venu abolir les anciennes lois, il nous a simplement demandé de les abolir nous même.
Et les fornicateurs masculins célibataires ou mariés, quel sort leur réserve-t-on ?
nan. . .Les JUifs avaient endurcie les lois. . .la vie prime avant tout. . .si tu vas mourir de faim, tu es en droit de manger du porc etc
guerir un malade le jour de sabbat n'etait pas un déli. . .
Ne pas se laver les mains c'etait pas pire que ce que faisaient les Rabbins etc. . .Jésus est venu remettre de l'ordre en s'attaquant à ceux qui etaient sensés détenir les lois et la parole de Dieu et aussi pour alléger certaines lois. . .éduquer le peuple qui avaient perdu les valeurs?. . .lis Matthieu. . .Jésus dit qu'il est préférable de couper sa main que de pécher. . .d'arracher son oeil que de commetre l'adultère des yeux etc. . .
Il n'est pas venu abolir les lois mais remettre de l'ordre. . .

Les hommes qui forniquent avec des femmes mariées sont lapidés. . .même s'ils ne sont pas mariés selon l'ancien testament. . .Une fille violée dans une ville si elle ne crie pas au secour sera lapidée mais si c'est dans un champs, l'homme devra l'épouser. . .Je ne peux pas te dire plus !
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 24 déc.05, 22:51
Message :
-azuphel- a écrit : Encore un autre qui critique l'Islam sans avoir la moindre idée de quoi il parle.

Qui t'a dit qu'il faut couper la main a celui qui vole un paqué de cigarette (ou autre)? draw, en coupe pas la main de quelqu'un pour si peu :D l'Islam permet même a celui qui a faim de volé une baguette de pain s'il lui reste seulement cette solution :wink:
On ne coupe pas la main au fous , aux jeunes gens qui n'ont pas atteint l'âge de raison, à l'affamé ni aux vieillard qui n'ont plus la raison. . .
Le pardon de la victime peut sauver le voleur. . .
Auteur : Simplement moi
Date : 24 déc.05, 23:22
Message : Vous ne vous rendez pas compte que vous parlez d'une société qui existait il a bien plus que 2000 ans !

On passait à la guillotine en France et au garrot en Espagne il n'y a pas si longtemps.

La sagesse des hommes fait que si un musulman commet un délit passible de trancher une main ou un cou dans SON PAYS avec SES LOIS CHARIESQUES il sauve sa peau ailleurs... en pays de kouffars.

Le contraire est vrai aussi....

Kuffar surpris avec une saoudienne ou iranienne et Dar al Islam... va savoir !

Musulman surpris avec une "occidentale" en "occident" : personne ne va s'offusquer plus que cela


C'est sans doute pour cela que les prisons selon les statistiques car Majouhba aime les statistiques... sont plus pleines de qui ?
L’islam est la première religion carcérale de France. Dans une étude édifiante datée de février 2004 (1), Farad Khosrokavar, sociologue et spécialiste du monde islamique, écrit : « Les musulmans forment la majorité de la population carcérale, leur taux dépassant souvent les 50 %, avoisinant parfois les 70 %, voire les 80 % dans les prisons proches des banlieues, même s’il n’y a pas de statistiques officielles, puisqu’il est interdit de distinguer les gens selon leur confession. Or ils ne représentent que 7 % à 8 % de la population française, du moins si l’on s’en tient aux estimations courantes... »
http://www.humanite.fr/journal/2005-06- ... -15-808549
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 24 déc.05, 23:27
Message :
Le Serpent a écrit :
Tu te trompe. . .C'est Dieu qui nous incite à pardonner . . .si tu es victime d'un tord toi seul peut pardonner sur terre. . .Tu mélanges le pardon Divin et le pardon d'une victime. . .
Le pardon est recommandé aux pieux mais n'est pas une obligation. . .
Lois Divine= OBLIGATIONS ET INTERDIT
Le pardon = Dieu te laisse le choix


Dieu incite les gens au pardon. . .


"concourez au pardon de Dieu en pardonnant à autrui"


Une parole agréable et un pardon valent mieux qu'une aumône suivie d'un tort. Allah n'a besoin de rien, et Il est Indulgent. 2.163

Et concourez au pardon de votre Seigneur, et à un Jardin (paradis) large comme les cieux et la terre, préparé pour les pieux,
qui dépensent dans l'aisance et dans l'adversité, qui dominent leur rage et pardonnent à autrui - car Allah aime les bienfaisants - 3.133

qui dépensent dans l'aisance et dans l'adversité, qui dominent leur rage et pardonnent à autrui - car Allah aime les bienfaisants 3.134

Pardonnez pour qu'Allah vous pardonne. . .

Et que les détenteurs de richesse et d'aisance parmi vous, ne jurent pas de ne plus faire des dons aux proches, aux pauvres, et à ceux qui émigrent dans le sentier d'Allah. Qu'ils pardonnent et absolvent. N'aimez-vous pas qu'Allah vous pardonne? et Allah est Pardonneur et Miséricordieux! 24.22

Demander le pardon après s'être mis en colère. . .


qui évitent (de commettre) les péchés les plus graves ainsi que les turpitudes, et qui pardonnent après s'être mis en colère, 42.37
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 24 déc.05, 23:35
Message :
Simplement moi a écrit :Vous ne vous rendez pas compte que vous parlez d'une société qui existait il a bien plus que 2000 ans !

On passait à la guillotine en France et au garrot en Espagne il n'y a pas si longtemps.

La sagesse des hommes fait que si un musulman commet un délit passible de trancher une main ou un cou dans SON PAYS avec SES LOIS CHARIESQUES il sauve sa peau ailleurs... en pays de kouffars.

Le contraire est vrai aussi....

Kuffar surpris avec une saoudienne ou iranienne et Dar al Islam... va savoir !

Musulman surpris avec une "occidentale" en "occident" : personne ne va s'offusquer plus que cela


C'est sans doute pour cela que les prisons selon les statistiques car Majouhba aime les statistiques... sont plus pleines de qui ?
http://www.humanite.fr/journal/2005-06- ... -15-808549
Tu m'étonnes. . .les jeunes issu de l'immigration appelé racail par Sarkosie. . .lollll. . .Des Musulmans . . quel degré??? :D
parceque des Chrétiens degré 0 t'en a plein . . .du simple criminel au criminel barbare qui enterre ses victimes dans le jardin. . .c'est plus jolie que les nains de jardin. . .

Les beurs sont les victimes de la France Française qui les laisse pourrir dans leurs guetto. . .Dieu les guide. . .amine

Quand à ceux qui sont sauvés dans les pays koufar. . .ben il a raison le mec. . .la France ramasse les déchets. . .en plus de ses déchéts. . .haha
Comme tu le dis on est en l'an 2006. . .trop tard pour couper les mains. . .les voleurs font partie du décore. . .

Chirac mérite d'être amputé de tous ses membres en plus de sa langue de super-menteur :D :D :D
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 24 déc.05, 23:38
Message : Euh. . .c'est quoi ça???

Sans statistique. . .SELON les ESTIMATIONS. . .lollll. . .t'a rien d'autre simplement. . .Je ne vois pas comment ils font leurs statistique s'il n'est pas permis de demander aux gens leur confession. . .C un truc de ouf :o



"même s’il n’y a pas de statistiques officielles, puisqu’il est interdit de distinguer les gens selon leur confession. Or ils ne représentent que 7 % à 8 % de la population française, du moins si l’on s’en tient aux estimations courantes... »"
Auteur : Simplement moi
Date : 25 déc.05, 00:20
Message :
El Mahjouba-Marie a écrit :Euh. . .c'est quoi ça???

Sans statistique. . .SELON les ESTIMATIONS. . .lollll. . .t'a rien d'autre simplement. . .Je ne vois pas comment ils font leurs statistique s'il n'est pas permis de demander aux gens leur confession. . .C un truc de ouf :o



"même s’il n’y a pas de statistiques officielles, puisqu’il est interdit de distinguer les gens selon leur confession. Or ils ne représentent que 7 % à 8 % de la population française, du moins si l’on s’en tient aux estimations courantes... »"
Mais mon amie... lis le fil en entier et tu verras qu'en plus celui qui le rédige fait ressortir le fait qu'il n'y a pas assez d'imam... donc cela confirme bien les "musulmans" en prison.

Je te l'ai mis d'ailleurs simplement pour te faire refléchir a tes statistiques...

Non on ne peut plus procéder comme il y a des siècles, si l'on prend ce chemin c'est du recul total et alors il faut accepter TOUS LES RECULS: medecine, transports, éducation etc etc etc....

Réfléchis... on ne peut pas faire deux poids deux mesures... :D

Si tu ne l'as pas vu, va lire mon fil "actualité" ... édifiant...
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 25 déc.05, 00:48
Message :
Simplement moi a écrit : Mais mon amie... lis le fil en entier et tu verras qu'en plus celui qui le rédige fait ressortir le fait qu'il n'y a pas assez d'imam... donc cela confirme bien les "musulmans" en prison.

Je te l'ai mis d'ailleurs simplement pour te faire refléchir a tes statistiques...

Non on ne peut plus procéder comme il y a des siècles, si l'on prend ce chemin c'est du recul total et alors il faut accepter TOUS LES RECULS: medecine, transports, éducation etc etc etc....

Réfléchis... on ne peut pas faire deux poids deux mesures... :D

Si tu ne l'as pas vu, va lire mon fil "actualité" ... édifiant...
C'est du recul??
tu mets au même stade le bien et le mal. . .ben là. . .tu fais fort :D
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 25 déc.05, 01:46
Message : Un peu de science vaut mieux que beaucoup de dévotion" le Prophète de l'Islam. . .

Je teconseil d'aller à l'IMA pour contempler la science des "coupeurs de main". . .lolllll :D


" L'Age d'or des sciences arabes", Institut du Monde Arabe, 1 rue des Fossés-Saint-Bernard, Paris-Ve. Du 25 octobre au 19 mars 2006 de 10h à 18h, 19h les week-ends et jours fériés. Entrée: 9 euros. Renseignements sur www.imarabe.org)






Celle-ci met en avant les contributions du monde arabo-musulman à son apogée dans des domaines aussi divers que les mathématiques, l'astronomie, la géographie ou la médecine.

Un apport souvent méconnu en Occident et qui culmina du 9e au 12e siècle de notre ère.

Le temps n'est plus où Ernest Renan pouvait encore évoquer, au cours d'une conférence en Sorbonne, en 1883, "la Grèce, source unique du savoir".




les mathématiques, la première section, "Le ciel et le monde", évoque l'astronomie, une des disciplines les plus explorées par les Arabes, la géographie et la cartographie, avec de magnifiques astrolobes, des quadrants, des globes célestes, des cadrans solaires, des cartes, des manuscrits.


la médecine et la pharmacopée, à travers manuscrits, instruments de chirurgie, reconstitution d'un automate (qui permet de mesurer la quantité de sang prélevée lors d'une saignée). Sont également présentes la chimie (et l'alchimie) et les techniques (hydraulique, éolienne...), avec des ustensiles de chimie, des manuscrits, la reconstitution d'un système hydraulique.
Auteur : Simplement moi
Date : 25 déc.05, 02:37
Message :
Celle-ci met en avant les contributions du monde arabo-musulman à son apogée dans des domaines aussi divers que les mathématiques, l'astronomie, la géographie ou la médecine.

En effet... les contributions... :wink: personne ne les conteste et moi le dernier !

Cela n'a rien à voir avec la discussion précédente.

Car même si à l'époque en puisant dans les sciences antérieures et traduisant -pas que des musulmans... souviens toi aussi Maimonide par exemple...horonable JUIF- - les oeuvres antérieures et transmettant ainsi un savoir incontestable et en améliorant parfois les connaissances cela fut le fait d'un incroyable melting pot et pas exclusivement aux "arabes" ni aux "musulmans".

Avéroès a été pourchassé, banni et bien d'autres avec lui... par les "intégristes" de l'époque.

Ces mêmes qui sans doute pratiquaient déjà le coupage de mains.

On parle de 2006.... comme je te le disais avant et pas du temps jadis.

Au même moment ou juste après il y eut l'inquisition: des bûchers brulaient les impies dans l'autre sens ! Ce n'est pas pour autant que ceux qui en sont les héritiers de ces inquisiteurs demandent encore le bûcher ni que leur époque fut moins contributive au plan général...

Venise la chrétienne est tout autant un héritage mondial que la Médina de Fez la musulmane et l'Alhambra de Grenade la métissée arabo-judéo-chrétienne.
Auteur : Faraday
Date : 27 déc.05, 10:05
Message :
draw a écrit :Ecoutes céder au charme d'une femme, ne mérite pas de mourrire dans d'atroce souffrances...

Tu n'a pas idée de se que peut etre l'horreur de la lapidation.

ET JE TE LE REPETE, LAPIDER ou amputer des membres corporel, est INEXAURABLEMENT DISPORPORSSIONE et MONSTRUEUX par rapport a la faute comise, est-ce que tu SAISIS au moin cela ?

pourquoi ne metriez-vous pas tout simplement les voleurs et les adulteres en prison ? pourquoi les tuer, dans d'atroce souffrance ?
je n'ai pas eu le courage de tout lire, alors excusez d'éventuelles répétitions.

pour la lapidation, elle est uniquement réservée aux personnes MARIéS qui trompent leurs femmes, le jugement n'est pas le même pr les célibataires.

Pour le vol, on ne punit pas celui qui vole pour manger, et ça ne risque pas d'arriver grave au principe de l'aumone.

Pour toi l'adultère se sont des actes de gravité moyenne ou modérés ? et bien c'est à force de matracage médiatique on considère que coucher avec une nouvelle fille toutes les semaines est un exploit. Je te rappelle la vieille parole de CDG " on a perdu la guerre à cause des femmes" cad à cause de la prostitusion à l'envers des soldats pendant la guerre.
Mais ce que vous ne voyez pas dans cette société est que l'adultère est un anéantissement de la société ( on commence à peine à voir les conséquences : sida, taux de violence conjugale, viols, instabilité familiale, destruction des moeurs etc )

Pour le vol je te laisse deviner l'état économique et social d'une société dont s'empare le vol ( y'a qu'à prendre l'exemple des pays de tiers monde )

Alors mettre ce bon monde en prison tu penses que c cela la solution ? tu penses que ça a déjà empêché qq de voler ou même de tuer de passer du temps en prison ?

Pour ce qui est du fait que ça soit inhumain, ce ne l'est pas plus que la chaise electrique ou la perpétuité.

Pour ce qui est de toi, est ce qu'il y a une raison particulière pour laquelle tu défends ce beaux monde ? :) y'a d'autres personnes qui méritent plus d'etre défendus tu sais...
Auteur : Simplement moi
Date : 27 déc.05, 10:24
Message :
Faraday a écrit :
pour la lapidation, elle est uniquement réservée aux personnes MARIéS qui trompent leurs femmes, le jugement n'est pas le même pr les célibataires.
Quel soulagement pour les célibataires n'est ce pas ? Eux auront juste droit a une petite gentille flagellation.

Incroyable quand même que l'on doive encore revenir au VII è siècle pour gérer une société actuelle qui est à mille lieues dans tous les aspects de la vie.
Faraday a écrit : Mais ce que vous ne voyez pas dans cette société est que l'adultère est un anéantissement de la société ( on commence à peine à voir les conséquences : sida, taux de violence conjugale, viols, instabilité familiale, destruction des moeurs etc )

Encore des affirmations empreintes de contre vérités ou de voeux pieux. On ne va pas encore une fois

1°) expliquer et revenir aux causes des infections SIDA, rien à voir avec un adultère quelconque, une simple aiguille infectée suffit...
2°) les violences conjugales sont pratiquées aussi par les "bons croyants", 3°) les viols ? a cause de l'adultère ? non mon cher, le viol peut être commis dans la couche conjugale également.
4°) instabilité familiale ? à cause de l'adultère ? Si encore tu disais à cause des répudiations et des divorces...
5°) destruction des moeurs... :roll:

Faraday a écrit :
Alors mettre ce bon monde en prison tu penses que c cela la solution ? tu penses que ça a déjà empêché qq de voler ou même de tuer de passer du temps en prison ?
Un petit peu mieux que de leur couper une main qui leur interdit de travailler correctement ensuite. A moins que tu nous indiques les solutions pour un artisan, un chauffeur, un paysan... car avec une main... ils vont avoir bien du mal a exercer...
Faraday a écrit : Pour ce qui est du fait que ça soit inhumain, ce ne l'est pas plus que la chaise electrique ou la perpétuité.

Pour ce qui est de toi, est ce qu'il y a une raison particulière pour laquelle tu défends ce beaux monde ? :) y'a d'autres personnes qui méritent plus d'etre défendus tu sais...
Tout le monde mérite d'être défendu et la peine de mort n'a jamais dissuadé une criminel de tuer, pas plus que la lapidation de forniquer.
Auteur : Faraday
Date : 27 déc.05, 10:50
Message :
Simplement moi a écrit : Quel soulagement pour les célibataires n'est ce pas ? Eux auront juste droit a une petite gentille flagellation.

Incroyable quand même que l'on doive encore revenir au VII è siècle pour gérer une société actuelle qui est à mille lieues dans tous les aspects de la vie.
Pour la 1ere partie de ta phrase, tu peux la garder pour toi et aller te renseigner plus sur la punition ds ce cas là, pour la seconde : tu penses que les peines et punitions ont évolué depuis le VII siecle ? tu penses que la prison est une invention de ce siecle ? Et tu penses que la prison est la solution miracle à toutes les déviations sociales ? pkoi on les remplace par des travaux publiques ? tu ne vois pas tous les problemes que posent les prisons ( en france justement ) comme la surpopulation, la récidive, l'expertise dans le crime et la délincance...

Encore des affirmations empreintes de contre vérités ou de voeux pieux. On ne va pas encore une fois

1°) expliquer et revenir aux causes des infections SIDA, rien à voir avec un adultère quelconque, une simple aiguille infectée suffit...
2°) les violences conjugales sont pratiquées aussi par les "bons croyants", 3°) les viols ? a cause de l'adultère ? non mon cher, le viol peut être commis dans la couche conjugale également.
4°) instabilité familiale ? à cause de l'adultère ? Si encore tu disais à cause des répudiations et des divorces...
5°) destruction des moeurs... :roll:
Une seule réponse à tout ce que tu as dit. L'adultère n'est pas la seule cause, mais en est bel et bien une cause.
1- SIDA. la prostitution n'est elle pas une des causes ? Tu penses que le préservatifs sera éternellement efficace ?

2- Si les violences sont pratiqués par les bons croyants, ça n'empêche pas que les mauvais aussi le fasse en plus grandes proportions

3- Viol, couche familiale également... je ne fréquente pas ce genre de famille mais si tu le dis... mais encore une fois parmi ses causes vient l'adultère.

4- Instabilité familiale : oui je reconnais que le systeme de maitresse/amant ou bien de club échangiste et le meilleur moyen de batir une famille sur des bases solides.

4- moeurs... je pensais que ça te disait qq chose ce mot, mais bon je me suis trompé...
Un petit peu mieux que de leur couper une main qui leur interdit de travailler correctement ensuite. A moins que tu nous indiques les solutions pour un artisan, un chauffeur, un paysan... car avec une main... ils vont avoir bien du mal a exercer...
comme ça celui qui compte travailler il travaillera dès le début, on attendra pas qu'il passe par 3ans de prison pr le faire. Et comme ça aussi tu es sur d'être nourri par un artisant honete, d'etre derrière un chauffeur honete etc...
Tout le monde mérite d'être défendu et la peine de mort n'a jamais dissuadé une criminel de tuer, pas plus que la lapidation de forniquer.

Pour la peine de mort, au moins elle l'empêchera de tuer apres la peine de mort :), idem pr la lapidation...
Tu peux essayer alors de défendre celui qui aurait par malheur violé ta femme, tué ton enfants, brulé ta maison et volé ta camionette :) et je me demanderai ds ce cas là si on arrivera à te persuader que la lapidation et couper la main du voleur c'est inhumain ;)
Auteur : Simplement moi
Date : 27 déc.05, 11:56
Message :
Faraday a écrit : Pour la 1ere partie de ta phrase, tu peux la garder pour toi et aller te renseigner plus sur la punition ds ce cas là, pour la seconde : tu penses que les peines et punitions ont évolué depuis le VII siecle ? tu penses que la prison est une invention de ce siecle ? Et tu penses que la prison est la solution miracle à toutes les déviations sociales ? pkoi on les remplace par des travaux publiques ? tu ne vois pas tous les problemes que posent les prisons ( en france justement ) comme la surpopulation, la récidive, l'expertise dans le crime et la délincance...
Je ne vois pas en quoi la première partie de ma phrase te gêne :roll:

Oui les peines ont évolué: il n'y a plus de bagne que je sache -en europe aux USA on peut le discuter :twisted: - ni guillotine.

Oui il y a des problèmes carcéraux, mais cela ne me fait pas dire que lapider ou trancher une t^te ou une main serait meilleur. La honte c'est pour les gouvenements qui ne font pas mieux dans l'aspect carcéral.





Faraday a écrit :

Une seule réponse à tout ce que tu as dit. L'adultère n'est pas la seule cause, mais en est bel et bien une cause.

1- SIDA. la prostitution n'est elle pas une des causes ? Tu penses que le préservatifs sera éternellement efficace ?
NON la prostitution héterosexuelle n'a jamais été la cause. Le sida dans la prostitution s'est répandu par le problème de drogue qui est joint.

OUI le préservatif est la seule chose aujourd'hui efficace. Il faut toutefois qu'il soit... de bonne qualité :wink:
Faraday a écrit : 2- Si les violences sont pratiqués par les bons croyants, ça n'empêche pas que les mauvais aussi le fasse en plus grandes proportions
Aucune statistique je pense ne donnera cette réponse, ni si le fait d'être croyant préserve des violences, parfois c'est le contraire dans les extr^mes.
Faraday a écrit :

3- Viol, couche familiale également... je ne fréquente pas ce genre de famille mais si tu le dis... mais encore une fois parmi ses causes vient l'adultère.
Un acte sexuel NON CONSENTI y compris par le mari -pour la femme c'est plus difficile de forcer son mari- est un acte considéré comme VIOL.

On n'est plus au temps du fameux "devoir conjugal" obligatoire.
Faraday a écrit : 4- Instabilité familiale : oui je reconnais que le systeme de maitresse/amant ou bien de club échangiste et le meilleur moyen de batir une famille sur des bases solides.
Je reconnais aussi que la répudiation et la polygamie est sans doute le meilleur moyen pour solutionner les accusations d'adultère et avoir sous la main plus facilement des femmes dociles.
Faraday a écrit : 4- moeurs... je pensais que ça te disait qq chose ce mot, mais bon je me suis trompé...
Auriez vous (je paraphrase un futur président de la RF) le monopole des "bonnes moeurs" ?


Faraday a écrit : comme ça celui qui compte travailler il travaillera dès le début, on attendra pas qu'il passe par 3ans de prison pr le faire. Et comme ça aussi tu es sur d'être nourri par un artisant honete, d'etre derrière un chauffeur honete etc...
Et pourtant .... le contraire est vrai. Ne pas donner de possibilité en diminuant physiquement un "futur boulanger" ou un 'ancien boulanger" le condamne a "voler pour manger" et là... paradoxalement si je te relis.. plus de punition.

Va comprendre... :roll:

Faraday a écrit : Pour la peine de mort, au moins elle l'empêchera de tuer apres la peine de mort :), idem pr la lapidation...
Tu peux essayer alors de défendre celui qui aurait par malheur violé ta femme, tué ton enfants, brulé ta maison et volé ta camionette :) et je me demanderai ds ce cas là si on arrivera à te persuader que la lapidation et couper la main du voleur c'est inhumain ;)
La mort du criminel ne ramènera pas a la vie ceux qu'il a tué, donc c'est rajouter un crime a un crime.

Si la loi en Europe je précise, car ailleurs c'est différent -USA ex.- a aboli la peine de mort c'est bien que son inutilité était patente.

C'est un fait que savoir que la peine de mort existe n'a jamais dissuadé un criminel de tuer.

Je ne les défendrai pas MOI MEME mais ils ont droit a être défendus, jugés et condamnés conformément aux lois du pays où on habite, comme je le serais moi même si je commets un délit.
Auteur : Faraday
Date : 27 déc.05, 22:46
Message :
Simplement moi a écrit : Je ne vois pas en quoi la première partie de ma phrase te gêne :roll:
C'est toi que ça devrait gêner pas moi, quand on ne sait pas on demande mais on ne propose pas des stupidités, avec ironie en plus... comme si tu étais content de l'avoir trouvé cette blague géniale!!!
Oui les peines ont évolué: il n'y a plus de bagne que je sache -en europe aux USA on peut le discuter :twisted: - ni guillotine.
Oui comme tout a évolué, mais n'est pas une régression ton évolution. Et si on n'a plus de guillotine, est ce que la peine de prison a évolué depuis des siecles en europe ? ( à part qu'on a mnt un lavabo et une douche par semaine ? )
Oui il y a des problèmes carcéraux, mais cela ne me fait pas dire que lapider ou trancher une t^te ou une main serait meilleur. La honte c'est pour les gouvenements qui ne font pas mieux dans l'aspect carcéral.
Pendant l'époque du prophete et de ses califes, uniquement 3 mains furent coupées et un seul cas de lapidation, et les gens étaient infiniment plus pauvres que mnt et la prostitution était jusqu'à peu monnais courrante ( y'avait des drapeaux rouges sur les domiciles des prostituées ), avec plus d'injustices et de séparations sociales. Mnt que tout le monde peut manger à sa faim, on a des dizaines de milliers ds les prisons françaises... l'adultère devient une fierté nationale.

Faraday a écrit :

Une seule réponse à tout ce que tu as dit. L'adultère n'est pas la seule cause, mais en est bel et bien une cause.

1- SIDA. la prostitution n'est elle pas une des causes ? Tu penses que le préservatifs sera éternellement efficace ?
NON la prostitution héterosexuelle n'a jamais été la cause. Le sida dans la prostitution s'est répandu par le problème de drogue qui est joint.
Tu es sur de ce que tu dis, tu as des statistiques de prositution HETEROSEXUELLE ou HOMSEXUELLE ( mnt on est rendu au point de discuter si le prostitué c un homo ou un hétéro... quelle misère! ) Alors pour toi les millions de porteurs de virus sont TOUS DES DROGUES?? ou femmes et enfants de drogués ?? :) mais voyons... se serait pas toi qui a fumé un chwiya avant de venir ici ? ;)
OUI le préservatif est la seule chose aujourd'hui efficace. Il faut toutefois qu'il soit... de bonne qualité :wink:
Le jour viendra ou le préservatif n'aura aucune efficacité, comme tous les virus evolue. Et une jour viendra un virus qui s'attrapent par le baiser avec la langue :P tu utiliseras un préservatif "de la langue" cette fois ci :?
Faraday a écrit : 2- Si les violences sont pratiqués par les bons croyants, ça n'empêche pas que les mauvais aussi le fasse en plus grandes proportions
Aucune statistique je pense ne donnera cette réponse, ni si le fait d'être croyant préserve des violences, parfois c'est le contraire dans les extr^mes.
ce ne sont pas des statistiques mais des résultats, malgré ce que te raconte TF1, les violences congurales restent les plus fortes en occident qu'en orient ( probleme de d'alcool, de drogue, et... d'adultère ) . Tout comme le taux de divorce, le taux d'alcolémie, drogue etc...
Faraday a écrit :

3- Viol, couche familiale également... je ne fréquente pas ce genre de famille mais si tu le dis... mais encore une fois parmi ses causes vient l'adultère.
Un acte sexuel NON CONSENTI y compris par le mari -pour la femme c'est plus difficile de forcer son mari- est un acte considéré comme VIOL.
On n'est plus au temps du fameux "devoir conjugal" obligatoire.
C quoi le rapport avec le sujet ? ça c'est la liberté de la femme qu'on a fait croire : ON NE PEUT PAS L'OBLIGER DE COUCHER AVEC SON MARI, MAIS COUCHER AVEC UN AUTRE NE POSE AUCUN PROBLEME... ( no comment ! )

Faraday a écrit : 4- Instabilité familiale : oui je reconnais que le systeme de maitresse/amant ou bien de club échangiste et le meilleur moyen de batir une famille sur des bases solides.
Je reconnais aussi que la répudiation et la polygamie est sans doute le meilleur moyen pour solutionner les accusations d'adultère et avoir sous la main plus facilement des femmes dociles.
Tu ne fais que fuire ma première déclaration... mais soit! la répudiation et la polygamie vous pose probleme... pkoi c mal pour toi d'avoir pr toi, et c bien, et même excellent, d'avoir uen femme et 3 maitresses ??? Et pkoi on parle tjs de femmes dociles ? on peut aussi de notre coté parler de femmes putes en ce qui vous concernent... et c certain que chacun préfère que sa femme soit docile que pute...
Faraday a écrit : 4- moeurs... je pensais que ça te disait qq chose ce mot, mais bon je me suis trompé...
Auriez vous (je paraphrase un futur président de la RF) le monopole des "bonnes moeurs" ?
Depuis qu'on vous a suivi on l'a de moins en moins, mais y'a qu'à prendre un billet pour l'arabie saoudite pour comparer une journée de nouvel an à paris et une journée de ramadan à la mecque. Tu verras vite la différence. ( et entre nous, le présent de la RF est le dernier à avoir le droit de parler de moeurs )

Faraday a écrit : comme ça celui qui compte travailler il travaillera dès le début, on attendra pas qu'il passe par 3ans de prison pr le faire. Et comme ça aussi tu es sur d'être nourri par un artisant honete, d'etre derrière un chauffeur honete etc...
Et pourtant .... le contraire est vrai. Ne pas donner de possibilité en diminuant physiquement un "futur boulanger" ou un 'ancien boulanger" le condamne a "voler pour manger" et là... paradoxalement si je te relis.. plus de punition.

Va comprendre... :roll:
Un futur boulanger peut le devenir sans passer par un vol. Comme si tu voyais bcp d'ancien prisonnier devenir boulanger par la suite :D n'y a t-il pas de discrimination à leurs égart ? et je l'ai déjà dit, on ne vole plus pr manger, on vole pour acheter de la drogue, pr acheter une moto ou acheter un 2eme palace.
Faraday a écrit : Pour la peine de mort, au moins elle l'empêchera de tuer apres la peine de mort :), idem pr la lapidation...
Tu peux essayer alors de défendre celui qui aurait par malheur violé ta femme, tué ton enfants, brulé ta maison et volé ta camionette :) et je me demanderai ds ce cas là si on arrivera à te persuader que la lapidation et couper la main du voleur c'est inhumain ;)
La mort du criminel ne ramènera pas a la vie ceux qu'il a tué, donc c'est rajouter un crime a un crime.
Si la loi en Europe je précise, car ailleurs c'est différent -USA ex.- a aboli la peine de mort c'est bien que son inutilité était patente.
C'est un fait que savoir que la peine de mort existe n'a jamais dissuadé un criminel de tuer.
Tu n'as pas encore compris, le but des punitions ce n'est pas de ramener ce qu'on a volé, ramener celui qu'on a tué etc... ( sinon il suffirait de rendre l'argent qu'on a volé! ) mais le but, entre autres, est la dissuasion. Qu'est ce qui est plus dissuasif pr toi de tuer, passer 10ans en prison ou être tué par la suite ?
Ce que tu traites de crime, évite que le vrai criminel n'en comette d'autres, et débarasse la société d'un élément qui ne peut que la nuire.
Ensuite tu deviens d'un seul coup criminologue... compare encore une fois le taux de criminalité en europe et usa par rapport à ce qui se passe au golf. Je connais au moins une utilité de leurs lois c'est d'éviter la récidive.

Je ne les défendrai pas MOI MEME mais ils ont droit a être défendus, jugés et condamnés conformément aux lois du pays où on habite, comme je le serais moi même si je commets un délit.
Et ce serait quoi l'objet de sa défense ? dire qu'il est pas coupable ? qu'il n'a pas fait expres ? que son pere le battait qd il était gamin, qu'il a été violé à l'age de 4ans ? à force ça devient du délire tout ça...
Auteur : -azuphel-
Date : 27 déc.05, 23:42
Message : Faraday Qu'Allah te préserve et te guide dans ta sagesse. Tous mes respects mon frére.
Auteur : Simplement moi
Date : 28 déc.05, 00:07
Message :
Faraday a écrit : C'est toi que ça devrait gêner pas moi, quand on ne sait pas on demande mais on ne propose pas des stupidités, avec ironie en plus... comme si tu étais content de l'avoir trouvé cette blague géniale!!!
Stupidité ? Ironie ? Tu n'aurais pas le sens de l'humour à première vue, mais cela n'empêche que je maintiens ma première et deuxième partie de phrase.

Tu sembles bien excité par contre... apprends nous alors quelles sont les peines réservées aux celibataires... allez... que l'on voit si effectivement mon "ironie " était si déplacée que cela.


Faraday a écrit :
Oui comme tout a évolué, mais n'est pas une régression ton évolution. Et si on n'a plus de guillotine, est ce que la peine de prison a évolué depuis des siecles en europe ? ( à part qu'on a mnt un lavabo et une douche par semaine ? )
Je me répète: la prison aujourd'hui n'a plus rien à voir avec celle qui existait il y a cent ans et avant. Que ce ne soit pas des hotels ***** c'est la moindre des choses, si non en quoi aller en prison serait dissuassif ? Par contre il y a en effet du boulot ... je ne pense pas que l'on t'ait attendu pour le savoir ni pour le dire.

Faraday a écrit :
Pendant l'époque du prophete et de ses califes, uniquement 3 mains furent coupées et un seul cas de lapidation, et les gens étaient infiniment plus pauvres que mnt
Tu veux faire croire a qui ton histoire de califes ? :D :D :D Encore des contes des Mille et Une nuits ?
Faraday a écrit :
et la prostitution était jusqu'à peu monnais courrante ( y'avait des drapeaux rouges sur les domiciles des prostituées ), avec plus d'injustices et de séparations sociales. Mnt que tout le monde peut manger à sa faim, on a des dizaines de milliers ds les prisons françaises... l'adultère devient une fierté nationale.
J'ai l'impression que tu mélanges tout, pays, prostitution, prisons... mais bon..

Non. Aujourd'hui tout le monde ne mange pas à sa faim ni en Europe ni aux USA ni... dans les pays "dits" musulmans ET JE LE REGRETTE.

Oui. La prostitution continue PARTOUT, qu'elle soit moins visible a Paris depuis Sarko ne veut pas dire qu'elle n'existe pas, tout comme le fait qu'elle soit cachée ailleurs ne veuille pas dire qu'elle soit minime...

Oui. Il y a des dizaines de milliers en prison PARTOUT DANS LE MONDE et souvent pour des raisons bien moins valables qu'en France et en Europe.

L'adultère est ce qu'il est : ici, labàs et un peu plus loin. Aucune exclusivité, dire le contraire est croire au Père Noël. A ton âge c'est grave.

Faraday a écrit : Tu es sur de ce que tu dis, tu as des statistiques de prositution HETEROSEXUELLE ou HOMSEXUELLE ( mnt on est rendu au point de discuter si le prostitué c un homo ou un hétéro... quelle misère! ) Alors pour toi les millions de porteurs de virus sont TOUS DES DROGUES?? ou femmes et enfants de drogués ?? :) mais voyons... se serait pas toi qui a fumé un chwiya avant de venir ici ? ;)
Ne t'en déplaise, cela existe. Va faire un tour a Agadir et Marrakech ce n'est pas cela qui manque, des deux sexes. Et ce n'est pas nouveau et pas attribuable a "l'occident dépravé" en exclusivité.

Les millions d'infectés par le virus dont on parle ne sont pas des drogués, ne me fais pas dire ce que je ne dis pas, mais la propagation est AUSSI le fait de la drogue et des échanges de seringues infectées. Que la prostitution et la drogue soient nouées si c'est une nouveauté pour toi il faudrait que tu te renseignes un petit peu, tu risques d'avoir des surprises par rapport a tes certitudes.

Tu pourras entre autres avoir des détails ici
http://www.unaids.org/Epi2005/doc/report_pdf.html


Faraday a écrit : Le jour viendra ou le préservatif n'aura aucune efficacité, comme tous les virus evolue. Et une jour viendra un virus qui s'attrapent par le baiser avec la langue :P tu utiliseras un préservatif "de la langue" cette fois ci :?
Tu est futorologue ? ou liseur d'avenir dans les entrailles des poulets ?

Aujourd'hui en ce qui concerne les RAPPORTS SEXUELS la seule et unique prévention possible est le PRESERVATIF.

Quant aux 'baisers' cela démontre ton ignorance à propos de cette question. Il n'y aucune contamination du SIDA par des baisers...y compris avec langue.

Faraday a écrit : ce ne sont pas des statistiques mais des résultats, malgré ce que te raconte TF1, les violences congurales restent les plus fortes en occident qu'en orient ( probleme de d'alcool, de drogue, et... d'adultère ) . Tout comme le taux de divorce, le taux d'alcolémie, drogue etc...
Orient... dis tu ? Je pense que tu voulais dire Moyen...Orient.
Quant à tes affirmations tu peux repasser quand IL Y AURA des statistiques que l'on puisse comparer ... à ce jour elles sont inexistantes soit de par le niveau économique du pays, soit par cachotterie.

Je ne t'accorde qu'un point: l'alcool n'étant pas en vente libre... c'est facile de dire que le taux de saoulards est moindre... Même si parfois l'eau de cologne et le parfum le remplace... :o

Faraday a écrit : C quoi le rapport avec le sujet ? ça c'est la liberté de la femme qu'on a fait croire : ON NE PEUT PAS L'OBLIGER DE COUCHER AVEC SON MARI, MAIS COUCHER AVEC UN AUTRE NE POSE AUCUN PROBLEME... ( no comment ! )
Non... la femme n'est pas "un champ de labour" ou l'on doit "aller comme l'on veut". Sa volonté et son désir compte plus que tout le reste et je confirme UN VIOL est une réalité si la femme n'est pas consentante y compris avec son époux "légal". C'est ça la réponse a ton affirmation.

Qu'elle couche avec qui elle veut est le penchant de coucher pour l'homme avec qui il veut.

Faraday a écrit : 4- Instabilité familiale : oui je reconnais que le systeme de maitresse/amant ou bien de club échangiste et le meilleur moyen de batir une famille sur des bases solides.
Je reconnais aussi que la répudiation et la polygamie est sans doute le meilleur moyen pour solutionner les accusations d'adultère et avoir sous la main plus facilement des femmes dociles.
Tu ne fais que fuire ma première déclaration... mais soit!
[/quote]

Non je ne fuis rien: je t'imite en admettant tout comme toi que certaines expériences ont des résultats aussi.
Faraday a écrit : la répudiation et la polygamie vous pose probleme... pkoi c mal pour toi d'avoir pr toi, et c bien, et même excellent, d'avoir uen femme et 3 maitresses ???
C'est simple: dans la répudiation femme et homme ne sont pas sur un pied d'égalité -voir les réformes en cours nécessaires...- et la différence réside dans le fait que critiquer le divorce et les maîtresses et l'adultère quand on a sous la main la possibilité de la répudiation et de la polygamie est une hypocrisie tout simplement.

C'est du divorce simplifié en faveur de l'homme et de l'adultère légalisé.

Une maîtresse est en principe "consentante" .... une fille mariée en tant que 4é épouse en toute "légalité polygamique" avec un homme pouvant être son grand père est bien souvent malheureusement le fait d'un mariage forcé 70 000 cas en france seulement tous les ans... cela ne semble pas t'émouvoir outre mesure.
Faraday a écrit : Et pkoi on parle tjs de femmes dociles ? on peut aussi de notre coté parler de femmes putes en ce qui vous concernent... et c certain que chacun préfère que sa femme soit docile que pute...
Tu ferais mieux de te passer les doigts à l'eau de javel avant de parler des femmes des autres, car je me répète l'exclusivité de la "puterie" n'existe que dans ton imaginaire.

Je ne sais pas ou tu habites, mais tu ferais bien de sortir de temps en temps pour te rendre compte de la réalité du monde dans lequel tu vis.
Faraday a écrit : Depuis qu'on vous a suivi on l'a de moins en moins, mais y'a qu'à prendre un billet pour l'arabie saoudite pour comparer une journée de nouvel an à paris et une journée de ramadan à la mecque. Tu verras vite la différence. ( et entre nous, le présent de la RF est le dernier à avoir le droit de parler de moeurs )
Quel est le rapport entre le ramadan à la mecque et le 31 décembre à paris ? Voilà bien du mélange artistique :o

Compare Noël au Vatican... c'est plus approprié :D

car le 31 décembre... bien souvent c'est des saoudiens qui font la fête AILLEURS qu'en arabie quand ils en ont les moyens de s'en échapper.

Et entre nous... aucun dirigeant soi disant "musulman" n'a de leçons a donner aux Présidents de la RF ... quel que soit sa vénalité.
Faraday a écrit : Un futur boulanger peut le devenir sans passer par un vol. Comme si tu voyais bcp d'ancien prisonnier devenir boulanger par la suite :D n'y a t-il pas de discrimination à leurs égart ?
Sans doute , mais en lui préservant ses deux mains au moins on peut avoir l'espoir de le voir devenir boulanger. Avec une seule... il est condamné à vie ... à mendier.
Faraday a écrit : et je l'ai déjà dit, on ne vole plus pr manger, on vole pour acheter de la drogue, pr acheter une moto ou acheter un 2eme palace.
Comme on vole pour plein d'autres raisons, y compris pour payer un traficant d'émigrés clandestins pour venir en "occident dépravé"
Faraday a écrit : Tu n'as pas encore compris, le but des punitions ce n'est pas de ramener ce qu'on a volé, ramener celui qu'on a tué etc... ( sinon il suffirait de rendre l'argent qu'on a volé! ) mais le but, entre autres, est la dissuasion. Qu'est ce qui est plus dissuasif pr toi de tuer, passer 10ans en prison ou être tué par la suite ?
Ce que tu traites de crime, évite que le vrai criminel n'en comette d'autres, et débarasse la société d'un élément qui ne peut que la nuire.
Ensuite tu deviens d'un seul coup criminologue... compare encore une fois le taux de criminalité en europe et usa par rapport à ce qui se passe au golf. Je connais au moins une utilité de leurs lois c'est d'éviter la récidive.
En effet si tu est guillotiné tu ne tues plus. Mais si l'on a éliminé cette punition c'est qu'elle n'est pas dissuasive pour celui futur ASSASSIN qui lui tuera... car figure toi que tout coupable d'un délit... pense toujours que l'on ne vas pas l'attraper... LUI.

Encore une fois tu te complais dans des raisonnements qui n'ont plus cours dans bien des pays.

Les taux de criminalité seront crédibles s'ils proviennent du "golf" comme tu dis quand la liberté d'expression sera une réalité dans le GOLFE.
Faraday a écrit : Et ce serait quoi l'objet de sa défense ? dire qu'il est pas coupable ? qu'il n'a pas fait expres ? que son pere le battait qd il était gamin, qu'il a été violé à l'age de 4ans ? à force ça devient du délire tout ça...
Oui ça devient du délire que de lire les énormités que tu écris.
Auteur : Faraday
Date : 28 déc.05, 02:44
Message :
Je ne vois pas en quoi la première partie de ma phrase te gêne :roll:
C'est toi que ça devrait gêner pas moi, quand on ne sait pas on demande mais on ne propose pas des stupidités, avec ironie en plus... comme si tu étais content de l'avoir trouvé cette blague géniale!!!
[/quote]
Stupidité ? Ironie ? Tu n'aurais pas le sens de l'humour à première vue, mais cela n'empêche que je maintiens ma première et deuxième partie de phrase.
On n'est pas là pr faire de l'humour je te signale, mais si tu veux, tu peux garder pour toi les deux parties si ça te chante :)
Tu sembles bien excité par contre... apprends nous alors quelles sont les peines réservées aux celibataires... allez... que l'on voit si effectivement mon "ironie " était si déplacée que cela.
La peine des célibataires est des coups de foué, mais encore une fois tu vas préférer les agressions sexuelles en prison à ça... ;) il faut le dire si tu aimes ça ( tu vois que j'ai le sens de l'humour ;))

Faraday a écrit :
Oui comme tout a évolué, mais n'est pas une régression ton évolution. Et si on n'a plus de guillotine, est ce que la peine de prison a évolué depuis des siecles en europe ? ( à part qu'on a mnt un lavabo et une douche par semaine ? )
Je me répète: la prison aujourd'hui n'a plus rien à voir avec celle qui existait il y a cent ans et avant. Que ce ne soit pas des hotels ***** c'est la moindre des choses, si non en quoi aller en prison serait dissuassif ? Par contre il y a en effet du boulot ... je ne pense pas que l'on t'ait attendu pour le savoir ni pour le dire.
Je t'ai dit moi mm que ce n'est pas pareil alors c pas la peine non plus de pétérer ce que j'ai déjà dit, on a mnt des toilettes et des lavabos dans les prisons, mais le principe est le même... depuis quand une prison a rendu qq vers la bonne voie ??? tu as des statistiques de la récidive pour les anciens prisoniers et ceux qui ont la main coupée ?
Et s'il y a du boulot, tu m'as effectivement attendu pr l'avouer...
Faraday a écrit :
Pendant l'époque du prophete et de ses califes, uniquement 3 mains furent coupées et un seul cas de lapidation, et les gens étaient infiniment plus pauvres que mnt
Tu veux faire croire a qui ton histoire de califes ? :D :D :D Encore des contes des Mille et Une nuits ?
Si tu ne crois mm pas en Dieu, alors je ne vais pas assayer de te faire croire ça non plus. Tu crois que ce que tu vois alors ? Tu vois ton cerveau ? Non ? Donc il n'existe pas!!! :D
Et tu ne crois pas aux discours des historiens ? ou pas aux historiens "d'origines douteuses" ;) si c pas honteux ça...
Faraday a écrit :
et la prostitution était jusqu'à peu monnais courrante ( y'avait des drapeaux rouges sur les domiciles des prostituées ), avec plus d'injustices et de séparations sociales. Mnt que tout le monde peut manger à sa faim, on a des dizaines de milliers ds les prisons françaises... l'adultère devient une fierté nationale.
J'ai l'impression que tu mélanges tout, pays, prostitution, prisons... mais bon..
C'est probablement toi qui n'arrive pas à tout assimiler... mais bon...
Non. Aujourd'hui tout le monde ne mange pas à sa faim ni en Europe ni aux USA ni... dans les pays "dits" musulmans ET JE LE REGRETTE.
Me dis pas qu'il reste en France ou dans les autres pays "dits" chrétiens des gens qui meurent de faim... parce qu'il faut attendre de mourrir de faim pr trouver un pretexte de voler... et avec le principe de l'aumone et la distribution des richesses personne n'aurait eu besoin de voler pour manger ni ici ni ailleurs
Oui. La prostitution continue PARTOUT, qu'elle soit moins visible a Paris depuis Sarko ne veut pas dire qu'elle n'existe pas, tout comme le fait qu'elle soit cachée ailleurs ne veuille pas dire qu'elle soit minime...
C'était pas trop tot pr s'en rendre compte... :P
Oui. Il y a des dizaines de milliers en prison PARTOUT DANS LE MONDE et souvent pour des raisons bien moins valables qu'en France et en Europe.
ça aussi.. pas besoin d'aller en prison pr s'en rendre compte dailleurs...
L'adultère est ce qu'il est : ici, labàs et un peu plus loin. Aucune exclusivité, dire le contraire est croire au Père Noël. A ton âge c'est grave.
Je ne vois pas ce que fait le pere noel ici. C'est peut etre à toi qu'il faut dire ça, ce n'est qu'à 19ans que j'ai su que la betise humaine à mené à l'invention d'un "pere noel"
Faraday a écrit : Tu es sur de ce que tu dis, tu as des statistiques de prositution HETEROSEXUELLE ou HOMSEXUELLE ( mnt on est rendu au point de discuter si le prostitué c un homo ou un hétéro... quelle misère! ) Alors pour toi les millions de porteurs de virus sont TOUS DES DROGUES?? ou femmes et enfants de drogués ?? :) mais voyons... se serait pas toi qui a fumé un chwiya avant de venir ici ? ;)
Ne t'en déplaise, cela existe. Va faire un tour a Agadir et Marrakech ce n'est pas cela qui manque, des deux sexes. Et ce n'est pas nouveau et pas attribuable a "l'occident dépravé" en exclusivité.
Agadir je ne pense pas, mais Marrakech, la plupart de leurs clients c occidentaux, en des français en américains en particulier. C'est en qq sortes leur façon de les "dépouiller"... malins les petits hein ;)
Les millions d'infectés par le virus dont on parle ne sont pas des drogués, ne me fais pas dire ce que je ne dis pas, mais la propagation est AUSSI le fait de la drogue et des échanges de seringues infectées. Que la prostitution et la drogue soient nouées si c'est une nouveauté pour toi il faudrait que tu te renseignes un petit peu, tu risques d'avoir des surprises par rapport a tes certitudes.
C'est toi qui a dit que la drogue est la principale cause du SIDA alors qu'on parlait de prostitution. La drogue de n'est pas notre sujet bien qu'elle soit une cause parmi d'autre ( comme se brosser les dents avec la brosse de son ami etc) Mais ajoue au moins que la prostitution est LA cause ou au moins une cause du SIDA. La seule certitude, que tout soit noué ou pas, c'est que l'Islam a condamné aussi bien la drogue que la prostitution ( ainsi que l'alcool, l'usure ... et ce n'est que mnt qu'on voit les effets néfaste de tous ces "petits plaisirs de la vie" )
Tu pourras entre autres avoir des détails ici
http://www.unaids.org/Epi2005/doc/report_pdf.html
Merci je lirai avant de dormir

Faraday a écrit : Le jour viendra ou le préservatif n'aura aucune efficacité, comme tous les virus evolue. Et une jour viendra un virus qui s'attrapent par le baiser avec la langue :P tu utiliseras un préservatif "de la langue" cette fois ci :?
Tu est futorologue ? ou liseur d'avenir dans les entrailles des poulets ?
Encore des blagues pas droles... je peux faire semblant de rigoler, mais peux pas faire semblant de refléchir à une réponse... :P
Aujourd'hui en ce qui concerne les RAPPORTS SEXUELS la seule et unique prévention possible est le PRESERVATIF.
[/quote] Tu ne crois pas que la chasteté est une prévention ? comme les rapports extra-conjugaux en est une cause!
Quant aux 'baisers' cela démontre ton ignorance à propos de cette question. Il n'y aucune contamination du SIDA par des baisers...y compris avec langue.
J'ai bien dit "UN" virus et pas "LE VIRUS DU SIDA", on t'a pas appris à l'école de lire 2 fois la question avant de répondre ? :roll:
Faraday a écrit : ce ne sont pas des statistiques mais des résultats, malgré ce que te raconte TF1, les violences congurales restent les plus fortes en occident qu'en orient ( probleme de d'alcool, de drogue, et... d'adultère ) . Tout comme le taux de divorce, le taux d'alcolémie, drogue etc...
Orient... dis tu ? Je pense que tu voulais dire Moyen...Orient.
Quant à tes affirmations tu peux repasser quand IL Y AURA des statistiques que l'on puisse comparer ... à ce jour elles sont inexistantes soit de par le niveau économique du pays, soit par cachotterie.
en europe vous pouvez le nommer comme vous voulez, mais c'est bel et bien l'orient, mm depuis les anciennes ecritures des historiens vers "Achame" et "l'Arabie"
Je ne t'accorde qu'un point: l'alcool n'étant pas en vente libre... c'est facile de dire que le taux de saoulards est moindre... Même si parfois l'eau de cologne et le parfum le remplace... :o
ah c ça ta technique qd l'arabe du coin est fermé ? ;)
Faraday a écrit : C quoi le rapport avec le sujet ? ça c'est la liberté de la femme qu'on a fait croire : ON NE PEUT PAS L'OBLIGER DE COUCHER AVEC SON MARI, MAIS COUCHER AVEC UN AUTRE NE POSE AUCUN PROBLEME... ( no comment ! )
Non... la femme n'est pas "un champ de labour" ou l'on doit "aller comme l'on veut". Sa volonté et son désir compte plus que tout le reste et je confirme UN VIOL est une réalité si la femme n'est pas consentante y compris avec son époux "légal". C'est ça la réponse a ton affirmation.

Qu'elle couche avec qui elle veut est le penchant de coucher pour l'homme avec qui il veut.
Personne n'a dit que la femme est un tambour, le prophete est le premier réformateur des droits de la femme, qd elle était traitée comme une marchandise en europe, ça n'a pas trop changé depuis sauf qu'on présente les choses autrement mnt!
Faraday a écrit : 4- Instabilité familiale : oui je reconnais que le systeme de maitresse/amant ou bien de club échangiste et le meilleur moyen de batir une famille sur des bases solides.
Je reconnais aussi que la répudiation et la polygamie est sans doute le meilleur moyen pour solutionner les accusations d'adultère et avoir sous la main plus facilement des femmes dociles.
Tu ne fais que fuire ma première déclaration... mais soit!
Non je ne fuis rien: je t'imite en admettant tout comme toi que certaines expériences ont des résultats aussi.
qu'est ce que tu racontes encore ? tu ferais mieux de répondre directement aux affirmations au lieu de tourner en rond. Les familles dans les pays musulmans sont plus stables qu'en europe. Là bas les enfants ne quittent pas la maison à 15ans pr soit disant aller travailler au mcdo. là bas on n'a pas, ou tres peu, de maisons de retraites, comme débaras de vieux qui n'ont désormais aucune utilité dans la société.
Faraday a écrit : la répudiation et la polygamie vous pose probleme... pkoi c mal pour toi d'avoir pr toi, et c bien, et même excellent, d'avoir uen femme et 3 maitresses ???
C'est simple: dans la répudiation femme et homme ne sont pas sur un pied d'égalité -voir les réformes en cours nécessaires...- et la différence réside dans le fait que critiquer le divorce et les maîtresses et l'adultère quand on a sous la main la possibilité de la répudiation et de la polygamie est une hypocrisie tout simplement.
C'est du divorce simplifié en faveur de l'homme et de l'adultère légalisé.
je condamne aussi bien que toi la discrimination entre femmes et hommes alors que l'islam a bien précisé que les hommes et les femmes sont égaux dans les droits et les devoirs. Tout simplement la répudiation ( avec ses conditions, j'espère que tu les connais ) et la polygamie ( idem ) présentent purement et simplement et logiquement la solution aux problemes que tu as cité juste avant et qui dévore la société occientale. Le prophete a dit :"Si l'adultère se propage dans une société alors sache que sa fin est proche" l'Histoire l'a aussi démontré et le démontrera encore une fois incha2a Allah.
Une maîtresse est en principe "consentante" .... une fille mariée en tant que 4é épouse en toute "légalité polygamique" avec un homme pouvant être son grand père est bien souvent malheureusement le fait d'un mariage forcé 70 000 cas en france seulement tous les ans... cela ne semble pas t'émouvoir outre mesure.
Là il faut arrêter les clichés de TF1 et le FIGARO. alors pour toi le consentement justifie tout ? pkoi condamner alors celui qui se drogue ? si tout le monde est consentant ( le vendeur et le consomateur ). Il y'a une notion plus profonde que le consentement , c'est l'intérêt de la société... si on laissait chacun faire ce qu'il voulait tant que tous les gens concernés sont d'accord, alors j'imagine pas le chaos que ça peut engedrer.
Le Coran dans un verset dénonce de forcer les filles à se marier. Et dénonce que ça soit fait pour des buts matériels. Et il faut arrêter de caricaturer la chose : la fille de 16ans devenir la 4eme épouse de l'homme à 60ans. Tu sais il n'ya plus de chameau dans le desert d'arabie... faut peut etre mettre à jour tes lectures.
Faraday a écrit : Et pkoi on parle tjs de femmes dociles ? on peut aussi de notre coté parler de femmes putes en ce qui vous concernent... et c certain que chacun préfère que sa femme soit docile que pute...
Tu ferais mieux de te passer les doigts à l'eau de javel avant de parler des femmes des autres, car je me répète l'exclusivité de la "puterie" n'existe que dans ton imaginaire.
non l'exclusivité de la "puterie" est dominante en europe et commence à se propager dans certains pays arabe depuis qu'on est dans le bas de l'echelle et qu'on vous suit. Fais un tour dans les pays du golf, ou mm en malaisie/indonésie et dis moi si tu croises une pute.
Je ne sais pas ou tu habites, mais tu ferais bien de sortir de temps en temps pour te rendre compte de la réalité du monde dans lequel tu vis.
J'habite à Paris la Défense, là ou y'a les grandes tours tu sais...
Faraday a écrit : Depuis qu'on vous a suivi on l'a de moins en moins, mais y'a qu'à prendre un billet pour l'arabie saoudite pour comparer une journée de nouvel an à paris et une journée de ramadan à la mecque. Tu verras vite la différence. ( et entre nous, le présent de la RF est le dernier à avoir le droit de parler de moeurs )
Quel est le rapport entre le ramadan à la mecque et le 31 décembre à paris ? Voilà bien du mélange artistique :o

Compare Noël au Vatican... c'est plus approprié :D
Sauf qu'on ne vit pas ds le Vatican, et même là bas tu peux pas imaginer ce qui se passe derrière les murs... Et que la mecque reçoit seulement en un seul mois plus de 2 millions de pélerins. Et partout ou tu vas, ramadan plus que les autres mois, on représente bel et bien le modèle de moeurs, sauf si tu fréquentes des milieux un peu particuliers...
car le 31 décembre... bien souvent c'est des saoudiens qui font la fête AILLEURS qu'en arabie quand ils en ont les moyens de s'en échapper.
Faut pas se pleindre au moins ça fait tourner l'économie de la France :P ceci dit, si une minorité le fait, c pas le cas de la majorité bien que la France est largement accessible à tout le peuple du golf.
Et entre nous... aucun dirigeant soi disant "musulman" n'a de leçons a donner aux Présidents de la RF ... quel que soit sa vénalité.
Là je suis d'accord, ce sont tous des serviteurs, et aucun n'est un modèle pour l'humanité, mais c toi qui a commencé à parler du président de la RF.
Faraday a écrit : Un futur boulanger peut le devenir sans passer par un vol. Comme si tu voyais bcp d'ancien prisonnier devenir boulanger par la suite :D n'y a t-il pas de discrimination à leurs égart ?
Sans doute , mais en lui préservant ses deux mains au moins on peut avoir l'espoir de le voir devenir boulanger. Avec une seule... il est condamné à vie ... à mendier.
Enfin tu es arrivé à la conclusion que je voulais. Si tu penses que
Voler => Se faire couper la main => mendier
Alors tu ne voles pas! et aucune main ne sera coupée
Si tu penses que
Voler => Ne jamais se faire attraper => empocher le jackpot
Alors on mérite qu'on te coupe la main si tu fais
C'est pourtant simple mon ami... :roll:
Faraday a écrit : et je l'ai déjà dit, on ne vole plus pr manger, on vole pour acheter de la drogue, pr acheter une moto ou acheter un 2eme palace.
Comme on vole pour plein d'autres raisons, y compris pour payer un traficant d'émigrés clandestins pour venir en "occident dépravé"
faut encore arrêter les à priori et les préjugés, tu en connais bcp ds ce cas là ? tu dois vivre dans un milieu pas bien! faut que tu déménages mon vieux sinon on va te dépouiller vu le nombre d'émigré clandestins qui débarquent chaque jour...
Faraday a écrit : Tu n'as pas encore compris, le but des punitions ce n'est pas de ramener ce qu'on a volé, ramener celui qu'on a tué etc... ( sinon il suffirait de rendre l'argent qu'on a volé! ) mais le but, entre autres, est la dissuasion. Qu'est ce qui est plus dissuasif pr toi de tuer, passer 10ans en prison ou être tué par la suite ?
Ce que tu traites de crime, évite que le vrai criminel n'en comette d'autres, et débarasse la société d'un élément qui ne peut que la nuire.
Ensuite tu deviens d'un seul coup criminologue... compare encore une fois le taux de criminalité en europe et usa par rapport à ce qui se passe au golf. Je connais au moins une utilité de leurs lois c'est d'éviter la récidive.
En effet si tu est guillotiné tu ne tues plus. Mais si l'on a éliminé cette punition c'est qu'elle n'est pas dissuasive pour celui futur ASSASSIN qui lui tuera... car figure toi que tout coupable d'un délit... pense toujours que l'on ne vas pas l'attraper... LUI.
Tu as fait des cours de psychologie aussi ? alors dans ce cas là aucune peine n'est nécessaire si TOUS les criminels pensent qu'ils vont pas etre attrapés... tu te rends compte de ce que tu dis là ???
Encore une fois tu te complais dans des raisonnements qui n'ont plus cours dans bien des pays.
Les taux de criminalité seront crédibles s'ils proviennent du "golf" comme tu dis quand la liberté d'expression sera une réalité dans le GOLFE.
C'est quoi le rapport avec la liberté d'expression et la criminalité ? ne t'égare pas de ton sujet stp sinon on va jms s'en sortir. Tu penses que les gens deviennent des criminels parcequ'ils ne peuvent pas s'exprimer ???
Faraday a écrit : Et ce serait quoi l'objet de sa défense ? dire qu'il est pas coupable ? qu'il n'a pas fait expres ? que son pere le battait qd il était gamin, qu'il a été violé à l'age de 4ans ? à force ça devient du délire tout ça...
Oui ça devient du délire que de lire les énormités que tu écris.
Tu peux dire que tu as passé 3heures à tapper dans un clavier comme un bourrin sans mm se rendre compte de ce qu'il en sort et quà ce point là tu es complètement crevé (loll)


Sur ce, bonne journée et bonne rédaction :)
Auteur : Simplement moi
Date : 28 déc.05, 04:38
Message :
Faraday a écrit : La peine des célibataires est des coups de foué, mais encore une fois tu vas préférer les agressions sexuelles en prison à ça... ;) il faut le dire si tu aimes ça ( tu vois que j'ai le sens de l'humour ;))
Et j'avais dit quoi ?
Quel soulagement pour les célibataires n'est ce pas ? Eux auront juste droit a une petite gentille flagellation.
Ce qui est exact. On dévie sur les agressions sexuelles ... en prison :D

Tu omets... juste "en occident" sans doute ? ou par des "occidentaux" ?

Non, tu n'as aucun sens de l'humour. Pasteur Patrick s'il a lu ce fil va rigoler maintenant :D :D :D

Faraday a écrit : Je t'ai dit moi mm que ce n'est pas pareil alors c pas la peine non plus de pétérer ce que j'ai déjà dit, on a mnt des toilettes et des lavabos dans les prisons, mais le principe est le même... depuis quand une prison a rendu qq vers la bonne voie ??? tu as des statistiques de la récidive pour les anciens prisoniers et ceux qui ont la main coupée ?
Et s'il y a du boulot, tu m'as effectivement attendu pr l'avouer...
Eh oui... il y en a plein d'exemples de gens revenus a la bonne voie, ils ont même écrit des bouquins.

D'autres sont encore a chercher...

Tu as dit que ce serait pas pareil ??????????????

Voila... tes dires "contradictoires"... allons allons...
Et si on n'a plus de guillotine, est ce que la peine de prison a évolué depuis des siecles en europe ? ( à part qu'on a mnt un lavabo et une douche par semaine ? )



Faraday a écrit : Et tu ne crois pas aux discours des historiens ? ou pas aux historiens "d'origines douteuses" ;) si c pas honteux ça...
Ceux que tu cites ne sont simplement PAS CREDIBLES désolé et ta légende des califes non plus.



Faraday a écrit : Me dis pas qu'il reste en France ou dans les autres pays "dits" chrétiens des gens qui meurent de faim... parce qu'il faut attendre de mourrir de faim pr trouver un pretexte de voler... et avec le principe de l'aumone et la distribution des richesses personne n'aurait eu besoin de voler pour manger ni ici ni ailleurs
Les Resto du Coeur du connais ?
Faraday a écrit : C'était pas trop tot pr s'en rendre compte... :P
Tu vois... à force... tu vas admettre qu'il y en a aussi là ou tu ne la vois pas.
Faraday a écrit : Je ne vois pas ce que fait le pere noel ici. C'est peut etre à toi qu'il faut dire ça, ce n'est qu'à 19ans que j'ai su que la betise humaine à mené à l'invention d'un "pere noel"
Quand on croit en quelque chose qui n'existe pas... on croit au Père Noël.
Prétendre que l'adultère serait l'exclusivité d'une certaine société c'est exactement cela. Et c'est ce que tu affirmes. Alors que ce soit à 19 ans ou a 90 cela reste valable. Comme Tintin... de 7 à 77.
Faraday a écrit : Agadir je ne pense pas, mais Marrakech, la plupart de leurs clients c occidentaux, en des français en américains en particulier. C'est en qq sortes leur façon de les "dépouiller"... malins les petits hein ;)
Et pourtant ... tiens lis
http://www.kelma.org/lesnews/news/gay_maroc.php

Faraday a écrit : C'est toi qui a dit que la drogue est la principale cause du SIDA alors qu'on parlait de prostitution. La drogue de n'est pas notre sujet bien qu'elle soit une cause parmi d'autre ( comme se brosser les dents avec la brosse de son ami etc) Mais ajoue au moins que la prostitution est LA cause ou au moins une cause du SIDA. La seule certitude, que tout soit noué ou pas, c'est que l'Islam a condamné aussi bien la drogue que la prostitution ( ainsi que l'alcool, l'usure ... et ce n'est que mnt qu'on voit les effets néfaste de tous ces "petits plaisirs de la vie" )

Merci je lirai avant de dormir
Non je dis que l'ADULTERE n'est pas le seul responsable du SIDA comme tu le laissais l'entendre, nuance.

Comme tu aimes la lecture continue ici
http://www.reveiltunisien.org/article.p ... rticle=763

Faraday a écrit : Tu ne crois pas que la chasteté est une prévention ? comme les rapports extra-conjugaux en est une cause!
Tu as fait un stage au Vatican toi... pas possible


Faraday a écrit : J'ai bien dit "UN" virus et pas "LE VIRUS DU SIDA", on t'a pas appris à l'école de lire 2 fois la question avant de répondre ? :roll:
Tu as raison, j'avais pas mis mes lunettes, UN virus... un jour viendra.
Il existe déjà. Hépatite.
Faraday a écrit : ah c ça ta technique qd l'arabe du coin est fermé ? ;)
Non, moi j'en bois quand je veux, par contre c'est une technique très en vogue partout ou le prix est prohibitif ou la société l'est. Arabie par exemple. Et en russie. Chacun pour ses raisons.

Faraday a écrit : Personne n'a dit que la femme est un tambour, le prophete est le premier réformateur des droits de la femme, qd elle était traitée comme une marchandise en europe, ça n'a pas trop changé depuis sauf qu'on présente les choses autrement mnt!
:D décidément... les réformes... les réformes, je n'en dirai pas plus.
Faraday a écrit : qu'est ce que tu racontes encore ? tu ferais mieux de répondre directement aux affirmations au lieu de tourner en rond. Les familles dans les pays musulmans sont plus stables qu'en europe. Là bas les enfants ne quittent pas la maison à 15ans pr soit disant aller travailler au mcdo. là bas on n'a pas, ou tres peu, de maisons de retraites, comme débaras de vieux qui n'ont désormais aucune utilité dans la société.
C'est le sujet ça ? Les retraités et les mineurs ? On est dans l'adultère ....


Faraday a écrit :
je condamne aussi bien que toi la discrimination entre femmes et hommes alors que l'islam a bien précisé que les hommes et les femmes sont égaux dans les droits et les devoirs. Tout simplement la répudiation ( avec ses conditions, j'espère que tu les connais ) et la polygamie ( idem ) présentent purement et simplement et logiquement la solution aux problemes que tu as cité juste avant et qui dévore la société occientale. Le prophete a dit :"Si l'adultère se propage dans une société alors sache que sa fin est proche" l'Histoire l'a aussi démontré et le démontrera encore une fois incha2a Allah.

Si tu le dis...
Faraday a écrit : Là il faut arrêter les clichés de TF1 et le FIGARO. alors pour toi le consentement justifie tout ? pkoi condamner alors celui qui se drogue ? si tout le monde est consentant ( le vendeur et le consomateur ). Il y'a une notion plus profonde que le consentement , c'est l'intérêt de la société... si on laissait chacun faire ce qu'il voulait tant que tous les gens concernés sont d'accord, alors j'imagine pas le chaos que ça peut engedrer.
Si c'était que TF1 et le Figaro.... :twisted:
http://assembly.coe.int/Documents/Worki ... C10590.htm

7. Si le phénomène est difficile à recenser car le sujet est tabou[6], toutes les associations constatent une hausse des mariages forcés dans toutes les communautés où ils sont pratiqués, qu’elles soient originaires de Turquie, du Maghreb, d’Afrique noire ou d’Asie. Pour le GAMS, cette augmentation s’explique d’abord pour des raisons démographiques mais aussi administratives : en effet, les jeunes filles nées de la politique de regroupement familial au début des années quatre-vingt arrivent aujourd’hui à l’âge du mariage. Pour les époux venus de l’étranger, c’est aussi une stratégie d’obtention des papiers, par exemple, des permis de séjour.D’après l’association ELELE, la majorité des filles et des garçons d’origine turque ayant grandi en France sont victimes à l’âge de 18 ou 19 ans de mariages arrangés avec de jeunes Turcs. Il s’agit souvent d’unions avec le cousin germain ou la cousine germaine maternelle.

8. Bien que cela concerne de nombreux autres pays européens, ce chiffre annoncé pour la France s’avère être le seul disponible, en l’absence de donnée chiffrée concernant les autres pays européens[7].

Faraday a écrit :
Le Coran dans un verset dénonce de forcer les filles à se marier. Et dénonce que ça soit fait pour des buts matériels. Et il faut arrêter de caricaturer la chose : la fille de 16ans devenir la 4eme épouse de l'homme à 60ans. Tu sais il n'ya plus de chameau dans le desert d'arabie... faut peut etre mettre à jour tes lectures.
Mais oui mon cher... il y a encore des chameaux en K.S.A. :D
RYAD, 17 mars 2004 (AFP) - Un Saoudien de 64 ans a épousé une fillette de 13 ans à l'occasion de son 58eme mariage et dit vouloir épouser encore deux femmes pour "boucler sa marche nuptiale".
Saleh Al-Saïari, un berger devenu homme d'affaires, ajoute, dans des déclarations publiées mercredi par le quotidien Asharq al-Awsat, qu'il s'apprête à "faire son habituel tirage au sort" pour éliminer l'une de ses quatre épouses actuelles, la loi basée sur la charia n'autorisant pas les hommes à avoir plus de quatre épouses en même temps.
La jeune de 13 ans, qu'il a épousée il y a juste un mois, figure parmi ces quatre femmes, dont l'une doit céder la place à sa future nouvelle élue. "J'entends boucler (ma vie conjugale) par un 60ème mariage", dit-il en rappelant qu'il s'était marié pour la première fois à l'âge de 14 ans.
Il affirme être en "très bonne santé" après ses 58 mariages dont il a eu 36 enfants, notant qu'il avait épousé "des universitaires et des illettrées". Mais "les épouses modernes sont meilleures parce qu'elles sont instruites", avoue-t-il.
La polygamie est en vigueur dans les monarchies conservatrices du Golfe, donnant lieu à des familles nombreuses.
Aux Emirats arabes unis, un père de 63 enfants s'était marié l'an dernier pour la douzième fois, avec une femme de 18 ans, dans l'espoir, selon lui, de porter sa progéniture à cent et entrer dans le livre Guinness des records.
"J'espère que le nombre de mes enfants va atteindre cent et que j'entre ainsi dans le livre Guinness des records", déclarait à la presse Dad Mohammed Mourad, retraité de l'armée, expliquant qu'il se maintenait en forme grâce au poisson et aux dattes dont il raffole.
http://www.ac-rennes.fr/culture/clemi/c ... tdep04.htm
Faraday a écrit : non l'exclusivité de la "puterie" est dominante en europe et commence à se propager dans certains pays arabe depuis qu'on est dans le bas de l'echelle et qu'on vous suit. Fais un tour dans les pays du golf, ou mm en malaisie/indonésie et dis moi si tu croises une pute.
Tiens donc, l'eau de javel a éclairci tes propos.... :D
Tu tombes mal là :D Surtout avec les pays du Golfe... que je me suis fait un plaisir de visiter trois fois par an... pendant de nombreuses années

Pour ton info privée:
Despite their legally precarious position, the prostitutes are becoming bolder and bolder - thronging Dubai's beaches, night-clubs and hotel bars, and openly walking the streets. The majority of their clients are Arabs but the western expatriates are also coveted patrons.
http://www.muslimedia.com/archives/oaw98/dubai.htm


Faraday a écrit :

J'habite à Paris la Défense, là ou y'a les grandes tours tu sais...
C'est bien ce que je disais... tu as la t^te... dans les nuages :D

Faraday a écrit : Sauf qu'on ne vit pas ds le Vatican, et même là bas tu peux pas imaginer ce qui se passe derrière les murs... Et que la mecque reçoit seulement en un seul mois plus de 2 millions de pélerins. Et partout ou tu vas, ramadan plus que les autres mois, on représente bel et bien le modèle de moeurs, sauf si tu fréquentes des milieux un peu particuliers...
Et à la Mecque tu sais toi ce qui se passe derrière les murs et sur les trottoirs ? :D

Encore une idée préconçue... tiens de la lecture
http://www.afrik.com/article9066.html
« Quel choc pour la vue et pour le cœur quand à l’approche du lieu saint on découvre des trottoirs bondés de mendiants essentiellement d’Afrique noire, en général des femmes et des enfants », explique-t-il avec émoi. « Il y a de quoi être déçu des instances religieuses et des dirigeants musulmans », poursuit-il avec écœurement. « ‘ C’est ça La Mecque !’, me suis-je dis après l’impact que mon âme ‘corrompue’ d’occidentale ait subit à la vue de ces images. Je venais de France, pays qualifié de ‘mécréant’ par certains théologiens musulmans et j’ai vu des scènes de désolation en lieu et place du berceau de l’Islam, religion où l’on n’est croyant que si on aime pour son frère ce que l’on aime pour soi ».

Faraday a écrit : Là je suis d'accord, ce sont tous des serviteurs, et aucun n'est un modèle pour l'humanité, mais c toi qui a commencé à parler du président de la RF.
Je faisais référence a un fameux débat télévisuel entre deux candidats a l'élection présidentielle dont l'un a dit a l'autre qu'il 'n'avait pas le monopole du coeur" Valéry GD vs Mitterand.


Faraday a écrit : Enfin tu es arrivé à la conclusion que je voulais. Si tu penses que
Voler => Se faire couper la main => mendier
Alors tu ne voles pas! et aucune main ne sera coupée
Si tu penses que
Voler => Ne jamais se faire attraper => empocher le jackpot
Alors on mérite qu'on te coupe la main si tu fais
C'est pourtant simple mon ami... :roll:
Belle mentalité en effet, je continue a ne pas être supporter des coupeurs de main.



Faraday a écrit : faut encore arrêter les à priori et les préjugés, tu en connais bcp ds ce cas là ? tu dois vivre dans un milieu pas bien! faut que tu déménages mon vieux sinon on va te dépouiller vu le nombre d'émigré clandestins qui débarquent chaque jour...
Malheureusement oui, il en arrive beaucoup sur les côtes du sud ne t'en déplaise et bien d'entre eux arrivent noyés.

Le nier ce n'est plus être aveugle... c'est pire.

Mais c'est vrai... tu es dans les tours de la Défense.



Faraday a écrit : Tu as fait des cours de psychologie aussi ? alors dans ce cas là aucune peine n'est nécessaire si TOUS les criminels pensent qu'ils vont pas etre attrapés... tu te rends compte de ce que tu dis là ???
La pure réalité, s'ils pensaient être coincés... ils ne feraient rien. Mais ils pensent ne pas l'être, c'est cela la triste fin de l'histoire.

Faraday a écrit :
C'est quoi le rapport avec la liberté d'expression et la criminalité ? ne t'égare pas de ton sujet stp sinon on va jms s'en sortir. Tu penses que les gens deviennent des criminels parcequ'ils ne peuvent pas s'exprimer ???
Le rapport est que sans liberté d'expression, de publication et d'investigation pas d'enquêtes ni de statistiques fiables. Les criminels dans ce cas sont ceux qui cachent la vérité ou ne la laissent pas s'exprimer comme dans pratiquement tous les pays hors europe.

Faraday a écrit : Tu peux dire que tu as passé 3heures à tapper dans un clavier comme un bourrin sans mm se rendre compte de ce qu'il en sort et quà ce point là tu es complètement crevé (loll)


Sur ce, bonne journée et bonne rédaction :)
Là tu as raison, j'ai parlé à un sourd. Mais bon... cela m'a servi pour conforter ce que je savais déjà.

Bonne lecture... éventuelle. :lol:
Auteur : Faraday
Date : 28 déc.05, 05:07
Message : Je vous que tu n'arrives pas à suivre le fil des idées, on t'avait pas dit qu'il ne fallait pas boire avant 18h!!
J'espérais au moins que tu puisses répondre à ce que tu pouvais et omettre le reste, mais là tu en réponds à aucune de mes affirmations, et à chaque fois tu t'en sors avec une blague du bouquin de Carlos, jusqu'à ne plus savoir de quoi tu parlais ni ce que tu voulais dire.

Tu retombes encore dans un cercle vicieux qui est : ce que tu viens de répondre, sa réponse se trouve justement dans mon tout premier post, que tu as probablement déjà oublié à force de eau de cologne ;)
Je te suggère juste de relire tout en cercle en commençant par mes premiers posts, ensuite les tiens et ainsi de suite. Quand tu arrives au bout tu recommences!! peut-être, et avec bcp d'optimisme, qq chose collera ds ta tête au bout du 20eme tour.

Je te dis juste que j'ai passé 10ans en Arabie saoudite et je sais que ce qui se passe derrière ses murs les 3 dimensions de ton cerveau ne sont pas capable de l'assimiler, mais le résultat se verra le jour du jugement que tu le veuilles ou non, que tu y crois ou non. Il y'aura les gens du vatican à gauche et ceux de la mecque à droite, et Dieu tranchera entre tous.

De mon coté je n'ai absolument aucun doute sur ma foi, et je ne pourrais en avoir grace à Dieu, pour ta part tu nages dans des possibilités, dans des doutes, dans des suppositions, dans des interrogations, jusqu'à en faire le tour et ensuite tu recommences jusqu'à ce que tu ne puisses plus le faire. Un jour tu demanderas pardon, tu demanderas de revenir ne serait-ce qu'une seconde pour faire une bonne action ou te faire pardonner une mauvaise, mais tu devines la réponse.

Mnt si tu viens bien avec ta "non-croyance" dans ta vie alors tant mieux pour toi, mais l'au delà a ses propres comptes.

Mais deux conseils rien que pour toi, que j'espère, tu retiendras :
1- Dans une discussion sérieuse on ne répond que par des betises et des blagues. Je comprends que ça puisse faire rire certains, mais je ne pensais en venant ici que c'était un concours du plus drole ( ou même le plus lourd )
2- On ne fait pas de copier/coller pas betement des liens sans aucune relation avec le sujet, et/ou il faut passer 3h pr retrouver le lien.

J'espère que tu ne répondras pas à chaque petit mot par une de tes blagues qui ne font rire que toi, et probablement le pasteur patrick ( avec tous les respects pr le pasteur )

Enfin, tu trouveras le résumé de tout cela 3 lignes plus bas...
Auteur : Faraday
Date : 28 déc.05, 05:07
Message : Avoues que tu n'arrives pas à suivre le fil des idées, on t'avait pas dit qu'il ne fallait pas boire avant 18h!!
J'espérais au moins que tu puisses répondre à ce que tu pouvais et omettre le reste, mais là tu en réponds à aucune de mes affirmations, et à chaque fois tu t'en sors avec une blague du bouquin de Carlos, jusqu'à ne plus savoir de quoi tu parlais ni ce que tu voulais dire.

Tu retombes encore dans un cercle vicieux qui est : ce que tu viens de répondre, sa réponse se trouve justement dans mon tout premier post, que tu as probablement déjà oublié à force de eau de cologne ;)
Je te suggère juste de relire tout en cercle en commençant par mes premiers posts, ensuite les tiens et ainsi de suite. Quand tu arrives au bout tu recommences!! peut-être, et avec bcp d'optimisme, qq chose collera ds ta tête au bout du 20eme tour.

Je te dis juste que j'ai passé 10ans en Arabie saoudite et je sais que ce qui se passe derrière ses murs les 3 dimensions de ton cerveau ne sont pas capable de l'assimiler, mais le résultat se verra le jour du jugement que tu le veuilles ou non, que tu y crois ou non. Il y'aura les gens du vatican à gauche et ceux de la mecque à droite, et Dieu tranchera entre tous.

De mon coté je n'ai absolument aucun doute sur ma foi, et je ne pourrais en avoir grace à Dieu, pour ta part tu nages dans des possibilités, dans des doutes, dans des suppositions, dans des interrogations, jusqu'à en faire le tour et ensuite tu recommences jusqu'à ce que tu ne puisses plus le faire. Un jour tu demanderas pardon, tu demanderas de revenir ne serait-ce qu'une seconde pour faire une bonne action ou te faire pardonner une mauvaise, mais tu devines la réponse.

Mnt si tu vis bien avec ta "non-croyance" dans ta vie alors tant mieux pour toi, mais l'au delà a ses propres comptes.

Mais deux conseils rien que pour toi, que j'espère, tu retiendras :
1- Dans une discussion sérieuse on ne répond que par des betises et des blagues. Je comprends que ça puisse faire rire certains, mais je ne pensais en venant ici que c'était un concours du plus drole ( ou même le plus lourd )
2- On ne fait pas de copier/coller betement des liens sans aucune relation avec le sujet, et/ou il faut passer 3h pr retrouver le rapport.

J'espère que tu ne répondras pas à chaque petit mot par une de tes blagues qui ne font rire que toi, et probablement le pasteur patrick ( avec tous les respects pr le pasteur )

Enfin, tu trouveras le résumé de tout cela 3 lignes plus bas...
Auteur : -azuphel-
Date : 28 déc.05, 06:24
Message : Echec et Mat simplement moi (chante)
Auteur : Faraday
Date : 28 déc.05, 06:35
Message :
-azuphel- a écrit :Echec et mate pour simplement moi (chante)
Il était temps d'intervenir ;)
Et dire que j'ai perdu 45min aujourd'hui pour qu'on me répondre :"le pasteur patrick il aime bien mes blagues LUI" :twisted:
Auteur : Simplement moi
Date : 28 déc.05, 08:07
Message :
Faraday a écrit :
Je vous que tu n'arrives pas à suivre le fil des idées, on t'avait pas dit qu'il ne fallait pas boire avant 18h!!
.....
Ne t'essaye pas a l'humour... cela ne te va pas très bien au style.
Faraday a écrit : Je te dis juste que j'ai passé 10ans en Arabie saoudite et je sais que ce qui se passe derrière ses murs les 3 dimensions de ton cerveau ne sont pas capable de l'assimiler, mais le résultat se verra le jour du jugement que tu le veuilles ou non, que tu y crois ou non. Il y'aura les gens du vatican à gauche et ceux de la mecque à droite, et Dieu tranchera entre tous.
Dommage que mon acolyte Ahasverus n'ait pas vu ce post... on aurait bien ri de tes dix ans de KSA et de tes certitudes qui en découlent. Bon disons que je t'accorde le bénéfice du doute... mais alors c'était dans des coins très particuliers de l'arabie heureuse.

Ceci dit, comme tu as sans doute "entre lu" les liens que je t'ai donné et que tu n'as absolument rien a commenter tu fais comme tout musulman quand il arrive a un certain point: dire a l'autre qu'il est ceci ou cela ou que son cerveau ne sait pas assimiler.

Je ne suis ni du Vatican ni de la Mecque al hamdoullilah... alors oui effectivement l'avenir dira.
Faraday a écrit : De mon coté je n'ai absolument aucun doute sur ma foi, et je ne pourrais en avoir grace à Dieu, pour ta part tu nages dans des possibilités, dans des doutes, dans des suppositions, dans des interrogations, jusqu'à en faire le tour et ensuite tu recommences jusqu'à ce que tu ne puisses plus le faire.
J'en suis heureux pour toi.
Faraday a écrit : Un jour tu demanderas pardon, tu demanderas de revenir ne serait-ce qu'une seconde pour faire une bonne action ou te faire pardonner une mauvaise, mais tu devines la réponse.Mnt si tu viens bien avec ta "non-croyance" dans ta vie alors tant mieux pour toi, mais l'au delà a ses propres comptes.
Non je ne la devine pas la réponse. Je n'attends rien pour faire une bonne action si je le peux, et si l'on doit me pardonner... on le fera.
Quant au reste...
Allah sait mieux n'est-ce pas ?
Faraday a écrit : Mais deux conseils rien que pour toi, que j'espère, tu retiendras :
1- Dans une discussion sérieuse on ne répond que par des betises et des blagues. Je comprends que ça puisse faire rire certains, mais je ne pensais en venant ici que c'était un concours du plus drole ( ou même le plus lourd )
Ecoute tes conseils je n'en ai que faire. Je réponds comme je l'entends et en fonction de ce que l'interlocuteur écrit. Si je te réponds par une chose que tu prends pour bêtise c'est sans doute pour que tu saisisses la tienne... et cela ... tu ne l'as pas compris.
Faraday a écrit :
2- On ne fait pas de copier/coller pas betement des liens sans aucune relation avec le sujet, et/ou il faut passer 3h pr retrouver le lien.
Tu ferais mieux de les lire les liens en question et ensuite voir s'ils ont lien ou pas avec la discussion en cours.
Faraday a écrit :
J'espère que tu ne répondras pas à chaque petit mot par une de tes blagues qui ne font rire que toi, et probablement le pasteur patrick ( avec tous les respects pr le pasteur )

Enfin, tu trouveras le résumé de tout cela 3 lignes plus bas...
Encore faux mon cher... le Pasteur Patrick me reprochait... de ne pas en avoir de l'humour... tu vois...

Quant aux trois lignes plus bas je t'ai déjà répondu ... mais tu n'as pas non plus lu.

Qu'y puis-je ?
Auteur : Simplement moi
Date : 28 déc.05, 08:09
Message :
-azuphel- a écrit :Echec et mate pour simplement moi (chante)
Merci... encore une fois la langue non natale te sauve car ce que tu écris... c'est le contraire de ta pensée :D à moins que je ne me trompasse... et je doive m'excuser :wink:
Auteur : Faraday
Date : 28 déc.05, 09:13
Message :
Simplement moi a écrit : Oui mais ça fait rire l'Imam Abdallah (ange) Je t'aurais donné les lieux ou j'étais mais je crains que ça ne dise pas grand chose. Et toi ? dis moi ou étaient tes visites "imaginaires" en Arabie saoudite ? huh ? Je ne les ai -sans doute- pas lu ni visité, j'ai un Coran à lire, ça mérite certainement plus d'attention que tes liens? Et puis les conneries sur internet c pas ça qui manque, la preuve c tout ce que tu as pu deverser ici...
Tu ferais mieux de choisir ton camp, car ça sera pire pour ceux qui n'ont en pas, c un conseil d'ami ;) et c la place des laches ou des indécis ( et peut etre de ceux qui n'ont encore rien compris )
Je suis malheureux pour toi... Fais alors l'ultime bonne action de croire en Allah.
Toi tu sais mieux ??? Que tout le monde ? tu sais au moins ce qu'il y'a dans ton ventre comme dans le mien ? et bien du caca... Tu sais que tu n'est qu'un point dans l'univers ? Et tu oses juger la connaissance de celui qui t'a créé et l'a créé, t'as fait passer deux fois par les conduites urinaires, t'as nourit alors que tu ne pouvais mm pas te mettre debout... soub7ana Allah... qd on dit que Allah est injuste... La politesse de toute discussion entre adulte est d'accepter le conseil. Il n y'a que les fous et les imbeciles qui ne les acceptent pas. Et apres tu pourras en faire ce que tu veux...
Oui effectivement je ne comprends pas la bêtise humaine, ça m'a tjs dépassé! Je ferai mieux d'aller lire un peu de Coran car je vois que discuter avec toi est une perte de temps. Et si tu as du temps à perdre et pas de livre intéressant à lire alors ce n'est pas mon cas. C'est entre toi et ton pasteur, en quoi ça me concerne .? tu veux pas non plus me faire lire ton dernier poeme sur les bienfaits de l'adultère pour la santé de l'espère humaine ?
Effectivement tu ne peux rien, c'est Allah qui peut. ( je t'apprends qq chose là )


Allez vite ouvre le bouquin de Carlos et copie la blague de fatima a tati ça faisait longtemps que je l'avais pas entendu celle là, en plus c bien ds le vif du sujet (loll)

ça fait pile 1h pour toi, au moins devant Allah je dirai que j'ai fait ce que j'ai pu avec toi et c'est lui qui jugera.
pour ce qui suivra, tu trouveras certainement la réponse dans cette page, tu n'as qu'à chercher un petit peu.
Mais je peux désormais plus rien pour toi... Que Allah te guide.
Auteur : -azuphel-
Date : 28 déc.05, 09:13
Message :
Simplement moi a écrit : Merci... encore une fois la langue non natale te sauve car ce que tu écris... c'est le contraire de ta pensée :D à moins que je ne me trompasse... et je doive m'excuser :wink:
Tu te mets à lire dans les pensées maintenant :D
Auteur : Faraday
Date : 28 déc.05, 09:16
Message :
-azuphel- a écrit : Tu te mets à lire dans les pensées maintenant :D
Il arrive, à peine, à lire dans les tiennes... euh même pas :D
Auteur : -azuphel-
Date : 28 déc.05, 09:30
Message : simplement moi
Dommage que mon acolyte Ahasverus n'ait pas vu ce post... on aurait bien ri de tes dix ans de KSA et de tes certitudes qui en découlent.
Allah est Grand lorsqu'il dit que les athées comme les chrétiens, juifs...etc. s'uniront lorsqu'il s'agit d'être contre les musulmans, et cela juste par orgueil et jalousie pour ses derniers. Au fait depuis quand
Ahasverus est ton acolyte? :lol: acolyte = associé (si je ne me trompe pas) Lui est chrétien et toi tu cherches toujours ta voix, n'est ce pas curieux, 2 associés complètement différent :lol:

Moi je dis: heureusement que Faraday est là, pour démasquer ce gros mythomane, quoi que Allah là déjà fait (ange)
Auteur : Faraday
Date : 28 déc.05, 09:59
Message :
-azuphel- a écrit :simplement moi Allah est Grand lorsqu'il dit que les athées comme les chrétiens, juifs...etc. s'uniront lorsqu'il s'agit d'être contre les musulmans, et cela juste par orgueil et jalousie pour ses derniers. Au fait depuis quand
Ahasverus est ton acolyte? :lol: acolyte = associé (si je ne me trompe pas) Lui est chrétien et toi tu cherches toujours ta voix, n'est ce pas curieux, 2 associés complètement différent :lol:

Moi je dis: heureusement que Faraday est là, pour démasquer ce gros mythomane, quoi que Allah là déjà fait (ange)
Et surtout heureusement que Allah est là, tu imagines les tourments de ceux qui ne croient en rien ?


116- O prophète, mentionne ce qui se passera le Jour du Jugement Dernier, lorsqu'Allah dira à Jésus, fils de Marie, des paroles révélant la Vérité: "Est-ce toi qui leur as dit: Prenez-moi et ma mère pour des dieux, abandonnant ainsi l'unicité d'Allah?" Jésus dit: "Je reconnais que Tu es trop transcendant pour avoir un associé; il ne m'appartient pas de demander une chose à laquelle je n'ai pas le moindre droit. Si je l'avais dit, Tu le saurais car Tu connais le secret de mon âme, ainsi que mes paroles apparentes, alors que j'ignore ce que Tu me caches! Tu es le Seul Omniscient qui est au courant de tout ce qui est inconnu et mystérieux".
117- "Je ne leur ai dit que ce que Tu m'as ordonné de leur apprendre. Je leur ai dit: "Adorez Allah seul car Il me détient et vous détient en Son pouvoir, Je connaissais leur état pendant que j'étais parmi eux, mais, après que mon séjour parmi eux prit fin comme Tu l'as décidé, Tu es Seul à les connaître, Tu es Celui qui est au courant de tout".
118- "Si Tu les soumets au supplice pour ce qu'ils ont fait, ce sont Tes serviteurs et Tu disposes d'eux comme Tu veux; si Tu leur pardonnes, Toi seul es le Puissant, le Victorieux, Tu jouis d'une grande sagesse dans tout ce que Tu fais".
119- Allah dit: "C'est là le jour où les gens sincères tirent profit de leur sincérité; ils ont des jardins où les rivières coulent sous les arbres; ils y demeurent sans jamais en sortir et ils jouissent du Paradis d'Allah et de leur satisfaction de Sa récompense. Ces faveurs d'Allah représentent le très grand succès".
120- C'est à Allah exclusivement qu'appartient le Royaume des cieux et de la terre et ce qu'ils renferment; Lui seul mérite d'être adoré, Il est le Tout-Puissant capable d'exécuter tout ce qu'Il veut.

Auteur : Simplement moi
Date : 29 déc.05, 03:17
Message :
-azuphel- a écrit :simplement moi Allah est Grand lorsqu'il dit que les athées comme les chrétiens, juifs...etc. s'uniront lorsqu'il s'agit d'être contre les musulmans, et cela juste par orgueil et jalousie pour ses derniers. Au fait depuis quand
Ahasverus est ton acolyte? :lol: acolyte = associé (si je ne me trompe pas) Lui est chrétien et toi tu cherches toujours ta voix, n'est ce pas curieux, 2 associés complètement différent :lol:

Moi je dis: heureusement que Faraday est là, pour démasquer ce gros mythomane, quoi que Allah là déjà fait (ange)
Pour l'amélioration de la connaissance de la langue qui ne t'est pas "natale" -on dit maternelle plutôt d'ailleurs- quand on dit ECHEC ET MAT pour... UN TEL c'est que UN TEL A FAIT ECHEC ET MAT a l'autre... car on lui attribue le fait qu'il ait FAIT ECHEC ET MAT;

Alors tu vois... je ne lis pas tes pensées... juste ce que tu écris... et à l'évidence ce n'est pas du tout mais du tout ce que tu "tentais" de dire.

Ceci dit... je parle d'acolyte pour Ahasverus... car LUI et MOI... si vous ne l'aviez pas encore lu... on connait parfaitement le Royaume Divin de l'Arabie....lui pour y avoir vécu... non pas DIX ANS mais VINGT CINQ et moi pour l'avoir visité pendant TRENTE ANS régulièrement, pour des périodes de visite plus ou moins longues.

Compris petit cheval ailé ? :D

Alors j'attends avec impatiente que Faraday... dévoile où il habitait... et ce qu'il faisait... pendant dix ans.

Eleveur de chameaux qui auraient disparu du désert d'Arabie ?

Guide Touristique à Médine ?

L'Hotel Sheraton y est une merveille d'ailleurs... la ville en soi... très banale.
Auteur : Simplement moi
Date : 29 déc.05, 03:31
Message :
Faraday a écrit : huh ? Je ne les ai -sans doute- pas lu ni visité, j'ai un Coran à lire, ça mérite certainement plus d'attention que tes liens? Et puis les conneries sur internet c pas ça qui manque, la preuve c tout ce que tu as pu deverser ici...

......./...............


Je ferai mieux d'aller lire un peu de Coran car je vois que discuter avec toi est une perte de temps. Et si tu as du temps à perdre et pas de livre intéressant à lire alors ce n'est pas mon cas.
En gros... Tu déverses un tas d'insanités et de contre vérités.

On se donne la peine de te les mettre sous le nez.

Mais comme tu n'es venu par ici non pas pour discuter mais pour mettre en avant un prosélytisme évident, bien entendu tu ne liras aucune réponse et retourneras a tes lectures immuables et répétitives.

C'est ce que l'on appelle avoir des oeuillères.

Basta mon ami... porte toi bien avec tes lectures si tu y comprends quelque chose.A première vue et seconde vue... non.


J'ai oublié une bonne résolution pour 2006... ne plus perdre de temps avec les incultes et les ignorants intolérant et imbus de leur personne que l'on reconnait au deuxième post.

Faraday a écrit :
....../......
Mais je peux désormais plus rien pour toi... Que Allah te guide.
Non merci, sans façons, surtout pas pour que l'on me mette dans le même sac que toi.

Imagine.. partager des houris avec un tel energumène :roll:

Comment c'est d'ailleurs la fameuse phrase... je la transcris approximativement :

Heureusement que j'ai connu l'Islam et certains de ses suiveurs avant de connaître ceux qui se disent musulmans.....

Sans humour d'ailleurs.

C'est juste la réalite et te lire le démontre à l'envi.

Juste un échantillon :D :D :D
Fais alors l'ultime bonne action de croire en Allah.
Toi tu sais mieux ??? Que tout le monde ? tu sais au moins ce qu'il y'a dans ton ventre comme dans le mien ? et bien du caca... Tu sais que tu n'est qu'un point dans l'univers ? Et tu oses juger la connaissance de celui qui t'a créé et l'a créé, t'as fait passer deux fois par les conduites urinaires, t'as nourit alors que tu ne pouvais mm pas te mettre debout... soub7ana Allah... qd on dit que Allah est injuste...

Science islamique ignorante incluse :D :D :D
Auteur : Faraday
Date : 29 déc.05, 03:33
Message :
Simplement moi a écrit : Pour l'amélioration de la connaissance de la langue qui ne t'est pas "natale" -on dit maternelle plutôt d'ailleurs- quand on dit ECHEC ET MAT pour... UN TEL c'est que UN TEL A FAIT ECHEC ET MAT a l'autre... car on lui attribue le fait qu'il ait FAIT ECHEC ET MAT;

Alors tu vois... je ne lis pas tes pensées... juste ce que tu écris... et à l'évidence ce n'est pas du tout mais du tout ce que tu "tentais" de dire.

Ceci dit... je parle d'acolyte pour Ahasverus... car LUI et MOI... si vous ne l'aviez pas encore lu... on connait parfaitement le Royaume Divin de l'Arabie....lui pour y avoir vécu... non pas DIX ANS mais VINGT CINQ et moi pour l'avoir visité pendant TRENTE ANS régulièrement, pour des périodes de visite plus ou moins longues.

Compris petit cheval ailé ? :D

Alors j'attends avec impatiente que Faraday... dévoile où il habitait... et ce qu'il faisait... pendant dix ans.

Eleveur de chameaux qui auraient disparu du désert d'Arabie ?

Guide Touristique à Médine ?

L'Hotel Sheraton y est une merveille d'ailleurs... la ville en soi... très banale.
Je fais semblant de ne pas avoir compris tes blagues, c'est toujours mieux que de dire qu'elles ne sont pas droles.

Pour ce que tu dis de moi :

1- Même si ça ne te concerne pas, pour la culture générale j'y ai travaillé à plusieurs endroits en tant qu'ingénieur telecoms issu de Supélec ou j'ai fait une option Electronique et communication numérique. Si tu veux je te donne mon adresse et on pourra en discuter calmement.

2- Sans vouloir te vexer, mais 30 ans ( peut etre dans 2 jours ça sera 40 ou même 100 ans ) en Arabie t'auraient marqué plus que ça, et même autrement, mais comme c'est dit dans le Coran :

Ceux qui fut enseignée la Torah et qui furent chargés de mettre en application ses enseignements puis qui ne l'ont point fait, sont semblables à l'âne qui porte des livres dont il ignore le contenu. Quel mauvais exemple que celui des gens qui ont renié les signes d'Allah! Allah ne guide point les gens qui sont injustes.


3- Ceci dit, j'attends tjs la réponse à mon dernier post qui t'a été adressé. Mais essaye la prochaine fois de cacher ta jalousie face au bien que disent les musulmans les uns sur les autres :


Mohammad, le Messager d'Allah, et ses compagnons sont forts et puissants contre les incroyants, mais compatissants et affectueux entre eux; tu les vois souvent agenouillés et prosternés, aspirant par cela à obtenir une grande récompense ainsi que l'approbation totale d'Allah. On les reconnaît à une humilité visible sur leur visage, tant ils passent leur temps en prières. C'est là leur admirable portrait qu'on trouve dans la Torah. L'Evangile les décrit semblables à une plante qui vient à peine de germer. Il la soutient jusqu'à ce qu'elle devienne robuste et qu'elle se tienne droite sur sa tige. Les cultivateurs admirent sa force. Les croyants sont ainsi, afin qu'Allah, par leur force, fasse enrager les incroyants. Allah a promis à ceux d'entre eux qui sont croyants et qui ont accompli des actions vertueuses, un pardon qui effacera toutes leurs fautes et une merveilleuse récompense.



4- C'est dommage d'avoir effacé le post d'avant, je me suis bien marré de la blague de ECHEC ET MAT. Il faudra qu'on se rencontre pour faire une partie d'echec tous les deux. Je suis sur que tu t'y défends aussi mal que tu le fais ici. Et moins ce ne sont pas les blagues qui sauveront ton roi. Et ce ne sont pas eux qui vont sauver ta mauvaise foi.

5- Concernant les insultes. Allah nous a ordonné de ne pas insulter ceux qui s'attendent rien de leur lendemain pour ne pas qu'ils insultent AlLah en toute inconscience. Alors je te réponds "Salam" comme nous a demandé de répondre aux ingnorants.

6- Pour ce qui de tes 30ans en Arabie ( peut etre 40 ans ou même 100 dans qq jours.... ), ne te vexe pas mais ça aurait eu un autre appact sur toi, sauf que :

Les juifs à qui fut enseignée la Torah et qui furent chargés de mettre en application ses enseignements puis qui ne l'ont point fait, sont semblables à l'âne qui porte des livres dont il ignore le contenu. Quel mauvais exemple que celui des gens qui ont renié les signes d'Allah! Allah ne guide point les gens qui sont injustes.


7- Pour ce qui est de la medecine islamique : je vais te parler un langage que tu pourras, esperons-le, le comprendre : tu n'es pas sorti d'un zizi alors tu étais encore une goute de sperme ? ton pere n'utilise pas son zizi pour uriner ? N'es-tu pas encore une fois repassé par le vagin de ta mère ?

8- Pour ce qui est de la discussion, je t'ai rappelé à maintes reprises les regles d'une discussion saine et fructueuse ( probablement à rajouter dans la charte du forum ) :

=> Ne pas insulter l'autre car c'est la preuve de son echec.
=> Ne pas répondre à des sujets sérieux par des blagues
=> Ne pas attaquer une idée en se justifiant par ceux qui l'appliquent mal ou pas du tout
=> Toujours accepter le conseil, même venant de ton ennemi. Libre à toi apres de l'appliquer ou pas
=> Ne jamais dire de mensonges ( surtout celles qu'on pourra facilement démasquer )
=> Ne pas répondre juste pour ne pas paraitre le moins fort, mais s'abstenir si tu n'as pas de réponse claire à donner.

J'espère, sans bcp de convictions, que celà te servira dans tes prochains débat.
Auteur : Simplement moi
Date : 29 déc.05, 04:10
Message :
Faraday a écrit :
Pour ce que tu dis de moi :

1- Même si ça ne te concerne pas, pour la culture générale j'y ai travaillé à plusieurs endroits en tant qu'ingénieur telecoms issu de Supélec ou j'ai fait une option Electronique et communication numérique. Si tu veux je te donne mon adresse et on pourra en discuter calmement.
Merci, mais la discussion ici me permet déjà de savoir que même avec un shay be al nahna... on ne s'entendra pas beaucoup sur plein de sujets

Quant aux "titres" ils expliquent encore moins de par l'éducation que l'on est supposé t'avoir donné pour les obtenir que tu discoures comme tu le fais.
Faraday a écrit : 2- Sans vouloir te vexer, mais 30 ans ( peut etre dans 2 jours ça sera 40 ou même 100 ans ) en Arabie t'auraient marqué plus que ça, et même autrement, mais comme c'est dit dans le Coran :
En effet... toutes ces visites m'ont marqué... suffisamment pour contredire ceux qui propagent et ont de fausses idées comme toi.

Et pour me rendre compte de visu que ce n'est ni une religion ni un mode de vie qui me convienne ni compatible avec le monde actuel.

De fait pour ne pas dire que du négatif, il y a des personnes en Arabie et j'en connais et j'en ai connues respectables, dans leur foi et dans leurs actes.

Mais la majorité n'est composée que de personnes contraintes, embrigadées et hypocrites qui vont faire ailleurs ce qu'elles ont honte ou pas de possibilité de faire chez elles.

Si tu y as vécu..où pas . mais simplement transité... l'honnêteté intélectuelle serait de le reconnaître au lieu de faire comme les autruches.
Faraday a écrit : Ceci dit, j'attends tjs la réponse à mon dernier post qui t'a été adressé. Mais essaye la prochaine fois de cacher ta jalousie face au bien que disent les musulmans les uns sur les autres :


Mohammad, le Messager d'Allah, et ses compagnons sont forts et puissants contre les incroyants, mais compatissants et affectueux entre eux....../.....


La religion de paix... évidente.

Non merci, je préfère rester sans elle et être compatissant et affectueux avec ceux qui DE QUELLE RELIGION ou communauté qu'ils soient le méritent réellement.

Auteur : Faraday
Date : 29 déc.05, 04:19
Message : Tu as encore du louper la moitié, je te la recopie.... encore une fois :

4- C'est dommage d'avoir effacé le post d'avant, je me suis bien marré de la blague de ECHEC ET MAT. Il faudra qu'on se rencontre pour faire une partie d'echec tous les deux. Je suis sur que tu t'y défends aussi mal que tu le fais ici. Et moins ce ne sont pas les blagues qui sauveront ton roi. Et ce ne sont pas eux qui vont sauver ta mauvaise foi.

5- Concernant les insultes. Allah nous a ordonné de ne pas insulter ceux qui s'attendent rien de leur lendemain pour ne pas qu'ils insultent AlLah en toute inconscience. Alors je te réponds "Salam" comme nous a demandé de répondre aux ingnorants.

6- Pour ce qui de tes 30ans en Arabie ( peut etre 40 ans ou même 100 dans qq jours.... ), ne te vexe pas mais ça aurait eu un autre appact sur toi, sauf que :

Les juifs à qui fut enseignée la Torah et qui furent chargés de mettre en application ses enseignements puis qui ne l'ont point fait, sont semblables à l'âne qui porte des livres dont il ignore le contenu. Quel mauvais exemple que celui des gens qui ont renié les signes d'Allah! Allah ne guide point les gens qui sont injustes.


7- Pour ce qui est de la medecine islamique : je vais te parler un langage que tu pourras, esperons-le, le comprendre : tu n'es pas sorti d'un zizi alors tu étais encore une goute de sperme ? ton pere n'utilise pas son zizi pour uriner ? N'es-tu pas encore une fois repassé par le vagin de ta mère ?

8- Pour ce qui est de la discussion, je t'ai rappelé à maintes reprises les regles d'une discussion saine et fructueuse ( probablement à rajouter dans la charte du forum ) :

=> Ne pas insulter l'autre car c'est la preuve de son echec.
=> Ne pas répondre à des sujets sérieux par des blagues
=> Ne pas attaquer une idée en se justifiant par ceux qui l'appliquent mal ou pas du tout
=> Toujours accepter le conseil, même venant de ton ennemi. Libre à toi apres de l'appliquer ou pas
=> Ne jamais dire de mensonges ( surtout celles qu'on pourra facilement démasquer )
=> Ne pas répondre juste pour ne pas paraitre le moins fort, mais s'abstenir si tu n'as pas de réponse claire à donner.

J'espère, sans bcp de convictions, que celà te servira dans tes prochains débat.
Auteur : patlek
Date : 29 déc.05, 04:19
Message :
7- Pour ce qui est de la medecine islamique : je vais te parler un langage que tu pourras, esperons-le, le comprendre : tu n'es pas sorti d'un zizi alors tu étais encore une goute de sperme ?
C' est pas la peine de repeter les erreurs du coran. A aucun moment nous n' avons ete une goutte de sperme.
Auteur : Faraday
Date : 29 déc.05, 04:22
Message :
patlek a écrit : C' est pas la peine de repeter les erreurs du coran. A aucun moment nous n' avons ete une goutte de sperme.
Sans commentaire :D
Auteur : Simplement moi
Date : 29 déc.05, 07:53
Message :
Faraday a écrit :
Tu as encore du louper la moitié, je te la recopie.... encore une fois :

4- C'est dommage d'avoir effacé le post d'avant, je me suis bien marré de la blague de ECHEC ET MAT. Il faudra qu'on se rencontre pour faire une partie d'echec tous les deux. Je suis sur que tu t'y défends aussi mal que tu le fais ici. Et moins ce ne sont pas les blagues qui sauveront ton roi. Et ce ne sont pas eux qui vont sauver ta mauvaise foi.
Le post ne fut pas effacé par moi. Je pense que tu dois en réclamer l'action a quelqu'un d'autre. Mais bon ... la réflexion était si judicieuse et hors propos que son effacement était presque logique.

Quant au jeu d'échec en soi... je n'ai pas répondu car de toute évidence tu ignores qu'il serait selon certains bien déconseillé dans ta religion... alors à quoi bon en parler ? Pour créer une discussion encore sans fin et sans points de convergence ? Surtout que le roi ne meurt jamais... dans le jeu d'échecs... il est juste mis en "échec" et parfois en "mat" contrairement a toutes les autres pièces.
Faraday a écrit : 5- Concernant les insultes. Allah nous a ordonné de ne pas insulter ceux qui s'attendent rien de leur lendemain pour ne pas qu'ils insultent AlLah en toute inconscience. Alors je te réponds "Salam" comme nous a demandé de répondre aux ingnorants.
Insultes ? Où ????

Alaikoum Salam ou Shalom... ou Vaya con Dios, je peux te le dire sans te traiter d'ignorant... ce que tu fais au passage mon cher :wink:
Faraday a écrit : 6- Pour ce qui de tes 30ans en Arabie ( peut etre 40 ans ou même 100 dans qq jours.... ), ne te vexe pas mais ça aurait eu un autre appact sur toi, sauf que :

.../...
Je t'ai répondu spécifiquement a ce paragraphe.
Faraday a écrit : 7- Pour ce qui est de la medecine islamique : je vais te parler un langage que tu pourras, esperons-le, le comprendre : tu n'es pas sorti d'un zizi alors tu étais encore une goute de sperme ? ton pere n'utilise pas son zizi pour uriner ? N'es-tu pas encore une fois repassé par le vagin de ta mère ?
C'est toi qui as mal retenu tes cours scolaires :lol:

Faut-il encore que l'on te fasse un dessin du sexe féminin et que tu voies où sont les orifices urinaires et ceux du vagin permettant la mise au monde d'un bébé ? Et qu'ils sont différents ?

Image

Mais bon.. mettons cela sur le compte de l'abstinence ou de la non fornication ou l'imaginaire.... :D

Un bébé n'est jamais une goutte de sperme... il faut encore plein d'autres évènements pour qu'il devienne quelque chose.

Oui tout homme normalement constitué utilise son pénis pour uriner.

La seule chose exacte c'est que le sperme, passe effectivement par l'urètre. Pas besoin de sortir de la Fac de mèdecine pour le savoir.

Faraday a écrit : 8- Pour ce qui est de la discussion, je t'ai rappelé à maintes reprises les regles d'une discussion saine et fructueuse ( probablement à rajouter dans la charte du forum ) :

=> Ne pas insulter l'autre car c'est la preuve de son echec.
J'aimerais bien savoir qui a insulté qui... ? :roll:
Faraday a écrit : => Ne pas répondre à des sujets sérieux par des blagues
Cela dépend du sérieux... du sujet :wink: en effet. S'il ne l'est pas... pourquoi s'en priver ?
Faraday a écrit : => Ne pas attaquer une idée en se justifiant par ceux qui l'appliquent mal ou pas du tout
Puis je te demander "humblement" de RE- lire tes assertions à propos des "femmes occidentales" "clubs échangistes" et autres gâteries que tu ne t'es pas gêné de généraliser... parfois à la limite du convenable ?

Qui sème le vent... recolte les tempêtes. Bible.. je ne sais où.
Faraday a écrit : => Toujours accepter le conseil, même venant de ton ennemi. Libre à toi apres de l'appliquer ou pas
Tout à fait ce que j'ai fait... je t'ai conseillé de lire les liens que je t'ai donné, en pure perte: tu l'as affirmé toi même; lire le Coran est bien plus interessant.

Je ne te considère pas mon ennemi, ni mon ami, tu es un interlocuteur dont les propos ne sont pas compatibles jusqu'à présent avec ce que je connais, vu, et constaté. C'est pour cela que je réponds a tes affirmations.

Faraday a écrit : => Ne jamais dire de mensonges ( surtout celles qu'on pourra facilement démasquer )
En effet... j'en ai dit ou ?
Faraday a écrit : => Ne pas répondre juste pour ne pas paraitre le moins fort, mais s'abstenir si tu n'as pas de réponse claire à donner.
Je ne cherche pas a être le plus fort dans une discussion. J'apporte mes arguments. Si le sujet m'est totalement étranger je lis... je m'informe... et éventuellement après seulement je participe a la discussion.
Faraday a écrit : J'espère, sans bcp de convictions, que celà te servira dans tes prochains débat.
Quand on dit que le "ne regarde pas la paille du voisin alors que tu as une poutre dans l'oeuil" reste valable bien souvent... on n'a pas tort.

Sans rancune

Koul Sana'a inta Bijair.
Auteur : -azuphel-
Date : 29 déc.05, 09:20
Message :
Le post ne fut pas effacé par moi. Je pense que tu dois en réclamer l'action a quelqu'un d'autre. Mais bon ... la réflexion était si judicieuse et hors propos que son effacement était presque logique.
Non non, mon Echec et Mat est toujours là (page 4) avec juste une petite correction :D
Auteur : Simplement moi
Date : 29 déc.05, 10:10
Message :
-azuphel- a écrit : Non non, mon Echec et Mat est toujours là (page 4) avec juste une petite correction :D

Malin le petit.... :o Implicitement... tu vois que je lisais bien dans tes pensées :D :D :D :D :D
Auteur : Faraday
Date : 29 déc.05, 10:40
Message : Encore un petit cours pour ceux qui ignorent aussi les regles des echecs.

Je réponds à ceci
1-> le roi ne meurent jamais il est juste mis en echec ou il est mat

Réponse => tu devrais savoir que l'origine du jeu d'echec est perse ( echec vient de Shah ou roi en langage perse ) Et Mat ça veut dire Mort ( aussi bien en arabe ou en perse )

2-> certains musulmans déconseillent le jeu d'echec

Réponse => est ce qu'ils sont les seuls réponsables de leurs paroles ? Tu ne sais pas que ce sont les arabes qui ont introduit les echecs en europe ?

et puis

3->

et puis

4->

Mais ça fait perdre bcp de temps tout ça...
Tu peux dire que je n'ai pas de réponse comme tu peux au moins avouer ton ignorence, l'un ou l'autre ça m'est égal.
Auteur : Simplement moi
Date : 29 déc.05, 12:18
Message :
Faraday a écrit :Encore un petit cours pour ceux qui ignorent aussi les regles des echecs.

Je réponds à ceci
1-> le roi ne meurent jamais il est juste mis en echec ou il est mat

Réponse => tu devrais savoir que l'origine du jeu d'echec est perse ( echec vient de Shah ou roi en langage perse ) Et Mat ça veut dire Mort ( aussi bien en arabe ou en perse )

2-> certains musulmans déconseillent le jeu d'echec

Réponse => est ce qu'ils sont les seuls réponsables de leurs paroles ? Tu ne sais pas que ce sont les arabes qui ont introduit les echecs en europe ?

et puis

3->

et puis

4->

Mais ça fait perdre bcp de temps tout ça...
Tu peux dire que je n'ai pas de réponse comme tu peux au moins avouer ton ignorence, l'un ou l'autre ça m'est égal.
En effet cela fait peerdre beaucoup de temps a toujours sortir du contexte.

Les origines de l'expression étaient en jeu ? Non.

Mais bon... tu ne peux "que supposer" -encore une fois- que je ne les connais pas, puisque la discussion ne porte pas sur cela.

Je sais bien que ce sont effectivement les arabes qui ont introduit le jeu en Occident.

Mais son origine ne t'en déplaise n'est pas tout à fait "perse" comme quoi avant d'affirmer crânement quelque chose il faut se renseigner un petit peu avant

http://history.chess.free.fr/sources.htm
Le texte raconte comment le jeu parvint en Perse. Dêwišarm (Divsaram), un roi de l'Inde du Nord (qui pourrait être Deva S´arvavarman, un roi de Kanauj de la dynastie des Maukhari d'après Renate Syed, professeur de Sanskrit) envoya son vizir, Tâtarîtos (Takhtritus), à Xusraw Ier Anôshag-ruwân (Anushirwan, à l'âme immortelle), shah de Perse (531 - 578) avec de nombreux présents : un ensemble de seize pièces d'émeraude et seize autres en rubis, 90 éléphants et 1200 chameaux chargés d'or, d'argent, de joyaux, de perles et de vêtements. Un défi accompagnait cette caravane : « Comme ton nom est Roi des Rois, ton emprise sur nous signifie que tes sages sont plus sages que le plus sage d'entre nous. Soit tu découvres les secrets de ce jeu, soit tu nous paies un tribut en retour ». Anushirwan demanda quelques jours pour résoudre l'énigme. Le dernier jour, Wuzurgmihr (Vazorgmitro) se leva et dit à son roi : « Oh Immortel, si j'ai gardé le silence jusqu'à ce jour, c'est que je voulais que tous sachent que je suis le plus sage de tous les hommes de ce pays. Je vais expliquer le Chatrang et t'assurer la soumission de Dêwišarm ». Il fit appeler Tâtarîtos et lui expliqua : « Dêwišarm a fait ce jeu comme la guerre. Il y a les Rois, comme deux commandants en chef, les Ministres essentiels pour les flancs droit et gauche, le Général comme chef des guerriers, les Éléphants qui ressemblent aux gardes du corps royaux, les Chevaux dirigeant la cavalerie et les Fantassins identiques à ceux qui mènent la bataille ». Ensuite Wuzurgmihr proposa au shah d'envoyer à Divsaram un jeu de son invention, le Nêw-Ardaxšîr, ainsi nommé en l'honneur d'Ardaxšîr (Ardachêr), le fondateur de la dynastie. Ce jeu utilisait 15 pièces noires et 15 pièces blanches sur un tableau inspiré par le mouvement des astres et le cycle des jours. Une caravane partit alors pour l'Inde, menée par Vazorgmitro lui-même. Mais personne là-bas ne put deviner les règles de ce jeu. Dêwišarm accepta alors de payer tribut aux Persans et Wuzurgmihr fut couvert d'honneurs et de présents. Cette histoire est intéressante pour plusieurs aspects. D'abord, elle accrédite par les Persans eux-mêmes l'origine indienne des Échecs. Ensuite, elle cadre la date d'arrivée pour la fin du 6e siècle. Enfin, elle mentionne le Nêw-Ardaxšîr, vite déformé en Nard, qui est transmis en retour aux Indiens et qui est l'ancêtre du Backgammon.
http://www.avesta.org/pahlavi/chatrang.htm



Une expression du jeu d'échecs était en discussion ? Oui

Dans le jeu d'échecs "mange t'on - tue t'on " comme un vulgaire pion ou une tour ou un cheval le roi ? Non.

http://www.iechecs.com/regles.htm
- Le but du jeu est la capture du roi adverse. C'est l'échec et mat.
Voilà comment on essaye d'avoir le dernier mot.

Voilà comment on veut encore une fois traiter d'ignorant sans savoir son interlocuteur... tout en démontrant sa propre ignorance.

Quant a leur autorisation ou pas dans la religion musulmane, c'est comme pour la musique: du pour du contre... et des discussions a ne plus finir.

http://www.maison-islam.com/article.php?sid=137

Si quelqu'un veut s'y interesser... moi j'ai donné :wink:
Auteur : Faraday
Date : 29 déc.05, 12:28
Message :
Simplement moi a écrit : En effet cela fait peerdre beaucoup de temps a toujours sortir du contexte.

Les origines de l'expression étaient en jeu ? Non.

Mais bon... tu ne peux "que supposer" -encore une fois- que je ne les connais pas, puisque la discussion ne porte pas sur cela.

Je sais bien que ce sont effectivement les arabes qui ont introduit le jeu en Occident.

Mais son origine ne t'en déplaise n'est pas tout à fait "perse" comme quoi avant d'affirmer crânement quelque chose il faut se renseigner un petit peu avant

http://history.chess.free.fr/sources.htm
http://www.avesta.org/pahlavi/chatrang.htm



Une expression du jeu d'échecs était en discussion ? Oui

Dans le jeu d'échecs "mange t'on - tue t'on " comme un vulgaire pion ou une tour ou un cheval le roi ? Non.

http://www.iechecs.com/regles.htm Voilà comment on essaye d'avoir le dernier mot.

Voilà comment on veut encore une fois traiter d'ignorant sans savoir son interlocuteur... tout en démontrant sa propre ignorance.

Quant a leur autorisation ou pas dans la religion musulmane, c'est comme pour la musique: du pour du contre... et des discussions a ne plus finir.

http://www.maison-islam.com/article.php?sid=137

Si quelqu'un veut s'y interesser... moi j'ai donné :wink:
J'ai fait l'effort de visiter tes liens :

1- Le premier lien => montre bien que les perses en sont à l'origine, le jeux chinoix ou indien n'avait pas le même aspect

2- Le 2eme lien : ça parle des jeux de hasard et pas des echecs.

3- Echec et mat en perse c'est "Shah mat" ou encore "Le roi est MORT"

4- Je ne suis veni ici ni pour parler des echecs ni des chinois. Ni pour passer mon temps à corriger tes erreurs.
Auteur : Simplement moi
Date : 29 déc.05, 13:04
Message :
Faraday a écrit :
J'ai fait l'effort de visiter tes liens :

1- Le premier lien => montre bien que les perses en sont à l'origine, le jeux chinoix ou indien n'avait pas le même aspect

2- Le 2eme lien : ça parle des jeux de hasard et pas des echecs.

3- Echec et mat en perse c'est "Shah mat" ou encore "Le roi est MORT"

4- Je ne suis veni ici ni pour parler des echecs ni des chinois. Ni pour passer mon temps à corriger tes erreurs.
Non moi non plus je ne suis pas là pour constater une fois encore que tu n'as que des oeuillères, des convictions mal placées et une mauvaise foi a toute épreuve.

Ce qui me plait le plus c'est que finalement JAMAIS tu ne suis en réalité la discussion mais que tu la dévies.

Tu ne viens pas parler d'échecs ni de chinois... mais c'est toi qui relances la sujet sur "echec et mat"

Et en perse il y a aussi des chats et on boit du shay ?

Les liens sont là, chacun verra ce qu'il veut et en tirera les conclusions éventuelles qui s'imposeraient à lui.

Juste pour ne pas les laisser sur la faim et qu'ils constatent que tu ne lis pas les liens que l'on te donne:

Tu dis
2- Le 2eme lien : ça parle des jeux de hasard et pas des echecs.
alors que... mais il faut lire Monsieur le donneur de leçons... Iqra...
Bref, selon les écoles hanafite et hanbalite, est à délaisser systématiquement (mutlaqan) tout divertissement qui est susceptible de créer une passion chez celui qui y joue ; ainsi le trictrac est interdit, et aussi les échecs. Par contre, selon l'école shafiite, est à délaisser systématiquement (mutlaqan) tout divertissement qui n'apporte quasiment rien d'autre que le divertissement et est donc abêtissant : aussi le trictrac est-il interdit mais pas les échecs, car ceux-ci sont fondés sur la réflexion et sont donc différents du trictrac
Je disais:
Quant a leur autorisation ou pas dans la religion musulmane, c'est comme pour la musique: du pour du contre... et des discussions a ne plus finir.

http://www.maison-islam.com/article.php?sid=137
Salam
Auteur : Faraday
Date : 29 déc.05, 22:03
Message : Tu n'as qu'à poster un nouveau sujet si les echecs sont halal ou haram et on se fera une joie d'en discuter. Et chacun avancera tes arguments.

Pour ton site, apres avoir analysé à la loupe tout l'article, on tombe sur les echecs en 3 endroits :

le cas des échecs est cependant différent car ceux-ci font appel à la réflexion et ils restent donc dans le cadre de la permission originelle (dans la mesure où celui qui y joue ne manque pas à ses devoirs ; ni vis-à-vis de Dieu ni vis-à-vis des hommes)

Bref, selon les écoles hanafite et hanbalite, est à délaisser systématiquement (mutlaqan) tout divertissement qui est susceptible de créer une passion chez celui qui y joue ; ainsi le trictrac est interdit, et aussi les échecs. => déduction de l'auteur de l'article ( confirmé par la phrase précédente, que ça dépend si ça ne fait pas manquer à ses devoirs )

Par contre, selon l'école shafiite, est à délaisser systématiquement (mutlaqan) tout divertissement qui n'apporte quasiment rien d'autre que le divertissement et est donc abêtissant : aussi le trictrac est-il interdit mais pas les échecs, car ceux-ci sont fondés sur la réflexion et sont donc différents du trictrac. Pour plus de détails sur ce point

J'attends un nouveau post approprié pour continuer ds ce sujet.
Auteur : Simplement moi
Date : 29 déc.05, 22:20
Message : Voilà... il suffisait de faire un petit effort.

Il existe en effet, discussion, dans les rangs des musulmans, comme pour beaucoup d'autres choses à propos de la haramité ou hallalité du "jeu" d'échecs en tant que tel.

Bonne journée
Auteur : Faraday
Date : 29 déc.05, 22:28
Message :
Simplement moi a écrit :Voilà... il suffisait de faire un petit effort.

Il existe en effet, discussion, dans les rangs des musulmans, comme pour beaucoup d'autres choses à propos de la haramité ou hallalité du "jeu" d'échecs en tant que tel.

Bonne journée
La discussion ne concerne pas les echecs mais tout jeu ( sauf les jeux de hasard qui sont jugés comme formélement illicites dans le Coran et le Hadith) qui peut empêcher le croyant d'accomplir son devoir envers lui même, sa famille et envers Allah.
Et ce ce reglement s'étend sur toute chose et pas seulement le jeu. Et il est admis par TOUTES les voies que ça soit hanafi, shafi3i, maliki ou 7anbali.
Auteur : Simplement moi
Date : 29 déc.05, 22:44
Message :
Faraday a écrit : La discussion ne concerne pas les echecs mais tout jeu ( sauf les jeux de hasard qui sont jugés comme formélement illicites dans le Coran et le Hadith) qui peut empêcher le croyant d'accomplir son devoir envers lui même, sa famille et envers Allah.
Et ce ce reglement s'étend sur toute chose et pas seulement le jeu. Et il est admis par TOUTES les voies que ça soit hanafi, shafi3i, maliki ou 7anbali.
Et en global tout ce qui éloigne de passer son temps hors coran.

Les règles musulmanes ne sont qu'une éternelle discussion entre "personnes autorisées" comme disait Coluche pour savoir si telle chose serait hallal ou haram.

Un artistique meli-melo entre vie privée et vie spirituelle, entre religion et politique, entre mode de vie et vie tout court.

Mais si cela vous convient, moi aussi, pour vous.

Que l'on puisse s'interroger sur le bien fondé de telles discussions et immiscions dans la vie au 21è siècle c'est une autre paire de manches.
Auteur : Faraday
Date : 29 déc.05, 22:57
Message : Voilà, tu as tout compris :)

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