Contenu du Sujet 8438

Auteur : younes
Date : 19 janv.06, 07:39
Message : Psaume 84/
3: Je meur d impatience en attendant d entrer dans ton temple
6: Heureux ceux qui trouvent chez toi un refuge et qui ont à coeur ce pélerinage
7: Quand ils passent par la vallée de Bacca, ils la changent en oasis; et meme la pluie d automne la couvre de bénédictions

Psaumes 96/
1: Chantez à l'Éternel un cantique nouveau (le Coran)! Chantez à l'Éternel, vous tous, habitants de la terre!
8: Rendez à l'Éternel gloire pour son nom ! Apportez des offrandes, et entrez dans ses parvis !
9: Prosternez-vous devant l'Éternel avec des ornements sacrés ( ihrams). Tremblez devant lui, vous tous, habitants de la terre !

Ou est la seule maison de Dieu qui a de nombreuses tours (minarets)dans une ville appelé Bacca (un des noms de la Mecque) ou tout les habitants de la Terre se retrouvent pour glorifié Dieu, se prosternent et font des cercles autour de l autel (le tawaf) tout en portant des ornement sacrés, c est à dire l ihram (2 morceaux de tissus blancs)?

Psaumes 118/
26: Que Dieu bénisse celui qui entre au nom du Seigneur! De l interieur de son temple, nous vous transmettons sa bénédiction.
27: Le Seigneur est le seul Dieu (La ilaha illa llah). Il nous a éclairés de sa lumiere! Formez le cercle de la ronde (le tawaf) jusqu aux angles de l autel (la Kaaba)

kiné byzarro, medico, francis convertissez vous il est encore temps, votre bible témoigne de notre maison la kaaba

(84 :1) Au chef des chantres. Sur la guitthith. Des fils de Koré. Psaume. (84 :2) Que tes demeures sont aimables, Éternel des armées !

2 (84 :3) Mon âme soupire et languit après les parvis de l'Éternel, Mon coeur et ma chair poussent des cris vers le Dieu vivant.
3 (84 :4) Le passereau même trouve une maison, Et l'hirondelle un nid où elle dépose ses petits... Tes autels, Éternel des armées ! Mon roi et mon Dieu !
4 (84 :5) Heureux ceux qui habitent ta maison ! Ils peuvent te célébrer encore. Pause.
5 (84 :6) Heureux ceux qui placent en toi leur appui ! Ils trouvent dans leur coeur des chemins tout tracés.
6 (84 :7) Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions.
7 (84 :8) Leur force augmente pendant la marche, Et ils se présentent devant Dieu à Sion. 8 (84 :9) Éternel, Dieu des armées, écoute ma prière ! Prête l'oreille, Dieu de Jacob ! Pause.
9 (84 :10) Toi qui es notre bouclier, vois, ô Dieu ! Et regarde la face de ton oint !
10 (84 :11) Mieux vaut un jour dans tes parvis que mille ailleurs ; Je préfère me tenir sur le seuil de la maison de mon Dieu, Plutôt que d'habiter sous les tentes de la méchanceté.
11 (84 :12) Car l'Éternel Dieu est un soleil et un bouclier, L'Éternel donne la grâce et la gloire, Il ne refuse aucun bien à ceux qui marchent dans l'intégrité.
12 (84 :13) Éternel des armées ! Heureux l'homme qui se confie en toi !

convertissez vous mes amis convertissez vous

Auteur : zered
Date : 19 janv.06, 10:30
Message :

rien de mieux ?

Auteur : Gerard
Date : 19 janv.06, 10:47
Message :

Ha ouai... Ils parlaient déjà verlan à l'époque ?

La "Kaaba", se disait "Bacca" ?

YO MEN !
Viens faire le rinagepel !
Viens nétour devant la Bacca !
Le Phetpro de Lamlis l'a dit !
YOOO !

C'est vachement HIP HOP les Psaumes finallement !

Auteur : zered
Date : 19 janv.06, 10:51
Message :

enfin quelque chose de drôle !!

euh plus sérieusement younes si t'espère convaincre qqun avec cet argument, tu es mal barré

Auteur : molabib
Date : 19 janv.06, 14:09
Message :

Gerard a écrit : Ha ouai... Ils parlaient déjà verlan à l'époque ?

La "Kaaba", se disait "Bacca" ?

YO MEN !
Viens faire le rinagepel !
Viens nétour devant la Bacca !
Le Phetpro de Lamlis l'a dit !
YOOO !

C'est vachement HIP HOP les Psaumes finallement !

Salut a tous,
Me voila je reviens!! I missed u!! all of u!! I can really leave u!!
Mais, je ne vais pas intervenir comme avant!! je ne veux convaincre personne!! C dieu seul qui guide ses hommes!!
Mes excuses à tout le monde et surtout ceux que je me suis mal comporté avec eux!!

Bon, je reponds uniquement sur la question:

La "Kaaba", se disait "Bacca" ?

==>

AL-OMRAN 96-97-98:
Dis: ‹C'est Allah qui dit la vérité. Suivez donc la religion d'Abraham, Musulman droit. Et il n'était point des associateurs›.
La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de Bakka (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers.
Là sont des signes évidents, parmi lesquels l'endroit où Abraham s'est tenu debout; et quiconque y entre est en sécurité. Et c'est un devoir envers Allah pour les gens qui ont les moyens, d'aller faire le pèlerinage de la Maison. Et quiconque ne croit pas... Allah Se passe largement des mondes.

Auteur : medico
Date : 19 janv.06, 21:07
Message : héb. : bakha´).

Plante qui joua un rôle important lors du combat que David engagea contre les Philistins “ dans la basse plaine de Rephaïm ”. (2S 5:22-25 ; 1Ch 14:13-16.) On ne trouve qu’une seule autre mention de cette plante, en Psaume 84:6 : “ Passant par la basse plaine des bakas, ils la changent en source. ” Il est peut-être question de la même “ basse plaine de Rephaïm ” où se déroula le combat de David et qu’on situe au S.-O. de Jérusalem.

Le mot hébreu employé dérive d’une racine qui signifie “ pleurer ”. (Voir Gn 21:16.) Il semble donc désigner une plante, un arbuste ou un arbre qui sécrète des larmes de gomme ou peut-être un suc laiteux. On ne peut l’identifier avec certitude ; le nom baka n’est qu’une transcription du mot hébreu. L’opinion rabbinique qui l’associe au mûrier (également la traduction de KJ par exemple) est apparemment dénuée de fondement. Nombre de biblistes ont émis l’idée qu’il pouvait s’agir de baumiers (dont il existe plusieurs variétés dans les différentes familles d’arbres), car ils exsudent de la gomme ou de la résine. Certains botanistes penchent pour un baumier de la famille des peupliers (Populus euphratica), surtout en raison de la facilité avec laquelle ses feuilles remuent à la moindre brise, émettant un bruissement. Néanmoins, la Bible ne spécifie pas ce qui provoqua “ le bruit d’une marche ”. (Étaient-ce les feuilles, les branches ou une autre partie de la plante ?) Elle dit seulement que ce bruit se produisit dans “ les cimes ” des plantes. Ce ne fut peut-être qu’un simple bruissement qui servit de signal ou bien, comme l’avancent certains, un bruit assez fort causé par un vent impétueux qui servit à couvrir, ou même à simuler le bruit d’une armée en marche. — 2S 5:24 ; 1Ch 14:15.

donc le mot bakha désigne simplement une plante

Auteur : medico
Date : 19 janv.06, 21:12
Message : [quote="younes"]Psaume 84/
3: Je meur d impatience en attendant d entrer dans ton temple
6: Heureux ceux qui trouvent chez toi un refuge et qui ont à coeur ce pélerinage
7: Quand ils passent par la vallée de Bacca, ils la changent en oasis; et meme la pluie d automne la couvre de bénédictions

Psaumes 96/
1: Chantez à l'Éternel un cantique nouveau (le Coran)! Chantez à .

la parenthése (le coran ) est de trop

Auteur : ahasverus
Date : 19 janv.06, 22:52
Message : Moi j'en ai une meilleure.
La Khabba serait un temple vedique construit au 2ieme siecle par le roi Vikramāditya en l'honneur du Dieu Shiva.
Les dieux qui s'y trouvaient etaient des dieux vediques.
Mohammed aurait ete un opportuniste et non seulement aurait fait le grand nettoyage, mais aurait ete jusqu'a s'approprier le batiment en mettant son origine a Abraham.
On parle bien de la Mecque comme un noeud routier important. Sur quelle route? La nationale 7, la route mythique 66 ? La transamerica ?
Nope.
La route de la soie.
Et par ou passait la route de la soie?
Alors qu'y a t'il d'anormal de mettre un temple a un arret buffet pour les caravaniers qui passent par la?

Auteur : kyné byzaro
Date : 19 janv.06, 22:58
Message :

ahasverus a écrit :Moi j'en ai une meilleure.
La Khabba serait un temple vedique construit au 2ieme siecle par le roi Vikramāditya en l'honneur du Dieu Shiva.
Les dieux qui s'y trouvaient etaient des dieux vediques.
Mohammed aurait ete un opportuniste et non seulement aurait fait le grand nettoyage, mais aurait ete jusqu'a s'approprier le batiment en mettant son origine a Abraham.
On parle bien de la Mecque comme un noeud routier important. Sur quelle route? La nationale 7, la route mythique 66 ? La transamerica ?
Nope.
La route de la soie.
Et par ou passait la route de la soie?
Alors qu'y a t'il d'anormal de mettre un temple a un arret buffet pour les caravaniers qui passent par la?

C'est une théorie intéressante et j'ai regardé les liens que tu as fourni à l'appui dans un autre message. Toutefois, ce n'est qu'une hypothèse et il semble qu'elle n'ait fait l'objet d'aucune publication dans une revue historique à comité de lecture scientifique. C'est pourquoi, pour le moment, je ne lui accorde pas plus de crédit qu'à l'hypothèse habituelle du polythéisme local d'Arabie.

Auteur : ahasverus
Date : 19 janv.06, 23:21
Message :

kyné byzaro a écrit : C'est une théorie intéressante et j'ai regardé les liens que tu as fourni à l'appui dans un autre message. Toutefois, ce n'est qu'une hypothèse et il semble qu'elle n'ait fait l'objet d'aucune publication dans une revue historique à comité de lecture scientifique. C'est pourquoi, pour le moment, je ne lui accorde pas plus de crédit qu'à l'hypothèse habituelle du polythéisme local d'Arabie.

Ouais, mais avoue que la theorie est seduisante.
A l'epoque il n'y avait pas tellement de societes polytheistes dans les environs. Les Egyptiens etaient christianises, les Perses et les Medes avaient ete detruit par Rome et Byzance.
Et puis il y a le fameux "OM" sanscrit que Mohammed a insiste de mettre dans le coran croyant que c'etait le nombre 786, sans savoir ce que ca voulait dire

Maintenant imagine un historien faire des recherches. Tu imagine les batons qu'on va lui mettre dans le roues? Les fatwas pour avoir sa tete? etc
Il faudrait avoir des idees suicidaires pour entamer une recherche pareille.

Auteur : younes
Date : 20 janv.06, 00:26
Message :

Gerard a écrit : Ha ouai... Ils parlaient déjà verlan à l'époque ?

La "Kaaba", se disait "Bacca" ?

YO MEN !
Viens faire le rinagepel !
Viens nétour devant la Bacca !
Le Phetpro de Lamlis l'a dit !
YOOO !

C'est vachement HIP HOP les Psaumes finallement !

comme te l'a dit modalib, baca est cité dans le coran

alors a quand ta conversion in cha ALLAH, cà me ferait tellement plaisir gérard car tu es honnêtte toi au moins

Auteur : younes
Date : 20 janv.06, 00:29
Message :

medico a écrit :héb. : bakha´).

Plante qui joua un rôle important lors du combat que David engagea contre les Philistins “ dans la basse plaine de Rephaïm ”. (2S 5:22-25 ; 1Ch 14:13-16.) On ne trouve qu’une seule autre mention de cette plante, en Psaume 84:6 : “ Passant par la basse plaine des bakas, ils la changent en source. ” Il est peut-être question de la même “ basse plaine de Rephaïm ” où se déroula le combat de David et qu’on situe au S.-O. de Jérusalem.

Le mot hébreu employé dérive d’une racine qui signifie “ pleurer ”. (Voir Gn 21:16.) Il semble donc désigner une plante, un arbuste ou un arbre qui sécrète des larmes de gomme ou peut-être un suc laiteux. On ne peut l’identifier avec certitude ; le nom baka n’est qu’une transcription du mot hébreu. L’opinion rabbinique qui l’associe au mûrier (également la traduction de KJ par exemple) est apparemment dénuée de fondement. Nombre de biblistes ont émis l’idée qu’il pouvait s’agir de baumiers (dont il existe plusieurs variétés dans les différentes familles d’arbres), car ils exsudent de la gomme ou de la résine. Certains botanistes penchent pour un baumier de la famille des peupliers (Populus euphratica), surtout en raison de la facilité avec laquelle ses feuilles remuent à la moindre brise, émettant un bruissement. Néanmoins, la Bible ne spécifie pas ce qui provoqua “ le bruit d’une marche ”. (Étaient-ce les feuilles, les branches ou une autre partie de la plante ?) Elle dit seulement que ce bruit se produisit dans “ les cimes ” des plantes. Ce ne fut peut-être qu’un simple bruissement qui servit de signal ou bien, comme l’avancent certains, un bruit assez fort causé par un vent impétueux qui servit à couvrir, ou même à simuler le bruit d’une armée en marche. — 2S 5:24 ; 1Ch 14:15.

donc le mot bakha désigne simplement une plante

baca veut dire pleurer, a ton avis qu'a fait hagar lorsqu'elle cherchait de l'eau pour ismael lorsque celui-ci était a l'agonie?

elle pleura, c'est pour cà qu'on l'appelle la vallée des pleureurs

Auteur : medico
Date : 20 janv.06, 06:33
Message : YONES JE VOIS PAS LE LIEN QU'IL Y A AVEC LA QUESTION

Auteur : Abdellah
Date : 20 janv.06, 07:08
Message :

ahasverus a écrit :Moi j'en ai une meilleure.
La Khabba serait un temple vedique construit au 2ieme siecle par le roi Vikramāditya en l'honneur du Dieu Shiva.
Les dieux qui s'y trouvaient etaient des dieux vediques.
Mohammed aurait ete un opportuniste et non seulement aurait fait le grand nettoyage, mais aurait ete jusqu'a s'approprier le batiment en mettant son origine a Abraham.
On parle bien de la Mecque comme un noeud routier important. Sur quelle route? La nationale 7, la route mythique 66 ? La transamerica ?
Nope.
La route de la soie.
Et par ou passait la route de la soie?
Alors qu'y a t'il d'anormal de mettre un temple a un arret buffet pour les caravaniers qui passent par la?

Non d'après des recherches d'éminents historiens et archéologues, ceux sont deux Amérindiens (Indiens qui, ayant traversés le détroit de [...] atterrirent sur le continent américain), qui, partis à la conquête du monde en avion de chasse au XVIIIe siècle avant J.-C., et ayant accosté près de La Mecque qui n'existait alors pas (bizarre : si elle n'existait pas...

... je n'y comprend plus rien...), décidèrent de construire un cube (on ne sait pas pourquoi d'ailleurs...) car ils étaient lassés de leurs traditionnels "tipis" en forme de cônes... Mais l'endroit, trop aride, ne leur convenant guère, ils décidèrent de reprendre leur avion et d'aller à la recherche d'un endroit plus... "accueillant". Mais, malheureusement, lorsqu'ils survolèrent l'Euphrate, un certain Soumou-aboum passant par ici avec ses troupes détecta l'appareil étranger, et, faute de mieux, l'abbattit avec un lance-roquette. Voilà l'histoire de la Kaaba. Le plus étrange est que l'on a trouvé il y a moins de deux mois l'épave d'un avion de chasse non loin de Bagdad, et qui contenait deux corps, certes carbonisés, mais identifiés, grâce à des autopsies très sérieuses, comme étant américains. Hallucinant non?
Signé Abdellah

Non mais les mecs, faudrait arrêter de regarder Superman... vous avez passé l'âge voyons! (dîtes les moi si je me trompe, je ne suis pas un dieu après tout...).

En y mettant un peu d'imagination, n'importe quel abruti peut vous sortir une histoire pareille.....
"un temple védique", j'en avais jamais entendu de pareilles...

Auteur : molabib
Date : 20 janv.06, 19:44
Message :

medico a écrit :héb. : bakha´).

Plante qui joua un rôle important lors du combat que David engagea contre les Philistins “ dans la basse plaine de Rephaïm ”. (2S 5:22-25 ; 1Ch 14:13-16.) On ne trouve qu’une seule autre mention de cette plante, en Psaume 84:6 : “ Passant par la basse plaine deS bakaS, ils la changent en source. ” Il est peut-être question de la même “ basse plaine de Rephaïm ” où se déroula le combat de David et qu’on situe au S.-O. de Jérusalem.

Le mot hébreu employé dérive d’une racine qui signifie “ pleurer ”. (Voir Gn 21:16.) Il semble donc désigner une plante, un arbuste ou un arbre qui sécrète des larmes de gomme ou peut-être un suc laiteux. On ne peut l’identifier avec certitude ; le nom baka n’est qu’une transcription du mot hébreu. L’opinion rabbinique qui l’associe au mûrier (également la traduction de KJ par exemple) est apparemment dénuée de fondement. Nombre de biblistes ont émis l’idée qu’il pouvait s’agir de baumiers (dont il existe plusieurs variétés dans les différentes familles d’arbres), car ils exsudent de la gomme ou de la résine. Certains botanistes penchent pour un baumier de la famille des peupliers (Populus euphratica), surtout en raison de la facilité avec laquelle ses feuilles remuent à la moindre brise, émettant un bruissement. Néanmoins, la Bible ne spécifie pas ce qui provoqua “ le bruit d’une marche ”. (Étaient-ce les feuilles, les branches ou une autre partie de la plante ?) Elle dit seulement que ce bruit se produisit dans “ les cimes ” des plantes. Ce ne fut peut-être qu’un simple bruissement qui servit de signal ou bien, comme l’avancent certains, un bruit assez fort causé par un vent impétueux qui servit à couvrir, ou même à simuler le bruit d’une armée en marche. — 2S 5:24 ; 1Ch 14:15.

donc le mot bakha désigne simplement une plante

Voila ce que je trouve (sans commentaires):

Psaumes 84
(84:1) Au chef des chantres. Sur la guitthith. Des fils de Koré. Psaume. (84:2) Que tes demeures sont aimables, Éternel des armées!
(84:3) Mon âme soupire et languit après les parvis de l'Éternel, Mon coeur et ma chair poussent des cris vers le Dieu vivant.
(84:4) Le passereau même trouve une maison, Et l'hirondelle un nid où elle dépose ses petits... Tes autels, Éternel des armées! Mon roi et mon Dieu!
(84:5) Heureux ceux qui habitent ta maison! Ils peuvent te célébrer encore. Pause.
(84:6) Heureux ceux qui placent en toi leur appui! Ils trouvent dans leur coeur des chemins tout tracés.
(84:7) Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions.
(84:8) Leur force augmente pendant la marche, Et ils se présentent devant Dieu à Sion.
(84:9) Éternel, Dieu des armées, écoute ma prière! Prête l'oreille, Dieu de Jacob! Pause.
(84:10) Toi qui es notre bouclier, vois, ô Dieu! Et regarde la face de ton oint!
(84:11) Mieux vaut un jour dans tes parvis que mille ailleurs; Je préfère me tenir sur le seuil de la maison de mon Dieu, Plutôt que d'habiter sous les tentes de la méchanceté.
(84:12) Car l'Éternel Dieu est un soleil et un bouclier, L'Éternel donne la grâce et la gloire, Il ne refuse aucun bien à ceux qui marchent dans l'intégrité.
(84:13) Éternel des armées! Heureux l'homme qui se confie en toi!

Est ce que vous avez fait expres d'avoir changer le texte??? Si oui! voici ce que je vous propose et que dieu vous pardonne:

AL-MAIDA 14:
Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs: ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants.

De plus, j'ajoute:

AL-OMRAN 95-96-97:
Dis: ‹C'est Allah qui dit la vérité. Suivez donc la religion d'Abraham, Musulman droit. Et il n'était point des associateurs›.
La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de Bacca (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers.
Là sont des signes évidents, parmi lesquels l'endroit où Abraham s'est tenu debout; et quiconque y entre est en sécurité. Et c'est un devoir envers Allah pour les gens qui ont les moyens, d'aller faire le pèlerinage de la Maison. Et quiconque ne croit pas... Allah Se passe largement des mondes.

Auteur : ahasverus
Date : 20 janv.06, 23:01
Message :

Abdellah a écrit : Non d'après des recherches d'éminents historiens et archéologues, ceux sont deux Amérindiens (Indiens qui, ayant traversés le détroit de [...] atterrirent sur le continent américain), qui, partis à la conquête du monde en avion de chasse au XVIIIe siècle avant J.-C., et ayant accosté près de La Mecque qui n'existait alors pas (bizarre : si elle n'existait pas... ... je n'y comprend plus rien...), décidèrent de construire un cube (on ne sait pas pourquoi d'ailleurs...) car ils étaient lassés de leurs traditionnels "tipis" en forme de cônes... Mais l'endroit, trop aride, ne leur convenant guère, ils décidèrent de reprendre leur avion et d'aller à la recherche d'un endroit plus... "accueillant". Mais, malheureusement, lorsqu'ils survolèrent l'Euphrate, un certain Soumou-aboum passant par ici avec ses troupes détecta l'appareil étranger, et, faute de mieux, l'abbattit avec un lance-roquette. Voilà l'histoire de la Kaaba. Le plus étrange est que l'on a trouvé il y a moins de deux mois l'épave d'un avion de chasse non loin de Bagdad, et qui contenait deux corps, certes carbonisés, mais identifiés, grâce à des autopsies très sérieuses, comme étant américains. Hallucinant non?
Signé Abdellah

Non mais les mecs, faudrait arrêter de regarder Superman... vous avez passé l'âge voyons! (dîtes les moi si je me trompe, je ne suis pas un dieu après tout...).

En y mettant un peu d'imagination, n'importe quel abruti peut vous sortir une histoire pareille.....
"un temple védique", j'en avais jamais entendu de pareilles...

Autrement dit tu conteste
1) que la Kabba contenait des idoles paiennes
2) Que Mohammed a ajoute de nombre 786 au coran sans savoir de quoi il s'agit
3) Que la Mecque etait un noeud important de caravanes.

Faut faire attention avant d'utiliser la derision cher ami.

Tu as des alternatives a proposer? alors montre nous ton erudition
1) Quelle societe polytheiste etait assez importante au 6ieme siecle dans les environs pour construire un immeuble de la taille de la Kabba et de la remplir de 360 idoles?
2) Quelle route de caravanes passait par la Mecque? Oublie la route E-O des epices. Avant les turcs et la dynamite pas de route directe la Mecque-Taif-Hejaz-Hufuf-Qasim. La Mecque ne pouvait etre que sur une route N-S au meme titre que Yatrib.
3) Quelle est la signification du No 786 ?

Auteur : Falenn
Date : 21 janv.06, 03:03
Message :

ahasverus a écrit :2) Quelle route de caravanes passait par la Mecque? Oublie la route E-O des epices. Avant les turcs et la dynamite pas de route directe la Mecque-Taif-Hejaz-Hufuf-Qasim. La Mecque ne pouvait etre que sur une route N-S au meme titre que Yatrib.
3) Quelle est la signification du No 786 ?

C'est son adresse : 786, route des caravanes N-S.

Auteur : Abdellah
Date : 21 janv.06, 03:45
Message :

ahasverus a écrit :Autrement dit tu conteste
1) que la Kabba contenait des idoles paiennes

Non.

ahasverus a écrit :2) Que Mohammed a ajoute de nombre 786 au coran sans savoir de quoi il s'agit

Oui

ahasverus a écrit :3) Que la Mecque etait un noeud important de caravanes.

Non, mais les... "védiques", n'avaient pas que ça à faire de passer par le désert juste pour bronzer... de plus, ils l'étaient déjà assez comme ça

ahasverus a écrit :Faut faire attention avant d'utiliser la derision cher ami.

D'accord c'est promis.

ahasverus a écrit :Tu as des alternatives a proposer? alors montre nous ton erudition
1) Quelle societe polytheiste etait assez importante au 6ieme siecle dans les environs pour construire un immeuble de la taille de la Kabba et de la remplir de 360 idoles?
2) Quelle route de caravanes passait par la Mecque? Oublie la route E-O des epices. Avant les turcs et la dynamite pas de route directe la Mecque-Taif-Hejaz-Hufuf-Qasim. La Mecque ne pouvait etre que sur une route N-S au meme titre que Yatrib.
3) Quelle est la signification du No 786 ?

1) La Kaaba a été construite bien avant le VIe siècle.
2) "La route du désert" ça te vas?
3) C'est quoi ce numéro?

Auteur : molabib
Date : 21 janv.06, 04:51
Message :

molabib a écrit :
Voila ce que je trouve (sans commentaires): Est ce que vous avez fait expres d'avoir changer le texte??? Si oui! voici ce que je vous propose et que dieu vous pardonne: De plus, j'ajoute:

Salut mes amis,
Je voudrais dire: que la falsification des textes bibliques/changement de sens/l'oublie d'une partie ne va repoussez les musulmans de leur verité coranique! Parce que le coran est aussi la parole du dieu!
De plus, si quelqu'un se permet de faire ça avec la parole du dieu (la bible), il y aura necessairement d'autres gens qui falsifient l'histoire et sans aucun problème!

Au moins si quelqu'un veut faire un truc comme ça qu'il le fait avec intelligence (comme le faisaient une partie des juifs)!
Mais ne prenez pas ce que je dis comme un ordre/encouragement! car sinon, je serai avec vous, infidèle à la parole du dieu!! conséquence evidente: Sinon, je serai avec vous(qui falsifient la parole du dieu) à l'enfer!
Que dieu nous pardonne nos péchés et qu'il nous guide vers la lumière et sur la bonne voie!

Auteur : Abdellah
Date : 21 janv.06, 05:00
Message : Une plante?

......................................

Auteur : molabib
Date : 21 janv.06, 08:17
Message : Salut tout le monde,
J'ajoute une chose mon message précédent :

AL-FATH 25:
C'est Lui qui, dans la vallée de la Mecque, a écarté leurs mains de vous, de même qu'Il a écarté vos mains d'eux, après vous avoir fait triompher sur eux. Et Allah voit parfaitement ce que vous oeuvrez.

Alors, la Mecque veut dire une plante???

Auteur : Tupac
Date : 21 janv.06, 09:02
Message :

zered a écrit : enfin quelque chose de drôle !!

euh plus sérieusement younes si t'espère convaincre qqun avec cet argument, tu es mal barré

nan au contraire il est barré

wesh gerard fais nous un autre rap

Auteur : jack.2b
Date : 21 janv.06, 13:23
Message :

ahasverus a écrit : Ouais, mais avoue que la theorie est seduisante.
A l'epoque il n'y avait pas tellement de societes polytheistes dans les environs. Les Egyptiens etaient christianises, les Perses et les Medes avaient ete detruit par Rome et Byzance.
Et puis il y a le fameux "OM" sanscrit que Mohammed a insiste de mettre dans le coran croyant que c'etait le nombre 786, sans savoir ce que ca voulait dire

Maintenant imagine un historien faire des recherches. Tu imagine les batons qu'on va lui mettre dans le roues? Les fatwas pour avoir sa tete? etc
Il faudrait avoir des idees suicidaires pour entamer une recherche pareille.

tu fais quoi toi?
le concours de l'acusations la plus ridicules du web?
oui on imagine un historien faire des recherche, pourquoi un historien ? tout simplement parce que aucun historien a fait mentions d'une telle histoire qui n'existe que dans l'imaginaire de ceux qui l'on inventé
tu devrait lancer une fatwa pour que l'on t'interdise le ridicule

Auteur : ahasverus
Date : 21 janv.06, 20:05
Message :

Abdellah a écrit : Non.
Oui .
Non, mais les... "védiques", n'avaient pas que ça à faire de passer par le désert juste pour bronzer... de plus, ils l'étaient déjà assez comme ça

.

D'accord c'est promis.
1) La Kaaba a été construite bien avant le VIe siècle.
2) "La route du désert" ça te vas?
3) C'est quoi ce numéro?

Si les musulmans etaient un peu plus curieux de l'histoire de l'Islam ils n'obligeraient pas le kafeer de le faire a leur place.
Malheureusement il semble que la curiosite est incompatible avec la foi.

La kabba a ete construite avant le VIieme siecle. Par qui? Et non ce n'est pas Adam et non ce n'est pas Abraham. Ca se sont des legendes dont la seule base c'est le coran. Aucune valeur historique.
La route du desert qui va d'un coin de desert a un autre coin de desert. Tu te fout de qui?
Pour 786 http://www.submission.org/french/786.html

Auteur : Abdellah
Date : 22 janv.06, 04:53
Message : Des védiques??? Tu ne te rend pas encore compte que ce que tu dis est complètement absurde????? La Kaaba a été construite par Abraham. Pas de valeur historique. Je ne vois pas de valeur historique comme quoi l'homme descendrait du singe désolé.

Pour le chiffre 789 désolé j'ai rien pigé, je ne suis pas assez intelligent. Peut-être pourrais-tu me l'expliquer toi-même?

Auteur : MOHAMED
Date : 22 janv.06, 05:16
Message :

younes a écrit :Psaume 84/
3: Je meur d impatience en attendant d entrer dans ton temple
6: Heureux ceux qui trouvent chez toi un refuge et qui ont à coeur ce pélerinage
7: Quand ils passent par la vallée de Bacca, ils la changent en oasis; et meme la pluie d automne la couvre de bénédictions

Psaumes 96/
1: Chantez à l'Éternel un cantique nouveau (le Coran)! Chantez à l'Éternel, vous tous, habitants de la terre!
8: Rendez à l'Éternel gloire pour son nom ! Apportez des offrandes, et entrez dans ses parvis !
9: Prosternez-vous devant l'Éternel avec des ornements sacrés ( ihrams). Tremblez devant lui, vous tous, habitants de la terre !

Ou est la seule maison de Dieu qui a de nombreuses tours (minarets)dans une ville appelé Bacca (un des noms de la Mecque) ou tout les habitants de la Terre se retrouvent pour glorifié Dieu, se prosternent et font des cercles autour de l autel (le tawaf) tout en portant des ornement sacrés, c est à dire l ihram (2 morceaux de tissus blancs)?

Psaumes 118/
26: Que Dieu bénisse celui qui entre au nom du Seigneur! De l interieur de son temple, nous vous transmettons sa bénédiction.
27: Le Seigneur est le seul Dieu (La ilaha illa llah). Il nous a éclairés de sa lumiere! Formez le cercle de la ronde (le tawaf) jusqu aux angles de l autel (la Kaaba)

kiné byzarro, medico, francis convertissez vous il est encore temps, votre bible témoigne de notre maison la kaaba

(84 :1) Au chef des chantres. Sur la guitthith. Des fils de Koré. Psaume. (84 :2) Que tes demeures sont aimables, Éternel des armées !

2 (84 :3) Mon âme soupire et languit après les parvis de l'Éternel, Mon coeur et ma chair poussent des cris vers le Dieu vivant.
3 (84 :4) Le passereau même trouve une maison, Et l'hirondelle un nid où elle dépose ses petits... Tes autels, Éternel des armées ! Mon roi et mon Dieu !
4 (84 :5) Heureux ceux qui habitent ta maison ! Ils peuvent te célébrer encore. Pause.
5 (84 :6) Heureux ceux qui placent en toi leur appui ! Ils trouvent dans leur coeur des chemins tout tracés.
6 (84 :7) Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions.
7 (84 :8) Leur force augmente pendant la marche, Et ils se présentent devant Dieu à Sion. 8 (84 :9) Éternel, Dieu des armées, écoute ma prière ! Prête l'oreille, Dieu de Jacob ! Pause.
9 (84 :10) Toi qui es notre bouclier, vois, ô Dieu ! Et regarde la face de ton oint !
10 (84 :11) Mieux vaut un jour dans tes parvis que mille ailleurs ; Je préfère me tenir sur le seuil de la maison de mon Dieu, Plutôt que d'habiter sous les tentes de la méchanceté. [/color]11 (84 :12) Car l'Éternel Dieu est un soleil et un bouclier, L'Éternel donne la grâce et la gloire, Il ne refuse aucun bien à ceux qui marchent dans l'intégrité.
12 (84 :13) Éternel des armées ! Heureux l'homme qui se confie en toi !

convertissez vous mes amis convertissez vous

younes a combien équivaut une priere dans la mosqué du prophete mohamed saw a medine ? il y a un hadith qui en parle

Auteur : younes
Date : 22 janv.06, 07:54
Message : a mille mon frère

Auteur : jack.2b
Date : 22 janv.06, 08:46
Message :

Abdellah a écrit :Des védiques??? Tu ne te rend pas encore compte que ce que tu dis est complètement absurde????? La Kaaba a été construite par Abraham. Pas de valeur historique. Je ne vois pas de valeur historique comme quoi l'homme descendrait du singe désolé.

Pour le chiffre 789 désolé j'ai rien pigé, je ne suis pas assez intelligent. Peut-être pourrais-tu me l'expliquer toi-même?

attend l'ami tu plaisante
si tu est gentil tu aura le droit a un jolie dessin
et un numero qui te guidera nulle part

Ahasverus
tu nous auras bien fait rigoler

d'ailleurs je me repéte tu n'a rien a dire sur l'immense territoire du roi hindous qui regne de bali jusqu'a la mer baltique nordique en europe en passant bien sur de la Corée a la kaaba
quand reviendra tu?

Auteur : zered
Date : 22 janv.06, 10:48
Message : la kaaba est autant anoncée dans la bible que Muhammad : zero fois

Auteur : molabib
Date : 22 janv.06, 12:32
Message :

zered a écrit :la kaaba est autant anoncée dans la bible que Muhammad : zero fois

Bonjour zered,
Bonne conclusion!! On dirait que vous avez TOUT LU!!!
Des conclusions pareilles ne peuvent que faire rire!!!

Remarque: LU ce n'est pas le biscuit!! mais, ceci vient du verbe LIRE!

Auteur : molabib
Date : 22 janv.06, 12:45
Message : Bonjour à tous,

Psaumes 84
(84:1) Au chef des chantres. Sur la guitthith. Des fils de Koré. Psaume. (84:2) Que tes demeures sont aimables, Éternel des armées!
(84:3) Mon âme soupire et languit après les parvis de l'Éternel, Mon coeur et ma chair poussent des cris vers le Dieu vivant.
(84:4) Le passereau même trouve une maison, Et l'hirondelle un nid où elle dépose ses petits... Tes autels, Éternel des armées! Mon roi et mon Dieu!
(84:5) Heureux ceux qui habitent ta maison! Ils peuvent te célébrer encore. Pause.
(84:6) Heureux ceux qui placent en toi leur appui! Ils trouvent dans leur coeur des chemins tout tracés.
(84:7) Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions.
(84:8) Leur force augmente pendant la marche, Et ils se présentent devant Dieu à Sion.
(84:9) Éternel, Dieu des armées, écoute ma prière! Prête l'oreille, Dieu de Jacob! Pause.
(84:10) Toi qui es notre bouclier, vois, ô Dieu! Et regarde la face de ton oint!
(84:11) Mieux vaut un jour dans tes parvis que mille ailleurs; Je préfère me tenir sur le seuil de la maison de mon Dieu, Plutôt que d'habiter sous les tentes de la méchanceté.
(84:12) Car l'Éternel Dieu est un soleil et un bouclier, L'Éternel donne la grâce et la gloire, Il ne refuse aucun bien à ceux qui marchent dans l'intégrité.
(84:13) Éternel des armées! Heureux l'homme qui se confie en toi!

Ce n'est pas la peine de re-ecrire le reste!! celui qui est interessé ne peut que relire les posts precedents!

Auteur : ahasverus
Date : 22 janv.06, 19:56
Message :

Abdellah a écrit :Des védiques??? Tu ne te rend pas encore compte que ce que tu dis est complètement absurde????? La Kaaba a été construite par Abraham. Pas de valeur historique. Je ne vois pas de valeur historique comme quoi l'homme descendrait du singe désolé.

Pour le chiffre 789 désolé j'ai rien pigé, je ne suis pas assez intelligent. Peut-être pourrais-tu me l'expliquer toi-même?

L'intelligence n'est pas donne a tout le monde et parfois il faut savoir enlever les coquilles qu'on a sur les yeux. Il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut rien enetendre.
Mais l'homme ne descend pas du singe, desole de te contredire. C'est une canular invente par les creationistes pour discrediter la science et avale comme tout cru par les gens dans ton genre.
Le Coran n'a aucune valeur historique, desole.
L'explication du nombre 786 (et non 789, ce qui montre ton niveau d'attention) est disponible sur Internet.
Mais ca, ca demande un effort.

Auteur : medico
Date : 22 janv.06, 20:59
Message :

molabib a écrit : Salut mes amis,
Je voudrais dire: que la falsification des textes bibliques/changement de sens/l'oublie d'une partie ne va repoussez les musulmans de leur verité coranique! Parce que le coran est aussi la parole du dieu!
De plus, si quelqu'un se permet de faire ça avec la parole du dieu (la bible), il y aura necessairement d'autres gens qui falsifient l'histoire et sans aucun problème!

Au moins si quelqu'un veut faire un truc comme ça qu'il le fait avec intelligence (comme le faisaient une partie des juifs)!
Mais ne prenez pas ce que je dis comme un ordre/encouragement! car sinon, je serai avec vous, infidèle à la parole du dieu!! conséquence evidente: Sinon, je serai avec vous(qui falsifient la parole du dieu) à l'enfer!
Que dieu nous pardonne nos péchés et qu'il nous guide vers la lumière et sur la bonne voie!

désolé le texte que j'ai cité n'est pas falsifier c'est simplemet le fait que certains tordent le sens de cette citation pour prouver leur idée que le mot bacca est synonyme de kaaba.

(Psaume 84:6) 6 Passant par la basse plaine des bakas, ils la changent en source ; oui, de bénédictions s’enveloppe l’instructeur.

(2 Samuel 5:24) 24 Et qu’il arrive ceci : quand tu entendras dans les cimes des bakas le bruit d’une marche, à ce moment-là agis avec décision, car c’est à ce moment-là que Jéhovah sera sorti en avant de toi pour abattre le camp des Philistins. .
tu voit ici il parle de cimes

donc le mot bakas c'est simplement une éspéce d'arbre.

Auteur : molabib
Date : 23 janv.06, 04:18
Message :

medico a écrit :
désolé le texte que j'ai cité n'est pas falsifier c'est simplemet le fait que certains tordent le sens de cette citation pour prouver leur idée que le mot bacca est synonyme de kaaba.
(Psaume 84:6) 6 Passant par la basse plaine des bakas, ils la changent en source ; oui, de bénédictions s’enveloppe l’instructeur.

(2 Samuel 5:24) 24 Et qu’il arrive ceci : quand tu entendras dans les cimes des bakas le bruit d’une marche, à ce moment-là agis avec décision, car c’est à ce moment-là que Jéhovah sera sorti en avant de toi pour abattre le camp des Philistins. .
tu voit ici il parle de cimes donc le mot bakas c'est simplement une éspéce d'arbre.

Désolé ami,
Le mot bacca n'est synomyme à kaaba!! C'est bien que bacca = kaaba!! je n'apporte rien de ma tete!! c'est celui du coran!!! Je crois que je vous ai donné le verset qui le démontre!! Et tout le monde connait bien que bacca c'est bien la kaaba!!! Alors, ne jouez pas SVP avec les mots!!!
De plus, si vous n'avez pas falsifié le texte de la bible!! d'ou vient le (psaumes 84) que j'ai posté!!! C'est bien loin de votre texte que vous avez falsifié.

De plus, je vous compte la deuxième tentative de falsification dans le (2 Samuel 5:24):

2 Samuel:
5.23
David consulta l'Éternel. Et l'Éternel dit: Tu ne monteras pas; tourne-les par derrière, et tu arriveras sur eux vis-à-vis des mûriers.
5.24
Quand tu entendras un bruit de pas dans les cimes des mûriers, alors hâte-toi, car c'est l'Éternel qui marche devant toi pour battre l'armée des Philistins.
5.25
David fit ce que l'Éternel lui avait ordonné, et il battit les Philistins depuis Guéba jusqu'à Guézer.

Oh!! Par hazard: le terme BAKAS est disparu et remplacé par des mûriers!!!!

Prochainement, ce n'est pas la peine de falsifié le livre de dieu!!
Amicalement,

Auteur : zered
Date : 23 janv.06, 04:23
Message : on dispose de versions de la thorah bien antérieur à Muhammad et identique à celle d'aujourd'hui alors vouloir voir de la falsification la dedans est des plus ridicule

Auteur : Simplement moi
Date : 23 janv.06, 04:43
Message : Moi je vais encore une fois me répéter:

Avoir besoin de trouver des "alibis" et des "justification" dans le textes d'autres religions pour conforter la "véracité" de la sienne tient juste du prosélitysme et est destiné à "convaincre" les futurs "convertis" ni plus ni moins.

Quand on est suffisamment "fort" pour dire "mes croyances sont légitimes et meilleures" on n'a nul besoin d'aller chercher la Mecquie ni le Paraclet dans les textes juifs ou chrétiens.

C'est comme si les fabriquants de l'AIRBUS se vantaient de la fiabilité de leur cabine de pilotage en disant... vous voyez on a la même qie chez BOEING.

Alors... pourquoi acheter un airbus ? Autant rester client chez Boeing.

D'ailleurs pour continuer l'exemple aviation et si l'on se réfère aux normes musulmanes, cela va plus loin.

On avait des Zeppelin....puis des avions qui traversaient l'atlantique en 6h et quelques... et puis vint Concorde.

On voudrait nous faire croire maintenant que ce serait bon de reprendre les dirigeables....avec des hélices complémentaires.

Auteur : medico
Date : 23 janv.06, 05:23
Message :

molabib a écrit : Désolé ami,
Le mot bacca n'est synomyme à kaaba!! C'est bien que bacca = kaaba!! je n'apporte rien de ma tete!! c'est celui du coran!!! Je crois que je vous ai donné le verset qui le démontre!! Et tout le monde connait bien que bacca c'est bien la kaaba!!! Alors, ne jouez pas SVP avec les mots!!!
De plus, si vous n'avez pas falsifié le texte de la bible!! d'ou vient le (psaumes 84) que j'ai posté!!! C'est bien loin de votre texte que vous avez falsifié.

De plus, je vous compte la deuxième tentative de falsification dans le (2 Samuel 5:24): Oh!! Par hazard: le terme BAKAS est disparu et remplacé par des mûriers!!!!

Prochainement, ce n'est pas la peine de falsifié le livre de dieu!!
Amicalement,

comme quoi ce mot signifie bien un arbre.
4 Lorsque tu entendras un bruit de pas au sommet des arbres, dépêche-toi : c’est Yahvé qui sort devant toi pour écraser l’armée des Philistins. »
n'en déplaise au tenant du coran

Auteur : jack.2b
Date : 23 janv.06, 13:59
Message :

ahasverus a écrit : L'intelligence n'est pas donne a tout le monde et parfois il faut savoir enlever les coquilles qu'on a sur les yeux. Il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut rien enetendre.[/color]
Mais l'homme ne descend pas du singe, desole de te contredire. C'est une canular invente par les creationistes pour discrediter la science et avale comme tout cru par les gens dans ton genre.
Le Coran n'a aucune valeur historique, desole.
L'explication du nombre 786 (et non 789, ce qui montre ton niveau d'attention) est disponible sur Internet.
Mais ca, ca demande un effort.

et pour ce territoire de la corée a l'europe?
t'en pense quoi?
quelle valeur doit t'on lui donner?

Auteur : ahasverus
Date : 23 janv.06, 19:51
Message :

et pour ce territoire de la corée a l'europe?
t'en pense quoi?
quelle valeur doit t'on lui donner?

Savais tu que les langues Europeenes sont qualifiees D'indo-Europeenes?
Savais tu que le Sanscrit, la langue des vedas, est considere comme la racine commune de la plupart des langues Europennes.
Savais tu que le Bouddhisme, d'origine indienne, est la religion principale d'Asie, y compris la Coree.
Ca fait beaucoup de coincidences ca.
On ne parle pas de royaume mais d'influence culturelle.

Auteur : molabib
Date : 23 janv.06, 23:09
Message :

medico a écrit : comme quoi ce mot signifie bien un arbre.
4 Lorsque tu entendras un bruit de pas au sommet des arbres, dépêche-toi : c’est Yahvé qui sort devant toi pour écraser l’armée des Philistins. »
n'en déplaise au tenant du coran

Psaumes 84
(84:1) Au chef des chantres. Sur la guitthith. Des fils de Koré. Psaume. (84:2) Que tes demeures sont aimables, Éternel des armées!
(84:3) Mon âme soupire et languit après les parvis de l'Éternel, Mon coeur et ma chair poussent des cris vers le Dieu vivant.
(84:4) Le passereau même trouve une maison, Et l'hirondelle un nid où elle dépose ses petits... Tes autels, Éternel des armées! Mon roi et mon Dieu!
(84:5) Heureux ceux qui habitent ta maison! Ils peuvent te célébrer encore. Pause.
(84:6) Heureux ceux qui placent en toi leur appui! Ils trouvent dans leur coeur des chemins tout tracés.
(84:7) Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions.
(84:8) Leur force augmente pendant la marche, Et ils se présentent devant Dieu à Sion.
(84:9) Éternel, Dieu des armées, écoute ma prière! Prête l'oreille, Dieu de Jacob! Pause.
(84:10) Toi qui es notre bouclier, vois, ô Dieu! Et regarde la face de ton oint!
(84:11) Mieux vaut un jour dans tes parvis que mille ailleurs; Je préfère me tenir sur le seuil de la maison de mon Dieu, Plutôt que d'habiter sous les tentes de la méchanceté.
(84:12) Car l'Éternel Dieu est un soleil et un bouclier, L'Éternel donne la grâce et la gloire, Il ne refuse aucun bien à ceux qui marchent dans l'intégrité.
(84:13) Éternel des armées! Heureux l'homme qui se confie en toi!

AL-OMRAN 95-96-97:
Dis: ‹C'est Allah qui dit la vérité. Suivez donc la religion d'Abraham, Musulman droit. Et il n'était point des associateurs›.
La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de Bacca (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers.
Là sont des signes évidents, parmi lesquels l'endroit où Abraham s'est tenu debout; et quiconque y entre est en sécurité. Et c'est un devoir envers Allah pour les gens qui ont les moyens, d'aller faire le pèlerinage de la Maison. Et quiconque ne croit pas... Allah Se passe largement des mondes.

Auteur : ahasverus
Date : 23 janv.06, 23:23
Message :

AL-OMRAN 95-96-97

C'est trop demander d'afficher le No d'une sourate et non le nom arabe. Ca permettrait au Kafeer et aux mecreants de s'y retrouver.
Merci

Auteur : molabib
Date : 23 janv.06, 23:48
Message :

ahasverus a écrit : C'est trop demander d'afficher le No d'une sourate et non le nom arabe. Ca permettrait au Kafeer et aux mecreants de s'y retrouver.
Merci

AL-OMRAN 95-96-97 ==> (3) 95-96-97
Dans certains sites qui ne comptent qu'apres le Bismillah, vous trouvez (3) 94-95-96

Auteur : Simplement moi
Date : 24 janv.06, 02:02
Message :

molabib a écrit :
.../...
(84:5) Heureux ceux qui habitent ta maison! Ils peuvent te célébrer encore. Pause.

C'est un HLM ? Qui habite à la maison en question ?

molabib a écrit : .../...
(84:7) Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions.
(84:8) Leur force augmente pendant la marche, Et ils se présentent devant Dieu à Sion.

Sources ????? combien ????? Pluie ???? combien ????

Auteur : medico
Date : 24 janv.06, 02:18
Message :

molabib a écrit :

cette maison était batie sur la cimes des arbres

au fait pourquoi la MECQUE et pas le tempke de SALOMON

C'EST DAVID QUI DIT SE PSAUME ET C'EST DAVID qui entreprend la construction du temple avec son fils SALOMON

TANT PENSE QUOI

Auteur : medico
Date : 24 janv.06, 02:29
Message : l'introduction du psaume 84 confirme bien que c'est le tabernacle qu'il est question rien a voir avec la MECQUE.
(Psaume 84:0-1) Pour le directeur, sur la Guittith. Des fils de Qorah. Mélodie. 84 Qu’il est beau, ton tabernacle grandiose, ô Jéhovah des armées !

Auteur : zered
Date : 24 janv.06, 08:19
Message :

molabib a écrit : Des conclusions pareilles ne peuvent que faire rire!!!

tant mieux si je te fais rire

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 24 janv.06, 09:39
Message : coucou les mignons. . .

c'est animé dite donc. . .

Bon j'ai kelkes instants pour vous. . .

Le temple a été bati par Salomon après la mort de David. . . Donc David parlait d'un autre temple de son vivant . . . le tabernacle n'est pas un temple . . .et c'est Moise qui l'a construit David n'etait plus ni Salomon d'ailleurs . . .désolée mon médico

tous les autels qui ont été bati pour Dieu sont appelés tabernacle. . . Abraham est l'un des premiers a avoir bati un autel après le don du sacrifice ce qui est en harmonie avec le Coran. . .

pélerinage. . . ils viennent de loint habillés en blancs (Esaie). . . ils font des cercles. . .

Néjaboth, Kédar et Madian (fils d'Ishmael)sont mentionnés. . . les habitants des Iles (arabes) chantent un nouveau cantique. . . etc
C'est la Mecque. . sans aucun doute. . .

Auteur : jack.2b
Date : 24 janv.06, 10:59
Message :

ahasverus a écrit : Savais tu que les langues Europeenes sont qualifiees D'indo-Europeenes?
Savais tu que le Sanscrit, la langue des vedas, est considere comme la racine commune de la plupart des langues Europennes.
Savais tu que le Bouddhisme, d'origine indienne, est la religion principale d'Asie, y compris la Coree.
Ca fait beaucoup de coincidences ca.
On ne parle pas de royaume mais d'influence culturelle.

dire que tu t'est creusé la tête pour trouver cela
dis t'essaye quoi la de me faire apostasier

au fait l'arabe est un langue sémite
et toi t'a pas un bout de preuve rien wallou
tu supose que...tu te demande si... et t'est la a nous rappeler qu'il y avait des caravanes qui passait par cette endroit du monde
tu est tellement ridicule que tu serait capable de dire que ce sont ces même caravaniers qui ont construit la Kaaba entre deux aller retour de plusieurs centaine de kilometre ils ont du trouver le temps
quand a l'empire en question rien encore c'est le vide totale, pas un bout de preuve rien a redire sur un empire tellement vaste que je dois me plier de rire a chaque fois que j'en décrit la surface
pourquoi tu dit rien sur cette empire? parce que tu n'a rien a dire tu connait rien. c'est clair cette fois?

quand arreteras tu ta mauvaise foi?

Auteur : ahasverus
Date : 24 janv.06, 19:26
Message : Parce que tu crois que je vais perdre mon temps a essayer de te convaincre?
Ca va la tete mon pote?
Tu crois etre le seul a lire ce qu'il y a sur ce forum.
Tu sais pour quelqu'un qui croit qu'un livre vient Dieu "parce que c'est ecrit dedans" tu as des limites dans ta credulite on dirait.
Une chose evidente chez toi c'est une incapacite totale a reflechir.
Alors que tu accepte ou non ce que j'ai a dire, J'en ai rien a branler.
Tu te rapelle comme tu t'es ridiculise en exigeant des preuves du financement oculte des pays du golf?
T'as pas encore pris ta lecons on dirait.
Ne dit on pas que l'ane ne butte pas deux fois sur la meme pierre

Tu questionnes les constructeurs de la Kabaa?
OK on va s'ammuser.
A ton avis qui a construit la Mecque? Je parle des maisons, des commerces, des ecuries pour les chameaux, etc
Abraham et ses descendants ?

Tu as interet a faire preuve d'un peu plus d'immagination.
Explique moi donc comment un peuple capable de construire une ville d'une quelconque importance en plein desert serait incapable de construitre la Kabaa?

Auteur : jack.2b
Date : 25 janv.06, 11:40
Message :

ahasverus a écrit :Parce que tu crois que je vais perdre mon temps a essayer de te convaincre?
Ca va la tete mon pote?
Tu crois etre le seul a lire ce qu'il y a sur ce forum.
Tu sais pour quelqu'un qui croit qu'un livre vient Dieu "parce que c'est ecrit dedans" tu as des limites dans ta credulite on dirait.
Une chose evidente chez toi c'est une incapacite totale a reflechir.
Alors que tu accepte ou non ce que j'ai a dire, J'en ai rien a branler.
Tu te rapelle comme tu t'es ridiculise en exigeant des preuves du financement oculte des pays du golf?
T'as pas encore pris ta lecons on dirait.
Ne dit on pas que l'ane ne butte pas deux fois sur la meme pierre

Attend tu plaisante?

ma grosse tu ne sait même pas a quoi ressemble une mosqué française et tu veux m'aprendre a moi d'ou provient le financement?
tu oublie facilement l'article de l'express qui indiqué quels type de locaux etait mis a dispositions des musulmans
tu veut que l'on te rappele tes sources de ta pseudo journaliste d'investigation pro choix

pour info l'autre confondatrice pseudo journaliste d'investigation caroline fourest a ecrit un livre d'investigation

qui démasqué ce pauvre taliban de Tariq Ramadan
malheuresement ce même taliban a etait appelé par le gouvernement de Tony Blair pour effectuer le travail que tout le monde sait
les services secret britanique se ont visiblement bien trompé
remballe pro choix et ses services d'investigation

Tu questionnes les constructeurs de la Kabaa?
OK on va s'ammuser.
A ton avis qui a construit la Mecque? Je parle des maisons, des commerces, des ecuries pour les chameaux, etc
Abraham et ses descendants ?
Tu as interet a faire preuve d'un peu plus d'immagination.
Explique moi donc comment un peuple capable de construire une ville d'une quelconque importance en plein desert serait incapable de construitre la Kabaa?

pour m'amuser tu m'amuse, charlot
pour les constructeurs de la Mecque je sais qui l'a construiteles je sais même d'ou provient chaque pierre, chaque maison, la marque du ciment qui a était utilisé et même qui a était l'entrepreneur de chaque chantier qui s'y sont déroulé

continue a debatre et amuser la galerie

par contre toujours rien a dire sur ce royaume.... (quoi tu vois pas la questions?)

Auteur : ahasverus
Date : 25 janv.06, 17:07
Message : Devant une telle mauvaise foi, on tire l'echelle.
Une vraie perte de temps.
Tu veux le dernier mot? je te le donne.
Un dernier conseil: Clairazil est souverain contre l'acne juvenil.

Auteur : medico
Date : 26 janv.06, 01:10
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :coucou les mignons. . .

c'est animé dite donc. . .
Bon j'ai kelkes instants pour vous. . .

Le temple a été bati par Salomon après la mort de David. . . Donc David parlait d'un autre temple de son vivant . . . le tabernacle n'est pas un temple . . .et c'est Moise qui l'a construit David n'etait plus ni Salomon d'ailleurs . . .désolée mon médico
tous les autels qui ont été bati pour Dieu sont appelés tabernacle. . . Abraham est l'un des premiers a avoir bati un autel après le don du sacrifice ce qui est en harmonie avec le Coran. . .

pélerinage. . . ils viennent de loint habillés en blancs (Esaie). . . ils font des cercles. . .

Néjaboth, Kédar et Madian (fils d'Ishmael)sont mentionnés. . . les habitants des Iles (arabes) chantent un nouveau cantique. . . etc
C'est la Mecque. . sans aucun doute. . .

désolé c'est DAVID qui a pris les dispositions pour que le tabernacle soit apporté a JERUSAMEM et c'est lui qui a acheté le terrain pour que le temple soit construit a JERUSALEM

JERUSALEM ne se trouve pas a la MECQUE que je sache

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 janv.06, 04:30
Message :

medico a écrit :

désolé c'est DAVID qui a pris les dispositions pour que le tabernacle soit apporté a JERUSAMEM et c'est lui qui a acheté le terrain pour que le temple soit construit a JERUSALEM

JERUSALEM ne se trouve pas a la MECQUE que je sache

mais nan. . .http://www.alephbeth.net/biographie/salomon.html

Auteur : stephane
Date : 26 janv.06, 04:49
Message :

Abraham est l'un des premiers a avoir bati un autel après le don du sacrifice ce qui est en harmonie avec le Coran. . .

Pour ceux qui l'ignorent encore, un autel est un amas de pierre et non une bâtisse. Ce qui est sacré ne peut porter la trace de l'action de l'homme (voir pourquoi Moïse n'entrera pas en Canaan), Dieu ayant tout créé un autel est fait des pierres telles que Dieu les a faites et non de pierres taillées par l'homme. Un temple se devait d'être pareil, voir l'allusion d'un disciple du Christ lorqu'il descend du temple et lui dit : "Vois comme ces pierres sont finement taillées"
ce qui signifie vois comme l'homme a souillé la maison de Dieu.
Tout bâtiment, toute oeuvre est faite à la gloire de l'homme, l'univers est lui à la gloire de Dieu.

Auteur : medico
Date : 26 janv.06, 05:27
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :
mais nan. . .http://www.alephbeth.net/biographie/salomon.html

MARIE ton lien ne prouve rien mis a part qu'il parle de SALOMON.
MERCI QUAND même

Auteur : medico
Date : 26 janv.06, 05:33
Message :

stephane a écrit : Pour ceux qui l'ignorent encore, un autel est un amas de pierre et non une bâtisse. Ce qui est sacré ne peut porter la trace de l'action de l'homme (voir pourquoi Moïse n'entrera pas en Canaan), Dieu ayant tout créé un autel est fait des pierres telles que Dieu les a faites et non de pierres taillées par l'homme. Un temple se devait d'être pareil, voir l'allusion d'un disciple du Christ lorqu'il descend du temple et lui dit : "Vois comme ces pierres sont finement taillées"
ce qui signifie vois comme l'homme a souillé la maison de Dieu.
Tout bâtiment, toute oeuvre est faite à la gloire de l'homme, l'univers est lui à la gloire de Dieu.

Abel est le premier a faire des offrandes a JEHOVAH

Désolé mais MOÏSE N'EST PAS RENTR EN TERRE PROMISE POUR UNE AUTRE RAISON

Auteur : stephane
Date : 26 janv.06, 06:29
Message : medico écrit

Abel est le premier a faire des offrandes a JEHOVAH

?????

Désolé mais MOÏSE N'EST PAS RENTR EN TERRE PROMISE POUR UNE AUTRE RAISON

Quelle est l'action de Moïse lorsqu'il douta de Dieu ?

Auteur : medico
Date : 26 janv.06, 06:49
Message :

stephane a écrit :medico écrit ?????
Quelle est l'action de Moïse lorsqu'il douta de Dieu ?

il n'est pas dit que MOÏSE douta de DIEU

simplement avec son frére il a dit ( nous fairons sortir de l'eau de ce rocher )

voir le livre de l'exode

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 janv.06, 07:43
Message :

medico a écrit : MARIE ton lien ne prouve rien mis a part qu'il parle de SALOMON.
MERCI QUAND même

Médico tu es de mauvaise foi. . .David etait mort depuis belle lurette. . .

David est mort en 837
• vers 953 avant J.C.: achèvement Temple par le roi Salomon

Auteur : stephane
Date : 26 janv.06, 07:47
Message : medico écrit

il n'est pas dit que MOÏSE douta de DIEU simplement avec son frére il a dit ( nous fairons sortir de l'eau de ce rocher )
voir le livre de l'exode

Qu'a-t-il fait et que lui dit dieu ?

Auteur : medico
Date : 27 janv.06, 23:57
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Médico tu es de mauvaise foi. . .David etait mort depuis belle lurette. . .

David est mort en 837
• vers 953 avant J.C.: achèvement Temple par le roi Salomon

pour écrire un psaume il faut étre vivant MARIE donc la mauvaise foi vient pas de moi .
ET POUR LA DATE REGARDE CE QUE DIT UN FORUM (herodote).Vers 1040 avant JC, les Hébreux des douze tribus s'unissent sous l'autorité d'un roi, Saül, pour combattre leurs ennemis communs, les Philistins. Ils atteignent une position de force sous le successeur de Saül, le roi David, qui conquiert Jérusalem et en fait sa capitale.
http://www.herodote.net/

tu fait le calcul est tu verra quand est mort DAVID

POUR une personne qui fréquente le millieu muslman tu ne sait pas bien compté avec les chiffres arabe car entre la mort de Davit est celle de SALOMON il y a que 40 ans.

(1 Chroniques 29:26-28) 26 Quant à David le fils de Jessé, il régna sur tout Israël ; 27 les jours où il régna sur Israël furent de quarante ans. À Hébrôn il régna pendant sept ans, et à Jérusalem il régna pendant trente-trois [ans]. 28 Et il mourut finalement dans une belle vieillesse, rassasié de jours, de richesse et de gloire ; et Salomon son fils commença à régner à sa place.

(2 Chroniques 9:30-31) [...] Salomon régna à Jérusalem sur tout Israël pendant quarante ans. 31 Finalement Salomon se coucha avec ses ancêtres. On l’enterra alors dans la Cité de David son père ; et Rehabam son fils commença à régner à sa place.

tu vois que cela ne va pas avec tes dates

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 28 janv.06, 00:11
Message : . . . Je rêve ou quoi???

Le roi David a été l'un des personnages les plus importants de l'histoire juive. Né en 907 avant l'ère commune, il régna comme roi d'Israël pendant quarante ans, et mourut à l'âge de 70 ans, en 837 avant cette ère

Donc le temple des psaumes de David n'est pas le temple de Salomon

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 28 janv.06, 00:17
Message : Pourquoi David n'a pas construit le temple?

Réponse Juive

Bien que David ait fait monter l'Arche de l'Alliance au Mont Moria, Dieu ne lui a pas permis de construire le Temple. Il existe à cela plusieurs raisons. L'une d'elles est que le Temple est la maison de Dieu et une maison de paix. Or, David a eu beaucoup de sang sur les mains pour avoir vaincu les ennemis d'Israël. Cependant, il lui a été promis que son fils le construirait.

La construction du temple (1011 avant Jésus-Christ) :

Auteur : medico
Date : 28 janv.06, 00:28
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :. . . Je rêve ou quoi???

Le roi David a été l'un des personnages les plus importants de l'histoire juive. Né en 907 avant l'ère commune, il régna comme roi d'Israël pendant quarante ans, et mourut à l'âge de 70 ans, en 837 avant cette ère

Donc le temple des psaumes de David n'est pas le temple de Salomon

TU DOIS SAVOIR QUE DAVID a apporté l'arche de l'alliance a JERUSALEM et que le TEMPLE DE SALOMON EST CONSTRUIT SUR SON EMPLACEMENT ET EN PLUS QUE c'est DAVID qui a fournie la plupart des fonds et des matériaux. et concernant l'organisation c'est lui qui c'est occuppé des lévites qui allaient officiés
(1 Chroniques 22:2) [...] David dit alors de réunir les résidents étrangers qui étaient au pays d’Israël, puis il les établit comme tailleurs de pierre pour tailler des pierres de taille en vue de bâtir la maison du [vrai] Dieu.

(1 Chroniques 23:6-11) 6 Puis David les répartit en divisions pour les fils de Lévi, pour Guershôn, Qehath et Merari. 7 Pour les Guershonites : Ladân et Shiméï. 8 Les fils de Ladân furent Yehiël le chef, Zétham et Yoël : trois. 9 Les fils de Shiméï furent Shelomoth, Haziël et Harân : trois. Ce furent là les chefs des pères pour Ladân. 10 Les fils de Shiméï furent Yahath, Zina, Yéoush et Beria. Ces quatre-là furent les fils de Shiméï. 11 Yahath devint le chef, Ziza le second. Quant à Yéoush et à Beria, ils n’eurent pas beaucoup de fils ; ils devinrent donc une maison paternelle pour une seule classe en fonction.

Auteur : ahasverus
Date : 28 janv.06, 00:37
Message : Pour mettre tout le monde d'accord

The successor to King Saul, who was the first official king of a united Kingdom of Israel, David's forty-year reign lasted from roughly 1005 BCE to 965 BCE (primary based on Ussher dating, though records from Ebla suggest that he might have existed long before that period, perhaps even a thousand years before that period).

Wikipedia

Il semble que Marie est completement melangee dans ses dates

Construction du temple 1011 BC
Naissance de David 907 BC
Mort de David 837 BC

He Marie, en BC on compte en arriere. T'as oublie

Auteur : medico
Date : 28 janv.06, 03:24
Message :

ahasverus a écrit :Pour mettre tout le monde d'accord Wikipedia

Il semble que Marie est completement melangee dans ses dates

Construction du temple 1011 BC
Naissance de David 907 BC
Mort de David 837 BC

He Marie, en BC on compte en arriere. T'as oublie

IL A PAS UNE ERRURE la

si DAVID est mort en 837 et que c'est sont fils qui a construit le temple il pouvait pas le faire en 1011bc car il régna que 40 ans

Le travail fut achevé en sept ans et demi (du printemps à l’automne [Boul, le huitième mois] — 1R 6:1, 38.

L’inauguration. Au septième mois, Éthanim, apparemment dans la 12e année de son règne

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 28 janv.06, 07:56
Message :

ahasverus a écrit :Pour mettre tout le monde d'accord Wikipedia

Il semble que Marie est completement melangee dans ses dates

Construction du temple 1011 BC
Naissance de David 907 BC
Mort de David 837 BC

He Marie, en BC on compte en arriere. T'as oublie

C pas à moi qu'il faut le dire mais à médico. . . pfff

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 28 janv.06, 07:57
Message :

medico a écrit : TU DOIS SAVOIR QUE DAVID a apporté l'arche de l'alliance a JERUSALEM et que le TEMPLE DE SALOMON EST CONSTRUIT SUR SON EMPLACEMENT ET EN PLUS QUE c'est DAVID qui a fournie la plupart des fonds et des matériaux. et concernant l'organisation c'est lui qui c'est occuppé des lévites qui allaient officiés
(1 Chroniques 22:2) [...] David dit alors de réunir les résidents étrangers qui étaient au pays d’Israël, puis il les établit comme tailleurs de pierre pour tailler des pierres de taille en vue de bâtir la maison du [vrai] Dieu.

(1 Chroniques 23:6-11) 6 Puis David les répartit en divisions pour les fils de Lévi, pour Guershôn, Qehath et Merari. 7 Pour les Guershonites : Ladân et Shiméï. 8 Les fils de Ladân furent Yehiël le chef, Zétham et Yoël : trois. 9 Les fils de Shiméï furent Shelomoth, Haziël et Harân : trois. Ce furent là les chefs des pères pour Ladân. 10 Les fils de Shiméï furent Yahath, Zina, Yéoush et Beria. Ces quatre-là furent les fils de Shiméï. 11 Yahath devint le chef, Ziza le second. Quant à Yéoush et à Beria, ils n’eurent pas beaucoup de fils ; ils devinrent donc une maison paternelle pour une seule classe en fonction.

nan. . . C faux. . . David n'a rien construit!!!

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