Résultat du test :
Auteur : Messager
Date : 20 janv.06, 10:10
Message : Bonjour à toutes et à tous...
Je suis Steven (étudiant) et j'ai une amie assez proche qui était catholique puis s'est concertie au protestantisme depuis peu.
Elle est rentrée dans ce mouvement (
Hillsong), tout va bien nous sommes tj. en contact simplement j'aimerais en savoir plus sur ce mouvement par des chrétiens eux-mêmes; n'étant pas personnellement chrétien.
Merci à ceux qui pourront m'aider.
P.S.: félicitations pour ce site, un endroit qui réunisse des croyants de tous horizons, des athées, etc. c'est excellent; c'est de cette manière que les idées peuvent avancer. (
par contre les fautes d'orthographes, aïe! lol)

[/b]
Auteur : Olivier
Date : 20 janv.06, 10:49
Message : Messager a écrit :Bonjour à toutes et à tous...
Je suis Steven (étudiant) et j'ai une amie assez proche qui était catholique puis s'est concertie au protestantisme depuis peu.
Elle est rentrée dans ce mouvement (Hillsong), tout va bien nous sommes tj. en contact simplement j'aimerais en savoir plus sur ce mouvement par des chrétiens eux-mêmes; n'étant pas personnellement chrétien.
Je ne connais pas cette église et j'ai donc fait une recherche par Google sur ce nom et j'ai trouvé le site web de cette dénomination.
Je me suis alors dirigé sur la page contenant sa confession de foi et ensuite sur celle contenant son histoire et je n'y ai rien trouvé de spécial qui puisse me faire croire qu'elle était différente d'une autre église évangélique comme il en existe dans les pays anglosaxons.
Sur un des sites j'ai pu y lire l'information indiquant que c'était une église évangélique et j'ai l'impression que comme son nom l'indique, c’est aussi une association qui s'occupe tout spécialement d'éditer de la musique.
En France il y a un distributeur de musique évangélique que je connais bien et qui s'appelle Sephora Music. Je te donne son adresse web ci dessous et j'ai justement trouvé ce nom dans la liste des groupes de musiques distribués pas eux.
http://www.sephoramusic.com/ Auteur : Messager
Date : 21 janv.06, 09:26
Message : Merci pour ta recherche Olivier; j'avais été sur leur site aussi mais on sait très bien que ce n'est pas la même chose sur un site @ qu'avoir une expérience de terrain avec eux directement.
Je trouve cela assez étrange (c'est peut-être normal dans les églises protestantes) que l'on associe la spiritualité (mon amie se rendait dans leur église régulièrement quand elle était encore sur Paris) et une ambiance qui rappelle la discothèque (sans offenser mes frères "en humanité" protestants)? De plus vendre grande échelle des Cds de musique, serait-ce un moyen de s'auto-financer? Pour le coup se serait réussi!
Si d'autres auraient plus d'éléments, merci beaucoup.
A+ Olivier. 
Auteur : zered
Date : 21 janv.06, 09:37
Message : Je connais assez bien, hillsong n'est pas un mouvement mais uniquement une église (protestante évangélique) australienne qui enregistre régulierment des cds d'une grande qualité musicale (ce qui est le cas de nombreux autres groupes). A noter encore que je ne pense pas qu'il ait expressement besoin de la musique comme source de revenus... Sinon discothèque je ne vois pas vraiment le rapport
Auteur : Messager
Date : 21 janv.06, 10:23
Message : Merci Zered pour ces précisions.
Concernant l'ambiance dans laquelle se déroule ces "chants-concerts" tout est relatif; moi je ne m'attendais pas à des foules qui se lèvent, sautent, crient; est-ce une manière pour eux de se rapprocher de Dieu, d'entretenir leur foi? Ou bien est-ce juste un moment de détente? Comment le vivent-ils? Après tout ce qui compte c'est cela, ce que l'on en pense nous...
Auteur : zered
Date : 22 janv.06, 02:46
Message : cela je ne peux pas te répondre, je n'ai jamais assissté à ce genre de concert...
Auteur : Stigma
Date : 24 janv.06, 09:59
Message : Je connais bien l'équipe de Sephora Music, ayant failli travailler avec eux il y a plusieurs années lorsqu'ils étaient à Fismes près de Reims. Ce sont d'authentiques chrétiens nés de nouveau.
Auteur : Messager
Date : 24 janv.06, 10:30
Message : Stigma a écrit :Je connais bien l'équipe de Sephora Music, ayant failli travailler avec eux il y a plusieurs années lorsqu'ils étaient à Fismes près de Reims. Ce sont d'authentiques chrétiens nés de nouveau.
J'aime bien ta "signature" Stigma.
Qu'entends-tu par "chrétiens à nouveau"? (eh oui, le christianisme n'est pas mon domaine; pour l'instant...)
Auteur : Stigma
Date : 24 janv.06, 20:01
Message : Celà fait référence au discours de Nicodème avec Jésus. Je te conseille de lire le contexte.
Code : Tout sélectionner
Jean 3:3 Jésus lui répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.
Tu as du entendre souvent cette expression à la téloche "Born again" ?
Auteur : Messager
Date : 24 janv.06, 22:38
Message : Oui, tout à fait, cependant il me semblerait que que seules les églises évangéliques emploient ce terme et non les églises catholiques par ex.
Si tu les connais bien, pourrais-tu répondre à ma précédente question?
"Concernant l'ambiance dans laquelle se déroule ces "chants-concerts" tout est relatif; moi je ne m'attendais pas à des foules qui se lèvent, sautent, crient; est-ce une manière pour eux de se rapprocher de Dieu, d'entretenir leur foi? Ou bien est-ce juste un moment de détente? Comment le vivent-ils? Après tout ce qui compte c'est cela, ce que l'on en pense nous..."
Merci...
Auteur : Stigma
Date : 25 janv.06, 01:29
Message : Code : Tout sélectionner
1 Chroniques 15:29 Comme l'arche de l'alliance de l'Éternel entrait dans la cité de David, Mical, fille de Saül, regardait par la fenêtre, et voyant le roi David sauter et danser, elle le méprisa dans son coeur.
Code : Tout sélectionner
Psaumes 150:4 Louez-le avec le tambourin et avec des danses! Louez-le avec les instruments à cordes et le chalumeau!
Pour ce qui est des catholiques, c'est normal qu'ils ne parlent pas de nouvelle naissance car pour eux, les enfants baptisés (hérésie) sont déjà sauvés (ce qui est faux).
Auteur : Messager
Date : 28 janv.06, 11:38
Message : Merci pour ces informations...

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 janv.06, 21:29
Message : Stigma a écrit :
Pour ce qui est des catholiques, c'est normal qu'ils ne parlent pas de nouvelle naissance car pour eux, les enfants baptisés (hérésie) sont déjà sauvés (ce qui est faux).
Les bébés n'ont pas besoin de baptème, certes, mais s'ils meurrent ils sont sauvés.
Auteur : Stigma
Date : 28 janv.06, 21:42
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Les bébés n'ont pas besoin de baptème, certes, mais s'ils meurrent ils sont sauvés.
Exact, jusqu'à ce qu'ils atteignent "l'âge de raison" qui peut varier entre 7 et 12 ans, après quoi ils sont responsables de leur destinée éternelle devant Dieu.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 janv.06, 23:49
Message : Stigma a écrit :
Exact, jusqu'à ce qu'ils atteignent "l'âge de raison" qui peut varier entre 7 et 12 ans, après quoi ils sont responsables de leur destinée éternelle devant Dieu.
Qui peut varier entre 7 et 12 ans... Mais plutôt, à partir de l'âge où Satan a le droit de les tenter.
Auteur : Olivier
Date : 29 janv.06, 04:59
Message : Stigma a écrit :
Exact, jusqu'à ce qu'ils atteignent "l'âge de raison" qui peut varier entre 7 et 12 ans, après quoi ils sont responsables de leur destinée éternelle devant Dieu.
La bible ne définit pas de doctrine sur le salut des enfants et je préférerais ne pas trop m'avancer sur ce sujet avec une affirmation comme celle citée plus haut.
Pour moi Dieu est amour et juste et donc je dois lui faire confiance quand au salut des enfants car il est dit que le royaume de Dieu est pour ceux qui leurs ressemblent mais en aucun cas je ne m'avancerais pour dire qu'il y a un salut automatique jusqu'à tel ou tel age.
Si cela était vrai cela pourrait donner bonne conscience aux infanticides et à ceux qui encouragent l'avortement.
Je préférerait croire qu'un enfant qui meure et quelque soit sa limitation de sa connaissance Dieu, a une âme en lui et qui en se séparant alors de son corps serait alors capable au moment de sa mort de faire elle même un choix personnel entre accepter d'aller dans la présence de Dieu ou la refuser.
Ce que je viens de dire n'est qu'une idée personnelle et n'est pas plus appuyée par des versets bibliques que celles que vous avez données précédemment.
Ce qu'il faut retenir, c'est que nous n'avons pas besoin d'avoir la réponse sur ce sujet durant notre vie sur terre et que nous devons tâcher de faire entierrement confiance Dieu car comme je l'ai déjà dit, Dieu est amour et juste.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 29 janv.06, 05:23
Message : Olivier a écrit :
Ce que je viens de dire n'est qu'une idée personnelle et n'est pas plus appuyée par des versets bibliques que celles que vous avez données précédemment.
Tu ferais mieux, de temps en temps, de te démarquer de ta blble et de raisonner avec ta conscience.
La Bible dit pas ceci, la Bible dit pas cela; en tout cas la Bible dit que nous serons jugée selon nos oeuvres bonnes ou mauvaises, ou selon ce que nous aurons fait de notre foi.
Les enfants qui meurent en bas âge ne pourons être jugés avec l'aide d'aucune loi... et, si cela te gêne qu'ils soient automatiquement sauvés, moi pas dut tout! Les esprits qui viennent habiter de tels corps pour de tels destins, ont été spécialement choisis pour être autant de gens qui auraient été fidèles dans n'importe quelle condition d'incarnation. Il n'y a pas de hold-up sur le paradis!
Salut!
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 29 janv.06, 05:38
Message : jusmon a raison, olivier !
La bible n'a pas de doctrine, ce sont leshommes qui construisent des idées et des doctrines à partir de ce qui fait loi pour eux,la bible pour l'un ou des traditions pour d'autres.
Soyons attentifs avant de dire des choses trop vagues.Le principe le plus grand est: Dieu est amour !
Ceux qui meurent nourrissons ou embryonnaires, il me parait naturel que Dieu les sauve. C'estle bon sens,olivier , même s'il n'y a pas de versets bibliques qui le dit. Je le dis car je sais que "Dieu est Bon" !
Salut
Auteur : Olivier
Date : 29 janv.06, 06:16
Message : Pasteur Patrick a écrit :jusmon a raison, olivier !
La bible n'a pas de doctrine, ce sont leshommes qui construisent des idées et des doctrines à partir de ce qui fait loi pour eux,la bible pour l'un ou des traditions pour d'autres.
Soyons attentifs avant de dire des choses trop vagues.Le principe le plus grand est: Dieu est amour !
Ceux qui meurent nourrissons ou embryonnaires, il me parait naturel que Dieu les sauve. C'estle bon sens,olivier , même s'il n'y a pas de versets bibliques qui le dit. Je le dis car je sais que "Dieu est Bon" !
Salut
Je suis entièrement d'accord avec toi pour dire que la bible n'a pas de doctrine à ce sujet et je n'essaye pas de construire une doctrine à partir d'idées et pour moi aussi il me paraît naturel que Dieu puisse les sauver car Dieu est amour.
Mais dire que c'est cela la vérité, je pense que c'est aller trop loin car si je ne suis pas sûr à cent pour cent alors je préfère dire c'est peut être cela mais je ne peux pas en dire davantage.
J'ai l'impression que j'ai mal été compris dans mon précédent message mais j'espère que cette fois ci je suis plus clair.
Auteur : Stigma
Date : 29 janv.06, 20:07
Message : jusmon de M. & K. a écrit :Qui peut varier entre 7 et 12 ans... Mais plutôt, à partir de l'âge où Satan a le droit de les tenter.
Il s'agit quand même là de cas particulier.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 29 janv.06, 20:42
Message : Stigma a écrit :
Il s'agit quand même là de cas particulier.
Que veux-tu dire?
Auteur : Stigma
Date : 29 janv.06, 22:57
Message : Je veux dire qu'en général les enfants atteignant cet âge ne sont plus sauvés par la foi de leurs parents et qu'ils doivent prendre leur décision en fonction de l'enseignement qu'ils auront reçu de leurs parents (culte familial, Eglise, école du dimanche etc...)
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 29 janv.06, 23:21
Message : Stigma a écrit :Je veux dire qu'en général les enfants atteignant cet âge ne sont plus sauvés par la foi de leurs parents et qu'ils doivent prendre leur décision en fonction de l'enseignement qu'ils auront reçu de leurs parents (culte familial, Eglise, école du dimanche etc...)
Tu as raison; mais avant cet âge, ils n'ont pas besoin de la foi de leurs parents pour être sauvés. Ils le sont automatiquement par le don gratuit du Christ s'ils meurent avant l'âge de responsabilité décrété par Dieu.
Auteur : Rom1
Date : 19 févr.06, 23:24
Message : Bonjour !!!
je connais Hillsong, c'est une église évangélique Australienne situé a Sidney!
Le groupe de chantre et musiciens on écrit des tas de chants que chantent maintenant bcp d'église dans le monde protestant évangélique à l'église!
dARlene zvetch, marty simpson et ruben morgan...ect sont de véritables talent musicales pour l'église, ils vendent des CD et DVD communiquant des messages évangéliques;
" You are my world " " god he reings " " amazing love " " for all 've done " et d'autre CD DVD sont vreaiment trés bon!
Les jeunes chrétiens qui veulent se formé dans la musique, et la théologie peuvent s'incrire dans leur école biblique a sydney ! ( peut etre que ta cousine y é parti )
Il y a aussi une église hillsong a londre et a paris depuis peu ( se sont des annexes )
Quand a la confession de foi et la pratique de la foi , elle donne un bon témoignage des chrétien: oeuvre social, dons aux pauvres...ect
Personnelement j'aime bien hillsong, bonne musique et mes sympa, bon témoignage !
www.hillsong.com Auteur : Messager
Date : 19 févr.06, 23:46
Message : Thanks!
Auteur : xavierob
Date : 23 sept.06, 22:57
Message : jusmon de M. & K. a écrit :Tu as raison; mais avant cet âge, ils n'ont pas besoin de la foi de leurs parents pour être sauvés. Ils le sont automatiquement par le don gratuit du Christ s'ils meurent avant l'âge de responsabilité décrété par Dieu.
Bonjour l'ami!L'age de responsabilité...Qu'est-ce-que c'est ce truc là?D'ou est-ce-que tu tires ceci?Je suis très curieux par rapport à cette chose.
Je ne crois pas que Dieu ait decreté une telle chose si tu veux mon avis. Dieu est juste et jugera tout le monde "au cas par cas". Evidemment si un bébé meurt à sa naissance ou dans les premieres années je pencherais plutot pour dire qu'il sera sauvé. Mais sinon personne n'est sauvé automatiquement!
Auteur : xavierob
Date : 23 sept.06, 23:02
Message : Olivier a écrit :Pour moi Dieu est amour et juste et donc je dois lui faire confiance quand au salut des enfants car il est dit que le royaume de Dieu est pour ceux qui leurs ressemblent mais en aucun cas je ne m'avancerais pour dire qu'il y a un salut automatique jusqu'à tel ou tel age.
Si cela était vrai cela pourrait donner bonne conscience aux infanticides et à ceux qui encouragent l'avortement.
Je préférerait croire qu'un enfant qui meure et quelque soit sa limitation de sa connaissance Dieu, a une âme en lui et qui en se séparant alors de son corps serait alors capable au moment de sa mort de faire elle même un choix personnel entre accepter d'aller dans la présence de Dieu ou la refuser.
Ce que je viens de dire n'est qu'une idée personnelle et n'est pas plus appuyée par des versets bibliques que celles que vous avez données précédemment.
Ce qu'il faut retenir, c'est que nous n'avons pas besoin d'avoir la réponse sur ce sujet durant notre vie sur terre et que nous devons tâcher de faire entierrement confiance Dieu car comme je l'ai déjà dit, Dieu est amour et juste.
je suis d'accord avec toi en tous cas en ce qui concerne la partie en gras. Apres je ne préfererais pas trop m'avancer sur ce terrain que je ne connais pas assez. Une chose est sur je suis absolument contre une idée de salut automatique.(sauf bébé)
Auteur : xavierob
Date : 23 sept.06, 23:10
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Qui peut varier entre 7 et 12 ans... Mais plutôt, à partir de l'âge où Satan a le droit de les tenter.
Désolé si je vais paraitre aggressif mais pour moi c'est catégorique: cet "age de la raison" c'est du n'importe quoi. Prenez un enfant de 5 ans et disons que c'est une véritable crapule. Franchement vous croyez qu'il est sauvé?Bon si il n'a jamais entendu parler de Dieu, je suis pret à discuter mais s'il a recu un enseignement je ne crois pas qu'il est sauvé.
Et puis cette histoire d'age à partir duquel Satan peut tenter un enfant. Vous y croyez vraiment? Sur quoi vous vous appuyez pour dire ca? Satan tente l'etre humain de tout temps depuis sa naissance jusqu'à sa mort.
Auteur : xavierob
Date : 23 sept.06, 23:12
Message : Et sinon une dernière chose: Je connais aussi Hillsong est c'est vraiment super ce qu'ils font!Leur musique est très bien et c'est une bénédiction d'avoir des gens comment ca qui font de la si belle musique et des si beaux chants à la gloire de notre Seigneur.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 24 sept.06, 00:19
Message : xavierob a écrit : Satan tente l'etre humain de tout temps depuis sa naissance
Tu es un cinglé de première!

Auteur : xavierob
Date : 24 sept.06, 01:21
Message : Pourquoi?Est-ce faux de dire que Satan tente l'homme depuis qu'il existe? Je ne vois pas où est la faute. Mais si tu arrives à me démontrer le contraire par des arguments solides et valables je pourrais reconsidérer ma position. Sinon je ne risque pas de changer d'opinion.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 24 sept.06, 01:31
Message : xavierob a écrit :Pourquoi?Est-ce faux de dire que Satan tente l'homme depuis qu'il existe? Je ne vois pas où est la faute. Mais si tu arrives à me démontrer le contraire par des arguments solides et valables je pourrais reconsidérer ma position. Sinon je ne risque pas de changer d'opinion.
"Aucune tentation ne vous est survenue qui n'ait été humaine, et Dieu, qui est fidèle, ne permettra pas que vous soyez tentés au delà de vos forces; mais avec la tentation il préparera aussi le moyen d'en sortir, afin que vous puissiez la supporter." (1Cor.10:13).
Les petits enfants ne peuvent faire ni bien ni mal; ils ne sont pas à même de discerner entre le bien et le mal; ils ne peuvent donc pas être tentés.
Tu aurais dû l'avoir compris tout seul si tu avais eu un peu de coeur.
Auteur : xavierob
Date : 24 sept.06, 01:53
Message : Ah ok oui je ne le voyais pas comme ca mais tu as raison et je comprend mon erreur. Mea culpa.
Mais bon c'est vrai que cela n'était pas clair(mais alors là pas du tout) mais bon je pensais plus aux adultes. A ce niveau là, tu est quand même d'accord pour dire que Satan les tente?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 24 sept.06, 02:10
Message : xavierob a écrit :mais bon je pensais plus aux adultes. A ce niveau là, tu est quand même d'accord pour dire que Satan les tente?
Certainement, à partir d'un certain âga chacun de nous devient exposé aux tentations de Satan.

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