Résultat du test :

Auteur : septour
Date : 29 janv.06, 05:30
Message : la pudeur ? vous connaissez? étes vous pudique?ou étes vous géné parcequ'on vous a dit qu'il vous fallait cacher certaines parties de votre anatomie? rattachez vous la pudeur a la morale?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 29 janv.06, 05:36
Message :

septour a écrit :la pudeur ? vous connaissez? étes vous pudique?ou étes vous géné parcequ'on vous a dit qu'il vous fallait cacher certaines parties de votre anatomie? rattachez vous la pudeur a la morale?

septour a écrit :qu'est ce que la pudeur?

C'est le sentiment de considérer son corps comme sacré et de le préserver de la convoitise sexuelle...

En d'autres termes, c'est de savoir 1) que le péchés sexuel, par sa gravité, ne le cède qu'au meurtre; 2) que les relarions sexuelles, par définition, sont avant tout pour engendrer la vie; 3) par conséquent, qu'elles sont si sacrées qu'elles ne sont acceptables que dans les liens du mariage; 4) qu'elles ne sont pas réservées qu'à l'acte de procréation; 5) qu'elles ne doivent être initiées seulement que par les sentiments d'un amour total et pur entre les conjoints.

Auteur : septour
Date : 29 janv.06, 05:45
Message : jusmon
merci pour ta reponse ,c'est un point de vue a considerer.

Auteur : Gerard
Date : 29 janv.06, 06:13
Message : Jusmon dit :

(la pudeur) C'est le sentiment de considérer son corps comme sacré et de le préserver de la convoitise sexuelle...

Pas seulement. Quand on a du bide et des complexes, on préfère aussi rester habillé.

De plus, moi par exemple, je suis gêné si un chien ou un chat me voit nu.

Pourtant ils n'ont aucune convoitise sexuelle envers moi. Et ils se fichent pas mal de mon bide.

Alors, d'où vient ce sentiment de gêne ?

...

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 29 janv.06, 06:25
Message :

Gerard a écrit :Jusmon dit :

Alors, d'où vient ce sentiment de gêne ?

C'est aussi en partie culturel... Dans une socièté où le look et la prestance sont si importants, normal que l'on en soit marqué au plus profond de notre être.

Auteur : septour
Date : 29 janv.06, 09:11
Message : le sentiment de géne est un sentiment d'infériorité...deguisé.

Auteur : nuage
Date : 29 janv.06, 21:04
Message : Tout dépend ce que tu entend par pudique
Pudique avec le corps...pudique avec les sentiments...
Pour ma part je ne suis pas pudique avec mon corps, mais je ne ballade pas nue non plus ! Simplement je suis naturel, je peu être en maillot de bain chez moi si j'en ai envie, mais je suis un peu plus vêtue si je vais me balader, histoire de ne choquer personne ! Sont fragile mentalement ces humains !
Par contre avec mes sentiments je deviens très pudique ! L’âge ? Je ne sais pas...mais avant je disais toujours ce que je ressentais...maintenant c'est différent puisque je me suis aperçue que cela blessais souvent mon interlocuteur de lui asséner ces quatre vérités à la figure.

Auteur : ahasverus
Date : 30 janv.06, 19:45
Message : PUDEUR : du verbe latin pudere, « avoir honte » ou « faire honte », à l’origine sans doute « éprouver » ou « inspirer un mouvement de répulsion ».
Une excelente etude a propos de la pudeur dans un hors serie du nouvel observateur "La pudeur".

Une histoire croquignolente a souhait, le congres judiciaire.
Des femmes demandaient l'anulation du mariage sous pretexte de l'impuissance du mari. Un mari incapable de s'executer etait une excuse pour les accusations d'adultere.
A charge du mari de demontrer devant temoins que l'accusation n'etait pas fondee.
Les archives de la cour de Paris contiennent les proces verbaux de nombreux "congres judiciaires".
La pratique qui a dure pendant plusieurs siecles a ete annulee en 1677.

On y apprends aussi que les belles dames qu'on voit valser dans les bals du 18 et 19ieme siecle etaient les fesses au vent. Les culottes etaient reservees aux femmes de petite vertu. C'est au point qu'a l'entree de certains bals il y avait un pancarte demandant aux dames de ne pas lever la jambe plus haut que la ceinture

Auteur : ahasverus
Date : 30 janv.06, 19:52
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : C'est le sentiment de considérer son corps comme sacré et de le préserver de la convoitise sexuelle...

En d'autres termes, c'est de savoir 1) que le péchés sexuel, par sa gravité, ne le cède qu'au meurtre; 2) que les relarions sexuelles, par définition, sont avant tout pour engendrer la vie; 3) par conséquent, qu'elles sont si sacrées qu'elles ne sont acceptables que dans les liens du mariage; 4) qu'elles ne sont pas réservées qu'à l'acte de procréation; 5) qu'elles ne doivent être initiées seulement que par les sentiments d'un amour total et pur entre les conjoints.

Convoitise sexuelle, mon cul.
Qu'est ce qui empeche les grand meres de se balader a poil. Il y en a chez qui l'attirance sexuelle est un lointain souvenir. Tres lointain.
Seuls des gamins pre ado peuvent encore etre excite par un corps nu.

Auteur : florence.yvonne
Date : 30 janv.06, 22:19
Message : la pudeur peut poser des problèmes, personnellement j'ai des troubles dans une partie du corps que la pudeur m'empêche de nommer ici, et pour la même raison, je n'ose même pas aller consulter un médecin, par honte de le lui montrer.

nous sommes assis sur un sujet tabou.

Auteur : IIuowolus
Date : 30 janv.06, 22:29
Message :

septour a écrit :la pudeur ? vous connaissez? étes vous pudique?ou étes vous géné parcequ'on vous a dit qu'il vous fallait cacher certaines parties de votre anatomie? rattachez vous la pudeur a la morale?

Oui
Oui
Non
Oui
Non, Pour moi la pudeur n'est que l'empreinte psychique d'un comportement induit par les parents ou la société.

Auteur : ahasverus
Date : 30 janv.06, 22:44
Message :

florence_yvonne a écrit :la pudeur peut poser des problèmes, personnellement j'ai des troubles dans une partie du corps que la pudeur m'empêche de nommer ici, et pour la même raison, je n'ose même pas aller consulter un médecin, par honte de le lui montrer.

nous sommes assis sur un sujet tabou.

Ma chere j'ai appris un chose, c'est qu'un fois qu'on franchi la porte d'un hopital on fait abstraction de toute dignite.
Si tu as peur de montrer tes fesses je te souhaite de ne jamais devoir subir une coloscopie.
Dans le film "The right Stuff" sur les premiers astonautes, ils doivent subir une radio au barium. Ils sont force de se balader les fesses a l'air dans un assenseur avec un tuyeau enfonce dans le trou de cul dont l'autre extremite est un sac de liquide qu'ils ne peuvent trop bouger a cause de la pression que ca provoque
Quand j'ai du subir moi meme une coloscopie, cette image m'a aide plus le fait que Ronald Reagan avait du subir le meme examen quelques semaines auparavant.
Alors si le president des etats unis est capable de montrer son derriere....

Auteur : florence.yvonne
Date : 30 janv.06, 22:47
Message :

ahasverus a écrit : Ma chere j'ai appris un chose, c'est qu'un fois qu'on franchi la porte d'un hopital on fait abstraction de toute dignite.
Si tu as peur de montrer tes fesses je te souhaite de ne jamais devoir subir une coloscopie.
Dans le film "The right Stuff" sur les premiers astonautes, ils doivent subir une radio au barium. Ils sont force de se balader les fesses a l'air dans un assenseur avec un tuyeau enfonce dans le trou de cul dont l'autre extremite est un sac de liquide qu'ils ne peuvent trop bouger a cause de la pression que ca provoque
Quand j'ai du subir moi meme une coloscopie, cette image m'a aide plus le fait que Ronald Reagan avait du subir le meme examen quelques semaines auparavant.
Alors si le president des etats unis est capable de montrer son derriere....

ok, je prends rendez-vous

Auteur : nuage
Date : 31 janv.06, 02:01
Message : Les coloscopies ont évoluées!! Caméra microscopique, aspirateur! Le modernisme! ...et complètement indolore! Même eus droit à du Mozart!!
Le plus désagréable c'est le liquide que tu doit boire la veille pour nettoyer.

Auteur : florence.yvonne
Date : 31 janv.06, 02:05
Message :

nuage a écrit :Les coloscopies ont évoluées!! Caméra microscopique, aspirateur! Le modernisme! ...et complètement indolore! Même eus droit à du Mozart!!
Le plus désagréable c'est le liquide que tu doit boire la veille pour nettoyer.

j'ai quand même une gène a aller consulter pour ça, mais enfin, bon, j'ai eu un rendez-vous pour cet aprem 15 h 15, drôlement rapide le rendez-vous.

Auteur : nuage
Date : 31 janv.06, 02:11
Message :

florence_yvonne a écrit : j'ai quand même une gène a aller consulter pour ça, mais enfin, bon, j'ai eu un rendez-vous pour cet aprem 15 h 15, drôlement rapide le rendez-vous.

Il te la ferons pas aujourd'hui! lol

Auteur : florence.yvonne
Date : 31 janv.06, 02:20
Message :

nuage a écrit : Il te la ferons pas aujourd'hui! lol

c'est même pas dit qu'elle (mon généraliste est une femme) m'en prescrive une, (Dieu m'en préserve)

Auteur : ahasverus
Date : 31 janv.06, 04:00
Message :

nuage a écrit :Les coloscopies ont évoluées!! Caméra microscopique, aspirateur! Le modernisme! ...et complètement indolore! Même eus droit à du Mozart!!
Le plus désagréable c'est le liquide que tu doit boire la veille pour nettoyer.

Et tu as interet a avoir un bon bouquain parce que le temps va etre long sur le siege de toilette
Ah bon tu as le luxe d'avoir une femme. Moi j'ai eu la chance d'une equipe mixte. Heureusement l'infirmiere Philipina etait mignone. Je suis sur qu'elle a ete seduite par la partie noble de mon existence.

Quand j'ai passe 8 jours a l'ICU suite a mon pontage, j'ai eu droit a un sponge bath [bain a l'eponge] journalier. L'avantage des pays arabes. Une fois de plus une mignone Philipina au point que ma femme a fait une crise de jalousie.

Auteur : florence.yvonne
Date : 31 janv.06, 04:52
Message : bon, j'ai RV le 7 février chez le proctologue

Auteur : LumendeLumine
Date : 31 janv.06, 09:33
Message : À mon avis, la pudeur est une nécessité due à la concupiscence: à cause de la faiblesse de la nature humaine héritée du péché originel, le vêtement est là pour réfréner les passions. Lisons la Genèse: dans l'état originel, Adam et Ève étaient nus et n'en avaient pas honte (2, 25); mais après la chute, ils "connurent qu'ils étaient nus" et c'est Dieu lui-même qui leur fait leurs premiers vêtements (3, 21). Il paraît donc que se vêtir dignement n'est pas seulement qu'une convention purement humaine mais que cela est intrinsèque à la nature humaine déchue et voulu par Dieu pour remédier à la concupiscence.

Le Catéchisme de l'Église Catholique précise:

2521 La pureté demande la pudeur. Celle-ci est une partie intégrante de la tempérance. La pudeur préserve l’intimité de la personne. Elle désigne le refus de dévoiler ce qui doit rester caché. Elle est ordonnée à la chasteté dont elle atteste la délicatesse. Elle guide les regards et les gestes conformes à la dignité des personnes et de leur union.

2522 La pudeur protège le mystère des personnes et de leur amour. Elle invite à la patience et à la modération dans la relation amoureuse ; elle demande que soient remplies les conditions du don et de l’engagement définitif de l’homme et de la femme entre eux. La pudeur est modestie. Elle inspire le choix du vêtement. Elle maintient le silence ou le réserve là où transparaît le risque d’une curiosité malsaine. Elle se fait discrétion.

2523 Il existe une pudeur des sentiments aussi bien que du corps. Elle proteste, par exemple, contre les explorations " voyeuristes " du corps humain dans certaines publicités, ou contre la sollicitation de certains médias à aller trop loin dans la révélation de confidences intimes. La pudeur inspire une manière de vivre qui permet de résister aux sollicitations de la mode et à la pression des idéologies dominantes.

2524 Les formes revêtues par la pudeur varient d’une culture à l’autre. Partout, cependant, elle reste le pressentiment d’une dignité spirituelle propre à l’homme. Elle naît par l’éveil de la conscience du sujet. Enseigner la pudeur à des enfants et des adolescents c’est éveiller au respect de la personne humaine.

2525 La pureté chrétienne demande une purification du climat social. Elle exige des moyens de communication sociale une information soucieuse de respect et de retenue. La pureté du cœur libère de l’érotisme diffus et écarte des spectacles qui favorisent le voyeurisme et l’illusion.

2526 Ce qui est appelé la permissivité des mœurs repose sur une conception erronée de la liberté humaine ; pour s’édifier, cette dernière a besoin de se laisser éduquer au préalable par la loi morale. Il convient de demander aux responsables de l’éducation de dispenser à la jeunesse un enseignement respectueux de la vérité, des qualités du cœur et de la dignité morale et spirituelle de l’homme.

2527 " La Bonne Nouvelle du Christ rénove constamment la vie et la culture de l’homme déchu : elle combat et écarte les erreurs et les maux qui proviennent de la séduction permanente du péché. Elle ne cesse de purifier et d’élever la moralité des peuples. Par les richesses d’en haut, elle féconde comme de l’intérieur les qualités spirituelles et les dons propres à chaque peuple et à chaque âge. Elle les fortifie, les parfait et les restaure dans le Christ " (GS 58, § 4).

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 31 janv.06, 10:17
Message :

LumendeLumine a écrit :À mon avis, la pudeur est une nécessité due à la concupiscence:

ça va pas la tête!

Une fillette ou un gamin de six ou sept ans éprouvent autant de gêne qu'un adilte à se montrer nus.

La pudeur est autant irrationnelle qu'innée. Elle est l'expression du réflexe de ne pas exposer nos parties génitales à la vue d'autrui.

Auteur : LumendeLumine
Date : 31 janv.06, 15:16
Message :

Jusmon a écrit :Une fillette ou un gamin de six ou sept ans éprouvent autant de gêne qu'un adilte à se montrer nus.

C'est faux, la pudeur est plutôt un apprentissage. Tu sais très bien que les très jeunes enfants n'éprouvent aucune honte à se promener tous nus. À six ou sept ans, cela est souvent encore loin d'être acquis. La pudeur qui est une forme de charité envers l'autre s'apprend avec le temps.

Jusmon a écrit :La pudeur est autant irrationnelle qu'innée. Elle est l'expression du réflexe de ne pas exposer nos parties génitales à la vue d'autrui.

Irrationnelle dans le sens où on ne peut pas comprendre sa signification? Je ne crois pas. Elle est évidemment l'expression du réflexe de ne pas exposer notre intimité à tout le monde, mais maintenant, pourquoi avons-nous une intimité, pourquoi certaines régions du corps sont "montrables" et d'autres non? Comment réponds-tu à cette question, Jusmon? L'Église nous enseigne qu'elle est "ordonnée à la chasteté dont elle atteste la délicatesse. (...) La pudeur protège le mystère des personnes et de leur amour. Elle invite à la patience et à la modération dans la relation amoureuse ; elle demande que soient remplies les conditions du don et de l’engagement définitif de l’homme et de la femme entre eux."

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 31 janv.06, 19:54
Message :

J'ai réagi à ton assertion de réflexe contre la concupiscence. La pudeur est innée comme la perception du bien et du mal est innée; elle se développe ou non selon l'éducation.

Dans un forum intereligieux, précise "l'Eglise catholique".

Salut!

Auteur : ahasverus
Date : 31 janv.06, 20:32
Message :

LumendeLumine a écrit :C'est faux, la pudeur est plutôt un apprentissage. Tu sais très bien que les très jeunes enfants n'éprouvent aucune honte à se promener tous nus. À six ou sept ans, cela est souvent encore loin d'être acquis. La pudeur qui est une forme de charité envers l'autre s'apprend avec le temps.
Irrationnelle dans le sens où on ne peut pas comprendre sa signification? Je ne crois pas. Elle est évidemment l'expression du réflexe de ne pas exposer notre intimité à tout le monde, mais maintenant, pourquoi avons-nous une intimité, pourquoi certaines régions du corps sont "montrables" et d'autres non? Comment réponds-tu à cette question, Jusmon? L'Église nous enseigne qu'elle est "ordonnée à la chasteté dont elle atteste la délicatesse. (...) La pudeur protège le mystère des personnes et de leur amour. Elle invite à la patience et à la modération dans la relation amoureuse ; elle demande que soient remplies les conditions du don et de l’engagement définitif de l’homme et de la femme entre eux."

La pudeur c'est dire a un petit garcon que c'est pas beau de montrer son zizi.
Si tu avais fais fait attention Lumen, tu aurais appris que la pudeur n'est pas une necessite mais une obligation morale artificielle imposee par la religion juive et heritee par les chretiens et le musulmans.
La pudeur n'a pas la meme valeur dans diverses societes et il existe des societes qui vivent intregralement nus et le fait que ce ne sont pas des orgies perpetuelles demontre que ca n'a rien avoir avec la concupiscence.
Tu nous expliquera pourquoi les seins d'une femme doivent etre cache. A ma connaissance, les seins ne sont pas des organes genitaux.
Si les missionaires ont impose la "chemise de mission" aux femmes polynesiennes c'etait pour se proteger eux meme. Se faisant ils ont tue l'innocence.

Auteur : florence.yvonne
Date : 31 janv.06, 21:22
Message :

LumendeLumine a écrit :C'est faux, la pudeur est plutôt un apprentissage. Tu sais très bien que les très jeunes enfants n'éprouvent aucune honte à se promener tous nus. À six ou sept ans, cela est souvent encore loin d'être acquis. La pudeur qui est une forme de charité envers l'autre s'apprend avec le temps.
Irrationnelle dans le sens où on ne peut pas comprendre sa signification? Je ne crois pas. Elle est évidemment l'expression du réflexe de ne pas exposer notre intimité à tout le monde, mais maintenant, pourquoi avons-nous une intimité, pourquoi certaines régions du corps sont "montrables" et d'autres non? Comment réponds-tu à cette question, Jusmon? L'Église nous enseigne qu'elle est "ordonnée à la chasteté dont elle atteste la délicatesse. (...) La pudeur protège le mystère des personnes et de leur amour. Elle invite à la patience et à la modération dans la relation amoureuse ; elle demande que soient remplies les conditions du don et de l’engagement définitif de l’homme et de la femme entre eux."

tu as des enfants ?

moi les miens à 7-8 ans n'ont plus voulus que je les vois nus, c'est à c'est âges là que j'ai commencé à taper avant d'entrer dans leur chambres, car je savais que si je les avais surpris nu, je les aurais terriblement mis mal à l'aise et pourtant je suis leur mère. cela à été beaucoup plus fort avec mon fils avec ma fille, chez qui cela n'a été que passager, très rapidement elle à accepter que je le revoie toute nue (pas son père) en me disant "après, nous sommes entre filles".

Auteur : ahasverus
Date : 31 janv.06, 21:57
Message : Tes enfants reagissent ainsi sous pression de la societe.
C'est du conditionement et rien d'autre.
peux tu expliquer pourquoi une gaminne qui a moins de poitrine que Jane Birkin a tout a coup besoin d'un dessus de maillot de bain?
Quand tu prends ton bain, tu ferme ta porte pour tes enfants?
Quand tu auras ete dans un sauna Finlandais ou un bain japonais tu verras que c'est pas partout la meme chose.

Auteur : florence.yvonne
Date : 31 janv.06, 23:28
Message :

ahasverus a écrit :Tes enfants reagissent ainsi sous pression de la societe.
C'est du conditionement et rien d'autre.
peux tu expliquer pourquoi une gaminne qui a moins de poitrine que Jane Birkin a tout a coup besoin d'un dessus de maillot de bain?
Quand tu prends ton bain, tu ferme ta porte pour tes enfants?
Quand tu auras ete dans un sauna Finlandais ou un bain japonais tu verras que c'est pas partout la meme chose.

je suis naturiste depuis l'âge de 15 ans, ce n'est pas moi qui ait inculqué à mes enfants la pudeur.

Auteur : ahasverus
Date : 31 janv.06, 23:43
Message :

florence_yvonne a écrit : je suis naturiste depuis l'âge de 15 ans, ce n'est pas moi qui ait inculqué à mes enfants la pudeur.

Ce sont ses copines.

Auteur : florence.yvonne
Date : 31 janv.06, 23:48
Message :

ahasverus a écrit : Ce sont ses copines.

je ne penses pas qu'a cet âges ces copines pensaient au sexe

Auteur : ahasverus
Date : 01 févr.06, 00:03
Message : Bienvenue dans le monde reel.

Auteur : nuage
Date : 01 févr.06, 10:11
Message : C'est amusant! chez nous, c'est mon mari, qui est athée qui est le plus pudique! Mes enfants sont mort de rire

Auteur : muslim06
Date : 01 févr.06, 10:25
Message :

septour a écrit :la pudeur ? vous connaissez? étes vous pudique?ou étes vous géné parcequ'on vous a dit qu'il vous fallait cacher certaines parties de votre anatomie? rattachez vous la pudeur a la morale?

quand il n`y a plus de pudeur, la morale disparait sans qu`on s`en rende compte
il y a des maux qui sont sans douleur, et dont on arrive plus a avoir honte....

Auteur : septour
Date : 01 févr.06, 10:35
Message : muslim
pq t'inventer des maux ,alors que bien de ceux ci ne sont que des inventions ,comme la pudeur.
pudeur et honte sont tres proches,mais la honte est le veritable sentiment ,la pudeur est née d'une culpabilisation de la nudité,c'est un mélange de culpabilité et de honte....provoquée et pas naturel du tout.!!

Auteur : muslim06
Date : 01 févr.06, 10:47
Message : la pudeur n`est pas une invention, ne dissimule pas tes peurs a travers tes desirs
rien n`existe plus que nos emotions, le temps te manque helas pour les decouvir

Auteur : septour
Date : 01 févr.06, 10:56
Message : et oui ,c'est une invention;as tu jamais vu un tres jeune enfant gazouiller ,nu comme un ver,couché sur le dos ,bras et jambes en bataille avec un tres large sourire ET SANS LA MOINDRE GÉNE OU PUDEUR?VOYONS MUSLIM ,IL EST EVIDENT QUE LA PUDEUR EST UN REFLEXE ACQUIS!!!!!

Auteur : nuage
Date : 01 févr.06, 10:58
Message :

septour a écrit :et oui ,c'est une invention;as tu jamais vu un tres jeune enfant gazouiller ,nu comme un ver,couché sur le dos ,bras et jambes en bataille avec un tres large sourire ET SANS LA MOINDRE GÉNE OU PUDEUR?VOYONS MUSLIM ,IL EST EVIDENT QUE LA PUDEUR EST UN REFLEXE ACQUIS!!!!!

...et en plus ils adorent te faire pipi dessus juste à ce moment là

Auteur : muslim06
Date : 01 févr.06, 13:17
Message :

septour a écrit :et oui ,c'est une invention;as tu jamais vu un tres jeune enfant gazouiller ,nu comme un ver,couché sur le dos ,bras et jambes en bataille avec un tres large sourire ET SANS LA MOINDRE GÉNE OU PUDEUR?VOYONS MUSLIM ,IL EST EVIDENT QUE LA PUDEUR EST UN REFLEXE ACQUIS!!!!!

un enfant n`est pas responsable de ses actes, c`est a partir d`un certains age qu`il est, il ne sait pas discerner l`essentiel, ce qui est bien ou mal, ce que tu viens de dire devrais te le faire comprendre.
D`ailleurs c`est bien pour cela que les femmes doivent mettre le voile a partir d``un certains age...
tout vient avec l`age de raison et puberte.
il n`y a pas un geste qui soit sans valeur,le fait de cacher certaines parties de son corps n`est pas un reflexe inconscient, au contraire c`est acte aussi reflechi et mesure que le respect d`autrui.

Auteur : ahasverus
Date : 01 févr.06, 18:15
Message :

muslim06 a écrit : un enfant n`est pas responsable de ses actes, c`est a partir d`un certains age qu`il est, il ne sait pas discerner l`essentiel, ce qui est bien ou mal, ce que tu viens de dire devrais te le faire comprendre.
D`ailleurs c`est bien pour cela que les femmes doivent mettre le voile a partir d``un certains age...
tout vient avec l`age de raison et puberte.
il n`y a pas un geste qui soit sans valeur,le fait de cacher certaines parties de son corps n`est pas un reflexe inconscient, au contraire c`est acte aussi reflechi et mesure que le respect d`autrui.

Si tu connaissait l'origine de la tradition de se couvrir la poitrine chez les arabes, tu chanterais une autre chanson.
Ca vaut la peine de faire quelques recherches a ce sujet.
Ca n'a rien avoir avec la pudeur, mais alors rien du tout.
Mais comme ce n'est pas notre boulot de vous enseigner votre religion,on va vous laisser faire vos propres recherches

Auteur : florence.yvonne
Date : 01 févr.06, 20:09
Message :

muslim06 a écrit : un enfant n`est pas responsable de ses actes, c`est a partir d`un certains age qu`il est, il ne sait pas discerner l`essentiel, ce qui est bien ou mal, ce que tu viens de dire devrais te le faire comprendre.
D`ailleurs c`est bien pour cela que les femmes doivent mettre le voile a partir d``un certains age...
tout vient avec l`age de raison et puberte.
il n`y a pas un geste qui soit sans valeur,le fait de cacher certaines parties de son corps n`est pas un reflexe inconscient, au contraire c`est acte aussi reflechi et mesure que le respect d`autrui.

je pense que les devraient se voiler aussi

http://fr.wikipedia.org/wiki/Voile_islamique_en_France

Auteur : muslim06
Date : 02 févr.06, 03:10
Message :

ahasverus a écrit : Si tu connaissait l'origine de la tradition de se couvrir la poitrine chez les arabes, tu chanterais une autre chanson.
Ca vaut la peine de faire quelques recherches a ce sujet.
Ca n'a rien avoir avec la pudeur, mais alors rien du tout.
Mais comme ce n'est pas notre boulot de vous enseigner votre religion,on va vous laisser faire vos propres recherches

je t`ai dit ce que je pensait de la pudeur, maintenant je te laisse partir dans tes polemiques....

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 févr.06, 03:13
Message :

muslim06 a écrit :
je t`ai dit ce que je pensait de la pudeur, maintenant je te laisse partir dans tes polemiques....

D'autant que les houris ne seront pas forcément très habillées.

Auteur : ahasverus
Date : 02 févr.06, 16:47
Message :

je t`ai dit ce que je pensait de la pudeur, maintenant je te laisse partir dans tes polemiques....

D`ailleurs c`est bien pour cela que les femmes doivent mettre le voile a partir d``un certains age...
tout vient avec l`age de raison et puberte.

Ca c'est de l'oppression camouflee sous le label de pudeur.

Auteur : Danel
Date : 08 févr.06, 05:09
Message : Personne ne cite Jésus pour savoir ce qu'il en est de la pudeur?

Matthieu, chapitre 6, versets 28 à 30

Et du vêtement, pourquoi vous inquiéter? Observez les lis des champs, comme ils croissent: ils ne peinent ni ne filent, et, je vous le dis, Salomon lui-même, dans toute sa gloire, n'a jamais été vêtu comme l'un d'eux.
Si Dieu habille ainsi l'herbe des champs, qui est là aujourd'hui et qui demain sera jetée au feu, ne fera-t-il pas bien plus pour vous, gens de peu de foi!

>
Dieu étant notre créateur, lorsqu'on est sans vêtement, on est habillé du vêtement que Dieu à choisi pour nous.
La pudeur est un manque de foi, un manque de confiance en Dieu. Car c'est lui qui nous fait naître ainsi et vous vous en avez honte. Ne faites pas l'erreur de voir comme impur ce que Dieu a rendu pur.

Auteur : ahasverus
Date : 08 févr.06, 15:04
Message :

Danel a écrit :Personne ne cite Jésus pour savoir ce qu'il en est de la pudeur?

Matthieu, chapitre 6, versets 28 à 30

Et du vêtement, pourquoi vous inquiéter? Observez les lis des champs, comme ils croissent: ils ne peinent ni ne filent, et, je vous le dis, Salomon lui-même, dans toute sa gloire, n'a jamais été vêtu comme l'un d'eux.
Si Dieu habille ainsi l'herbe des champs, qui est là aujourd'hui et qui demain sera jetée au feu, ne fera-t-il pas bien plus pour vous, gens de peu de foi!

>
Dieu étant notre créateur, lorsqu'on est sans vêtement, on est habillé du vêtement que Dieu à choisi pour nous.
La pudeur est un manque de foi, un manque de confiance en Dieu. Car c'est lui qui nous fait naître ainsi et vous vous en avez honte. Ne faites pas l'erreur de voir comme impur ce que Dieu a rendu pur.

Bien que je sois 100% d'accord avec ca, je me demande pourquoi ces versets sont occultes par les grenouilles de benitiers pour qui un zizi est un objet de honte.
Merci pour ce verset, je vais le reservir

Auteur : florence.yvonne
Date : 08 févr.06, 19:32
Message : ce qui a de bien avec la bible, c'est que l'on trouve tout et n'importe quoi, quoique vous vouliez démontrer vous y trouverez de l'eau pour alimenter votre moulin.

Auteur : Danel
Date : 08 févr.06, 19:42
Message :

florence_yvonne a écrit :ce qui a de bien avec la bible, c'est que l'on trouve tout et n'importe quoi, quoique vous vouliez démontrer vous y trouverez de l'eau pour alimenter votre moulin.

Vraiment? Trouve un endroit dans l'évangile où Jésus dit que le vêtement est important. Après on en reparlera.

Auteur : florence.yvonne
Date : 08 févr.06, 20:08
Message : Exode 21:10 S'il prend une autre femme, il ne retranchera rien pour la première à la nourriture, au vêtement, et au droit conjugal.

Exode 22:26 Si tu prends en gage le vêtement de ton prochain, tu le lui rendras avant le coucher du soleil ;

Exode 22:27 car c'est sa seule couverture, c'est le vêtement dont il s'enveloppe le corps : dans quoi coucherait-il ? S'il crie à moi, je l'entendrai, car je suis miséricordieux.

Lévitique 6:27 (6 :20) Quiconque en touchera la chair sera sanctifié. S'il en rejaillit du sang sur un vêtement, la place sur laquelle il aura rejailli sera lavée dans un lieu saint.

Lévitique 13:58 Le vêtement, la chaîne ou la trame, l'objet quelconque de peau, qui a été lavé, et d'où la plaie a disparu, sera lavé une seconde fois, et il sera pur.

Lévitique 15:17 Tout vêtement et toute peau qui en seront atteints seront lavés dans l'eau, et seront impurs jusqu'au soir.

Lévitique 19:19 Vous observerez mes lois. Tu n'accoupleras point des bestiaux de deux espèces différentes ; tu n'ensemenceras point ton champ de deux espèces de semences ; et tu ne porteras pas un vêtement tissé de deux espèces de fils.

Nombres 31:20 Vous purifierez aussi tout vêtement, tout objet de peau, tout ouvrage de poil de chèvre et tout ustensile de bois.

Deutéronome 8:4 Ton vêtement ne s'est point usé sur toi, et ton pied ne s'est point enflé, pendant ces quarante années.

Deutéronome 22:11 Tu ne porteras point un vêtement tissé de diverses espèces de fils, de laine et de lin réunis ensemble.

Deutéronome 22:12 Tu mettras des franges aux quatre coins du vêtement dont tu te couvriras.

Deutéronome 22:17 il lui impute des choses criminelles, en disant : Je n'ai pas trouvé ta fille vierge. Or voici les signes de virginité de ma fille. Et ils déploieront son vêtement devant les anciens de la ville.

Deutéronome 24:13 tu le lui rendras au coucher du soleil, afin qu'il couche dans son vêtement et qu'il te bénisse ; et cela te sera imputé à justice devant l'Éternel, ton Dieu.

Deutéronome 24:17 Tu ne porteras point atteinte au droit de l'étranger et de l'orphelin, et tu ne prendras point en gage le vêtement de la veuve.

Esther 6:8 il faut prendre le vêtement royal dont le roi se couvre et le cheval que le roi monte et sur la tête duquel se pose une couronne royale,

Esther 6:9 remettre le vêtement et le cheval à l'un des principaux chefs du roi, puis revêtir l'homme que le roi veut honorer, le promener à cheval à travers la place de la ville, et crier devant lui : C'est ainsi que l'on fait à l'homme que le roi veut honorer !

Job 29:14 Je me revêtais de la justice et je lui servais de vêtement, J'avais ma droiture pour manteau et pour turban.

Job 30:18 Par la violence du mal mon vêtement perd sa forme, Il se colle à mon corps comme ma tunique.

Job 38:9 Quand je fis de la nuée son vêtement, Et de l'obscurité ses langes ;

Job 38:14 Pour que la terre se transforme comme l'argile qui reçoit une empreinte, Et qu'elle soit parée comme d'un vêtement ;

Job 41:13 (41 :4) Qui soulèvera son vêtement ? Qui pénétrera entre ses mâchoires ?

Psaumes 45:13 (45 :14) Toute resplendissante est la fille du roi dans l'intérieur du palais ; Elle porte un vêtement tissu d'or.

Psaumes 69:11 (69 :12) Je prends un sac pour vêtement, Et je suis l'objet de leurs sarcasmes.

Psaumes 73:6 Aussi l'orgueil leur sert de collier, La violence est le vêtement qui les enveloppe ;

Auteur : Danel
Date : 08 févr.06, 20:15
Message :

florence_yvonne a écrit :ce qui a de bien avec la bible, c'est que l'on trouve tout et n'importe quoi, quoique vous vouliez démontrer vous y trouverez de l'eau pour alimenter votre moulin.

Vraiment? Trouve un endroit dans l'évangile où Jésus dit que le vêtement est important. Après on en reparlera.

Là tu as pris dans la bible tout les endroit où il y a marqué vêtement. Petite question es-tu une enfant?

Auteur : ahasverus
Date : 08 févr.06, 20:42
Message :

danel a écrit : Vraiment? Trouve un endroit dans l'évangile où Jésus dit que le vêtement est important. Après on en reparlera.

Matthieu, chapitre 6, versets 28 à 30

Et du vêtement, pourquoi vous inquiéter? Observez les lis des champs, comme ils croissent: ils ne peinent ni ne filent, et, je vous le dis, Salomon lui-même, dans toute sa gloire, n'a jamais été vêtu comme l'un d'eux.
Si Dieu habille ainsi l'herbe des champs, qui est là aujourd'hui et qui demain sera jetée au feu, ne fera-t-il pas bien plus pour vous, gens de peu de foi!

ca ne te suffis pas?

Auteur : florence.yvonne
Date : 08 févr.06, 21:00
Message :

Danel a écrit : Vraiment? Trouve un endroit dans l'évangile où Jésus dit que le vêtement est important. Après on en reparlera.

Là tu as pris dans la bible tout les endroit où il y a marqué vêtement. Petite question es-tu une enfant?

si le vêtement n'est pas important, pourquoi le citer aussi souvent ? pourquoi laver un vêtement dans un lieu saint afin de le purifier? pourquoi se soucier de la pureté d'une chose sans importance ?(.Vous purifierez aussi tout vêtement) pourquoi spécifier qu'il ne doit pas être tissé deux espèces de fils?

tu ne prendras point en gage le vêtement de la veuve, tu peux prendre en gage ce que tu veux, mais pas le vêtement, cela prouve bien son importance.

si le vetement n'est pas la marque de l'homme, comment celui ci pourrait-il être déformé par le mal ? (Par la violence du mal mon vêtement perd sa forme)

si le vêtement n'est pas le signe extérieur du statut social de l'homme comment explique tu que pour honorer un homme on lui donne le vêtement d'un roi, c'est bien la preuve que celui ci est symbolique.
"remettre le vêtement et le cheval à l'un des principaux chefs du roi, puis revêtir l'homme que le roi veut honorer"


je n'ai pas pris ces versets selon le seul critère qu'ils portaient le mots "vêtement", mais parce qu'il mettaient en ava,t l'mportance de celui ci.

je t'ai répondu ainsi, car j'avais dit que dans la bible ont trouvait tout et n'importe quoi, je n'ai pas dit que dans la parole du christe on trouvait tout et n'importe quoi, mais peut-être n'as-tu pas saisi la nuance ?

au fait, je suis une enfant de 46 ans.

Auteur : Danel
Date : 08 févr.06, 21:18
Message :

je t'ai répondu ainsi, car j'avais dit que dans la bible ont trouvait tout et n'importe quoi, je n'ai pas dit que dans la parole du christe on trouvait tout et n'importe quoi, mais peut-être n'as-tu pas saisi la nuance ?

Mais voila ce que j'avais écrit. J'avais même mis en gras la deuxième fois:

Vraiment? Trouve un endroit dans l'évangile où Jésus dit que le vêtement est important. Après on en reparlera.

Voila c'est bien toi qui est à côté de la plaque pas la peine d'essayer d'inverser les rôles.

Tu ne dois pas savoir qu'un prophète à pour rôle d'accomplir la Loi en la purifiant à nouveau.

Auteur : ahasverus
Date : 08 févr.06, 21:35
Message :

Danel a écrit : Mais voila ce que j'avais écrit. J'avais même mis en gras la deuxième fois:
Voila c'est bien toi qui est à côté de la plaque pas la peine d'essayer d'inverser les rôles.

Tu ne dois pas savoir qu'un prophète à pour rôle d'accomplir la Loi en la purifiant à nouveau.

Essayerais tu de demontrer que Jesus a dis des choses contre le strip tease?

Auteur : Danel
Date : 08 févr.06, 21:41
Message :

ahasverus a écrit : Bien que je sois 100% d'accord avec ca, je me demande pourquoi ces versets sont occultes par les grenouilles de benitiers pour qui un zizi est un objet de honte.
Merci pour ce verset, je vais le reservir

Ahasverus tu dois avoir mal compris quelques choses.

Auteur : ahasverus
Date : 08 févr.06, 21:50
Message :

Danel a écrit : Ahasverus tu dois avoir mal compris quelques choses.

Et toi tu t'exprime mal

Auteur : florence.yvonne
Date : 09 févr.06, 05:32
Message :

Danel a écrit : Mais voila ce que j'avais écrit. J'avais même mis en gras la deuxième fois:
Voila c'est bien toi qui est à côté de la plaque pas la peine d'essayer d'inverser les rôles.

Tu ne dois pas savoir qu'un prophète à pour rôle d'accomplir la Loi en la purifiant à nouveau.

pourquoi vouloir limiter ma réponse aux dires de jésus alors que moi j'ai dit.

ce qui a de bien avec la bible, c'est que l'on trouve tout et n'importe quoi, quoique vous vouliez démontrer vous y trouverez de l'eau pour alimenter votre moulin.

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 09 févr.06, 05:53
Message : En effet,la Bibleétant une collection de livres fort divers, allant de la chroniques royales àla sapience et en passant lar le genre épistolaire, homilétique, légistique etc. on y trouve forcément de tout.
Car ces livres sont le témoin de la vie passée d'un peuple ou d'hommes et defemmes particuliers, voire de tribus et de peuples ayant vécu des expériences historiques qu'ils ont interprété à la lumière de la Transcendance.
La Bible parle donc de la vie et detout ce qui la compose, la rend triste et jopueyse, léègere et dramatique, simple et cruelle aussi.
Elle évoqiue le vêtement comme elle parle de sandale, mais ces détails si innocents en soi, reflètent des moeurs anciennes qui nous semblent tellement éloignés aujourd'hui. et pourtant, dans ces détails parfois pittoresques, on peut déceler des indications pertinentes pour nos façons de bouger, de vivre, de nous habiller aujourd'hui: je parle de la décence par exemple, des dictats de la mode etc.

La Bible esten phase avec la vie,tout simplement, mais ne luifaites pas dire n'importe quoi à partir de détails. La manifestation de la vérité divine n'est pas dans le vêtement ou dans l'alimentation ou que sais-je encore, mais dans notre être, notre savoir-être et notre action qui se doivent de devenir "évangéliques", càd marqués du sceau de l'Esprit de l"Evangile.
Salut