Résultat du test :

Eliaqim a écrit :Refus des caricatures - Mohamed est till une idole sacrée ?
.

Eliaqim a écrit :Ce que je me demande, c’est ce que pensent nos amis musulmans sur le sujet !

Le sabre dégainé contre l'insulteur du Messager



Posté le 01 février 2006 à 04h15 - Extrait de "Le sabre tranchant dégainé, contre l'insulteur d'Allah, de la religion ou du Messager." du shaykh Abu Muhammad Al Maqdici. Traduit par Al-Mourabitoune.


Apprend que celui qui insulte Allah ou la religion ou le Messager est un mécréant apostat, qu'il ait fait cela pour s'amuser ou de manière sérieuse et qu'il ait considéré cela licite ou non et il est égale qu'il ait fait cela dans un état de colère ou de tranquillité. Et son sang ainsi que ses biens sont licite, qu'il soit d'origine musulmane ou qu'il soit dhimmi ou protégé par un contrat, qu'il soit un homme ou une femme. Et les preuves de ceci sont nombreuses, nous en donnons les suivantes:

Première preuve:

Sa Parole : Ceux qui injurient (offensent) Allah et Son messager, Allah les maudit ici-bas, comme dans l'au-delà et leur prépare un châtiment avilissant[Sourate Al Ahzab 33:57]

1) L'indication sur la mécréance de l'insulteur dans le verset précédent est:

- que le Très Haut les maudit ici-bas, comme dans l'au-delà. Or la malédiction signifie le retrait de la miséricorde et celui qu'Allah a banni de Sa Miséricorde dans l'ici-bas et l'au-delà ne peut être que mécréant. Ceci à la différence de la malédiction lancé par le Prophète ou les croyants en tant que forme d'invocation contre quelqu'un dans l'ici-bas, comme sa parole (): "Qu'Allah maudisse celui qui prend de l'usure et celui qui le donne" et "qu'Allah maudisse le voleur".

- qu'Il, , a mentionné: châtiment avilissant et la mention du châtiment avilissant dans le coran n'est renvoyé que pour [évoquer] le sort des mécréants. Allah dit: Nous avons préparé un châtiment avilissant pour les mécréants[Sourate Al Nisa 4:37] et Il dit: et un châtiment avilissant attend les infidèles![Sourate Al Baqarah 2:90], quant aux non-mécréants parmi les croyants fautifs, Il () ne mentionne pas pour destiné le châtiment avilissant (al mouhîn) mais énorme (al 'azim) et d'autres... Et ceci car Il () a dit: Et quiconque Allah avilit n'a personne pour l'honorer[Sourate Al Hadj 22:18] et l'avilissement signifie l'humiliation et le dénigrement et la honte… Et Il () est susceptible d'augmenter le châtiment qui ne convient qu'au mécréant, quant au croyant pécheurs il est châtié mais pas avilit…

- que le châtiment avilissant leur a été soigneusement préparé. Or le châtiment a été soigneusement préparé pour les mécréants, car l'enfer a été créé comme refuge pour eux, ils ne peuvent en bouger et n'en sortirons pas. Allah dit: Et craignez le Feu préparé pour les mécréants[Sourate Âl-'Imran 3:131]. Quant aux pécheurs parmi les croyants, il leur est possible de ne pas y entrer si Allah leur pardonne. Et s'ils y rentrent, ils en sortiront après un certains temps par leur Tawhid et leur Islam.

Voici pour ce qui concerne la mécréance de l'insulteur.

2) Quant à l'indication du verset sur le fait de le tuer, on a:

- la parole du Prophète tel que l'a rapporté Boukhari et d'autres: "Qui s'occupera de Ka'ab Ibnul Ashraf ? Il a offensé Allah et Son Prophète !". Et ce Ka'ab était un juif sous contrat, puis il s'est mit à insulter les musulmans et leur religion. Alors le Prophète a chargé quelqu'un de le tuer. Et Il () a considéré l'insulte de celui-ci comme une offense envers Allah et Son Prophète . Ainsi il a permit l'exécution du mécréant sous contrat s'il insulte Allah ou le Prophète ou la religion des musulmans. Donc le mécréant qui n'est pas sous contrat passe avant encore car le dhimmi ou celui sous contrat a des droits que d'autres n'ont pas parmi les mécréants. Et si la sécurité et l'immunité du mécréant sous contrat sont annulées par l'insulte et l'injure de la religion de l'islam, alors de la même manière la sécurité et l'immunité du musulman sont rompus par l'insulte et l'injure de la religion des musulmans.

- que Allah les maudit ici-bas, comme dans l'au-delà. Or Il () dit à propos des maudits: Des maudits, où qu'on les trouve, ils seront pris et tués impitoyablement[Sourate Al Ahzab 33:61]. Il () nous apprend donc que leur exécution est permise. [Ceci est l'explication donné par Ibn Taymiyyah dans "al sarm al masloul 'ala shatm al rassoul" page 42].



Seconde preuve:

La Parole d'Allah :Ô vous qui avez cru! N'élevez pas vos voix au-dessus de la voix du Prophète, et ne haussez pas le ton en lui parlant, comme vous le haussez les uns avec les autres, sinon vos œuvres deviendraient vaines sans que vous vous en rendiez compte[Sourate Al-Houjourât 49:2]. Autrement dit: avertissement contre le fait de rendre vaines vos œuvres ou appréhension de leur invalidation, ou se montrer dédaigneux annule vos actions.

L'indication que l'insulteur est mécréant dans ce verset est que le fait d'avoir toutes les œuvres rendues vaines est une particularité des mécréants. Allah dit:Et ceux qui parmi vous abjureront leur religion et mourront infidèles, vaines seront pour eux leurs actions[Sourate Al Baqarah 2:217] et Il () dit: Si tu donnes des associés à Allah, ton œuvre sera certes vaine[Sourate Al Zoumar 39:65] à l'opposé de l'annulation d'un acte d'adoration précis qui peut être arrêté à cause de l'absence d'une condition [de validité] ou autres.

Donc si le fait de lever sa voix au dessus de la voix du Prophète sans [mauvaise] intention ni sentiment fait craindre à ses compagnons que leur action rende vaine leurs œuvres et ne soit donc autre chose qu'un annulatif parmi les annulatifs de l'islam, que dire du fait d'insulter le Prophète ou d'insulter la religion provenant d'Allah ou d'insulter Allah lui-même avec [mauvaise] intention et sentiment et avec vigueur? Point de doute que le coupable d'une telle action voit ses œuvres s'annuler d'un plus haut niveau encore et qu'il est mécréant apostat s'il était d'origine musulmane et que se rompt son contrat ou son statut de dhimmi et s'en va l'immunité de son sang et de ses biens s'il était sous contrat ou dhimmi.

L'Imam Abdallah Ibn Ahmad Ibn Hanbal a dit: "J'ai questionné mon père à propos d'un homme (en colère) qui dit à un autre: "O fils de ci et ça, toi et Celui qui t'a créé!". Il a dit: "Cette personne a apostasié de l'islam". J'ai demandé: "Faut il lui trancher la tête ?". Il a répondu: "Oui, il faut lui trancher la tête" (Massa'il Al Imam Ahmad p 431).



Troisième preuve:

La Parole d'Allah : Et si tu les interrogeais, ils diraient très certainement: "Vraiment, nous ne faisions que bavarder et jouer." Dis: "Est- ce d'Allah, de Ses versets et de Son messager que vous vous moquiez?" Ne vous excusez pas: vous avez bel et bien rejeté la foi après avoir cru. Si Nous pardonnons à une partie des vôtres, Nous en châtierons une autre pour avoir été des criminels[Sourate At-Tawba 9:65-66]

Ceci est une indication que le fait de se moquer d'Allah ou d'une chose de la religion ou du Prophète est une mécréance et une apostasie après la foi. Donc le fait d'insulter est pire encore que ce soit en plaisantant ou de manière sérieuse. Et ce verset a été révélé en raison d'un groupe qui revenue du Jihaad avec le Prophète se sont mis à se moquer d'entre les sahabas. Et lorsque fut révélé ce verset ils s'excusèrent en disant: "Nous ne faisions que bavarder histoire de passer le temps", en d'autres termes "nous ne faisions que plaisanter et jouer et nous n'avions pas pour but de mécroire, nous ne pensions pas ce que nous disions". Et Allah ne leur dit pas: "Vous avez menti, plutôt vous pensiez ce que vous disiez !" mais il leur dit: Ne vous excusez pas: vous avez bel et bien rejeté la foi sous entendu: "par cette action ci, même si elle n'a pas était fait par I'tiqaad" et de cela il y a une indication que celui qui insulte Allah ou la religion ou le Prophète est mécréant, qu'il ait fait cela pour plaisanter ou de manière sérieuse, et qu'il pensait à la gravité de cette insulte ou non.

Et il y a dans cela une réfutation pour les têtes des murji'as qui pense que la mécréance ne se manifeste que dans la croyance (I'tiqaad) ou dans le fait de se légiférer la chose (Istihlal), ou dans le reniement (Juhud)…etc.

Et si on demande: "Pourquoi le Prophète ne les a pas fait exécuter à partir du moment où ils ont mécru et apostasié par cette parole là ?"

Nous disons: le shaykh Al Islam (Ibn Taymiyyah ) a répondu à cela d'une manière semblable à ça: qu'ils se sont retrancher derrière le repentir comme c'est notifié dans les causes de la révélation, et cela est apparent dans Sa Parole (): Si Nous pardonnons à une partie des vôtres, Nous en châtierons une autre pour avoir été des criminels, donc celui qui s'est repentit d'un repentir sincère, Allah lui a pardonné et celui qui s'est repenti hypocritement et par crainte du véritable commandement a été protégé par cela dans l'ici-bas, dans l'ici-bas uniquement, quant au jour du jugement sa destinée sera la destinée des hypocrites. Et ceci est la raison pour laquelle le Prophète les a laissé et ne les a pas tous exécutés… Et cette avis a également était défendu par l'Imam Ibn Hazm . (voir al mahala 207/11).



Quatrième preuve:

[Comme déjà mentionné] l'histoire du juif Ka'ab Ibnul Ashraf que le Prophète avait fait promettre de ne pas aider les mécréants contre lui et de ne pas le combattre... Lorsqu'il a insulté le Prophète affreusement, le Messager d'Allah a dit comme mentionné dans le hadith agréé par tous: "Qui s'occupera de Ka'ab Ibnul Ashraf ? Il a offensé Allah et Son Prophète !" alors Muhammad Ibnu Maslama s'est levé et a dit: "Moi, Ô Messager d'Allah ! Aimerais-tu que je le tue ?" Il () a répondu: "Oui…" jusqu'à la fin du hadith (rapporté par Boukhari et Mouslim) où il y a l'histoire de son assassinat et ceci était un meurtre sans combat d'une armée ni bataille...

Et celui-ci était sous contrat donc protégé dans sa personne et ses biens. Et malgré cela, lorsqu'il a insulté le Prophète , s'est rompu son pacte qui spécifié sa sécurité et son immunité et il a était tué. Et ce récit a été utilisé par l'Imam Shafi'i pour dire que le dhimmi qui insulte le Prophète peut être tué et que son alliance de protection de sécurité est rompu.

Et le dhimmi (sujet des musulmans) est le Juif ou Chrétien qui paye le tribut (Jizyah) à l'état islamique et qui se soumet à ses lois et qui respecte la religion des musulmans et ne prône pas son shirk ou son kufr entre eux… Passe donc avant le fait de tuer celui qui n'a même pas de pacte ni le statut de dhimmi et qui insulte Allah ou Son Prophète ou la religion des musulmans.

Et il en va de même pour celui qui est d'origine musulmane s'il insulte. Car si le mécréant sous contrat, juif ou chrétien ou autre, est exécuté s'il insulte notre religion ou Prophète alors qu'il ne croit pas en notre Prophète ou notre religion, plutôt il croit en leur fausseté et ne les suit pas, alors passe avant le fait de tuer celui se réclame de l'islam et qui sait que l'islam est la vérité et qui témoigne que Allah est son Seigneur et Patron et que Muhammad est le Messager d'Allah puis qui insulte Allah ou sa religion de vérité ou son Prophète, l'élu Muhammad .



Cinquième preuve:

Ce qui a été rapporté par Al Sha'bi d'après 'Ali à propos d'une juive qui a injurié le Prophète et qui était insolente à son égard, alors un homme l'a étranglé jusqu'à ce qu'elle meurt et le Prophète de laisser faire et ne pas réclamer le prix du sang (rapporté par Abou Daoud et d'autres).

Shaykh Al Islam a dit: "Ce hadith est bon et Al Sha'bi a vue 'Ali et l'a rapporté de lui. Et même s'il y avait un intermédiaire, Al Sha'bi est considéré par les savants comme quelqu'un de véridique dans ses rapports et ils ne lui connaissent de moursal (hadith remontant au Prophète) sans qu'il ne soit authentique. Et il est parmi les plus savantes personnes dans les récits provenant de 'Ali et parmi ses plus grands compagnons. Et ce hadith est renforcé par le récit d'Ibnul Abbas ". (fin de citation)

Et il (Ibn Taymiyyah ) dit: "Ce hadith est un indication sur la permission de tuer une femme qui injurie le Prophète et une preuve sur le fait de tuer le dhimmi et de tuer le musulman ou la musulmane, s'il insulte, plus encore car cette femme était dépositaire d'une trêve puisque lorsque le Prophète a dirigé Médine et qu'il a appelé l'ensemble des juifs et ceux qui y résidaient, ils ont cosigné inconditionnellement et il n'a pas appliqué sur eux la jiziyah". (fin de citation)

Et il est connu que la femme mécréante est, chez les musulmans, protégé du fait d'être tué de par son statut de femme et ce même si elle n'est pas dhimmi ou sous contrat parce que le Prophète a interdit le meurtre de femmes durant la bataille, du moins de celles qui ne sont pas des guerrières combattantes. On apprend ainsi que celle qui insulte Allah ou Sa religion ou Son Prophète ou qui les injuries ont le statut de la combattante qui fait la guerre à la religion d'Allah .

Et cela est également une preuve pour la seconde question, concernant "la permissivité de tuer celui qui insulte Allah ou Sa religion ou Son Messager pour un musulman isolé". Si le dirigeant manque à appliquer sur la population islamique le jugement révélé par Le Tout Miséricordieux ou que le gouvernement est au main des têtes de la mécréance, parmi ceux qui ne se soucient pas du jugement d'Allah ou offensent le Tout Miséricordieux… et bien on a dans ce hadith [un exemple de] un homme qui a tué cette femme de lui même, sans revenir (demander l'autorisation) au Prophète et que lorsque le Prophète a entendu parlé de l'affaire, il () ne lui a pas reproché le meurtre de cette femme et n'a pas ordonné de verser le prix du sang et n'a pas dit que ceci était réservé au dirigeant et de son ressort, et il ne l'a pas considéré comme un mounkar, ni n'a réprimandé celui qui l'a fait, plutôt il a approuvé et laissé verset son sang...

Et le Shaykh Al Islam a rappelé dans d'autres preuves ce qui argumente ces questions et il a justifié cela en disant: "Et ceci car il est obligatoire de le tuer dans le sens où il complote contre la religion et la perverti, et ce n'est donc pas pareil au fait de tuer à cause du péché d'adultère ou autre" (voir résumé de al sar al masloul pg 61)

Et il y a donc en cela une différence entre l'application des peines légales des désobéissants pour le reste des péchés et entre la peine légale de celui qui lance des propos injurieux au Seigneur des mondes ou Sa religion ou sur le Prophète de tous les musulmans. Donc pour le fait de tuer celui qui insulte Allah, s'il s'agissait d'une peine parmi les peines légales, elle serait comparable au fait de tuer un combattant qui fait la guerre aux musulmans or celui qu'il est nécessaire de tuer, "il est permit à tout le monde de le tuer" (règle de jurisprudence énoncé par Ibn Taymiyyah pg 268).

Le Shaykh Al Islam a dit dans le même sujet: "Et il y a beaucoup [de choses dites] sur le fait de tuer l'insulteur sans l'accord préalable de l'Imam, et ceci est [en règle général] un droit réservé à l'Imam (le dirigeant), cependant l'Imam doit gracier celui qui a appliquer une sentence obligatoire sans son consentement préalable" (fin de citation).

Je dis: ceci est un droit réservé lorsqu'il y a présence de l'Imam appliquant sur la population islamique le jugement par la shari'ah du Tout Miséricordieux. Par contre s'il n'y a pas de tel Imam et que le gouverneur fait parti des têtes de la mécréance qui pousse les gens à adorer sa propre législation de mécréance, alors il n'y a pas dans cela une violation du droit d'un musulman, oui, il y a par contre une violation du droit du Taghout mécréant et vain pour qui a légiféré les divinités discordantes de leurs constitutions forgées. Il a donc approuvé ce genre de violation de droit et l'a cautionné parce que ceci est une application pratique du désaveu de leur personne ainsi que du reniement de leurs lois forgées. Que soit donc facilité cela et bénit soit celui qui viole ce droit.



Conséquence :

Comme le sang du critiqueur de la religion d'Allah ou de l'insulteur d'Allah ou du Prophète est permis, sa sentence est celle relatif au sang de celui qui combat les musulmans, qu'il soit homme ou femme, et peu importe que fût sa religion et sa doctrine, de la même manière pour la sentence relative à son argent, il appartient à celui qui le tue parmi les musulmans.

Le Prophète , dans un hadith que rapporte Boukhari dans son sahih, a dit: "Celui qui tue un combattant obtient sa dépouille" et les mots "celui qui tue un combattant" signifie "parmi les mécréants combattant" et le mot "dépouille" signifie: tout ce qui se trouve avec le mécréant lorsqu'il l'a tué comme monture ou habit ou chamelle de bonne race ou arme ou argent.

Et il () n'a pas voulu dire: "Ceci est restreint au situation de combat dans la bataille" parce que le texte est général, donc ceci est permit qu'il l'ait tué durant la bataille ou qu'il l'ait tué après l'avoir ligoté ou par ruse. L'exemple est à prendre dans le sens général du texte et il ne convient pas de le restreindre à la cause. Et Ibnu Hazm a répondu [à cela] dans son mahala et a retiré les doutes de celui qui a embelli la modification de cette généralité (cf mahala 7/336 question 955).

Et confirme cela ce qui a été rapporté par Al Boukhari dans son Sahih du hadith de Salamata Ibnul Aqoua' qui a dit: "Arriva auprès du Prophète un œil parmi les mushrikines (càd un espion ou agent travaillant à la solde des koufars combattant la religion d'Allah et des musulmans). Il s'assit auprès de ses compagnons qui discutaient puis changea de place. Le prophète dit alors: "sollicitez le et tuez le !". Salamat dit: "alors je l'ai tué". Le Prophète distribua ensuite ses dépouilles" (voir Fath Al Majid 6/168). Ceci donc pour quelqu'un que les compagnons ont tué et on a pris ses dépouilles et ce n'était ni dans une bataille ni une guerre, plutôt, comme affirmé dans une version disponible chez d'autres que Boukhari, qu'il l'a suivit jusqu'à ce qu'il fasse baraqué sa chamelle puis l'a tué. Ensuite il est revenu vers elle pour la mener... Et apprend que ceci est parmi les meilleurs gains car c'est le butin qu'Allah a rendu licite pour cette oummah contrairement aux restes des communautés et notre Prophète n'était ni forgeron ni menuisier mais il était un combattant et son salaire et son gagne-pain provenait de là, comme le mentionne le hadith: "Mon rizq (fortune, vivre) a était placé à l'ombre de ma lance" (Rapporté par Ahmed et Ibn Maja). Ainsi ceci est parmi les meilleurs gagne-pain et les plus complet car c'est le salaire de notre Prophète .

Et apprend que la généralité du premier récit confirme absolument ce verdict même si le dirigeant musulmans est absent... et prouve également cela ce que fit Abu Bassir quant il s'infiltra dans la caravane des Qouraïch et leur troupe de voyageurs puisqu'il n'était pas entrée avec le consentement officiel de l'Etat Islamique et il ne pouvait même pas faire cela en vertu des clauses présentes dans le pacte qui a été conclut entre le Prophète et les mécréants de Qouraïch. Pour preuve, les Qouraïch ne demandèrent pas au Prophète de verser le prix du sang de l'ouvrier qu'a tué Abou Bassir ni ne l'ont responsabilisé de ce qu'il a pillé de leur caravane et troupe de voyageurs. En fait leur relation avec le Prophète était alors celle de mécréants sous contrat. Mais par rapport à Abou Bassir , ils étaient des mécréants combattant car il était toujours pourchassé par eux puisqu'ils ont tenté de le capturé et le tuer. Et en rapport on a dans le Boukhari un résumé englobant l'histoire du pacte de Houdaybiya. Tu la trouveras dans "Le chapitre des conditions" sous l'intitulé "Conditions du Jihaad et des accords avec les ennemis.." (Sahih Boukhari 5/329).

Et dans son histoire ci, qu'Allah l'agréé, il y a un autre intérêt majeur: le fait qu'il y a ici une règle importante qu'il faut observer dans de telles situations: c'est qu'il ne s'en est pas suivie de préjudice à autre que lui parmi les musulmans. Donc ce qu'a fait Abou Bassir n'a pas été imputé au Prophète et ses compagnons et n'a pas porté préjudice au groupe des musulmans. Pour cela, il faut analyser la balance des intérêts (mizanu-l-massaleh) et celle des dégâts islamiques (al-maffased al-shar'iyah), voir les choix du moment et les opportunités présentes et s'il faut vraiment avoir recours à un escadron ainsi qu'à la ruse et tout autre moyen légiféré avec les mécréants qui nous combattent. Le Mouwahid à notre époque est une marchandise précieuse et un objet rare. On ne doit pas permettre son effusion de sang en échange du sang d'un seul porc. Il convient donc d'être avare pour ce qui est plus grave et qui est une plus grande exaction chez les ennemis. Dans la biographie de l'élu () on voit que sa considération augmenté dans ce genre de question.

Et celui qui est affaibli dans pareil cas, il ne lui est pas permis de s'asseoir ni de manger ni d'être souriant en face de l'insulteur. Plutôt il est obligatoire de le désapprouver par la langue s'il ne peut le faire par la main et s'il est affaibli dans sa langue, il doit faire apparaître la colère sur son visage et blêmir (de rage) pour l'affliger ou qu'il s'éloigne de son assemblée par peur de devenir comme lui car Allah dit: Dans le Livre, Il vous a déjà révélé ceci: lorsque vous entendez qu'on renie les versets (le Coran) d'Allah et qu'on s'en raille, ne vous asseyez point avec ceux-là jusqu'à ce qu' ils entreprennent une autre conversation. Sinon, vous serez comme eux. Allah rassemblera, certes, les hypocrites et les mécréants, tous, dans l'Enfer[Sourate An-Nisa' 4:140]

jack.2b a écrit :
quelle intelligence le chroniqueur Paris-Match joue a colombo

Mickael_Keul a écrit :moi, je voudrais bien qu'on me réponde sur ce livre - pourquoi Mahomed peut etre représenté sur un livre musulman et pas dans un journal non musulman ??

Si le coran l'interdit donc 2 poids 2 mesures ??


de plus devont nous respecter ces m... éditées par la Ligue arabe ??

mais permettez de vous dire que Mohammed n'est pas une simple idole maizs beacoup plus.

zered. a écrit : c'est bien cela le problème, considérer Mohammed comme plus qu'un idole (tu le dit noir sur blanc...)

moujadel a écrit : vraiment

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=8670

Simplement moi à écrit associationismes

moujadel a écrit :
Les auteurs danois veulent être payés

NOUVELOBS.COM | 04.02.06 | 19:19

Les auteurs danois des douze caricatures exigent un contexte éditorial "respectueux". Toute reproduction dans les médias devra être payée.
Les dessinateurs danois des caricatures qui ont été publiées par une vingtaine de journaux en Europe, exigent que les reproductions de leurs dessins se fassent dans un contexte éditorial "sérieux et respectueux", ont-ils fait savoir vendredi 3 février.
"Le syndicat danois des journalistes et les 12 caricaturistes ont décidé de ne pas poursuivre en justice les journaux qui ont reproduit les dessins sans leur permission", ont-ils indiqué dans un communiqué.

moujadel a écrit :
Par Elie Cohen (1)



Question :
Monsieur le rabbin,
Salutations distinguées !

la visite des églises et des mosquées ne nuira en rien à mes convictions en tant que juive.
Merci infiniment.
Yaïl

Réponse :

Salutations, Yaïl,

Cette interdiction n’est pas liée à la crainte que vous vous laissiez influencer par la visite d’une église ou que vos convictions en soient affectées, mais à l’interdiction qui ordonne : « Et n’ayez pas pitié d’eux », c’est-à-dire qui demande de ne pas approuver ce que font les idolâtres ou de ne pas se laisser influencer par la beauté de leurs innovations. Les opinions des Anciens divergent quant à savoir si l’origine de cette interdiction est la Torah ou les hommes de religion (sources : Deutéronome 6, Gamara (2), chapitre 19 sur l’idolâtrie).

Il est possible de supposer que cette interdiction est venue pour ancrer en nous l’aversion à l’égard de l’idolâtrie et en même temps pour l’exprimer.

Cependant, elle ne concerne que les églises. En effet, l’islam, selon l’opinion unanimement admise, n’est pas une idolâtrie, car les musulmans proclament l’unicité de Dieu « sans la moindre ambiguïté », selon les termes du rabbin Moïse Maïmonide (3).

Je ne vois donc aucune justification à cela. Car selon certains Anciens, il se pourrait même que celui qui fuit à la recherche d’une protection ne puisse se réfugier dans une église, car l’idolâtrie, comme on le sait, fait partie des interdits que l’on ne doit jamais transgresser, même si cela doit nous coûter la vie.

http://www.aad-online.org/2005/Francais ... ad1/1.html

Eliaqim a écrit :Refus des caricatures - Mohamed est till une idole sacrée ?
Quand nous sommes idolâtrique, on défend à tout cause et a juste titre l’honneur de son idole (par des témoignages). Mohamed est till une idole de la communauté musulmane? Dans l’islam est till interdit ou non de pratiquer une formes d’idolâtrie face a tout figure d’homme, quelle qu’il soit ça nature? Merci de répondre car cette histoire de caricature me fait questionner ci Mohamed ne serait pas en réalité une forme de fétiche. Est till une idole auquel les musulmans s’attachent a idolâtrer ?

J’ai ma propre opinion, sauf que je ne refuse pas les réponses qui peuvent être utile à mon opinion.

Pour ma par je rejette la moquerie de c’est caricatures. Mais mon opinion refuse tout autant une violence quelconque pour y protesté et de menace verbale. Nous avons une langue qui permet le dialogue, nous avons pour certains le bon jugement, et pour ceux a qui va la n’étiquette du bon sens, il ne devrai en aucun cas usée de violence, physique ou verbal. Ceux qui usent de force de persuasion, n’ont font pas de très grand effort pour le partage bénéfique qui contribue à la paix.

Eliaqim a écrit :Refus des caricatures - Mohamed est till une idole sacrée ?
Quand nous sommes idolâtrique, on défend à tout cause et a juste titre l’honneur de son idole (par des témoignages). Mohamed est till une idole de la communauté musulmane? Dans l’islam est till interdit ou non de pratiquer une formes d’idolâtrie face a tout figure d’homme, quelle qu’il soit ça nature? Merci de répondre car cette histoire de caricature me fait questionner ci Mohamed ne serait pas en réalité une forme de fétiche. Est till une idole auquel les musulmans s’attachent a idolâtrer ?

J’ai ma propre opinion, sauf que je ne refuse pas les réponses qui peuvent être utile à mon opinion.

Pour ma par je rejette la moquerie de c’est caricatures. Mais mon opinion refuse tout autant une violence quelconque pour y protesté et de menace verbale. Nous avons une langue qui permet le dialogue, nous avons pour certains le bon jugement, et pour ceux a qui va la n’étiquette du bon sens, il ne devrai en aucun cas usée de violence, physique ou verbal. Ceux qui usent de force de persuasion, n’ont font pas de très grand effort pour le partage bénéfique qui contribue à la paix.

hajji a écrit :"Les auteurs danois veulent être payés"

En voilà la verité, ce sent l'argent dans cette affaire de liberté d'éxpression, quite à insulter tout le monde
futé est celui qui a publi&é ces caricatures et éxige de l('argent de ceux qui l'ont soutenu, liberté d'éxpression dira t on.
meprennez vous.

Selon Ibnou Massoûd (raa), le Messager d'Allah (saw) a dit :"Celui qui lit une seule lettre du Coran s'inscrit une bonne action et la bonne action a dix fois son salaire.

florence_yvonne a écrit :conbien de fois va tu le poster ton message ?

Eliaqim a écrit :Oui j’ai vue et attentivement lue ta citation simplement moi, mais je veux l’entendre d’un musulman et apprendre d’avantage son argument sur le sujet.

El Mahjouba-Marie a écrit :Il est interdit de caricaturer un être humain encore moins un Prophète, d'Adam à Muhammad(saw). . .
Pourquoi se moquer du physique d'une créature de Dieu??
Même Sharon ne doit pas être caricaturé, Dieu jugera les actes pas le physique. . .

hajji a écrit :Oui l'humour mal intentionné incitant à la haine est absent du culte islamique.

florence_yvonne a écrit : l'humour peut être noir, mais jamais malintentionné, sinon, cela n'est plus de l'humour, c'est de la méchanceté, sais-tu faire la différence ?

El Mahjouba-Marie a écrit :Il est interdit de caricaturer un être humain encore moins un Prophète, d'Adam à Muhammad(saw). . .
Pourquoi se moquer du physique d'une créature de Dieu??
Même Sharon ne doit pas être caricaturé, Dieu jugera les actes pas le physique. . .

Mickael_Keul a écrit : interdit par qui ? par le coran - çà ne concerne donc pas les non musulmans - Les autorités musulmannes danoises, si elles se sentaient insultées, pouvaient attaquer le journal en référé et demander l'interdiction de parution - c'est ce que feraient des gens civilisés -

Ici on a préféré envoyer des émissaires un peu partout et mettre le feu (au propre et au figuré) C'est un beau coup, car ca va augmenter la méfiance des européens envers les musulmans , éloigner ceux ci des autochtones des pays ou ils vivent et ils seront alors une proie pour les extrémistes islamistes

ahasverus a écrit :
Dans un autre fil il y a quelques caricatures outrancieres de Mohammed.
SM pretends qu'elle pourraient mettre des villes entieres en feu. Pour ma part si ces villes c'est Teheran, Damas ou Islamabad, je ne vais pas pleurer.

ahasverus a écrit :
Qui est coupable, celui qui les a dessine ou celui qui en envoie une copie par DHL a tous les imams fanatiques pour etre sur qu'ils poussent les foules dans les rues?

Des caricatures de Mohammed il y en a depuis que la presse existe. Jamais ca n'a cause de problemes. Il a fallu quelques petits Kon qui ont voulu jouer a l'apprentis sorcier.

Saladin1986 a écrit : La couleur orange?

Dans ces villes il y a des personnes qui n'ont pas a subir les folies des uns et des autres et qui souffrent sans aucun doute d'être muselées.

Mahboul a écrit :N'importe quoi.

Mahboul a écrit :N'importe quoi.

Mahboul a écrit :Pour moi L'Iran a le droit d'avoir la bombe, ça fait partie de la souveraineté du pays.
Je pense plutôt que c'est un facteur de stabilité, ça peut empêcher des interventions belliqueuses. Israël l'abien la bombe et pas qu'une. Personne ne s'en offense.

Mahboul a écrit :Pour moi L'Iran a le droit d'avoir la bombe, ça fait partie de la souveraineté du pays.
Je pense plutôt que c'est un facteur de stabilité, ça peut empêcher des interventions belliqueuses. Israël l'abien la bombe et pas qu'une. Personne ne s'en offense.

Mahboul a écrit :Hahaha tu n'as jamais entendu des paroles de Moshe Dayen ou de Sharon quand il était général toi à ce que je vois

Saladin1986 a écrit :Merci a la communauté internationnal de veille au bien etre des palestiniens.

Mahboul a écrit :Hahaha tu n'as jamais entendu des paroles de Moshe Dayen ou de Sharon quand il était général toi à ce que je vois

Saladin1986 a écrit :La communaute internationnal veille!!

Merci a la communauté internationnal de veille au bien etre des palestiniens.

A mon avis tout celà présage la faillite du projet mega impérialiste de l'occident qui montre ses limites, ses points faibles, il est entrain de rendre l'âme.

Eliaqim a écrit :Refus des caricatures - Mohamed est till une idole sacrée ?
Quand nous sommes idolâtrique, on défend à tout cause et a juste titre l’honneur de son idole (par des témoignages). Mohamed est till une idole de la communauté musulmane? Dans l’islam est till interdit ou non de pratiquer une formes d’idolâtrie face a tout figure d’homme, quelle qu’il soit ça nature? Merci de répondre car cette histoire de caricature me fait questionner ci Mohamed ne serait pas en réalité une forme de fétiche. Est till une idole auquel les musulmans s’attachent a idolâtrer ?

J’ai ma propre opinion, sauf que je ne refuse pas les réponses qui peuvent être utile à mon opinion.

Pour ma par je rejette la moquerie de c’est caricatures. Mais mon opinion refuse tout autant une violence quelconque pour y protesté et de menace verbale. Nous avons une langue qui permet le dialogue, nous avons pour certains le bon jugement, et pour ceux a qui va la n’étiquette du bon sens, il ne devrai en aucun cas usée de violence, physique ou verbal. Ceux qui usent de force de persuasion, n’ont font pas de très grand effort pour le partage bénéfique qui contribue à la paix.

ahasverus a écrit : les democraties ne declanchent la guerre qu'en cas de legitime defence.
L'Iran est menace par qui?

Saladin1986 a écrit : Comme les USA qui ne font que se defendre face l'agresseur irakein?

ahasverus a écrit : Les 72% des irakiens qui pour la premiere fois de leur histoire ont exprime leur volonte, a ton avis ils en veulent aux americains de les avoir debarasse de Saddam?
http://www.france5.fr/cdanslair/006721/101/122228.cfm
[modéré]

hajji a écrit :A Ahaverus

Je suis d'accord avec vous ahasverus pour l'autonomie des pays arabes oui nous sommes tributaires des autres, sauf que vous confondez l'impérialisme et la coopération et ca c'est culturellement dangereux.

Saladin1986 a écrit : Sympa pour l'insulte mais ca doit etre typique des gens comme toi.
En effet les irakiens sont très heureux sous la dictature US
Tu es vraiemnt tres bien informé toi.

ahasverus a écrit : Si tu arretais de te conduire en gamin mal eleve et si utilisait ton intelligence intelligement, tu n'attirerais pas les insultes.

Bien sur les Irakiens etaient mieux sous la dictature de Saddam?

Tu sais combien la dictature US coute au contribuable americain? 1 Milliard de dollar par semaine.
Tu sais combien ca leur rapporte? 10 morts et 50 blesses par semaine.
Tu sais ce qui va se passer le jour ou les USA quittent l'Irak? Le pays est a feu et a sang dans une guerre civile.

si l'invasion américaine de l'Irak était justifiée par la misère des irakien, pourquoi demander à l'ONU la permission d'intervenir sous le prétexte d'engins de destruction massives qui n'ont jamais existés que dans l'imagination des américains ?

Tu as vu les reportages sur les femmes américaines qui protestent pour qu'on leur rendent leurs enfants ?

cette situation ne te rappelle rien ? moi oui, le vietnam, décidément les américains ont la mémoire courte.

Saladin1986 a écrit : Sympa pour l'insulte mais ca doit etre typique des gens comme toi.

hajji a écrit :Savez vous combien de journalistes sont tués ou emprisonnés par les soldats américains en irak ? liberté d'éxpression dira t on.

Anonymous a écrit :le journal Jyllands-Posten Dans les années 20 et 30 était favorable au fascisme. Jusqu’en 1938 il soutenait officiellement le Parti conservateur. Depuis la rupture avec le parti le journal se définit comme indépendant de droite

Ceci n’exclut pas la possibilté qu’entretemps ce journal se soit RECONVERTI en un honorable journal intégriste "chrétien".

Ce quotidien "conservateur" danois, est très proche du pouvoir, lui même allié au parti d’extrème droite de Pia Kjaersgaard. Il mène depuis plusieurs mois une campagne xénophobe, dirigée envers les arabes.

FLEMMING ROSE , responsable culturel et commanditaire des caricatures pour le journal danois . Que Flemming Rose soit lié aux Neo-Cons U.S. et ai écrit plusieurs articles apolégétiques dans son journal sur son ami Daniel Pipes n’étonnera personne.

le genre de Neo-Cons US Sioniste À vous dire :

« Le seul chemin de la paix au Moyen-Orient passe par la totale victoire militaire d’Israel »

"II est aussi le fondateur de Campus Watch qui flique, aux USA les professeurs et les universitaires qui emettent la moindre critique contre Israel ou contre la politique étrangère U.S. : grace à lui et à son appel aux étudiants à moucharder leurs prof une liste des profs récalcitrants est mise sur le Web".

QUI EST DANIEL PIPES ? VOUS TROUVEREZ SON PEDIGREE SUR LE SITE :

http://www.nationmaster.com/encyclopedia/Daniel-Pipes
http://www.jewishrichmond.com/display_i ... x?id=28076

Mickael_Keul a écrit :on a eu, ici, une copie deu livre destiné aux enfants ou Mahomed était représenté sous les traits d'Aladin - si je me souviens bien, ce livre était édité par des musulmans - donc si je comprends bien, les musulmans peuvent dessiner Momo, les kouffar pas !

Anonymous a écrit :
je ne c pa de kel livre tu veu parler ms sach ke les editeur ont comi un gd peche s'ils st musulmans car il est interdit de representer dieu le prophete mahomet et d'ailleurs il est interdit ds notre religion de representer unepersonne par une image ou une foto.

Anonymous a écrit :je ne c pa de kel livre tu veu parler ms sach ke les editeur ont comi un gd peche s'ils st musulmans car il est interdit de representer dieu le prophete mahomet et d'ailleurs il est interdit ds notre religion de representer unepersonne par une image ou une foto.

Anonymous a écrit :
je ne c pa de kel livre tu veu parler ms sach ke les editeur ont comi un gd peche s'ils st musulmans car il est interdit de representer dieu le prophete mahomet et d'ailleurs il est interdit ds notre religion de representer unepersonne par une image ou une foto.

[Evitez à l'avenir le langage SMS par respect pour vos interlocuteurs. Merci. Erriep]

abouda a écrit :Salam à tout le monde
Je pense que vous ne connaissez pas assez notre prophète MOHAMMAD ( et non mahommet ; L’origine de l'appellation est juive : En effet, Mohammed en arabe veut dire le très béni, mais Mahomet veut dire quoi? Ma (non ou pas) Homet (7ommid = béni) et donc Mahomet (le non béni) signifie exactement le contraire de Mohammed (le très béni).
Pour les intéressés à connaître la biographie du prophète Mohammad ( et donc sa valeur dans les cœurs des musulmans ), visitez ce lien : http://www.islamway.com/mohammad/
Merci et salam.

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