Résultat du test :
Auteur : felix
Date : 06 févr.06, 14:41
Message : Ce week j'ai pris le train. Paris-Nantes
Il y avait une personne assie à coté, des filles bien maquillés passe dans le wagon . Il ouvre la bouche , je n'ai pas tout saisie de ce qu'il a dit car il mangeais en meme temps un sandwich de chez quick . mais en gros j'ai entendu "Pute" ...
Puis après pour se justifier ... il sort "ce matin .... la mosqué ... (pas compris non plus)
Voila ...
Je m'interroge sur la façon dans les imams enseignent vos religions ...
Auteur : nuage
Date : 06 févr.06, 20:58
Message : Il est superbe ton chien Danois!
La dernière expo que j'ai été voir, il y en avais un qui m'arrivais à la taille! Impressionnant 
mais doux comme un agneau 
Auteur : Anonymous
Date : 06 févr.06, 21:12
Message : oui générallement ils sont assez impressionnant par la taille mais très gentils.
Auteur : proserpina
Date : 06 févr.06, 22:46
Message : felix a écrit :Ce week j'ai pris le train. Paris-Nantes
Il y avait une personne assie à coté, des filles bien maquillés passe dans le wagon . Il ouvre la bouche , je n'ai pas tout saisie de ce qu'il a dit car il mangeais en meme temps un sandwich de chez quick . mais en gros j'ai entendu "Pute" ...
Puis après pour se justifier ... il sort "ce matin .... la mosqué ... (pas compris non plus)
Voila ...
Je m'interroge sur la façon dans les imams enseignent vos religions ...
Il a eu la chance de ne pas tomber à cote de moi, je lui aurais passé un de ces savons
Cela dit, je ne sais pas si c'est banal, personnellement je n'ai jamais entendu ce genre de discours
je sais que dans les banlieues les gamines ne peuvent pas trop se maqiller et se fringuer comme elles le souhaiteraient mais dans un espace public , jamais assité à une scène pareille...
Auteur : ahasverus
Date : 06 févr.06, 22:56
Message : En Arabie, les femmes sans hijjab etaient sans arret sous la menace d'un pince fesses, d'un flash ou plus simplement une grosse quequette telement bandee que la thobe etait tendue en avant.
Auteur : felix
Date : 07 févr.06, 08:23
Message : Il a eu la chance de ne pas tomber à cote de moi, je lui aurais passé un de ces savons Twisted Evil
Des personnes se sont indignés et l'ont tancé, mais bon il a pas bronché et n'en avait apparament pas grand chose à faire.
De toute façon il pense qu'il a bien fait "c'est ça religion qui lui dicte".
Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 13:09
Message : je suis musulman pratiquan et je n'ai jamais entendu d'imam parle de tel sorte et dans les banlieus on se maquille aussi.
Maintenant je veux juste savoir:
Etes vous deja rentré dans une banlieu ?
(on n'y trouve toute les cultures de france)
C est normal que tu n'ai jamais entendu cela car je ne l'ai jamais vu il faut croire que ce n'est pas aussi banal mais bon...
Etes vous rentré dans une mosqué?
non je ne crois pas or moi je suis rentré dans une eglise comme quoi le + renfermé ce n'est pas moi mais vous.
l'ignorence ne fait de mal a personne mais l'ignorent se fait du mal a soi meme.
Auteur : jack.2b
Date : 07 févr.06, 13:14
Message : felix a écrit :Ce week j'ai pris le train. Paris-Nantes
Il y avait une personne assie à coté, des filles bien maquillés passe dans le wagon . Il ouvre la bouche , je n'ai pas tout saisie de ce qu'il a dit car il mangeais en meme temps un sandwich de chez quick . mais en gros j'ai entendu "Pute" ...
Puis après pour se justifier ... il sort "ce matin .... la mosqué ... (pas compris non plus)
Voila ...
Je m'interroge sur la façon dans les imams enseignent vos religions ...
sans vouloir te vexer felix
tu raconte super bien les histoire
j'ai rien pigé a ce que tu raconte
Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 21:54
Message : pourquoi ? tu sais pas lire, les autres ont compris.
Dis moi ce que tu n'as pas compris et je te l'explique
Auteur : felix
Date : 07 févr.06, 21:57
Message : Le problème c'est que cet personne a justifié son acte en parlant de mosqué ... On en deduit ce qu 'on veut.
Auteur : jack.2b
Date : 08 févr.06, 13:06
Message : felix a écrit :Le problème c'est que cet personne a justifié son acte en parlant de mosqué ... On en deduit ce qu 'on veut.
oui on en déduit ce que l'on veut
surtout apres une histoire aussi bien raconté
Auteur : ahasverus
Date : 08 févr.06, 18:14
Message : Que celui qui n'a jamais vu de barbu couillu murmurer "salope" devant une femme sans hijjab leve le doigt.
Comment on dit "salope" en Arabe?
Auteur : felix
Date : 08 févr.06, 21:14
Message : jack.2b a écrit :
oui on en déduit ce que l'on veut
surtout apres une histoire aussi bien raconté
Dois je en déduire que tu me traites de menteur ? ça ne m'etonne pas de toi au vu de tes contributions dans le forum . Tu penses ce que tu veux, je m'en fou de ton opinion, je n'irais rien bruler et je n'irais pas mettre de bombe. C'etait Paris-Nantes 17h Voiture 6 .J'ai encore le billet.
Auteur : jack.2b
Date : 09 févr.06, 10:20
Message : tu comprend tout de travers
ton histoire n'a ni queue ni tête
un homme qui mange un quick qui sort ce matin de la mosqué...
mais ça veut dire quoi ça?
Auteur : florence.yvonne
Date : 09 févr.06, 10:52
Message : Anonymous a écrit :je suis musulman pratiquan et je n'ai jamais entendu d'imam parle de tel sorte et dans les banlieus on se maquille aussi.
Maintenant je veux juste savoir:
Etes vous deja rentré dans une banlieu ?
(on n'y trouve toute les cultures de france)
C est normal que tu n'ai jamais entendu cela car je ne l'ai jamais vu il faut croire que ce n'est pas aussi banal mais bon...
Etes vous rentré dans une mosqué?
non je ne crois pas or moi je suis rentré dans une eglise comme quoi le + renfermé ce n'est pas moi mais vous.
l'ignorence ne fait de mal a personne mais l'ignorent se fait du mal a soi meme.
les femmes ont-elles les mêmes accès à la mosquée que les homme ? je ne suis pas musulmane, j'ai le droit de rentrer dans une mosquée ?
Auteur : jack.2b
Date : 09 févr.06, 11:17
Message : les femmes ont accés aux mosquée d'ailleurs les lieux de cultes les plus sacrés des musulmans sont celle de la Mecque et Medine et ces deux mosqué sont ouvertes aux femmes
Auteur : patlek
Date : 09 févr.06, 11:18
Message : La Kaaba aussi?
Auteur : jack.2b
Date : 09 févr.06, 11:28
Message : c'est toujours dans ton habitude d'intervenir inutilement?
tu sait pas lire?
Auteur : patlek
Date : 09 févr.06, 11:30
Message : C' est marqué les lieux de culte les plus sacré; le plus sacré, c' est la kaaba.
Elles peuvent toucher la pierre noire?
c'est toujours dans ton habitude d'intervenir inutilement?
tu sait pas lire?
Je me cultive...
Auteur : Atheos
Date : 09 févr.06, 12:46
Message : Les femmes ont le droit de faire la prière en même temps que les hommes ? Ou alors c'est de la débauche ?
Auteur : proserpina
Date : 09 févr.06, 20:49
Message : Atheos a écrit :Les femmes ont le droit de faire la prière en même temps que les hommes ? Ou alors c'est de la débauche ?
Je ne suis pas specialiste mais je crois qu'elle doivent rester dans le fond de la mosquée derriere les hommes et ne pas se mélanger avec eux.
Auteur : nuage
Date : 09 févr.06, 21:26
Message : Moi, j'aurais dit séparé...ils veulent pas être distrait dans leur prière en ayant un postérieur féminin sous leur yeux. 
Auteur : Anonymous
Date : 09 févr.06, 21:52
Message : tu comprend tout de travers
ton histoire n'a ni queue ni tête
un homme qui mange un quick qui sort ce matin de la mosqué...
mais ça veut dire quoi ça?
c'est pourtant claire , mais comme je suis sympa je te le rééxplique ...
Un type etait assis dans le train
Ce type mangeais de la nourriture à emporter de chez Quick (c'est le concurrent de MacDo) qu'il avait achetez avant.
Deux filles assez jolie passe dans le wagon
Il les regarde et les traite de "putes"
Tous le monde le regarde et il justifie son acte en disant que ce matin il avait été à la mosqué ...
Je n'ai en fait pas tout compris de ce qu'il disait car il parlait la bouche pleine mais j'ai compris l'essentiel
Pour répondre aux autres post je n'ai pas dit que les imams prechait de tels chose, je me suis juste interrogé sur la façon dont il prechait ...
Je ne pense pas qu'une personne catholique ait pu justifier son acte en disant qu'ils sortait de l'eglise. Je pense que la tolérance devrait être expliqué de manière plus explicite a ces gens là.
Il semble que la tolérance ne fasse pas partie de l'enseignement de l'islam.
Auteur : felix
Date : 09 févr.06, 21:53
Message : bon c'etait moi au dessus vous l'aurez compris
Auteur : florence.yvonne
Date : 09 févr.06, 23:11
Message : cela n'a rien a voir avec le sujet, mais quelles sont les différences entre un chien danois et un dogue allemand ?
chien danois
dogue allemand
pour moi ce sont les mêmes
Auteur : florence.yvonne
Date : 10 févr.06, 02:38
Message :
je me sens un peu stupide là
Auteur : nuage
Date : 10 févr.06, 02:40
Message : Pourquoi? Y a pas de honte à ne pas savoir quelque chose! Nous ne sommes pas des ordinateurs sur pattes qui savent tout! Nous sommes des humains qui apprenons chaque jour Auteur : jack.2b
Date : 10 févr.06, 11:08
Message : Anonymous a écrit :
c'est pourtant claire , mais comme je suis sympa je te le rééxplique ...
Un type etait assis dans le train
Ce type mangeais de la nourriture à emporter de chez Quick (c'est le concurrent de MacDo) qu'il avait achetez avant.
Deux filles assez jolie passe dans le wagon
Il les regarde et les traite de "putes"
Tous le monde le regarde et il justifie son acte en disant que ce matin il avait été à la mosqué ...
Je n'ai en fait pas tout compris de ce qu'il disait car il parlait la bouche pleine mais j'ai compris l'essentiel
Pour répondre aux autres post je n'ai pas dit que les imams prechait de tels chose, je me suis juste interrogé sur la façon dont il prechait ...
Je ne pense pas qu'une personne catholique ait pu justifier son acte en disant qu'ils sortait de l'eglise. Je pense que la tolérance devrait être expliqué de manière plus explicite a ces gens là.
Il semble que la tolérance ne fasse pas partie de l'enseignement de l'islam.
doit t'on comprendre que l'Islam cautionne l'insulte?
cela a toujours était votre grands probleme vous ne vous referez en aucuns cas au textes mais aux comportements de certaines personnes...
Auteur : ahasverus
Date : 10 févr.06, 18:39
Message : jack.2b a écrit :
doit t'on comprendre que l'Islam cautionne l'insulte?
cela a toujours était votre grands probleme vous ne vous referez en aucuns cas au textes mais aux comportements de certaines personnes...
Quand les musulmans propagent le canard que le livre sacre des juifs et des chretiens est un texte falcifie, tu appelle ca quoi? Un compliment
Concernant les textes, tu veux un echantillon d'appel au meurtre, non pas du 20ieme siecle, mais du 12ieme et pas d'un quidam quelconque mais d'un des plus grand philosophe de l'Islam?
Regale toi
After the death of Mohammad, the man of the miracle [the Qur'an] and the apostle of truth and the companions, fearing the weakening of Islam, the decrease of the number of its followers, and the return of masses to their previous infidelity, saw that holy war and invading other countries for the sake of Allah, smashing the faces of the infidels with the sword and making people enter the religion of Allah as the most worthy of all tasks and better than all sciences.
Ihy'a 'Uloum ed-Din by al-Ghazali, Dar al-Kotob al-'Elmeyah, Beirut, Vol. V, p. 35.
Al Ghazali, aussi appele Le rocher de l"islam. chef de file du mouvement Asharite, mort en 1127, Principal responsable de la destruction des ecrits d'Averoes et architecte principal de la stagnation de l'Islam en sciences et philosophie.
Auteur : ahasverus
Date : 10 févr.06, 18:45
Message : Doublet supprime
Auteur : claire
Date : 10 févr.06, 22:06
Message : jack.2b a écrit :
doit t'on comprendre que l'Islam cautionne l'insulte?
cela a toujours était votre grands probleme vous ne vous referez en aucuns cas au textes mais aux comportements de certaines personnes...
C'est bien d'écrire des jolis textes, mais c'est encore mieux de respecter ce qui y est écrit.
Les actes sont plus importants que les écrits...
Auteur : felix
Date : 11 févr.06, 02:36
Message : Anonymous a écrit :
Etes vous deja rentré dans une banlieu ?
(on n'y trouve toute les cultures de france)
J 'y habite
Etes vous rentré dans une mosqué?
ça m'interesse pas je vais pas faire du tourisme dans les mosqué quand même.
l'ignorence ne fait de mal a personne mais l'ignorent se fait du mal a soi meme.
Ignorant toi -même
,donne moi des explications, pas des insultes.
jack.2b a écrit :doit t'on comprendre que l'Islam cautionne l'insulte?
cela a toujours était votre grands probleme vous ne vous referez en aucuns cas au textes mais aux comportements de certaines personnes...
Je pense qu 'il faut faire la distinction entre l'Islam théorique (celui des livres , celui ou tout le monde il est beau ,il est gentil ) et pratique ( celui de la vie de tout les jours , celui qu 'on subit )
Seul les fait réel compte pour moi. A ce que je vois dans la vie et de ce qui est fait au nom de cette religion ( insulte envers les femmes , posage de bombes et meurtre dans certaines région du globes ) , il y a plusieurs possibilités :
- L'islam cautionne l'intolérance ( ta déduction avec point d'interogation )
- L'islam "théorique" est mal enseigné, n'est pas appris la tolérance et le pardon ( mon opinion )
- Les musulmans sont trop bête il ne comprennent rien et ne sont pas capable de vivre en bonne intéligence.
Ceci est ma déduction. Si tu me trouves une raison valables de toutes ces exactions au nom de ta réligion avec les explications qui vont bien , je serais heureux de les voir.
Auteur : jack.2b
Date : 11 févr.06, 06:04
Message : ahasverus a écrit :
Quand les musulmans propagent le canard que le livre sacre des juifs et des chretiens est un texte falcifie, tu appelle ca quoi? Un compliment
Concernant les textes, tu veux un echantillon d'appel au meurtre, non pas du 20ieme siecle, mais du 12ieme et pas d'un quidam quelconque mais d'un des plus grand philosophe de l'Islam?
Regale toi
Ihy'a 'Uloum ed-Din by al-Ghazali, Dar al-Kotob al-'Elmeyah, Beirut, Vol. V, p. 35.
Al Ghazali, aussi appele Le rocher de l"islam. chef de file du mouvement Asharite, mort en 1127, Principal responsable de la destruction des ecrits d'Averoes et architecte principal de la stagnation de l'Islam en sciences et philosophie.
La falsifications des livres fait partie intégrante de l'Islam et cela est mentionné et dans le Coran et dans les Hadiths
en d'autres termes c'est une croyances islamique attésté par ces deux sources
doit t'on modifier nos croyances pour les rendre plus acceptables?
et arrete de citer Ghazali tu frise le ridicule en jouant la carte du connaisseur
Auteur : patlek
Date : 11 févr.06, 06:08
Message : Et la falsification des hadiths?
Auteur : jack.2b
Date : 11 févr.06, 06:09
Message : felix a écrit :
Je pense qu 'il faut faire la distinction entre l'Islam théorique (celui des livres , celui ou tout le monde il est beau ,il est gentil ) et pratique ( celui de la vie de tout les jours , celui qu 'on subit )
Seul les fait réel compte pour moi. A ce que je vois dans la vie et de ce qui est fait au nom de cette religion ( insulte envers les femmes , posage de bombes et meurtre dans certaines région du globes ) , il y a plusieurs possibilités :
- L'islam cautionne l'intolérance ( ta déduction avec point d'interogation )
- L'islam "théorique" est mal enseigné, n'est pas appris la tolérance et le pardon ( mon opinion )
- Les musulmans sont trop bête il ne comprennent rien et ne sont pas capable de vivre en bonne intéligence.
Ceci est ma déduction. Si tu me trouves une raison valables de toutes ces exactions au nom de ta réligion avec les explications qui vont bien , je serais heureux de les voir.
je vais repeter ce que j'avais dit sur un autre fil
un musulman pointilleux sur les comandement de Dieu ne se permettra jamais d'insulter, il ne doit pas se mettre en colère ne pas mentir et l'un des plus grands péchés et l'hypocrisie, cela peut parraitre des détails pour un non croyant, cela va de soit également qu'un musulman ne doit pas tuer un être innocent
et je le repete il faut se referer aux textes et non aux comportements de certaines personnes
quand aux exactions elles sont commise également au nom du profit économique ou d'interet politique
Auteur : jack.2b
Date : 11 févr.06, 06:15
Message : patlek a écrit :Et la falsification des hadiths?
dis cela t'arrive d'intervenir intelligement?
pour les hadith une chaine d'authenticité a était mise en place, on les a classé selon une echelles de valeurs de l'authentique au plus faibles
Auteur : patlek
Date : 11 févr.06, 06:18
Message :
Tiens, le musulman a droit de mentir:
D’après 'Umm Kulthûm bint `Uqba (qu'Allah soit satisfait d'elle),
elle a entendu l'Envoyé d'Allah (pbAsl) dire: "N'est pas menteur celui qui tente de réconcilier les gens en disant des bonnes paroles (et en les attribuant à quelqu'un qui ne les a pas dites en vérité), puisqu'il répand le bien".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 4717
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... rn&ID=1503 Auteur : jack.2b
Date : 11 févr.06, 06:44
Message :
quels expert
tiens le hadith suivants
D’après `Abd-Allah ibn Mas`ûd (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Voulez-vous que je vous dise ce qu’est ce que c'est qu’ al-`ada, c'est la médisance", et que Muhammad (pbAsl) a également dit: "L'homme qui tient à être véridique finit par être inscrit chez Allah parmi les véridiques. En revanche, l'homme qui ne cesse de mentir finit par être inscrit chez Allah parmi les menteurs".
D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "L'homme fort n'est pas celui qui se caractérise par une force physique. C'est plutôt celui qui arrive à maîtriser sa colère".
mais quels et le rapport avec la falsifications des hadiths?
Auteur : patlek
Date : 11 févr.06, 06:57
Message : çà avait un rapport avec çà:
Je cite Jack2b
"un musulman pointilleux sur les comandement de Dieu ne se permettra jamais d'insulter, il ne doit pas se mettre en colère ne pas mentir "
Auteur : jack.2b
Date : 11 févr.06, 07:21
Message : je vois que tu ne reflchis pas assez en profondeur
pourquoi dans ce cas la il est permis de "mentir"
tout simplement parce que l'actions que tu va commettre (reconcilier deux personnes) est plus grandes que le péchés qui est ici de mentir
Auteur : jack.2b
Date : 11 févr.06, 07:38
Message :
patlek
evite de parler Jack.2b concentre toi sur le message de Jack.2b
je te cite un proverbe japonais:
"quand on montre du doigt la Lune à un idiot, l'idiot regarde le doigt".
Auteur : Anonymous
Date : 11 févr.06, 08:20
Message : Cher compere tu m'as l'air de ne pas aimer l'Europe, j'ai lu plusieurs de tes posts sur d'autres themes et sauf erreur de ma part tu vis en France, si tu es aussi insatisfait de ta situation, bah casse-toi de "notre" pays (J'utilise "notre" pour repondre a tes "vous" qui ne me plaisent pas beaucoup, c'est un euphemisme). Bye
Anonymous a écrit :je suis musulman pratiquan et je n'ai jamais entendu d'imam parle de tel sorte et dans les banlieus on se maquille aussi.
Maintenant je veux juste savoir:
Etes vous deja rentré dans une banlieu ?
(on n'y trouve toute les cultures de france)
C est normal que tu n'ai jamais entendu cela car je ne l'ai jamais vu il faut croire que ce n'est pas aussi banal mais bon...
Etes vous rentré dans une mosqué?
non je ne crois pas or moi je suis rentré dans une eglise comme quoi le + renfermé ce n'est pas moi mais vous.
l'ignorence ne fait de mal a personne mais l'ignorent se fait du mal a soi meme.
Auteur : florence.yvonne
Date : 11 févr.06, 11:29
Message : c'est amusant, invité qui parle à anonymous, c'est "je ne sais pas qui" qui parle à "n'importe qui"
Auteur : patlek
Date : 11 févr.06, 11:38
Message : Sinon, sur le statut du mensonge en Islam, je pense que le mensonge est autorisé, il est autorisé (pour faire progresser "la cause")
Exemple derniérement: les imams danois qui ont rajoutés 3 dessins aux 12 caricatures parues.
les imam danois = menteurs
Auteur : ahasverus
Date : 11 févr.06, 18:25
Message : jack.2b a écrit :
La falsifications des livres fait partie intégrante de l'Islam et cela est mentionné et dans le Coran et dans les Hadiths
en d'autres termes c'est une croyances islamique attésté par ces deux sources
doit t'on modifier nos croyances pour les rendre plus acceptables?
et arrete de citer Ghazali tu frise le ridicule en jouant la carte du connaisseur
La falcification de la bible n'est pas dans le coran ni dans les haddith.
En fait, on a une collection de Haddiths qui demontrent le respect de Mohammed pour la Bible telle qu'elle existait de son vivant.
De plus on a une liste exhaustive de tous ces sheicks qui sont a la base de l'histoire de l'Islam. Aucun, je repete AUCUN, ne mentionne la moindre falscification. Bien au contraire, ils lui montre le plus grand respects.
Ce canard a commence en 1064 avec Ibn-Khazem, le grand vizir d'Andalous.
Comme quoi ta connaissance de l'histoire de l'Islam laisse serieusement a desirer. Au lieu d'ecouiter les imams incultes, tu devrait faire un peu attention aux livres d'histoire,votre histoire.
Ca t'em*rde que je site al Ghazali, hein.
Mais mon cher, c'est un de vos plus grands sheicks, un de ceux qui a le plus influence la pensee islamique, le digne successeur de Hanbal.
Alors je me demande pourquoi je devrais me gener. Rien ne t'empeche de siter Saint Thomas d'Aquin ou Saint Augustin.
Tu sais j'en ai toute une collection de reference concernant la soi disante tolerance Islamique. Certains aussi recent que Decembre 1995.
Si tu as acces a l'integrale anglaise des hadiths sahih de Bukhari par Dr. Mushen Khan publie aux editions Dar Us Islam, je te suggere de lire l'introduction, page xxiv.
Jouer la carte du connaisseur n'est ridicule qu'aux yeux de l'ignorant
Auteur : ahasverus
Date : 11 févr.06, 19:05
Message : jack.2b a écrit :
dis cela t'arrive d'intervenir intelligement?
pour les hadith une chaine d'authenticité a était mise en place, on les a classé selon une echelles de valeurs de l'authentique au plus faibles
Encore uner expression de ton ignorance.
Les Isnads ont ete demoli par Ignaz Goldziher, un juif hongrois qui a fait une partie de ses etudes a al azar. Oui, oui, oui, tu as bien lu, un juif.
Ignaz Goldziher est considere comme le fondateur de l'exegese moderne de l'Islam.
Goldziher a eu des suivants comme Joseph Schacht, le plus grand expert non musulman de l'epoque des Asharites.
Les demonsrations de Goldziher sont tellement impecable que de plus en plus d'erudits (Les vrais, les serieux, pas les clowns) musulmans regardent les haddiths avec un autre oeil.
Les musulmans n'acceptent pas de se faire donner la lecon a propos de l'Islam, parcontre ils ne se genent pas pour faire la lecon aux chretiens
cela va de soit également qu'un musulman ne doit pas tuer un être innocent
Bin Laden a reussi a contourner le probleme en declarant tout le monde coupable.
tout simplement parce que l'actions que tu va commettre (reconcilier deux personnes) est plus grandes que le péchés qui est ici de mentir
Oh le fin psychologue.
Deux personnes qui vont s'entre dechirer encore plus quand ils vont dse rendre compte que la reconciliation est basee sur un mensonge.
Le mensonge est toujours une bombe a retardement.
En fait al Takkiya est une autorisation donnee aux musulmans de mentir lorsqu'ils se sentent menaces
http://terror-watch.net/modules.php?nam ... page&pid=1
Le plus grand mensonge c'est de faire passer l'Islam comme une religion de paix en mettant en avant les versets de tolerance, mais en ocultant les versets de haine.
Auteur : jack.2b
Date : 12 févr.06, 04:34
Message : ahasverus a écrit :
La falcification de la bible n'est pas dans le coran ni dans les haddith.
En fait, on a une collection de Haddiths qui demontrent le respect de Mohammed pour la Bible telle qu'elle existait de son vivant.
De plus on a une liste exhaustive de tous ces sheicks qui sont a la base de l'histoire de l'Islam. Aucun, je repete AUCUN, ne mentionne la moindre falscification. Bien au contraire, ils lui montre le plus grand respects.
Ce canard a commence en 1064 avec Ibn-Khazem, le grand vizir d'Andalous.
Comme quoi ta connaissance de l'histoire de l'Islam laisse serieusement a desirer. Au lieu d'ecouiter les imams incultes, tu devrait faire un peu attention aux livres d'histoire,votre histoire.
Ca t'em*rde que je site al Ghazali, hein.
Mais mon cher, c'est un de vos plus grands sheicks, un de ceux qui a le plus influence la pensee islamique, le digne successeur de Hanbal.
Alors je me demande pourquoi je devrais me gener. Rien ne t'empeche de siter Saint Thomas d'Aquin ou Saint Augustin.
Tu sais j'en ai toute une collection de reference concernant la soi disante tolerance Islamique. Certains aussi recent que Decembre 1995.
Si tu as acces a l'integrale anglaise des hadiths sahih de Bukhari par Dr. Mushen Khan publie aux editions Dar Us Islam, je te suggere de lire l'introduction, page xxiv.
Jouer la carte du connaisseur n'est ridicule qu'aux yeux de l'ignorant
malheuresement pour toi comme je l'ai dit la falsifications des livres fait partie intégrante de la croyances des musulmans, cela a était demontré ici:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... ght=#60795
ravale ta haine tu ne connait rien de l'Islam, pour le reste je répondrais plus tard
Auteur : ahasverus
Date : 12 févr.06, 15:29
Message : jack.2b a écrit :
malheuresement pour toi comme je l'ai dit la falsifications des livres fait partie intégrante de la croyances des musulmans, cela a était demontré ici:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... ght=#60795
ravale ta haine tu ne connait rien de l'Islam, pour le reste je répondrais plus tard
Parce que tu appelles ca une preuve?
Comme je me rends compte une fois de plus que je parle a un mur d'ignorance, et pire ignorance envers sa propre religion, je vais arreter la les frais.
Inutile de me repondre ou d'ajouter des commentaires que je vais ignorer.
On parle de construire des ponts de comprehension avec le monde islamique, malheureusment on doit faire affaire avec des clowns dans ton genre.
Auteur : jack.2b
Date : 13 févr.06, 00:11
Message : ahasverus a écrit :
Parce que tu appelles ca une preuve?
Comme je me rends compte une fois de plus que je parle a un mur d'ignorance, et pire ignorance envers sa propre religion, je vais arreter la les frais.
Inutile de me repondre ou d'ajouter des commentaires que je vais ignorer.
On parle de construire des ponts de comprehension avec le monde islamique, malheureusment on doit faire affaire avec des clowns dans ton genre.
c'est toi qui disait que la falsifications des livres ne se trouvait ni dans le Coran ni dans les hadith
tu est de mauvaise foi, un manque d'objéctivité manifeste, tu cites des auteurs, tu specule, tu suppose si, tu imagine que..., tu demande si mais tu n'avance rien c'est le vide total
moi je t'ai donné un lien qui a mis a néant tes espoirs, tu attend qui pour te combler de ce vide de connaissance?
pourquoi tu replique pas toi même, je vais te dire pourquoi...
tu ne sais rien, tu ne connait rien... c'est clair ou pas encore?
Auteur : ahasverus
Date : 13 févr.06, 00:31
Message : jack.2b a écrit :
c'est toi qui disait que la falsifications des livres ne se trouvait ni dans le Coran ni dans les hadith
tu est de mauvaise foi, un manque d'objéctivité manifeste, tu cites des auteurs, tu specule, tu suppose si, tu imagine que..., tu demande si mais tu n'avance rien c'est le vide total
moi je t'ai donné un lien qui a mis a néant tes espoirs, tu attend qui pour te combler de ce vide de connaissance?
pourquoi tu replique pas toi même, je vais te dire pourquoi...
tu ne sais rien, tu ne connait rien... c'est clair ou pas encore?
Tu n'as rien donne du tout.
Tu veux des liens, regale toi
http://members.aol.com/crossfires/messiah/gospels.htm
http://perso.wanadoo.fr/hlybk/bible/no-falsifiee.htm
http://pages.ifrance.com/pages/faq/modifie.htm
http://answering-islam.org.uk/French/bible_falsi.htm
http://facealislam.free.fr/reponsesauxmusulmans.html Auteur : jack.2b
Date : 13 févr.06, 09:46
Message :
dis donc c'est toi qui
deux post avant prétendait que
ni le Coran ni les hadith ne mentionné que la bible était falsifié
tes site raconte la même chose que toi a savoir que c'est ce fameux Ibn Khazem qui a déclaré que la bible etait falsifié aux 11 eme siecle ce qui m'a plié en quatre de rire
cela en dit long sur tes sources d'informations
dans un autres post je te cité
Ibn Khatir qui avait fait l'exégése du Coran en 8 volumes, toute aussi grosse qu'une encyclopédie
il se trouve que je posséde cette exégese et qu'elle mentionne textuellement la falsification de la Thora et de l'Evangiles
alors arretes ta mauvaise foi gourrou ahasverus, tu me fera pas apostasier
Auteur : ahasverus
Date : 13 févr.06, 20:39
Message : On a dit Momo et non Ibn Khatir ou machin ou truc.
Je ne cherche pas a te faire apostasier, simplement a ne pas faire confiance au premier imbecile venu, surtout s'il date de plus de 1,000 ans, la maladie de tous les musulmans.
Un livre gros comme une encyclopedie n'est pas une reference.
On parle de qualite et non de quantite.
Je suis en train de chercher un avis de penseur musulman moderne, quelqu'un qui n'a pas peur de sortir de l'enveloppe.
Auteur : patlek
Date : 14 févr.06, 00:17
Message : jack.2b a écrit :
dans un autres post je te cité Ibn Khatir qui avait fait l'exégése du Coran en 8 volumes, toute aussi grosse qu'une encyclopédie
il se trouve que je posséde cette exégese et qu'elle mentionne textuellement la falsification de la Thora et de l'Evangiles
HHhooooooooooo!!! Jack2b a une belle bibliothèque!!
Auteur : jack.2b
Date : 14 févr.06, 00:35
Message : ahasverus a écrit :On a dit Momo et non Ibn Khatir ou machin ou truc.
Je ne cherche pas a te faire apostasier, simplement a ne pas faire confiance au premier imbecile venu, surtout s'il date de plus de 1,000 ans, la maladie de tous les musulmans.
Un livre gros comme une encyclopedie n'est pas une reference.
On parle de qualite et non de quantite.
Je suis en train de chercher un avis de penseur musulman moderne, quelqu'un qui n'a pas peur de sortir de l'enveloppe.
ce que tu cherche ne m'interesse pas, je te rappelle
qu'une exégése est la croisement de differentes sources non l'expression d'un avis personnelle
toi tu a voulu nous faire croire
qu'il n'y avait aucune source stipulant que la bible était falsifié, ce qui est un mensonges et ce n'est pas le premier venant de toi!!!
quand arreteras tu ta mauvaise foi?
Auteur : ahasverus
Date : 14 févr.06, 15:06
Message : jack.2b a écrit :
ce que tu cherche ne m'interesse pas, je te rappelle qu'une exégése est la croisement de differentes sources non l'expression d'un avis personnelle
toi tu a voulu nous faire croire qu'il n'y avait aucune source stipulant que la bible était falsifié, ce qui est un mensonges et ce n'est pas le premier venant de toi!!!
quand arreteras tu ta mauvaise foi?
Encore une fois tu deforme ce que j'ai dit. J'ai dit aucune source
dans la Souna, c'est a dire le coran et les haddith. Que tu m'apportes une biblioteque complete en dehors de ces deux sources, je m'en fout, ce n'est pas valable.
Je te rapelle qu'il n'y a pas un seul penseur musulman moderne ne supporte l'idee. Moderne voulant dire
avec une pensee moderne. Un sheik qui ressasse des anciennes idees n'est pas moderne.
Par contre, les demonstrations concernant la faussete de cette affirmation, y compris la raison des differences abondent et se recoupent toutes.
Maintenant si tu crois que j'essaye de te faire apostasier, tu souffres de paranoia. Je crois fermement au pluralisme religieux. Par contre je crois aussi a la verite historique et au fait que reconnaitre ses erreurs eleve l'homme, il ne le rabaisse pas.
Si arreter de croire a ce canard risque de mettre ta foi en danger, ca veut dire que tu mets ta foi au mauvais endroit. Le jour ou tu sera oblige d'admettre la verite, tu vas avoir des maudits gros problemes.
Nous avons des differences de definition :
EXÉGÈSE, subst. fém.
Analyse interprétative d'un texte de la pensée d'un auteur. (aca. fr.)
Une exegese est une analyse. Point barre
Rien a voir avec le nombre d'auteurs.
Auteur : jack.2b
Date : 15 févr.06, 08:27
Message : ahasverus a écrit :
Encore une fois tu deforme ce que j'ai dit. J'ai dit aucune source dans la Souna, c'est a dire le coran et les haddith. Que tu m'apportes une biblioteque complete en dehors de ces deux sources, je m'en fout, ce n'est pas valable.
c'est justement
en faisant reference Coran et aux hadiths que je t'expliqué que la bible était falsifié
et dont:
Bukhari vol 9 livre 93, no 614 : 'Ubaidullah bin 'Abdullah rapporte que 'Abdullah bin 'Abbas a dit, "Ô le groupe des Musulmans ! Comment pouvez-vous demander des renseignements sur quoi que ce soit aux gens du Livre alors que votre Livre qu'Allah a révélé à votre Prophète contient les informations les plus récentes de la part d'Allah et est pur et dénué de distortions ? Allah vous a dit que les gens du Livre ont changé une partie des Livres d'Allah et l'ont déformée et y ont écrit de leur propres mains en prétendant, "Ceci vient d'Allah", afin d'en obtenir un gain mineur. Le savoir qui vous est parvenu ne vous dissuadera-t-il pas de leur poser des questions ? Non, par Allah, nous n'avons jamais vu un homme d'entre eux vous poser des questions concernant ce (le Coran) qui vous a été révélé.
quand arreteras tu ta mauvaise foi? Auteur : ahasverus
Date : 15 févr.06, 17:15
Message : Donne moi quelques jours pour repondre.
Auteur : Anonymous
Date : 17 févr.06, 17:08
Message : Seul les fait réel compte pour moi. A ce que je vois dans la vie et de ce qui est fait au nom de cette religion ( insulte envers les femmes , posage de bombes et meurtre dans certaines région du globes ) , il y a plusieurs possibilités :
- L'islam cautionne l'intolérance ( ta déduction avec point d'interogation )
- L'islam "théorique" est mal enseigné, n'est pas appris la tolérance et le pardon ( mon opinion )
- Les musulmans sont trop bête il ne comprennent rien et ne sont pas capable de vivre en bonne intéligence.
Ceci est ma déduction. Si tu me trouves une raison valables de toutes ces exactions au nom de ta réligion avec les explications qui vont bien , je serais heureux de les voir.[/quote]
tu te permets de juger une religion mélliénaire et une civilisation qui fait partie intégrante du patrimoine humain par ce que tu vois dans ton petit patelin,tu est vraiment injuste.
-concernant l'intolérance et on utilisant ta logique d'histoire de train ,j'ai passé des vacances à avignon et j'en ai vu de l'intolérance de toute les couleurs.dans un café de la place de la république( pour les connaisseurs)
j'ai attendu une demi heure pour avoir un café quand j'ai vu que le serveur ne venait pas je suis allé demandé mon café à l'intérieur ;le patron m'avait dit :on ne sert pas les arabes.
je suis allé cherché du travail dans les vendanges un groupe m'a pourchasser avec un gros chien qui ressemble d'ailleurs à ton chien me disons rentre chez toi S arabe.je n'était qu'un jeune étudiant en vacances qui est venu pour s'imprégnier des valeurs occidentales.....
- à propos de tolérance;dans la plus part des pays musulmans on utilise dans les signalisation.les indicateurs.les enseignes .les panneaux...la langue oficielle plus le français ou l'anglais ;est ce que tu a vu ça en occident.
-est ce que la tolérance est de permettre d'enseigner les biensfaits du colonialisme à l'école.
-la bonne intéligence est de pouvoir réunir les trois religions( monothéistes)pour vivre en harmonie ;ce qui a été fait dans la civilisation musulmane en andalousie et ailleurs.
pour ce qui est de la situation actuelle des musulmans dans le monde.ils se réveillent et commancent à apprendre leur religion ;donne leurs une chance;ils vont se corriger et s'approcher petit à petit des vrais principes de l'islam.
Auteur : proserpina
Date : 17 févr.06, 17:48
Message : mohammed bachir a écrit :
tu te permets de juger une religion mélliénaire et une civilisation qui fait partie intégrante du patrimoine humain par ce que tu vois dans ton petit patelin,tu est vraiment injuste.
-concernant l'intolérance et on utilisant ta logique d'histoire de train ,j'ai passé des vacances à avignon et j'en ai vu de l'intolérance de toute les couleurs.dans un café de la place de la république( pour les connaisseurs)
j'ai attendu une demi heure pour avoir un café quand j'ai vu que le serveur ne venait pas je suis allé demandé mon café à l'intérieur ;le patron m'avait dit :on ne sert pas les arabes.
je suis allé cherché du travail dans les vendanges un groupe m'a pourchasser avec un gros chien qui ressemble d'ailleurs à ton chien me disons rentre chez toi S arabe.je n'était qu'un jeune étudiant en vacances qui est venu pour s'imprégnier des valeurs occidentales.....
- à propos de tolérance;dans la plus part des pays musulmans on utilise dans les signalisation.les indicateurs.les enseignes .les panneaux...la langue oficielle plus le français ou l'anglais ;est ce que tu a vu ça en occident.
-est ce que la tolérance est de permettre d'enseigner les biensfaits du colonialisme à l'école.
-la bonne intéligence est de pouvoir réunir les trois religions( monothéistes)pour vivre en harmonie ;ce qui a été fait dans la civilisation musulmane en andalousie et ailleurs.
pour ce qui est de la situation actuelle des musulmans dans le monde.ils se réveillent et commancent à apprendre leur religion ;donne leurs une chance;ils vont se corriger et s'approcher petit à petit des vrais principes de l'islam.
Les faits que tu denonces sont des actes de racisme, ils sont punis par la loi, et doivent etre denoncés et punis avec la plus grande severité...
Mais ... le racisme n'existe t il pas AUSSI dans les pays musulmans??
Qui donc sur ce forum racontait il y a peu qu'il avait attendu des heures un vol à Ryad, les avions embarquant en priorité les passagers musulmans en laissant poireauter les occidentaux pendant des heures??
Le problème est lorsque le racisme devient institutionel.... ce n'est pas le cas en Europe,
c'est le cas en Arabie saoudite ou il est interdit de pratiquer une autre religion....
En ce qui concerne le reve de laisser les trois communauté vivrent ensemble, je le partage sincereemnt...
mais crois tu vraiment, honnetement, que laisser la bride sur le cou aux activistes politiques et manipulateurs de l'islam va leur permettre d'apprendre la tolérance
Ils ne sont pas en train d'apprendre leur religion!! L'islam existe depuis des siècles et a été déjà par le passé une civilisation brillante et bien plus tolérante que l'etait les chretiens!
Le retour au fondamentalisme et à la violence n'est pas un passage normal et obligé!! Je ne vois guère au nom de quoi on devrait laisser des talibans ou des ahmadinejab emmerder le monde en plus d'opprimer leur peuple!!
L'islam dans le conflit qui oppose les musulmans aux ocidentaux n'est , à mon avis, qu'un pretexte , pretexte fort utile car la religion permet à la foi les plus grandes manipulations (puisqu'elles ont souvent l'orgueil de considerer car savent reconnaitre le mal du bien) mais aussi un communautarisme des plus etendu!
Il ne s'agit aucunnement pour ma part de jeter l'anathème à la foi sur l'nsemble de la communauté musulman comme sur la religion musulmane dans son ensemble mais au contraire rejeter toute forme de fondamentalisme et de politisation de l'islam puisque TOUS les exemples d'islam politique ont été suivi d'une catastrophe à la foi des liberté mais aussi en terme de pauvreté et de de santé publique...
PS : pour l'affichage en deux langues, le problème n'est pas la langue mais l'ecriture!
En grèce, en russie s'est aussi affiché en 2 langues
Des lors que l'alphabet national n'est pas l'alphabet romain , le double affichage est de rigueur (en théorie, dans les coins reculés de russie, c'est plus lache
)
edité: ce n'est pas à cause de toi , mais je commence à craquer un peu... depuis le debut de cette affaire des caricatures, les occidentaux ont droit à des leçons de tolérance ...
EUH..... qui pourrais me citer , à l'heure actuel, un pays musulman tolérant???
Existe il un payx musulman ou les femmes ont strictement les meme droits que les hommes, ou la liberté de culte est entière et effective pour toutes les confessions....
A priori , j'aurais tendance à pense que c'est la turquie, meme si toutes les conditions ne sont pas tout à fait rempli.... mais c'est le seul et unique
Or la turquie est un des rares pays musulmans laic..... c'est donc bien contre l'islam politique et la politisation de l'islam qui faut lutter... comme pour toutes les religions du reste
Un pays musulmans
Auteur : ahasverus
Date : 17 févr.06, 22:16
Message :
EUH..... qui pourrais me citer , à l'heure actuel, un pays musulman tolérant???
La turquie est tolerante aussi longtemps qu'on reste dans les villes. A la campagne c'est une autre histoire.
Dans les villages, les imams controlent la population.
Une histoire que m'a raconte un copain turc.
Dans un petit bled d'Anatolie il n'y avait pas d'imam attitre depuis longtemps alors on avait decide de prendre le plus pieux.
Le lavage rituel des cadavres etait opere par un vieux celibaire un peu simplet. Son contact avec les morts lui avait donne une sorte d'aura. C'est donc lui qui fut choisi.
Au debut, pas de problemes. Se mettre devant tout le monde et diriger la priere c'est pas complique. Mais petit a petit son role lui a monte a la tete et il a commence a donner des avis et quand les gens se sont rendu compte, c'etait trop tard, notre fossoyeur etait devenu imam a plein temps, avait engage un aide car son travail de conseiller spirituel ne lui donnait pas le temps de faire son boulot initial.
Il n'y a pas si longtemps, un imam officiel nomme par le gouvernement a ete renvoye par la population car trop tolerant et pas assez "Musulman".
Pour ce qui est de la tolerance, mon prefere c'est la Malaisie. En Malaisie on pratique l'Islam Hadari
http://www.islam.gov.my/islamhadhari/concept.html C'est pas parfait mais l'intention y est. En tout cas les progres economiques de la Malaisie sont la preuve que ca marche.
A L'universite Islamique de Kuala Lumpur, la majorite des etudiants sont des femmes.
Auteur : Anonymous
Date : 17 févr.06, 22:40
Message : je sais pas ce que ce Felix raconte, mais on dirait qu'il ment comme les gosses
je n'ai rien compris
Auteur : proserpina
Date : 17 févr.06, 22:56
Message :
Je trouve vraiment qu'il y a un peu trop d'invités qui n'ont rien à dire depuis quelques jours....
Auteur : ahasverus
Date : 17 févr.06, 23:06
Message : Y en a mare des "invites" qui repondent a "anonyme".
Je me demande quelle est la logique derriere cette peur de s'inscrire?
Pure paranoia.
Auteur : Mickael_Keul
Date : 18 févr.06, 02:42
Message : parce quand ils se font claquer le beignet, ils reviennent avec un autre "surnom" d'invité , ils peuvent changer de version !
Nombre de messages affichés : 67