Résultat du test :
Auteur : francis
Date : 09 févr.06, 16:30
Message : La lune n`est pas une lumière
Le Coran dit encore: sourate 10:5. C'est Lui qui a fait du soleil une clarté et
de la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Allah n'a créé cela qu'en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir.
Ceci est encore faux et la Bible dit par exemple Job 25:5 Voici, la lune même n'est pas brillante, Et les étoiles ne sont pas pures à ses yeux; 31:26 Si j'ai regardé le soleil quand il brillait, La lune quand elle s'avançait majestueuse, Psaumes 104:19 Il a fait la lune pour marquer les temps; Le soleil sait quand il doit se coucher. Esaïe 13:10 Car les étoiles des cieux et leurs astres Ne feront plus briller leur lumière, Le soleil s'obscurcira dès son lever, Et la lune ne fera plus luire sa clarté.
C'est le soleil qui est une une lumière et la lune une clarté ! La Bible précise que la lune elle même n'est pas brillante, en effet, c'est le soleil qui l'éclaire et la fait briller, mais elle ne produit pas de lumière.
Auteur : francis
Date : 09 févr.06, 16:55
Message : Le Coran [4:82]
Ne méditent-ils donc pas sur le Coran ? S'il provenait d'un autre que Dieu, ils y trouveraient certes maintes contradictions !
La bible contredit le coran alors il y a des contradictions car les deux livres viennent de Dieu pour vous .

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 09 févr.06, 21:03
Message : francis a écrit :La lune n`est pas une lumière
Le Coran dit encore: sourate 10:5. C'est Lui qui a fait du soleil une clarté et
de la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Allah n'a créé cela qu'en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir.
Ceci est encore faux et la Bible dit par exemple Job 25:5 Voici, la lune même n'est pas brillante, Et les étoiles ne sont pas pures à ses yeux; 31:26 Si j'ai regardé le soleil quand il brillait, La lune quand elle s'avançait majestueuse, Psaumes 104:19 Il a fait la lune pour marquer les temps; Le soleil sait quand il doit se coucher. Esaïe 13:10 Car les étoiles des cieux et leurs astres Ne feront plus briller leur lumière, Le soleil s'obscurcira dès son lever, Et la lune ne fera plus luire sa clarté.
C'est le soleil qui est une une lumière et la lune une clarté ! La Bible précise que la lune elle même n'est pas brillante, en effet, c'est le soleil qui l'éclaire et la fait briller, mais elle ne produit pas de lumière.
Ah. . . tu oses mon cher Francis . . .
7) L'éclairement du soleil, et la lumière de la lune
{et y a fait de la lune une lumière et du soleil une lampe ?} (71/16)
Salah Ed Din Kechrid a dit: "On ne peut ne pas remarquer cette nuance entre "lumière" pour la lune et "lampe" pour le soleil. La lune est un simple réflecteur et c'est le soleil qui est source de lumière. Quand on pense que l'Humanité ne découvrit ces vérités que dix siècles plus tard, on ne peut douter de l'origine supranaturelle du Coran".
Que soit béni Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (le soleil) et aussi une lune éclairante!
Auteur : Simplement moi
Date : 09 févr.06, 22:42
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Ah. . . tu oses mon cher Francis . . .
7) L'éclairement du soleil, et la lumière de la lune
{et y a fait de la lune une lumière et du soleil une lampe ?} (71/16)
Salah Ed Din Kechrid a dit: "On ne peut ne pas remarquer cette nuance entre "lumière" pour la lune et "lampe" pour le soleil. La lune est un simple réflecteur et c'est le soleil qui est source de lumière. Quand on pense que l'Humanité ne découvrit ces vérités que dix siècles plus tard, on ne peut douter de l'origine supranaturelle du Coran".
Que soit béni Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (le soleil) et aussi une lune éclairante!
Et comment l'expliqueur s'enmêle les pinceaux en voulant se sortir du pétrin

-je parle de Salah Ed Din

pas de Marie, qui elle ne fait que répéter sans plus...-
Voyons: il dit
La lune est un simple réflecteur et c'est le soleil qui est source de lumière
et le Coran dit...
15. N'avez-vous pas vu comment Allah a créé sept cieux superposés
16. et y a fait de la lune une lumière et du soleil une lampe?
C'est "lumière" qui est appliqué à la Lune.... pas au Soleil qui lui se trouve réduit a l'état de "lampe"
La tournure de la phrase en soi d'ailleurs en plaçant la Lune en premier confirme l'idée.
Et en sus... où voyons nous si ce n'est dans l'imaginaire actuel musulman qu'il soit même légèrement dit dans ce verset que la lumière du soleil se reflèterait sur la lune pour que celle ci soit visible la nuit ?
Nulle part est indiquée cette notion de "réflexion".
Et en plus, bien avant le Coran, toute l'Antiquité connaissait bien mieux et avait décrit le phénomène, donc pour couper court tout de suite aux contradicteurs:
Comme d’autres astronomes avant lui, Aristote (384 Av JC) reconnaissait que les phases lunaires (variations apparentes de la taille du globe de la Lune durant un mois) résultait du fait que la Lune n’est pas un astre luminueux par lui-même mais qu’elle réfléchit la lumière du Soleil.
http://pages.infinit.net/noxoculi/lune1.html Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 09 févr.06, 23:35
Message : Simplement moi a écrit :
Et comment l'expliqueur s'enmêle les pinceaux en voulant se sortir du pétrin

-je parle de Salah Ed Din

pas de Marie, qui elle ne fait que répéter sans plus...-
Voyons: il dit
et le Coran dit...
C'est "lumière" qui est appliqué à la Lune.... pas au Soleil qui lui se trouve réduit a l'état de "lampe"
La tournure de la phrase en soi d'ailleurs en plaçant la Lune en premier confirme l'idée.
Et en sus... où voyons nous si ce n'est dans l'imaginaire actuel musulman qu'il soit même légèrement dit dans ce verset que la lumière du soleil se reflèterait sur la lune pour que celle ci soit visible la nuit ?
Nulle part est indiquée cette notion de "réflexion".
Et en plus, bien avant le Coran, toute l'Antiquité connaissait bien mieux et avait décrit le phénomène, donc pour couper court tout de suite aux contradicteurs:
http://pages.infinit.net/noxoculi/lune1.html
halala. . Toujours le même problème. . Met "nour" à la place. .
"lampe" ça veut dire que C le soleil qui est la source de lumière. . .(image)
le soleil est une source de lumière, alors que la lune réfléchit seulement la lumière.
Que soit béni Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (siraaj) [le soleil] et aussi une lune éclairante (qamaran muneeran) !" Sourate 25 :61
Auteur : Mickael_Keul
Date : 10 févr.06, 01:32
Message : Marie a écrit
Que soit béni Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (siraaj) [le soleil] et aussi une lune éclairante (qamaran muneeran) !" Sourate 25 :61
une lune éclairante - preuve que Mahomed croit que la lune éclaire

Auteur : Simplement moi
Date : 10 févr.06, 02:20
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
halala. . Toujours le même problème. . Met "nour" à la place. .
"lampe" ça veut dire que C le soleil qui est la source de lumière. . .(image)
le soleil est une source de lumière, alors que la lune réfléchit seulement la lumière.
Que soit béni Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (siraaj) [le soleil] et aussi une lune éclairante (qamaran muneeran) !" Sourate 25 :61
Nour.. ou pas Nour... nulle part est écrit qu'elle "réfléchit" la lumière

ELLE EST ECLAIRANTE

pas réfléchissante
Réfléchis...
PS : Noura > très bon traiteur libanais que je te conseille !!! des baklawas... délicieux
http://www.noura.fr/ Auteur : -azuphel-
Date : 10 févr.06, 03:12
Message : francis a écrit :La lune n`est pas une lumière
Le Coran dit encore: sourate 10:5. C'est Lui qui a fait du soleil une clarté et
de la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Allah n'a créé cela qu'en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir.
Ceci est encore faux et la Bible dit par exemple Job 25:5 Voici, la lune même n'est pas brillante, Et les étoiles ne sont pas pures à ses yeux; 31:26 Si j'ai regardé le soleil quand il brillait, La lune quand elle s'avançait majestueuse, Psaumes 104:19 Il a fait la lune pour marquer les temps; Le soleil sait quand il doit se coucher. Esaïe 13:10 Car les étoiles des cieux et leurs astres Ne feront plus briller leur lumière, Le soleil s'obscurcira dès son lever, Et la lune ne fera plus luire sa clarté.
C'est le soleil qui est une une lumière et la lune une clarté ! La Bible précise que la lune elle même n'est pas brillante, en effet, c'est le soleil qui l'éclaire et la fait briller, mais elle ne produit pas de lumière.
Techniquement, y'a aucune différence entre l'éclairage de la lune et celui du soleil, à part la couleur et l'intensité. Ce sont tous les deux des sources de lumières fixes et éloignées pour la terre.
Le soleil quand a lui est source de lumière pour la lune. La lune projette des ombres nettes, car l'environnement est dénué d'illumination globale.
Donc conclusion:
-Le soleil est une lampe qui éclaire non seulement la lune mais la terre aussi
-La lune quand a elle est juste une lumière, elle ne peut être la lampe.
Allah dit:
16. et y a fait de la lune une
lumière et du soleil une
lampe?
Soubhana Allah le meilleur des créateurs....
Auteur : patlek
Date : 10 févr.06, 03:21
Message : Bof... c' est surtout que n' importe qui peut constater que la lumiére du soleil est bien plus importante que l' eclairage de la lune.
Rien d' extraordinaire. Absolument rien.
Auteur : Simplement moi
Date : 10 févr.06, 04:00
Message : -azuphel- a écrit :
Techniquement, y'a aucune différence entre l'éclairage de la lune et celui du soleil, à part la couleur et l'intensité. Ce sont tous les deux des sources de lumières fixes et éloignées pour la terre.
Le soleil quand a lui est source de lumière pour la lune. La lune projette des ombres nettes, car l'environnement est dénué d'illumination globale.
Donc conclusion:
-Le soleil est une lampe qui éclaire non seulement la lune mais la terre aussi
-La lune quand a elle est juste une lumière, elle ne peut être la lampe.
Allah dit:
16. et y a fait de la lune une lumière et du soleil une lampe?
Soubhana Allah le meilleur des créateurs....
Techniquement l'un est SOURCE de lumière... et l'autre simple "miroir" de lumière... a mille années lumière en effet d'intensité et rayonnement.
Donc la différence est ENOOOOOOORME comme dirait Luccini.
Et au risque de me répéter pour la Nième fois ici aussi NULLE PART n'est donnée la notion de réflexion de la lumière dans un verset quelconque du Coran.
Voir une lampe dans le soleil et une lumière dans la lune est a portée d'oeil de toute personne lambda sans aucun miracle .... à moins qu'il soit aveugle... et encore !
Auteur : francis
Date : 10 févr.06, 04:08
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Ah. . . tu oses mon cher Francis . . .
7) L'éclairement du soleil, et la lumière de la lune
{et y a fait de la lune une lumière et du soleil une lampe ?} (71/16)
Salah Ed Din Kechrid a dit: "On ne peut ne pas remarquer cette nuance entre "lumière" pour la lune et "lampe" pour le soleil. La lune est un simple réflecteur et c'est le soleil qui est source de lumière. Quand on pense que l'Humanité ne découvrit ces vérités que dix siècles plus tard, on ne peut douter de l'origine supranaturelle du Coran".
Que soit béni Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (le soleil) et aussi une lune éclairante!
Le mots lumière dans le dictionnaire

Rayonnenement émis par des corps portés à haute température qui forme la lumière .
La lune comporte t-il une haute température pour produire la lumière non

Auteur : -azuphel-
Date : 10 févr.06, 04:09
Message : patlek a écrit :Bof... c' est surtout que n' importe qui peut constater que la lumiére du soleil est bien plus importante que l' eclairage de la lune.
Rien d' extraordinaire. Absolument rien.
Non justement le Coran ne dit pas que les étoiles sont des lumière mais des lampes.
http://sobhanak.canalblog.com/
Tous les scientifiques confirment que l'univers était plein de gaz chaud puis il s'est refroidi et que les étoiles sont immédiatement formées après. De son coté, le Saint Coran confirme que le ciel ou l'univers était en fumée et le Tout Puissant a décoré le ciel le plus proche de lampes.
Et ici nous devons se poser la question : pour quoi le Tout Puissant les a appelées “lampes” et non pas des étoiles, ou la voie lactée par exemple? …) pour quoi il a mentionnée des lampes a cette étape de l'age de l'univers lorsqu'il était en fumée ? Nous savons tous qu'on utilise la lampe pour éclairer la route, comme nous savons également que la lumière des étoiles n'est pas suffisante pour éclairer, donc pour quoi le Saint Coran a appelé les étoiles de cette étape de l'age de l'univers des lampes ? Et pour éclairer quoi ? …
La réponse a cette interrogation m'a demandé beaucoup de recherches pénibles dans le monde des découvertes en astronomie et la formation des étoiles et l'étape de la fumée universelle, mais ce qui m'a beaucoup impressionné est que les scientifiques ont pris des superbes photos des étoiles très brillantes ou des quasars, ils ont su que ces anciennes étoiles de l'univers allumaient la route entre eux et nous. Grâce a cette énorme lumière qui vaux la lumière de 1000 soleils, les scientifiques ont pu mieux étudier les alentours de ces étoiles !!!
C'est la raison pour la quelle ils l'ont donné un nouveau étrange nom,
(des lampes de poche) "flash light" Louange a Allah qui les avait déjà donné ce nom avant la découverte des scientifiques,
il dit :(Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes) (étoiles) et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient." [Fussilat. Les versets détaillés]. 12.
Nous apercevons des étoiles lointaines apparues comme des lampes brillantes dans le ciel, les scientifiques les appellent aujourd'hui des lampes, tandis que le Saint Coran les a devancé par cette appellation depuis 1400 ans, et a dit : (Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes) (étoiles).Cette découverte n'est elle pas un miracle évident pour le Saint Coran?...
Ne voyez vous pas la concordance complète entre les découvertes scientifiques sur les réalités absolues universelles, et les propos du Saint Coran parole du Tout Puissant ?
A titre documentaire et plus scientifique pour répliquer aux incrédules qui doutent des miracles scientifiques et universels du Saint Coran, nous allons citer littéralement les propos des scientifiques extraits de leurs sources.
Il a été mentionné dans un article intitulé " quand fut-ce bâtis le premier univers ?"(6): textuellement : "Since light from a quasar illuminates all of the material along its path to us, quasars serve as distant flashlights revealing the properties of the early universe".
Traduction" Puisque la lumière d'un quasar nous éclaire toute la matière le long de son sentier, les quasars servent comme
des lampes de poche lointaines révélant les propriétés du premier univers"
Et j'ai trouvé que quand les scientifiques parlent de ces étoiles précoces brillantes ils les comparent aux lampes, au point qu'un des scientifiques dit: "they act as the brightest flashlights"
Traduction: "ils agissent comme les lampes de poche les plus brillantes"
Quand les scientifiques ont aperçu ces étoiles lointaines, il ont vu une conformité complète entre elles et les lampes qui leur éclairent la route, c'est la raison pour laquelle ils leur ont donné ce nom, Gloire à Allah qui les a devancé par cette appellation, et pour quoi pas, c'est lui le Créateur de ces lampes et de l'univers.
Auteur : patlek
Date : 10 févr.06, 04:12
Message : C' est vraiment nul... je suis désolé.
Auteur : francis
Date : 10 févr.06, 04:19
Message : Quelle est la déffinition de la lumière azuphel dans le dictionnaire ?
Je vais t`aider

Rayonnenement émis par des corps portés à haute température qui forme la lumière .
Le Coran dit encore: sourate 10:5. C'est Lui qui a fait
du soleil une clarté et de la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Allah n'a créé cela qu'en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir.
Auteur : francis
Date : 10 févr.06, 04:28
Message : Du soleil à la lune ... !
Lumière = energie
Sans energie , il n`a pas de lumière
La lune comporte t-il de energies pour faire de la lumière ? non
Exemple : Mon ampoule (Soleil) produit de la lumière car elle produit une haute température et de l`energie et dans mon mirror (Lune)je vois cette lumière mais ce n`est pas le mirror qui est une lumière mais mon ampoule . Dans le coran , il est dit que la lune est lumière

Faux mais ce n`est pas la lune qui est une lumière mais un mirror de la lumière .
Erreur du Coran

Auteur : Falenn
Date : 10 févr.06, 05:28
Message : 15. N'avez-vous pas vu comment Allah a créé sept cieux superposés
Non, je n'ai pas vu.
Les astrophysiciens non plus. Ni les astronautes.
Mais où sont passé ces 7 cieux ?!

Auteur : Simplement moi
Date : 10 févr.06, 05:43
Message : -azuphel- a écrit :..../....
Quand les scientifiques ont aperçu ces étoiles lointaines, il ont vu une conformité complète entre elles et les lampes qui leur éclairent la route, c'est la raison pour laquelle ils leur ont donné ce nom, Gloire à Allah qui les a devancé par cette appellation, et pour quoi pas, c'est lui le Créateur de ces lampes et de l'univers.
Sauf que les 'lampes de poche' n'ont rien à voir avec les "lampadaires" qui éclairent la route... et que les lampes de l'époque du Coran... au mieux étaient des lampes à huile...
Et... les étoiles...sont toujours créées avant LA TERRE
Quelle belle démonstration pour apporter encore une fois la confirmation de la contradiction et l'erreur des versets "scientifiques" du Coran
6) Les scientifiques disent que: la seconde étape après la fumée (gaz chaud et poussière) est la formation des étoiles brillantes ou des quasars, après étude ils ont vu qu'elles fonctionnent comme des lampes, elles illuminent la route entre eux et nous, et nous aident à voir les corps qui les entourent. Le premier aspect de miracle ici est la suprématie scientifique du Saint Coran en appelant ces étoiles des lampes
On est bien entendu... a l'étape ....fumée....de la création des étoiles... LA FORMATION DES ETOILES....
qui existent donc....SELON LA SCIENCE DU CORAN.... "dans le ciel " qui était fumée...
et ensuite..."scientifiquement" une fois la TERRE créée... il recréée...les étoiles
pour décorer....
Dis: "Renierez-vous (l'existence) de celui qui a créé la terre en deux jours et Lui donnerez-vous des égaux? Tel est le Seigneur de l'univers, [10] c'est Lui qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. (Telle est la réponse) à ceux qui t'interrogent. [11] Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre: "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent: "Nous venons obéissants. 12] Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes (étoiles) et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient." [Fussilat. Les versets détaillés].
S'il décore... ce n'est plus pour "faire voir le chemin" comme une "lampe" mais bien... pour décorer... comme une guirlande d'arbre de noël...
Vous conviendrez avez moi qu'une telle décoration.. est loin de pouvoir éclairer la route de tout citoyen raisonnable
En plus...le cri "de la naissance de l'univers" est très infantile en effet...

"nous venons obeissants"

.
Azuphel... et toi tu lis cela et tu es en extase... ?
Heureusement que l'Evangile... d'un homme nommé Matthieu dit
5:1. Voyant la foule, Jésus monta sur la montagne; et, après qu'il se fut assis, ses disciples les s'approchèrent de lui.
5:2. Puis, ayant ouvert la bouche, il les enseigna, et dit :
5:3. Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux !
Bon oui.. je te taquine là....
Heureusement la Bible dit
Qu'ils brillent au firmament du ciel, pour éclairer la surface de la terre. Et il en fut ainsi :
15 Dieu créa les deux grands luminaires : le plus grand luminaire pour présider aux jours, le luminaire le plus petit pour présider aux nuits. Il créa les étoiles, 16
Qu'il plaça dans le firmament du ciel pour éclairer la surface de la terre, Présider aux jours et aux nuits, et séparer la lumière des ténèbres. Et Dieu vit que cela était bien.
Auteur : Mickael_Keul
Date : 10 févr.06, 06:00
Message : Azuphel a écrit
La lune quand a elle est juste une lumière, elle ne peut être la lampe.
La lune n'est pas une lumière - sans le soleil, elle ne luirait même pas - ce n'est qu'un réflecteur - rien d'autre
Auteur : IIuowolus
Date : 10 févr.06, 06:13
Message : J'éclaire, mais je ne suis pas une lumière qui suis-je...
Qu'es-ce que l'albedo...
J'ai cherchez l'etymologie, mais rien, mais comme on peux facilement
le deviner c'est un mot d'origine arabe, l'apogée de l'astrologie se situe
à l'époque des sumériennes, on peux se demandez si ce mot, n'est pas antérieur à l'origine du coran...
Auteur : -azuphel-
Date : 10 févr.06, 06:16
Message : Simplement lui
Qu'ils brillent au firmament du ciel, pour éclairer la surface de la terre. Et il en fut ainsi :
15 Dieu créa les deux grands luminaires : le plus grand luminaire pour présider aux jours, le luminaire le plus petit pour présider aux nuits. Il créa les étoiles, 16
Qu'il plaça dans le firmament du ciel pour éclairer la surface de la terre, Présider aux jours et aux nuits, et séparer la lumière des ténèbres. Et Dieu vit que cela était bien.
J'espère que tu n'es pas sérieux
Un enfant de 5 ans pouvait savoir ce que cite "Mathieu" dans son évangile

Auteur : -azuphel-
Date : 10 févr.06, 06:18
Message : Mickael_Keul a écrit :Azuphel a écrit
La lune n'est pas une lumière - sans le soleil, elle ne luirait même pas - ce n'est qu'un réflecteur - rien d'autre
Toi, t'as tout compris de ce que j'ai écris

Auteur : Mickael_Keul
Date : 10 févr.06, 06:37
Message : et je te prierais de ne pas me prendre pour un con, comme d'habitude tu essaies juste de justifier les erreurs de ton coran

Auteur : francis
Date : 10 févr.06, 07:00
Message : http://www.cidehom.com/dictionnaire.php?_d_id=99<
Voici !!!
Un bon site neutre qui explique cela !!!
La lumière cendrée est la pâle illumination de la partie de la Lune normalement plongée dans l’obscurité et que l’on distingue cependant
grâce à la réflexion de la lumière du Soleil par la Terre.
Oubliez que le Coran est sans erreur

Auteur : Simplement moi
Date : 10 févr.06, 10:52
Message : -azuphel- a écrit :Simplement lui
J'espère que tu n'es pas sérieux
Un enfant de 5 ans pouvait savoir ce que cite "Mathieu" dans son évangile

En effet.. 5 ans d'aujourd'hui... 20 sans doute de l'époque.
Tout comme ce qu'écrit le Coran, sauf que c'est un peu plus "orientalement votre"
Il n'y a que des esprits tortueux pour trouver autre chose qu'une image absorbable par des analphabètes racontée par un conteur sous un palmier -au demeurant une très belle image poétique, ça je ne vais pas te le nier, bien au contraire c'est très joliement tourné et dit - mais très conte pour enfants aussi:
Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre: "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent: "Nous venons obéissants.
Cela fait penser -sans aucune dévalorisation de ta Foi - à la fameuse reine du conte de Blanche Neige qui demande a son miroir qu'il lui dise qui était plus belle...elle ou blanche neige...et le dit miroir lui répond.

Auteur : francis
Date : 13 févr.06, 16:25
Message : 
Auteur : Saladin1986
Date : 14 févr.06, 06:20
Message : Francis pourquoi tu repond dans tous les post avec un

?
Auteur : Mickael_Keul
Date : 14 févr.06, 09:54
Message : parce qu'il en a marre, je suppose, de toujours répèter la même chose
évidemment, moi qui ne suis qu'un kouffar, peut etre ne puis je pas comprendre

Auteur : John
Date : 14 févr.06, 12:26
Message : A ceux qui disent qu'il ya une contradiction a propos la lune et le soleil.
Le coran mentionne deux choses differentes, si vous revenz au texte arabe --- toujours on revient a la source c'est pas comme les chretiens qui n'ont pas de source --- alors on peut lire:
Huwa allathee jaAAala alshshamsa diyaan waalqamara nooran
Pour le soleil allah dis : diyaan
Pour la lune Allah dis : nooran
Et etant donnee la faiblesse de la langue francaise vis-a-vis la langue arabe alors il n'ya pas de traduction exacte de ce verset.
La preuve c'est que dans la bible aussi on peut lire:
1:16 Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles.
Auteur : francis
Date : 14 févr.06, 13:24
Message : Saladin1986 a écrit :Francis pourquoi tu repond dans tous les post avec un

?
Parce que
Ecoute , des fois je suis tellement fatiguer de répété alors que faire je vous aime musulman mais sachez que je suis pas là pour vous détruire votre foi désolé . Des fois nous voyons des musulmans attaquer et attaquer ++++ notre croyance et je me dit que je pourrai faire de même . Je voulai le faire pas comme eux mais comme étant une contradiction pour moi , en sorte si la confrontation d`un musulmans envers la Bible = 1 alors le Chrétien peut en ajouter 1 sans que cela ce passe pour un Islamphobe et une personne qui attaque la croyance de l`autre sans motif .
et ce que nous voyons est éternelle explication et la répétition des sujets dans ce forum d`un bord et de l`autre ... !
<a++++
Auteur : Simplement moi
Date : 15 févr.06, 02:44
Message : John a écrit :A ceux qui disent qu'il ya une contradiction a propos la lune et le soleil.
.../.....
Et etant donnee la faiblesse de la langue francaise vis-a-vis la langue arabe alors il n'ya pas de traduction exacte de ce verset.
La preuve c'est que dans la bible aussi on peut lire:
1:16 Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles.
Tu sais cher collègue... la traduction que tu cites de la Bible... compte tenue de la "faiblesse" de la langue française face a l'hébreu...est sans doute mauvaise aussi.
Il faut lire autrement...

sans doute.
PS : d'ou penses tu que le verset coranique est tiré ?

Auteur : andreméde
Date : 15 févr.06, 03:19
Message : A John,
Tu dit : "Et etant donnee la faiblesse de la langue francaise vis-a-vis la langue arabe alors il n'ya pas de traduction exacte de ce verset"
Voilà la phrase typique du musulmans en manque d'argument !
Au fait JOHN il faut que tu aprenne à lire l'hébreux, car il faut que tu sache que la langue française est faible pour traduire les textes originaux écrits en heubreux.
Dieu te benisse
Auteur : John
Date : 15 févr.06, 03:44
Message : andreméde a écrit :A John,
Tu dit : "Et etant donnee la faiblesse de la langue francaise vis-a-vis la langue arabe alors il n'ya pas de traduction exacte de ce verset"
Voilà la phrase typique du musulmans en manque d'argument !
Au fait JOHN il faut que tu aprenne à lire l'hébreux, car il faut que tu sache que la langue française est faible pour traduire les textes originaux écrits en heubreux.
Dieu te benisse
Et voila une autre preuve de la faiblesse de langue francaise

Auteur : patlek
Date : 15 févr.06, 03:49
Message : Il y avait des dictionnaires de l' arabe au 6eme siécle?
Parce qu' une langue riche se doit de recenser les mots (Petit Robert: 60 000 mots environ)
Auteur : francis
Date : 15 févr.06, 04:13
Message : 16 Dieu fit les deux grands luminaires, le grand luminaire pour dominer le jour et le petit luminaire pour dominer la nuit, ainsi que les étoiles.
Dans le dictionnaire larousse un luminaires est un soleil ou une lune
et il dit aussi que un luminaires est un appareil éclairage
Le soir la lune nous éclaire mais n`est pas une lumière comme le coran le dit

Auteur : younes
Date : 15 févr.06, 04:18
Message : arretter de jouer les stupides, DIEU dans le coran appelle la lune de nouran, une lumière pour nous guider
avez vous déjà vu un ciel sans lune au milieu de la nuit? vous comprendrez votre douleur
cà n'a rien a voir avec réfléchir la lumière
le prophète sws est aussi appellé lumière, pourtant il ne réfléchit pas la lumière
Auteur : francis
Date : 15 févr.06, 04:45
Message : younes a écrit :arretter de jouer les stupides, DIEU dans le coran appelle la lune de nouran, une lumière pour nous guider
avez vous déjà vu un ciel sans lune au milieu de la nuit? vous comprendrez votre douleur
cà n'a rien a voir avec réfléchir la lumière
le prophète sws est aussi appellé lumière, pourtant il ne réfléchit pas la lumière
nous savons bien que la lune n`est pas une lumière erreur du coran
Le Coran dit encore: sourate 10:5. C'est Lui qui a fait du soleil une clarté et de
la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Allah n'a créé cela qu'en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir.
Auteur : Simplement moi
Date : 15 févr.06, 05:36
Message : Voyons voir la définition des mots.... dans la "pauvre langue françaoui"
CLARTÉ, subst. fém.
A. 1. Réverbération ou lumière irradiée d'un corps céleste (soleil, lune, etc.), d'un feu, ou de tout moyen artificiel d'éclairage permettant de distinguer nettement les objets. La clarté du jour, des étoiles, du soleil, de la lampe
LUMIÈRE, subst. fém.
A. 1. Lang. cour. Énergie émanant d'un corps agissant sur la rétine de manière à rendre les choses visibles.
Comparons aux termes du verset
C'est Lui qui a fait du soleil une clarté et de la lune une lumière
Le sens a été inversé. On donne plus d'importance a la Lune, en attribuant une "energie" a cet astre mort et on "rébervérise" le Soleil source de toute lumière dans notre galaxie.
Et après on crie au "miracle"
Younes a écrit :avez vous déjà vu un ciel sans lune au milieu de la nuit? vous comprendrez votre douleur
Oui.. j'en ai vu... mais il reste les étoiles

et on peut parfaitement une fois les yeux habitués se guider sans aucun problème.

Auteur : zered
Date : 15 févr.06, 06:43
Message : avez vous déjà vu un ciel sans lune au milieu de la nuit? vous comprendrez votre douleur
ignorant, cela existe les nuits sans lunes ...
Auteur : francis
Date : 15 févr.06, 09:47
Message : younes a écrit :
le prophète sws est aussi appellé lumière, pourtant il ne réfléchit pas la lumière
Faux !
contradiction sur contradiction
Mahomed n`est pas une lumière Christ est la vrai lumière
Jean 1:9
La Parole était la vraie lumière, celle qui éclaire tout humain ; elle venait dans le monde.
Jean 9:5 Jésus dit : je suis la lumière du monde.
Tient Jésus recoit la Gloire des nations
Apocalypse 21:24 Les nations marcheront à sa lumière, et les rois de la terre y apporteront leur gloire.
Auteur : John
Date : 15 févr.06, 12:55
Message : John a écrit :A ceux qui disent qu'il ya une contradiction a propos la lune et le soleil.
Le coran mentionne deux choses differentes, si vous revenz au texte arabe --- toujours on revient a la source c'est pas comme les chretiens qui n'ont pas de source --- alors on peut lire:
Huwa allathee jaAAala alshshamsa diyaan waalqamara nooran
Pour le soleil allah dis : diyaan
Pour la lune Allah dis : nooran
Et etant donnee la faiblesse de la langue francaise vis-a-vis la langue arabe alors il n'ya pas de traduction exacte de ce verset.
La preuve c'est que dans la bible aussi on peut lire:
1:16 Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles.
Je pense que tout est clair.
Ya pas une autre question ?

Auteur : francis
Date : 15 févr.06, 14:27
Message : John a écrit :
Je pense que tout est clair.
Ya pas une autre question ?

alors tu admets que le coran comporte une erreur
Le Coran dit encore: sourate 10:5. C'est Lui qui a fait du soleil une clarté et de
la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Allah n'a créé cela qu'en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir.
Auteur : John
Date : 15 févr.06, 16:45
Message : francis a écrit :
alors tu admets que le coran comporte une erreur
Le Coran dit encore: sourate 10:5. C'est Lui qui a fait du soleil une clarté et de
la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Allah n'a créé cela qu'en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir.
Francis tu m'etonne vraiment
Je t'ai expliquer que pour le coran et par consequent en arabe le probleme est resolu ca fait longtemps etant donner qu'il differencie entre la lumiere du soleil en l'appelant : diyaan et celui de la lune : nooran .
Reste le probleme de la langue francaise qui utilise lumiere pour designer la lune .
Si tu va sur google et tu ecris: lumiere de la lune tu va trouver comme resultat : Results 1 - 10 of about
2,320,000 for lumiere de la lune. (0.13 seconds) .
Voial par exemple un poete qui ecris :
Que ta lumière, ô belle lune, éclaire mon chemin :
Car j'ai encor bien longue route à parcourir;
Je voudrais, cette nuit, trouver ma bien-aimée.
Jusqu'à sa porte, ô belle lune, éclaire moi !
http://www.rassat.com/textes/Que_ta_lumiere.html
De meme voici ce que dis l'encyclopedie Wikipédia .
Les variations de teintes
et de luminosités à la surface de la Lune forment des motifs que les hommes ont interprétés différemment suivant leur culture et leur imaginaire : lapin, buffle, ou visage d'homme entre autres.
Donc la carence est dans la langue francaise et pas dans le coran d'ou le rejet de ta these.
Au suivant ...

Auteur : francis
Date : 15 févr.06, 16:56
Message : John a écrit :
Francis tu m'etonne vraiment
Je t'ai expliquer que pour le coran et par consequent en arabe le probleme est resolu ca fait longtemps etant donner qu'il differencie entre la lumiere du soleil en l'appelant : diyaan et celui de la lune : nooran .
Reste le probleme de la langue francaise qui utilise lumiere pour designer la lune .
Si tu va sur google et tu ecris: lumiere de la lune tu va trouver comme resultat : Results 1 - 10 of about
2,320,000 for lumiere de la lune. (0.13 seconds) .
Voial par exemple un poete qui ecris :
Que ta lumière, ô belle lune, éclaire mon chemin :
Car j'ai encor bien longue route à parcourir;
Je voudrais, cette nuit, trouver ma bien-aimée.
Jusqu'à sa porte, ô belle lune, éclaire moi !
http://www.rassat.com/textes/Que_ta_lumiere.html
De meme voici ce que dis l'encyclopedie Wikipédia .
Les variations de teintes
et de luminosités à la surface de la Lune forment des motifs que les hommes ont interprétés différemment suivant leur culture et leur imaginaire : lapin, buffle, ou visage d'homme entre autres.
Donc la carence est dans la langue francaise et pas dans le coran d'ou le rejet de ta these.
Au suivant ...

Même si dans google tu peu avoir la lumière de la lune tu peu avoir aussi Jésus est Dieu
Ont metent cela sur le dos de la langue francais
J`ai écrit la lune lumière dans google et le premier cite me dit: La lune n'est pas une source de lumière.
http://galileo.cyberscol.qc.ca/optique/ ... eslun.html Auteur : Simplement moi
Date : 15 févr.06, 22:17
Message : francis a écrit :
Même si dans google tu peu avoir la lumière de la lune tu peu avoir aussi Jésus est Dieu
Ont metent cela sur le dos de la langue francais
J`ai écrit la lune lumière dans google et le premier cite me dit: La lune n'est pas une source de lumière.
http://galileo.cyberscol.qc.ca/optique/ ... eslun.html
Et toc (comme dirait Marie Ekl Mahjouba

)
Ces nouveaux convertis... quelle Foi
Par contre ils zappent sur mon post la haut car... il est gênant
CLARTÉ, subst. fém.
A. 1. Réverbération ou lumière irradiée d'un corps céleste (soleil, lune, etc.), d'un feu, ou de tout moyen artificiel d'éclairage permettant de distinguer nettement les objets. La clarté du jour, des étoiles, du soleil, de la lampe
LUMIÈRE, subst. fém.
A. 1. Lang. cour. Énergie émanant d'un corps agissant sur la rétine de manière à rendre les choses visibles.
Comparons aux termes du verset
Le sens a été inversé. On donne plus d'importance a la Lune, en attribuant une "energie" a cet astre mort et on "rébervérise" le Soleil source de toute lumière dans notre galaxie.
A l'évidence le verset aurait été exact en disant:
C'est Lui qui a fait du soleil une lumière et de la lune une clarté

Auteur : patlek
Date : 15 févr.06, 23:00
Message : C' est pas finie toutes ces guignoleries????
Attendez, on est sensé avoir affaire au créateur de l' univers entier!!! lui meme!!!!, (un truc a pisser dans sa culotte rien qu' en tournant les pages du coran))) c' est ENORME!!! le créateur de l' univers entier qui parle!!!! ( c' est pas particuliérement fin ce qu' il dit, mais c' est un autre sujet), Il sait tout de tout!!!!
Et il dit (le créateur de l' univers entier!!!!) : "Le soleil est une lampe, et la lune une lumière"
La découverte!!!!: Le soleil est une lampe... holololo!!!! fffiiiiiooouuuuuuu...!!!
Houla!!!
Et on est sensé etre ébloui par çà????? c' est sensé etre "scientifique" (en plus!!!)
Arfff!!!!, c' est du grand guignol pur!!
Auteur : abdel12
Date : 16 févr.06, 00:34
Message : LE SOLEIL ET LA LUNE
Il existe de nombreux versets du Coran qui mentionnent le Soleil et la Lune. Quand nous étudions les termes arabes, nous découvrons une propriété intéressante qui mérite d'être soulignée. Dans ces versets, les mots "sirac" (lampe) et "vahhac" (lumineux-ardent) sont utilisés pour caractériser le Soleil. Pour la Lune, au contraire, c'est le mot "munir" (éclairant, brillant) qui est utilisé. Ceci est dû au fait suivant: alors que le Soleil produit à la fois une énorme quantité de chaleur et de lumière suite aux réactions nucléaires qui se déclenchent à l'intérieur, la Lune ne fait que réfléchir la lumière qu'elle reçoit du Soleil. Les versets suivants font explicitement référence à cette distinction:
"N'avez-vous pas vu comment Dieu a créé sept cieux superposés et y a fait de la Lune une lumière et du Soleil une lampe?" (Sourate 71, "Noé", v. 15-16)
"… construit au-dessus de vous sept (cieux) renforcés, (y) avons placé une lampe (le Soleil) très ardente." (Sourate 78, "les prophètes", v. 12-13)
"Exalté soit Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (le Soleil) et aussi une lune éclairante!" (Sourate 25, "la différenciation absolue", v. 61)
La différence qui existe entre le Soleil et la Lune est parfaitement évidente dans ces versets. L'un est décrit comme étant une source de lumière alors que l'autre comme étant simplement un agent reflétant la lumière. Il est strictement impossible qu'un tel détail ait été connu à ce moment-là. Il a fallu attendre des siècles avant que les hommes acquièrent cette connaissance. Par conséquent, le fait même que cette information soit déjà révélée dans le Coran est une preuve à elle seule pour dire que ce livre est sans aucun doute la révélation de Dieu
Auteur : patlek
Date : 16 févr.06, 00:43
Message : Tu parles...
http://www.rr0.org/DeSamosAristarque.html
Il avait certainement mieux compris le sysyerme que ce que mohamed... Et bien avant!!!
(Et déjà, avant, il y en avait d' autres qui avait commencé a comprendre (ex: Aristote)
Auteur : Simplement moi
Date : 16 févr.06, 01:49
Message : abdel12 a écrit :LE SOLEIL ET LA LUNE
Il existe de nombreux versets du Coran qui mentionnent le Soleil et la Lune. Quand nous étudions les termes arabes, nous découvrons une propriété intéressante qui mérite d'être soulignée. Dans ces versets, les mots "sirac" (lampe) et "vahhac" (lumineux-ardent) sont utilisés pour caractériser le Soleil. Pour la Lune, au contraire, c'est le mot "munir" (éclairant, brillant) qui est utilisé. Ceci est dû au fait suivant: alors que le Soleil produit à la fois une énorme quantité de chaleur et de lumière suite aux réactions nucléaires qui se déclenchent à l'intérieur, la Lune ne fait que réfléchir la lumière qu'elle reçoit du Soleil. Les versets suivants font explicitement référence à cette distinction:
"N'avez-vous pas vu comment Dieu a créé sept cieux superposés et y a fait de la Lune une lumière et du Soleil une lampe?" (Sourate 71, "Noé", v. 15-16)
"… construit au-dessus de vous sept (cieux) renforcés,

avons placé une lampe (le Soleil) très ardente." (Sourate 78, "les prophètes", v. 12-13)
"Exalté soit Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (le Soleil) et aussi une lune éclairante!" (Sourate 25, "la différenciation absolue", v. 61)
La différence qui existe entre le Soleil et la Lune est parfaitement évidente dans ces versets. L'un est décrit comme étant une source de lumière alors que l'autre comme
étant simplement un agent reflétant la lumière. Il est strictement impossible qu'un tel détail ait été connu à ce moment-là. Il a fallu attendre des siècles avant que les hommes acquièrent cette connaissance. Par conséquent, le fait même que cette information soit déjà révélée dans le Coran est une preuve à elle seule pour dire que ce livre est sans aucun doute la révélation de Dieu
Voudrais tu avoir l'amabilité de nous souligner OU bon sang OU est dit que la lune REFLECHIT les rayons du soleil ????
Où est dit ce DETAIL ?
Où ?????????????????????????????????? Auteur : patlek
Date : 16 févr.06, 01:54
Message : HHaaaaaaa..; la mauvaise foi!
Le soleil est une lampe, la lune une lumière , sincérement qui d' autres que le créateur de l' univers entier (!!!) pouvait s' apercevoir de çà??? hein!!???
C' est hyper scientifique!!!!
C' est miracle du coran...
Auteur : huss621
Date : 07 nov.14, 09:20
Message : Simplement moi a écrit :
A l'évidence le verset aurait été
INexact en disant:
C'est Lui qui a fait du soleil une lumière et de la lune une clarté

Salam,
Attend un peu quand Allah va "souffler "sur sa "bougie" (le soleil est une lampe puisqu'il n'est pas éternel).
Tu auras l'air con quand tu demandera: "qui a éteint la lampe!" A non tu sait déjà que c'est ton créateur qui fait tout.
La lune est une lumière(astre éteint certes mais permet de voir la nuit et elle est une guidée pour ne pas se perdre dans les mers etc.. donc trouver son chemin....) oui comme les Messagers
* (paix est saluts sur eux) d'Allah, sont belle est bien une guidée(lumière donc) pour nous malgré, qu'il ne sont plus de ce bas monde non ?
Le terme est bien dit, dans le noble Coran.
*les croyants ne sont pas mort auprès d'Allah.
PS: désoler pour ce remontage de vieux topic, mais je voulais pas laisser quelqu'un changer les versets du coran, même si ce n'est que deux mot de la traduction, qui sont inversés!
PS2:J'ai ajouté les deux lettres rouge dans la citation.
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