Auteur : Milo2002
Date : 10 févr.06, 02:54
Message : Malheureusement, beaucoup de femmes en France subissent des violences de la part de leurs maris. Il faut le condamner et surtout dénoncer les hommes qui font cela car les femmes battues, par craintes de représailles, ne portent pas forcement plainte. Et j'espère que sur le forum les hommes sont tous des maris exemplaires

Le parallèle avec les femmes voilées est hors cadre mais efficace (contexte différent) puisqu'il incite à lire l'article, notamment pour nous français qui sommes touchés dans notre égo

D'autant plus cete comparaison ne sert que d'accroche.

Cet article est intéressant et est très instructif. Je pensais par exemple que les hommes violents avaient des emplois précaires mais des chiffes démontrent qu'il s'agit en grande parti de cadres, de professionnels de la santé et de policiers (mais ça on s'en douté

). Je ne connais pas par contre la crédibilité des sources mais cette étude a l'air sérieuse.

Il faut continuer à ce battre pour faire diminuer ce chiffre de la violence conjugale. C'est un combat de tous les jours mais qui est rarement mis sous les feux de l'actualité.

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 févr.06, 03:05
Message :

Milo2002 a écrit :Malheureusement, beaucoup de femmes en France subissent des violences de la part de leurs maris. Il faut le condamner et surtout dénoncer les hommes qui font cela car les femmes battues, par craintes de représailles, ne portent pas forcement plainte. Et j'espère que sur le forum les hommes sont tous des maris exemplaires

Le parallèle avec les femmes voilées est hors cadre mais efficace (contexte différent) puisqu'il incite à lire l'article, notamment pour nous français qui sommes touchés dans notre égo D'autant plus cete comparaison ne sert que d'accroche.

Cet article est intéressant et est très instructif. Je pensais par exemple que les hommes violents avaient des emplois précaires mais des chiffes démontrent qu'il s'agit en grande parti de cadres, de professionnels de la santé et de policiers (mais ça on s'en douté ). Je ne connais pas par contre la crédibilité des sources mais cette étude a l'air sérieuse.

Il faut continuer à ce battre pour faire diminuer ce chiffre de la violence conjugale. C'est un combat de tous les jours mais qui est rarement mis sous les feux de l'actualité.

adrianaevangelizt@wanadoo.fr

Femmes battues en France LES MUSULMANES SONT PEUT-ÊTRE VOILÉES MAIS LES FRANÇAISES SONT ROUÉES DE COUPS

Auteur : Gwydion
Date : 10 févr.06, 03:19
Message : Quand on entend ça, on a l'impression que les français ont pour particularité de battre leur femme

!
Il y a eu une étude en France, et elle fait froid dans le dos...

Et dans les autres pays ? Et en dehors de l'Europe ? on peut comparer ? est-ce que les pays musulmans ont fait la même étude ? Si oui, ça donne quoi ? un peu facile tout ça...

La différence est qu'en France, il est INTERDIT par la loi et par la morale de battre qui que ce soit, femme, enfant, ou homme. C'est un crime grave et sévèrement puni. le problème réside dans un mauvais fonctionnement de notre système (d'écoute, de communication, d'information, puis de répression de cet acte barbare)
Dans la Sharia, les conditions de vie abjectes, les privations de libertés, et la violence réservées aux femmes sont dictées par la loi.

Méditez un peu là dessus !

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 févr.06, 03:22
Message :

Gwydion a écrit :Quand on entend ça, on a l'impression que les français ont pour particularité de battre leur femme !
Il y a eu une étude en France, et elle fait froid dans le dos...

Et dans les autres pays ? Et en dehors de l'Europe ? on peut comparer ? est-ce que les pays musulmans ont fait la même étude ? Si oui, ça donne quoi ? un peu facile tout ça...

La différence est qu'en France, il est INTERDIT par la loi et par la morale de battre qui que ce soit, femme, enfant, ou homme. C'est un crime grave et sévèrement puni. le problème réside dans un mauvais fonctionnement de notre système (d'écoute, de communication, d'information, puis de répression de cet acte barbare)
Dans la Sharia, les conditions de vie abjectes, les privations de libertés, et la violence réservées aux femmes sont dictées par la loi.

Méditez un peu là dessus !

le problème, c'est qu'en France, quand on à pas le droit, on prend le gauche,

combien de fois n'ai-je pas entendu dire que les lois étaient faites pour êtres détournées et que le rôle des avocats étaient de vous indiquer comment vous y prendre.

Auteur : Gwydion
Date : 10 févr.06, 03:22
Message :

florence_yvonne a écrit : non quand on sait que l'un des principaux reproches que l'on fait aux musulmans est le statut de la femme musulmane qui serait soit-disant soumise.

Très chère Florence, je vous propose de passer un an an Arabie Saoudite, au Pakistan... peut-être aurez vous un avis différent à votre retour en Europe

Auteur : Gwydion
Date : 10 févr.06, 03:24
Message :

florence_yvonne a écrit : le problème, c'est qu'en France, quand on à pas le droit, on prend le gauche,

combien de fois n'ai-je pas entendu dire que les lois étaient faites pour êtres détournées et que le rôle des avocats étaient de vous indiquer comment vous y prendre.

C'est bien ce que je dis : il y a un problème dans notre système judiciaire

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 févr.06, 03:24
Message :

Gwydion a écrit : Très chère Florence, je vous propose de passer un an an Arabie Saoudite, au Pakistan... peut-être aurez vous un avis différent à votre retour en Europe

j'ai vu un reportage sur les femmes palestiniennes hier soir et vous, vous avez pris la peine de regarder ?

en Arabie Saoudite, vous avez souvent entendu parler de femmes violées et tuées à coup de poings ? cela m'étonnerais, franchement.

Auteur : Mickael_Keul
Date : 10 févr.06, 05:54
Message : Sur la page précédente un lien pointait vers un article de Adriana Evangelizt

voici un de ses poèmes - un rien délirante la fille !! doit faire une bonne analyse

SOUVENANCE

Des nuits hérissées de monts blancs
Où l’on grimpe désespérément
Sans pouvoir redescendre
Pour pénétrer la paix bleue du sommeil...

Des jours creusés de chausses-trappes
Où l’ennui frappe
De son arme maudite
Le temps inutile figé de torpeur...

Des ombres planantes
Chassés à coups de haine
Mais qui reviennent
Hanter l’esprit fatigué...

Et toutes ces portes fermées
Où je cogne ma tête
Jusqu’à saigner
Sans pouvoir oublier.

Adriana Evangelizt

Auteur : Gwydion
Date : 10 févr.06, 05:58
Message :

Amy a écrit :91 % des personnes condamnées sont d’origine française.

Donc dans les 9%, il y a des personnes d' origine italienne, espagnoles, portugaises, marocaines... J' aurai cru qu' il y en aurait plus.

91% ? Ca veut dire qu'ils ne les condamnent pas dans les autres pays ???

je suis persuadé que le nombre d'hommes condamnés pour avoir battu, torturé, tué des femmes au Pakistan doit avoisiner les 1 %. Donc le Pakistan est un havre de paix et de sécurité pur les femmes... si on suit cette logique en tous cas

Auteur : Gwydion
Date : 10 févr.06, 07:18
Message :

laurie a écrit :les pays musulmans ont des lois pour protéger la femme, puisque le coran donne a la femme une place privilégiée dans la société musulmane,bien loin de ce qu'on voit dans la plupart des pays malheureusement.
c'est comme partout, les lois ne sont pas appliquées.

C'est clair : la bourka, ça protège du froid, du chaud, du soleil, du viol, de pelin de trucs en fait ! Qu'est ce qu'on attend alors... ?

Auteur : Mickael_Keul
Date : 10 févr.06, 11:45
Message :

laurie a écrit :les pays musulmans ont des lois pour protéger la femme, puisque le coran donne a la femme une place privilégiée dans la société musulmane,bien loin de ce qu'on voit dans la plupart des pays malheureusement.
c'est comme partout, les lois ne sont pas appliquées.

heuu faut le dire vite , hein !! la charia, c'est pas que pour les proteger
voilà le résultat

Image

[Note du modérateur : attention, image potentiellement choquante pour les âmes sensibles.
Mickael_keul, un peu plus de débat et un peu moins de provocation ne serait pas forcément inutile, ne crois-tu pas ? Merci d'avance. Erriep]

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 févr.06, 12:01
Message :

Mickael_Keul a écrit :
heuu faut le dire vite , hein !! la charia, c'est pas que pour les proteger
voilà le résultat

Image

[Note du modérateur : attention, image potentiellement choquante pour les âmes sensibles.
Mickael_keul, un peu plus de débat et un peu moins de provocation ne serait pas forcément inutile, ne crois-tu pas ? Merci d'avance. Erriep]

ton image ressemble plus à une tache de naissance appelée communément "tache de vin" qu'à des traces de violences.

tache de vin

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 févr.06, 12:21
Message :

Mickael_Keul a écrit :alors, je te conseille de taper "femme battue" dans google recherche d'images et tu pourras, en cliquant sur la photo, lire ce qui est arrivé a cette femme et et ce ne sont pas des taches de vin , crois moi !

j'ai trouvé ton image sur le net, mais en toute honnêteté, je doute de la véracité de la cause de cette tache, cela ne ressemble ni à un hématome ni à une brûlure et dans l'article ils ne donnent aucune explication.

Auteur : patlek
Date : 10 févr.06, 12:26
Message : Bon en voilà de la violence (de la part de demeurés de talibans...)
http://www.rawa.us/movies/beating.mpg

[Attention, la vidéo peut heurter les âmes sensibles.
Je vous rappelle, à toutes fins utiles, que nous ne sommes pas sur rotten, alors faites l'effort de signaler les images ou les vidéos choquantes, ou mieux, de vous abstenir d'en poster à tout bout de champ pour suppléer à une argumentation insuffisante ou inexistante. Au prochain abus, je supprimerai le lien sans préavis. Erriep]

Auteur : Gwydion
Date : 12 févr.06, 09:38
Message :

florence_yvonne a écrit : j'ai trouvé ton image sur le net, mais en toute honnêteté, je doute de la véracité de la cause de cette tache, cela ne ressemble ni à un hématome ni à une brûlure et dans l'article ils ne donnent aucune explication.

Florence_yvonne... de toute ma vie je n'ai jamais vu quelqu'un qui personnalisait autant la mauvaise foi

! Comment fais-tu... ? Tu t'entraines à mentir devant la glace (non vraiment je suis admiratif

)

Auteur : florence.yvonne
Date : 12 févr.06, 11:19
Message :

Gwydion a écrit : Florence_yvonne... de toute ma vie je n'ai jamais vu quelqu'un qui personnalisait autant la mauvaise foi ! Comment fais-tu... ? Tu t'entraines à mentir devant la glace (non vraiment je suis admiratif )

non, j'ai seulement travaillé 14 ans comme aide-soignante et la pauvre dame, a moins de l'avoir assise sur un poële, je ne vois pas comment ont aurait pu la brûler sur une telle surface, tu as des précisions ?

j'ai beaucoup de défauts, mais je ne suis jamais de mauvaise foi.

Auteur : ahasverus
Date : 12 févr.06, 20:35
Message :

florence_yvonne a écrit : j'ai vu un reportage sur les femmes palestiniennes hier soir et vous, vous avez pris la peine de regarder ?

en Arabie Saoudite, vous avez souvent entendu parler de femmes violées et tuées à coup de poings ? cela m'étonnerais, franchement.

Alors la je peux donner un avis.
Il y a deux ans une speakerinne vedette de la TV Saoudienne, Rania al Bazz, a ete admise a l'hopital apres avoir ete battue par son mari.
Avant de subir la premiere intervention chirurgicale elle a fait venir une equipe TV pour denoncer au monde entier l'attitude des saoudiens devant le probleme.
Son visage avait ete fracture a 14 places et son mari l'avait laiese pour morte. C'est grace a sa bonniche phillipino qu'elle a ete admise a l'hopital.

Avant cette demonstration, les femmes batues etaient un sujet tabou en Arabie.

I want to use what happened to me to draw attention to the plight of women in Saudi Arabia

Rania al Bazz a la BBC

Le mari a ete arrete et est en tole.

Je pourrais aussi parler des cliniques clandestines operee par la mafia philipino pour traiter les employes de maison battues qui ne peuvent se rendre dans un hopital sans leur employeur. On les traite avant de les transporter a l'ambassade pour etre evacuees.
Les cliniques ont meme des pompes pour avortment pour celles qui ont ete violees et ne peuvent pas rentrer au pays avec "un pain au four", du materiel de radiographie et meme une salle d'operation complete pour les "cas graves". Tout ce materiel a ete vole dans divers grands hopitaux de Riyadh.

Note : et pour F-Y ce ne sont pas des taches de naissances

Auteur : ahasverus
Date : 12 févr.06, 20:54
Message :

Falenn a écrit : Dans le monde entier ...

Colombie :
http://www.fraternet.com/femmes/art69.htm

Israel :
http://www.fraternet.com/femmes/art43.htm

Roumanie :
http://www.fraternet.com/femmes/art28.htm

Etc ...

Sauf que dans ces pays la femme a des droits.
Dans les pays islamiques, elle n'a que le droit de la fermer. Dans la plupart des pays musulmans, une femme ne peut entrer dans un hopital sans son mari.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 13 févr.06, 00:46
Message :

ahasverus a écrit : Alors la je peux donner un avis.
Il y a deux ans une speakerinne vedette de la TV Saoudienne, Rania al Bazz, a ete admise a l'hopital apres avoir ete battue par son mari.
Avant de subir la premiere intervention chirurgicale elle a fait venir une equipe TV pour denoncer au monde entier l'attitude des saoudiens devant le probleme.
Son visage avait ete fracture a 14 places et son mari l'avait laiese pour morte. C'est grace a sa bonniche phillipino qu'elle a ete admise a l'hopital.

Avant cette demonstration, les femmes batues etaient un sujet tabou en Arabie. Rania al Bazz a la BBC

Le mari a ete arrete et est en tole.

Je pourrais aussi parler des cliniques clandestines operee par la mafia philipino pour traiter les employes de maison battues qui ne peuvent se rendre dans un hopital sans leur employeur. On les traite avant de les transporter a l'ambassade pour etre evacuees.
Les cliniques ont meme des pompes pour avortment pour celles qui ont ete violees et ne peuvent pas rentrer au pays avec "un pain au four", du materiel de radiographie et meme une salle d'operation complete pour les "cas graves". Tout ce materiel a ete vole dans divers grands hopitaux de Riyadh.

Note : et pour F-Y ce ne sont pas des taches de naissances

T sure que C la même nana. . y'a une difference d'âge

. . .Quand à patlek, je ne vois pas de mari battre leur femme sur cette vidéo mais plutot kelkun qui qui bat un groupe de femme . . .Il y en a une autre ou C un groupe d'homme qui se fait disperser par le même "policier des moeurs". . .Les talibans ont pris un hadith du prophète au sens littéral

"Laisser le passage aux gens , n'en faite pas un lieu pour bavarder". . .

Maintenant revenons à nos moutons. . .Comment se fait-il que les hommes violents ne sont pas tous musulman. . .

Auteur : Falenn
Date : 13 févr.06, 02:07
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Comment se fait-il que les hommes violents ne sont pas tous musulman

La violence masculine est souvent liée à une culture machiste.
Sur notre minuscule planète, le machisme est majoritairement répandu.
Il semble que les pays d'europe du nord soient les moins macho (la france n'en fait pas partie ...).

Les cultures latine et arabe sont les + machistes.
Dans les religions monothéistes, la femme doit être soumise à l'homme.
Ces religions peuvent donc amplifier le machisme ambiant.

Judaisme :
Genèse 3.16 la femme il dit : Je rendrai très grandes tes souffrances et ta grossesse ; en travail tu enfanteras des enfants, et ton désir sera [tourné] vers ton mari, et lui dominera sur toi.

Christiannisme :
Colossiens 3.18 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur.
Pierre 3.1 Pareillement, vous, femmes, soyez soumises à vos propres maris, afin que, si même il y en a qui n’obéissent pas à la parole, ils soient gagnés sans [la] parole, par la conduite de leurs femmes

Islam :
S4-34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah.

Auteur : Anonymous
Date : 13 févr.06, 02:24
Message :

Falenn a écrit : La violence masculine est souvent liée à une culture machiste.
Sur notre minuscule planète, le machisme est majoritairement répandu.
Il semble que les pays d'europe du nord soient les moins macho (la france n'en fait pas partie ...).

Les cultures latine et arabe sont les + machistes.
Dans les religions monothéistes, la femme doit être soumise à l'homme.
Ces religions peuvent donc amplifier le machisme ambiant.

Judaisme :
Genèse 3.16 la femme il dit : Je rendrai très grandes tes souffrances et ta grossesse ; en travail tu enfanteras des enfants, et ton désir sera [tourné] vers ton mari, et lui dominera sur toi.

Christiannisme :
Colossiens 3.18 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur.
Pierre 3.1 Pareillement, vous, femmes, soyez soumises à vos propres maris, afin que, si même il y en a qui n’obéissent pas à la parole, ils soient gagnés sans [la] parole, par la conduite de leurs femmes

Islam :

Justement. . .Ce n'est pas "autorité" mais . . ."subviennent". . "kawamouna" en raison des faveurs qu'Allah leur a donné "force et argent)(mal traduit). . Lit la suite . .

S4-34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah.

Auteur : florence.yvonne
Date : 13 févr.06, 04:36
Message :

Anonymous a écrit :Justement. . .Ce n'est pas "autorité" mais . . ."subviennent". . "kawamouna" en raison des faveurs qu'Allah leur a donné "force et argent)(mal traduit). . Lit la suite . .

S4-34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah.

même pas en rêve

Auteur : ahasverus
Date : 13 févr.06, 16:55
Message :

Marie a écrit : T sure que C la même nana. . y'a une difference d'âge

En plein crise de negationisme, Marie?
L'histoire de Rania a ete placardee dans toute la presse Saoudienne et a fait le tour du monde.
Ca donne un peu de credibilite, non?
Imagine Denise Fabre ou Francoise Joly avec la face defoncee au nouvelles de 20 heures. Rania c'est la meme chose.

Maintenant revenons à nos moutons. . .Comment se fait-il que les hommes violents ne sont pas tous musulman. .

C'est pas ca le probleme. Les musulmans sont proteges par la loi de leur pays. Avant que Rania ne temoigne, le sujet etait tabou en Arabie. Elle a force le gouvernement d'agir.
Combien de femmes ont disparu dans un trou creuse la nuit dans le desert?

Auteur : florence.yvonne
Date : 13 févr.06, 22:29
Message :

ahasverus a écrit : En plein crise de negationisme, Marie?
L'histoire de Rania a ete placardee dans toute la presse Saoudienne et a fait le tour du monde.
Ca donne un peu de credibilite, non?
Imagine Denise Fabre ou Francoise Joly avec la face defoncee au nouvelles de 20 heures. Rania c'est la meme chose. C'est pas ca le probleme. Les musulmans sont proteges par la loi de leur pays. Avant que Rania ne temoigne, le sujet etait tabou en Arabie. Elle a force le gouvernement d'agir.
Combien de femmes ont disparu dans un trou creuse la nuit dans le desert?

denise fabre et françoise joly ? cela fait 20 ans que tu n'a pas du regarder la tv

, ont dira plutôt claire chasal ou françoise laborde (la première présente le journal sur la une l'autre sur la deux)

Résultat du test :

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