Résultat du test :
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 08:51
Message : Le saviez-vous?
A l'origine vous êtiez croyants. . .On appel ça la "fitra". . .ensuite vos coeurs se sont endurcie par orgueil. . .mais lorqu'un malheur vous atteint, vous invoquez celui qui peux vous sauver. . .
Cacher sa croyance = kufr ou koufar qui veut dire "cacher"
31[31] N'as-tu pas vu que c'est par la grâce d'Allah que le vaisseau vogue dans la mer, afin qu'Il vous fasse voir de Ses merveilles? Il y a en cela des preuves pour tout homme patient et reconnaissant.
31[32] Quand une vague les recouvre comme des ombres, ils invoquent Allah, vouant leur culte exclusivement à Lui; et lorsqu'Il les sauve, en les ramenant vers la terre ferme, certains d'entre eux deviennent réticents; mais, seul le grand traître et le grand ingrat renient Nos signes.
Auteur : patlek
Date : 18 févr.06, 08:54
Message : Grosse erreur, les enfants naissent athées. Sinon, de ma vie, jamais je n' ai invoqué allah.
Auteur : antheus6912
Date : 18 févr.06, 08:55
Message : Tout ç fait d'accord.
L'idée de dieu est une idée qui est uniquement éducative.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 08:56
Message : patlek a écrit :Grosse erreur, les enfants naissent athées.
pff. . .il est soumis aux lois de Dieu dès sa naissance. . .
Tu sais comment savoir si tu es croyant??. . .C pas une blague
Auteur : patlek
Date : 18 févr.06, 08:57
Message : Oui, c' est aprés; on nous emmene a l' eglise (ou a la mosquée ou ailleurs), au catechisme, on apprend "dieu".
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 08:58
Message : patlek a écrit :Grosse erreur, les enfants naissent athées. Sinon, de ma vie, jamais je n' ai invoqué allah.
Tu etais en danger. . .tout seul. . .Tu as invoqué une puissance qui puisse te sauver. . .pourquoi s'Il n'existe pas???. . .haha. . piégé. . .
Auteur : patlek
Date : 18 févr.06, 09:01
Message : il est soumis aux lois de Dieu dès sa naissance. . .
Faudrat m' expliquer ce que sont les lois de dieu (?)
Tu sais comment savoir si tu es croyant??. . .C pas une blague
Qu' est ce a dire? pourquoi je dis qu' un enfant est athée?? la religion est purement culturelle , rien d' autre (Absolument aucune religion n' est universelle, serait du domaine de l' innée.)
Auteur : Laïka
Date : 18 févr.06, 09:04
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Tu etais en danger. . .tout seul. . .Tu as invoqué une puissance qui puisse te sauver. . .pourquoi s'Il n'existe pas???. . .haha. . piégé. . .
Il vient de te dire qu'il n'a jamais invoqué Allah. Tu sais lire non?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 09:06
Message : patlek a écrit :il est soumis aux lois de Dieu dès sa naissance. . .
Faudrat m' expliquer ce que sont les lois de dieu (?).)[/quote]
Ben ta naissance. . .ta forme , ton sexe et ta couleur. . .C pas toi qui décide. . .
patlek a écrit :Tu sais comment savoir si tu es croyant??. . .C pas une blague
Qu' est ce a dire? pourquoi je dis qu' un enfant est athée?? la religion est purement culturelle , rien d' autre (Absolument aucune religion n' est universelle, serait du domaine de l' innée.)
et oui . . .la foi est innée. . .t'a compris!!
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 09:09
Message : Laïka a écrit :
Il vient de te dire qu'il n'a jamais invoqué Allah. Tu sais lire non?
Allah (sa) ou Boudha. . .peux importe. . .il a bien dans sa vie invoqué une puissance invisible. . .C obligé. . .
Auteur : antheus6912
Date : 18 févr.06, 09:10
Message : Le comportement religieux peut etre comparé au coportement de celui qui prend une drogue:
-Si il n'accomplit pas les rites un jour , il se sent très mal
-Il peut se débarasser , mais souvent à l'occasion d'un évènement traumatisant , il retombe
-Il ne doit d'avoir un comportement normal qu'à l'idée que dieu existe . si il en était violemment privé , il se conduirait avec un manque de respect certain.
-Certains rites provoquent des transes , des états extatiques et des hallucinations.
-La religion provoque des sentiments , qui peuvent être assimilés à des troubles mentaux:
Erotomanie : Je suis la cible d'un amour infini
Paranoïa : Je suis surveillé où que j'aille et je suis menacé oar le démon
Mégalomanie : Ma vie est particulièrement importante et est inclu dans un plan qui me dépasse.
Sans compter que la religion utilise un certain nombre de systèmes de manipulation:
-Prière répétitive: Le sujet décole de réalite et subit une altération de son attention
-Régimes alimentaires stricts : Période de jeune très étendue , ce qui provoque un affaiblissement physique.
-Rituels corporels répétitifs : A pour effet de mettre le sujet dans un état physique et mental désastreux , afin de le rendre moins hermétique à l'enseignement
Auteur : MARC
Date : 18 févr.06, 09:13
Message : "Quand une vague les recouvre comme des ombres, ils invoquent Allah, vouant leur culte exclusivement à Lui; et lorsqu'Il les sauve, en les ramenant vers la terre ferme, certains d'entre eux deviennent réticents; mais, [b]seul le grand traître et le grand ingrat renient Nos signes. "[/b]
dit-elle !
S'il te plait , il faut que tu saches que je suis plutôt grand, beau mec, que j'aurais pu être "maître-nageur" et sauver des âmes. Mais je ne m'appelle pas allah. Je ne suis ni traitre ni ingrat et ne renie pas ma famille mes amis...et ne dis du mal de personne.
Et je ne suis pas croyant à ces fameux "Signes" qui se veulent d'après les religieux des "signes" de Dieu...
Tout ça c'est un peu facile et bon pour les naïfs, avec des écrits pour des adultes qui sont restés dans le monde du merveilleux.
Tout ces signes sont bons pour fuir les explications, les phénomènes, que le simple d'esprit ne comprend pas.
Auteur : antheus6912
Date : 18 févr.06, 09:15
Message : Allah (sa) ou Boudha. . .peux importe. . .il a bien dans sa vie invoqué une puissance invisible. . .C obligé. . .
Il faut comprendre que la grande partie des athées ( mon cas en tout cas) , n'a jamais été mis en face d'un concept de toute puissance ou de bonté infinie.
Il est normal que nous ne soyons pas tentés d'invoquer une puissance supérieure même lors d'évènements stressants, à part par tic de langage , par exemple ( mon dieu! , "got dammit" ) , qui n'ont rien avoir avec une invocation
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 09:15
Message : antheus6912 a écrit :Le comportement religieux peut etre comparé au coportement de celui qui prend une drogue:
-Si il n'accomplit pas les rites un jour , il se sent très mal
-Il peut se débarasser , mais souvent à l'occasion d'un évènement traumatisant , il retombe
-Il ne doit d'avoir un comportement normal qu'à l'idée que dieu existe . si il en était violemment privé , il se conduirait avec un manque de respect certain.
-Certains rites provoquent des transes , des états extatiques et des hallucinations.
-La religion provoque des sentiments , qui peuvent être assimilés à des troubles mentaux:
Erotomanie : Je suis la cible d'un amour infini
Paranoïa : Je suis surveillé où que j'aille et je suis menacé oar le démon
Mégalomanie : Ma vie est particulièrement importante et est inclu dans un plan qui me dépasse.
Sans compter que la religion utilise un certain nombre de systèmes de manipulation:
-Prière répétitive: Le sujet décole de réalite et subit une altération de son attention
-Régimes alimentaires stricts : Période de jeune très étendue , ce qui provoque un affaiblissement physique.
-Rituels corporels répétitifs : A pour effet de mettre le sujet dans un état physique et mental désastreux , afin de le rendre moins hermétique à l'enseignement
laisse tomber tout ça. . .Pour comprendre. . .Il faut que tu sois en danger. . .Seul dans le desert. . .assoiffé. . etc. . .
Tu tentes le coup?. .
. . .Attention un vrai athé ne doit pas invoquer Dieu l'invisible. . .Puisqu'Il est sensé ne pas existé
Auteur : antheus6912
Date : 18 févr.06, 09:20
Message : u tentes le coup?
Tu connais le syndrome de Hodgkin?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 09:23
Message : antheus6912 a écrit :
Tu connais le syndrome de Hodgkin?
euh. . nan
Auteur : antheus6912
Date : 18 févr.06, 09:25
Message : C'est une maladie , qui se caractérise par le développement de tumeurs malignes au niveau des ganglions lymphatiques .
Si j'ai pas invoqué dieu dans ses conditions , c'est que je l'invoquerais jamais.
Auteur : MARC
Date : 18 févr.06, 09:27
Message : "laisse tomber tout ça. . .Pour comprendre. . .Il faut que tu sois en danger. . .Seul dans le desert. . .assoiffé. . etc. . .
Tu tentes le coup?." dit-elle
et combien de gens disent la même chose , et pousse à cette expérience!
Mais combien de fois Dieu est-il venu ?
Combien de morts y a-t-il eu ?
Le désert ce n'est pas qu'un terriroir style sahara....le désert actuel est dans la raison des gens qui se trouvent de plus en plus esseulées dans les villes. Les religions se "régalent" en voyant les gens des villes, perdues, et ramassent à tout va des innocents prêts à croire aux "belles paroles" des religieux, remplies de psychologie primaire...
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 09:27
Message : MARC a écrit :"Quand une vague les recouvre comme des ombres, ils invoquent Allah, vouant leur culte exclusivement à Lui; et lorsqu'Il les sauve, en les ramenant vers la terre ferme, certains d'entre eux deviennent réticents; mais, seul le grand traître et le grand ingrat renient Nos signes. "
dit-elle !
S'il te plait , il faut que tu saches que je suis plutôt grand, beau mec, que j'aurais pu être "maître-nageur" et sauver des âmes. Mais je ne m'appelle pas allah. Je ne suis ni traitre ni ingrat et ne renie pas ma famille mes amis...et ne dis du mal de personne.
Et je ne suis pas croyant à ces fameux "Signes" qui se veulent d'après les religieux des "signes" de Dieu...
Tout ça c'est un peu facile et bon pour les naïfs, avec des écrits pour des adultes qui sont restés dans le monde du merveilleux.
Tout ces signes sont bons pour fuir les explications, les phénomènes, que le simple d'esprit ne comprend pas.
tu n'as jamais demandé de l'aide en levant les yeux et les mains vers le ciel??
Etrange. . .
Je crois plutôt que tu n'as jamais gouté le danger. . .le vrai
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 09:29
Message : antheus6912 a écrit :C'est une maladie , qui se caractérise par le développement de tumeurs malignes au niveau des ganglions lymphatiques .
Si j'ai pas invoqué dieu dans ses conditions , c'est que je l'invoquerais jamais.
hey. . .mon ami. . .ma nièce est guérit . . .C bien une maladiee qui touche les jeunes???
La maladie d'otchking???
Je te jure qu'elle a guérrie. . .!!!!!
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 09:31
Message : antheus6912 a écrit :C'est une maladie , qui se caractérise par le développement de tumeurs malignes au niveau des ganglions lymphatiques .
Si j'ai pas invoqué dieu dans ses conditions , c'est que je l'invoquerais jamais.
Elle avait des douleurs aux genous et aux bras. . .Inchallah tu guériras. . .Je vais invoqué mon Dieu à ta place . . .
Auteur : Troubaadour
Date : 18 févr.06, 09:34
Message : Tu confonds marie esperance et croyance.
Effectivement quand tu es desespéré tu peux invoqué n'imprte quoi pour t'en sortir. Mais cela ne veux pas dire que tu deviennes croyant mais simplement superstitieux.
je pourrai aussi invoqué l'areigné jaune ou l'oiseau volant.
tu confonds superstition et croyance.
la supersition te sert juste à maintenir l'espoir.
Mais ce n'est pas ta croyance et tes prieres qui te sauveront. c'est l'espoir.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 09:42
Message : Troubaadour a écrit :Tu confonds marie esperance et croyance.
Effectivement quand tu es desespéré tu peux invoqué n'imprte quoi pour t'en sortir. Mais cela ne veux pas dire que tu deviennes croyant mais simplement superstitieux.
je pourrai aussi invoqué l'areigné jaune ou l'oiseau volant.
tu confonds superstition et croyance.
la supersition te sert juste à maintenir l'espoir.
Mais ce n'est pas ta croyance et tes prieres qui te sauveront. c'est l'espoir.
superstition et croyance . . .C kifkif
Auteur : MARC
Date : 18 févr.06, 09:44
Message : "Je crois plutôt que tu n'as jamais gouté le danger. . .le vrai"
dit-elle.
J'ai faillis mourrir plusieurs fois et, je ne dois ma vie qu'à moi ... Dieu n'est que dans les esprits de ceux qui veulent y croire.
Donc, tu es encore dans l'erreur, une deuxième fois !!
1) De moi que tu connais pas...et
2)de Dieu que si il existe , il ne parlerait pas comme tu viens de le faire....
Tu récite du par coeur...Or [b]le vrai danger [/b]vient des croyants qui font du prosélytisme sans savoir ce que leur propos veulent réellement dire :
Ce vrai danger psychologique actuel est la perte des hommes dans les religions qui ont toujours versé le sang et continue à faire des guerres au nom de dieu.....
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 10:41
Message : MARC a écrit :"Je crois plutôt que tu n'as jamais gouté le danger. . .le vrai"
dit-elle.
J'ai faillis mourrir plusieurs fois et, je ne dois ma vie qu'à moi ... Dieu n'est que dans les esprits de ceux qui veulent y croire.
Donc, tu es encore dans l'erreur, une deuxième fois !!
Si tu as pu te "sauver" de la mort C que tu n'etais pas vraiment en danger. . .le vrai danger C . . .Aucun échappatoir. . capito??
Le jour ou la "vrai" mort surgira . . .tu n'auras aucun pouvoir. . ."toutes âmes goutera la mort"(Coran). . .
..
Auteur : patlek
Date : 18 févr.06, 10:55
Message : Je suppose Marie que quand tu invoques "dieu/allah", un coup çà marche, un coup çà marche pas.
Tu aurais exactement le meme pourcentage sans invoquer "dieu/allah".
Auteur : MARC
Date : 18 févr.06, 11:12
Message : "Si tu as pu te "sauver" de la mort C que tu n'etais pas vraiment en danger. . .le vrai danger C . . .Aucun échappatoir. . capito??"
dit-elle, (la bambina, qui, vu l'heure, doit être plus jeune que ma fi-fille)
"danger" : "Ce qui constitue une menace, un risque qui compromet l'existence; situation périlleuse" dixit Larousse
Alors STP utilise un autre mot que danger...ou vrai danger, dit carrément , "MORT".
et encore, il parait que certains morts sont revenus !!!!!!!
Auteur : florence.yvonne
Date : 18 févr.06, 11:13
Message : j'ai frôlé la mort plusieurs fois, mais je suis toujours là, quelqu'un doit veiller sur moi quelque part.
Auteur : MARC
Date : 18 févr.06, 11:15
Message : "Le jour ou la "vrai" mort surgira . . .tu n'auras aucun pouvoir. . ."toutes âmes goutera la mort"(Coran). . . "
ou Disait La Palice.....
Auteur : florence.yvonne
Date : 18 févr.06, 11:16
Message : faut croire que je n'ai eu affaire qu'à la "fausse" mort
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 11:39
Message : patlek a écrit :Je suppose Marie que quand tu invoques "dieu/allah", un coup çà marche, un coup çà marche pas.
Tu aurais exactement le meme pourcentage sans invoquer "dieu/allah".
C pas vraiment le sujet Patlek. . .est-ce que dans des situations hard . . .tu invoques Dieu . . .malgré que tu ne crois pas en lui. . .??
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 11:40
Message : florence_yvonne a écrit :j'ai frôlé la mort plusieurs fois, mais je suis toujours là, quelqu'un doit veiller sur moi quelque part.
Alors. . .Tu as certainement invoqué Dieu??
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 11:43
Message : MARC a écrit :"Si tu as pu te "sauver" de la mort C que tu n'etais pas vraiment en danger. . .le vrai danger C . . .Aucun échappatoir. . capito??"
dit-elle, (la bambina, qui, vu l'heure, doit être plus jeune que ma fi-fille)
"danger" : "Ce qui constitue une menace, un risque qui compromet l'existence; situation périlleuse" dixit Larousse
Alors STP utilise un autre mot que danger...ou vrai danger, dit carrément , "MORT".
et encore, il parait que certains morts sont revenus !!!!!!!
nan. . .C pas pareil. . .T'etais peut-être en danger mais tu n'étais pas seul . . .
Bonne nuit pépé
Auteur : florence.yvonne
Date : 18 févr.06, 11:43
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Alors. . .Tu as certainement invoqué Dieu??
je n'ai pas eu le temps
l'une des fois ou j'ai failli mourir, j'ai été percutée par un toro en pleine course, en pleine encierro, je ne l'ai pas entendu venir, je n'ai pas entendu non plus les gens qui criaient pour me prévenir, il m'a pris entre les omoplates et m'a soulevée à deux mètres. le seul souvenir que j'ai, c'est l'impression d'avoir été percutée dans le dos par ce qui m'a semblé être un TGV, puis le trou noir, les médecins n'ont pas compris comment je n'avais eu aucune lésion de la colonne vertébrale, par contre le poignet, aie, j'y suis retombée dessus, bilan fractures multiples avec écrasement et luxation. mais, invoquer Dieu ne m'est même pas venu à l'idée.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 11:44
Message : florence_yvonne a écrit :
je n'ai pas eu le temps
ben alors le danger n'etait pas "grave"
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 11:48
Message : Au milieu de l'oéan avec des grosses vagues . . le bâteau qui coule
Auteur : florence.yvonne
Date : 18 févr.06, 11:50
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :ben alors le danger n'etait pas "grave"
regarde plus haut, j'ai édité et complété mon message ..
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 11:55
Message : florence_yvonne a écrit :
je n'ai pas eu le temps
l'une des fois ou j'ai failli mourir, j'ai été percutée par un toro en pleine course, en pleine encierro, je ne l'ai pas entendu venir, je n'ai pas entendu non plus les gens qui criaient pour me prévenir, il m'a pris entre les omoplates et m'a soulevée à deux mètres. le seul souvenir que j'ai, c'est l'impression d'avoir été percutée dans le dos par ce qui m'a semblé être un TGV, puis le trou noir, les médecins n'ont pas compris comment je n'avais eu aucune lésion de la colonne vertébrale, par contre le poignet, aie, j'y suis retombée dessus, bilan fractures multiples avec écrasement et luxation. mais, invoquer Dieu ne m'est même pas venu à l'idée.
waw. . .ma pauvre
C un miracle pour ta colonne vertébral. . .
Ben là C sure que tu n'a pas eu le temps puisque tu n'as pas vue le danger surgir. . .
Auteur : florence.yvonne
Date : 18 févr.06, 12:00
Message : c'est sur que c'est un miracle, le toro qui pesait 500 kg m'a pris en pleine vitesse, car je me trouvai entre lui et le reste du troupeau, logiquement j'airai du être coupée en deux.
Auteur : patlek
Date : 18 févr.06, 12:41
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Au milieu de l'oéan avec des grosses vagues . . le bâteau qui coule
Arrrfff... et invoquez dieu va vider l' eau du bateau????
Regarde le film "open water", situation désesperée (a juste titre), a aucun moment çà traverse l' esprit des personnages d' invoquer "dieu".
La fin, c' est meme tout l' inverse.
Ce genre de choses "invoqueer dieu", c' est de la pensée magique, c' est se figurer que quelque chose d' extraordinaire va se produire si "j' invoque dieu". C' est du domaine de la supertition, et il se produit parfois, mais tyrés rarelment des choses extraordinaires, et c' est totalement inutile d' invoquer dieu, çà peux meme sans doute se révèler etre un piége (dans une situation difficile il peut etre préférable de garder la tete froide plutot que de "s' en remettre a dieu"!)
Auteur : Atheos
Date : 18 févr.06, 22:18
Message : Moi je me suis pris dans le dos à du 60 km/h, et je vous assure, je n'ai pas invoqué Dieu, faut dire que j'en ai aucun souvenir mais bon. C'était peut-être Dieu qui voulait me sauver ... moi un mécréant athée
.
Auteur : florence.yvonne
Date : 18 févr.06, 23:17
Message : Atheos a écrit :Moi je me suis pris dans le dos à du 60 km/h, et je vous assure, je n'ai pas invoqué Dieu, faut dire que j'en ai aucun souvenir mais bon. C'était peut-être Dieu qui voulait me sauver ... moi un mécréant athée
.
tu t'es pris quoi dans le dos, un toro toi aussi ?
Auteur : florence.yvonne
Date : 18 févr.06, 23:18
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Au milieu de l'oéan avec des grosses vagues . . le bâteau qui coule
je suis sure qu'ils ont beaucoup priés sur le titanic, cela n'a pas empêché le bateau de couler. ..
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 23:42
Message : florence_yvonne a écrit :
je suis sure qu'ils ont beaucoup priés sur le titanic, cela n'a pas empêché le bateau de couler. ..
La mort est préscrite. . .que tu invoques ou pas. . C ton destin
. . .le sujet est "est-ce que les athés invoquent Dieu dans des situations déséspérées". . .
On met de coté les accidents etc. . .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 23:46
Message : l'ingratitude. . .
Et quand le malheur touche l'homme, il fait appel à Nous, couché sur le côté, assis, ou debout. Puis quand Nous le délivrons de son malheur, il s'en va comme s'il ne Nous avait point imploré pour un mal qui l'a touché. C'est ainsi que furent embellies aux outranciers leurs actions.
Et si Nous lui faisons goûter le bonheur, après qu'un malheur l'ait touché, il dira: "Les maux se sont éloignés de moi", et le voilà qui exulte, plein de gloriole.
Et tout ce que vous avez comme bienfait provient d'Allah. Puis quand le malheur vous touche, c'est Lui que vous implorez à haute voix.
Et une fois qu'Il a dissipé votre malheur, voilà qu'une partie d'entre vous se mettent à donner des associés à leur Seigneur,
Auteur : patlek
Date : 19 févr.06, 00:03
Message : Et tout ce que vous avez comme bienfait provient d'Allah. Puis quand le malheur vous touche, c'est Lui que vous implorez à haute voix.
Et les "méfaits", les problèmes? les douleurs? ec...?
çà provient d' allah?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 19 févr.06, 00:15
Message : patlek a écrit :
Et les "méfaits", les problèmes? les douleurs? ec...?
çà provient d' allah?
Ce sont des épreuves Patlek. . .endure avec patience. . te dit le Seigneur de l'Univers. . .
Comptez-vous entrer au Paradis sans qu'Allah ne distingue parmi vous ceux qui luttent et qui sont endurants?
Pensez-vous entrer au Paradis alors que vous n'avez pas encore subi des épreuves semblables à celles que subirent ceux qui vécurent avant vous?
ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux!
Auteur : patlek
Date : 19 févr.06, 00:23
Message : Je me demande s'il te reste un bout de capacité de réfexion (je veux dire une réflexion libre).
Comptez-vous entrer au Paradis sans qu'Allah ne distingue parmi vous ceux qui luttent et qui sont endurants?
Bof, qu' est ce que çà peut lui foutre a allah ??? c' est quoi son problème exactement ???
Il etait battu par ses parents??? il a été privé de dèssert a midi?? il a pas eut le cadeau qu'il voulait??? Il a besoin d' emmerder le monde??? Il a 12 ans???
Bref, c' est quoi son problème a allah???
Auteur : Troubaadour
Date : 19 févr.06, 01:28
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :superstition et croyance . . .C kifkif
si c'est toi qui le dit je ne vais pas te contrarier.
c'est vrai le chat noir a autant d'influence dans notre vie que dieu !
maintenant perso j'ai connu un attérissage d'urgence en avion. Certains priaient, peu, d'autres non. certains pleuraient d'autres non. Moi je pensais non je parlais à mes enfants meme si je savais que cela n'avait aucun effet. mes dernieres recommandations. mes derniers mots d'amour. A mes enfants à ma femme. meme si c'etait dans le vide. Mais jamais à dieu. Jamais je n'ai pensé que dieu nous sauverait.
Et à la fin ce n'est pas à dieu que j'ai souri ni lui que j'ai applaudi. ni lui, que j'ai remercié du fond su coeur d'avoir reussi l'atterissage. mais à l'équipage qui n'a certainement pas pris le temps de prier mais celui d'assurer !
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 19 févr.06, 02:32
Message : patlek a écrit :Je me demande s'il te reste un bout de capacité de réfexion (je veux dire une réflexion libre).
Bof, qu' est ce que çà peut lui foutre a allah ??? c' est quoi son problème exactement ???
Il etait battu par ses parents??? il a été privé de dèssert a midi?? il a pas eut le cadeau qu'il voulait??? Il a besoin d' emmerder le monde??? Il a 12 ans???
Bref, c' est quoi son problème a allah???
Tu réagis comme un vrai gosse
. . .C à toi de réfléchir. . .les méfaits viennent de l'homme. . .
Pose toi les bonnes questions. . .
S'est-il écoulé pour l'homme un laps de temps durant lequel il n'était même pas une chose mentionnable?
Auteur : patlek
Date : 19 févr.06, 02:34
Message : S'est-il écoulé pour l'homme un laps de temps durant lequel il n'était même pas une chose mentionnable?
C' est a dire??
Quand a réagir comme un gosse, je dirais que ce sont plutot les religions qui infantilisent les humains.
Auteur : Crovax
Date : 19 févr.06, 03:17
Message : [quote ="El Mahjouba-Marie"]tu n'as jamais demandé de l'aide en levant les yeux et les mains vers le ciel??
Etrange. . .
Je crois plutôt que tu n'as jamais gouté le danger. . .le vrai[/quote]
Cette constatation (le fait que certaines hommes déséspérés en apellent à Dieu, bien qu'ils soient athés) ne prouve pas grand chose contre l'athéisme, dumoins de la façon dont je considère la chose, mais plutôt contre les religions. Cela prouve que c'est la misère qui fait la religion, et donc celle-ci ne peut qu'être misérable.
Quant au fait que l'on soit tous croyants à la naissance... evidemment les religions ont plutôt intérêt à faire croire que l'état de croyant est l'état naturel... rien d'étonnant.
Tu as aussi dis que c'est par orgueil que les athées rejettent Dieu... raisonnement à deux sous typiquement musulman... une des raisons pour lesquelles je refuse de croire en Dieu est justement que je juge qu'il s'agisse d'un péché d'orgueil d'y croire... réfléchis bien, qui est le plus humble, celui qui pense qu'il n'est que le fruit du hasard ou de la nécéssité, qu'il n'est qu'un petit "rien" dans l'univers, ou celui qui s'imagine qu'il y a une intelligence parfaite qui l'aurait conçu, donc que nécéssairement il doit en valoir la peine, et que par dessus, cette intelligence aurait fait de lui le "roi de la création" ou la finalité de tout ce processus évolutif?
Mais ce n'est pas la seule raison pour laquelle je ne crois pas en Dieu. Une excellente raison est simplement de constater qu'il n'y a aucune raison valable pour croire en Dieu. Qu'y a-t-il d'orgueilleux à se fier à sa raison?
Tu ne peux tout de même pas nier que ta croyance est fondamentalement absurde étant donné que le fait de croire en Dieu est inutile, rend les choses plus complexes et, de surcroît, est impossible à prouver.
Auteur : Atheos
Date : 19 févr.06, 04:16
Message : florence_yvonne a écrit :
tu t'es pris quoi dans le dos, un toro toi aussi ?
le mot est resté dans le clavier
"une voiture" je voulais dire, désolé.
Auteur : patlek
Date : 19 févr.06, 04:46
Message : S' il suffisait de prier dieu pour que les problémes soit évités s' évanouissent, ou etre sauvé, çà se saurait!
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 19 févr.06, 04:55
Message : Troubaadour a écrit :
si c'est toi qui le dit je ne vais pas te contrarier.
c'est vrai le chat noir a autant d'influence dans notre vie que dieu !
maintenant perso j'ai connu un attérissage d'urgence en avion. Certains priaient, peu, d'autres non. certains pleuraient d'autres non. Moi je pensais non je parlais à mes enfants meme si je savais que cela n'avait aucun effet. mes dernieres recommandations. mes derniers mots d'amour. A mes enfants à ma femme. meme si c'etait dans le vide. Mais jamais à dieu. Jamais je n'ai pensé que dieu nous sauverait.
Et à la fin ce n'est pas à dieu que j'ai souri ni lui que j'ai applaudi. ni lui, que j'ai remercié du fond su coeur d'avoir reussi l'atterissage. mais à l'équipage qui n'a certainement pas pris le temps de prier mais celui d'assurer !
Ton degré d'athéisme est assez élevé. . .Il te faut une plus grande épreuve. . .Du genre. . .au milieu de l'océan en train de te noyer parceque tu n'arrive plus à nager à cause d'un blocage. . .
ben là je voudrais bien t'y voir. . .
Auteur : patlek
Date : 19 févr.06, 04:57
Message : Et en priant, d' un coup, il renage et parcours a la nage les 500 km qui le sépare de la cote...
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 19 févr.06, 04:59
Message : Crovax a écrit :
Cette constatation (le fait que certaines hommes déséspérés en apellent à Dieu, bien qu'ils soient athés) ne prouve pas grand chose contre l'athéisme, dumoins de la façon dont je considère la chose, mais plutôt contre les religions. Cela prouve que c'est la misère qui fait la religion, et donc celle-ci ne peut qu'être misérable..
Justement. . .Keski fait qu'un athé se tourne vers Lui quand il est dans l'impossibilité de se sortir d'un gros pétrain. . .C absurde
Auteur : Troubaadour
Date : 19 févr.06, 05:00
Message : bof... ca changerait quoi ?
au milieu de l'ocean tu n'as aucun chance de survivre... si parcontre j'appercois la terre je vais essayé de nager... meme si elle est à 20 km. sinon je me laisse flotter et mourir.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 19 févr.06, 05:02
Message : patlek a écrit :Et en priant, d' un coup, il renage et parcours a la nage les 500 km qui le sépare de la cote...
Patlek. . .sans qu'il y ai de miracle. . .ta foi innée prend le dessus. . .T'as compris où je veux en venir??
Auteur : AM
Date : 19 févr.06, 05:03
Message : Ce qui me surprend toujours quand quelqu'un tente de me "convertir" c'est cet aspect : tu es vraiment une mauvaise personne qui se condamne au "feu éternel" (vous pouvez remplacez par n'importe quel supplice mais en gardant éternel accollé
) ...
Pourquoi avoir besoin de "menaces" ?
Quand un avion sécrase les croyants et non-croyants meurent pareil que je sache , les catastrophes naturelles tuent les athés autant que les croyants, .... donc c'est un mauvais exemple que celui de se trouver face à la mort pour "chercher" dieu ... il ne répond pas plus ni moins, il ne répond tout simplement pas.
Par contre dans son histoire (le dieu de la Bible et du Coran) , ordonne pas mal de génocides ... ce n'est pas un personnage que je vénérerais car il va à l'encontre de mes principes ethiques, donc, même si découvre une graine de possible croyant en moi, faudrait m'inventer un autre dieu ...
AM
Auteur : patlek
Date : 19 févr.06, 05:10
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Patlek. . .sans qu'il y ai de miracle. . .ta foi innée prend le dessus. . .T'as compris où je veux en venir??
Tiens, je vais retourner le système...
Pourquoi un croyant en situation perdue, invoque "dieu"???
Auteur : Crovax
Date : 19 févr.06, 05:56
Message : Justement. . .Keski fait qu'un athé se tourne vers Lui quand il est dans l'impossibilité de se sortir d'un gros pétrain. . .C absurde
C'est une excellente question à laquelle la réponse ne semble pas simple donc je ne me hâterai pas d'en conclure à ta manière que ce serait une "foi innée" qui reprendrait le dessus.
Personellement je pencherai plutôt pour le fait que l'homme a la fâcheuse tendance à chercher un sens à tout ce qui lui arrive. Alors un homme déséspéré... imaginez... il ne peut que se demander "Mais pourquoi moi? Quel est le sens de cette souffrance?" parceque son ego lui refuse l'éventualité qu'il y aie absence de sens ; il doit avoir une bonne raison d'exister, sa vie doit forcément avoir un sens, surtout si elle se fait dans la douleur. Il peut alors se produire, à la manière des malades mentaux un remodelage délirant de la réalité, l'homme déséspéré appelant à toutes forces une puissance protectrice qui pourrait faire cesser sa douleur.
Auteur : florence.yvonne
Date : 19 févr.06, 08:07
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :La mort est préscrite. . .que tu invoques ou pas. . C ton destin
. . .le sujet est "est-ce que les athés invoquent Dieu dans des situations déséspérées". . .
On met de coté les accidents etc. . .
mon médecin me prescrit des médicaments, mais je ne voies pas quel sens tu donnes au mot prescrit dans la phrase "la mort est prescrite" tu m'expliques ?
Auteur : florence.yvonne
Date : 19 févr.06, 08:11
Message : patlek a écrit :
Tiens, je vais retourner le système...
Pourquoi un croyant en situation perdue, invoque "dieu"???
il y en a qui se contente d'invoquer leur mère.
Auteur : patlek
Date : 19 févr.06, 08:37
Message : florence_yvonne a écrit :
il y en a qui se contente d'invoquer leur mère.
Je veux juste démontrer un paradoxe, donc je demande a Marie de me répondre:
Pourquoi un croyant dans une situation extreme invoque(rais) "dieu""?
Les croyants disent que sur terre c' est l' épreuve, c' est pas "la vraie vie", la "vraie vie" c' est une fois mort... une fois mort: c' est génial!! c' est super!!! etc...
Partant de là, ils doivent esperer mourir tous les jours!!! esperer mourir le lendemain, se coucher le soir en esperant mourrir dans la nuit.Esperer pour leurs proches qu' ils meurent le plus rapidement possible!! Si ils sont honnétes avec eux memes. Voir meme!; tuer leurs enfants, ce qui serait parfaitement logique et conforme a ce qu' ils disent.
Auteur : florence.yvonne
Date : 19 févr.06, 10:09
Message : patlek a écrit :
Je veux juste démontrer un paradoxe, donc je demande a Marie de me répondre:
Pourquoi un croyant dans une situation extreme invoque(rais) "dieu""?
Les croyants disent que sur terre c' est l' épreuve, c' est pas "la vraie vie", la "vraie vie" c' est une fois mort... une fois mort: c' est génial!! c' est super!!! etc...
Partant de là, ils doivent esperer mourir tous les jours!!! esperer mourir le lendemain, se coucher le soir en esperant mourrir dans la nuit.Esperer pour leurs proches qu' ils meurent le plus rapidement possible!! Si ils sont honnétes avec eux memes. Voir meme!; tuer leurs enfants, ce qui serait parfaitement logique et conforme a ce qu' ils disent.
après mon accident de toro, quand j'ai repris conscience, la première chose que j'ai vu, cela été mon bras et cela n'était pas joli, que croyez qu'a été ma première pensée ?
non, cela n'a pas été : "mon Dieu", cela n'a pas été non plus : "maman", cela a été : "oh ! pu...." désolée, mais c'est comme ça.
Auteur : felix
Date : 19 févr.06, 13:04
Message : Justement. . .Keski fait qu'un athé se tourne vers Lui quand il est dans l'impossibilité de se sortir d'un gros pétrain. . .C absurde
Mais d'ou sort tu cet idée, il ne me viendrais jamais à l'idée d'invoqué un dieu . On te l'explique : pour nous dieu = que dalle , rien , nada.
Mais apparement tu nous connais mieux que nous même, ... ne serais tu pas un peu présomptueuse.
Si tu ne veux pas nous croire c'est ton problème, je m'en fiche et je n'irai pas poser de bombes , t'inquiète pas.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 19 févr.06, 21:57
Message : florence_yvonne a écrit :
mon médecin me prescrit des médicaments, mais je ne voies pas quel sens tu donnes au mot prescrit dans la phrase "la mort est prescrite" tu m'expliques ?
Dieu a prescrit la mort à tout le monde. . .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 19 févr.06, 22:00
Message : patlek a écrit :
Je veux juste démontrer un paradoxe, donc je demande a Marie de me répondre:
Pourquoi un croyant dans une situation extreme invoque(rais) "dieu""?
Les croyants disent que sur terre c' est l' épreuve, c' est pas "la vraie vie", la "vraie vie" c' est une fois mort... une fois mort: c' est génial!! c' est super!!! etc...
Partant de là, ils doivent esperer mourir tous les jours!!! esperer mourir le lendemain, se coucher le soir en esperant mourrir dans la nuit.Esperer pour leurs proches qu' ils meurent le plus rapidement possible!! Si ils sont honnétes avec eux memes. Voir meme!; tuer leurs enfants, ce qui serait parfaitement logique et conforme a ce qu' ils disent.
Les croyants ont aussi peur de la mort. . .C humain. . .D'ailleurs même les animaux. . .
Parcontre le croyant le vit autrement, il médite plus et essaie de faire des bonnes actions pour le jugement. . .selon son degré de piété. . .Puisque Dieu nous a destiné à mourir. . .
Auteur : florence.yvonne
Date : 19 févr.06, 22:03
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Dieu a prescrit la mort à tout le monde. . .
donne moi ta définition du mot prescrire quand tu dis que Dieu à prescrit la mort, car je ne saisis pas bien.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 19 févr.06, 22:12
Message : florence_yvonne a écrit :
donne moi ta définition du mot prescrire quand tu dis que Dieu à prescrit la mort, car je ne saisis pas bien.
Bon ben. . .Dieu a crée la mort. . destiné à tous ce qui vit. .
Toute âme goûtera la mort
Où que vous soyez, la mort vous atteindra, fussiez-vous dans des tours imprenables.
Auteur : patlek
Date : 19 févr.06, 22:21
Message : Arfff/// incroyable révélation, découverte; les humains sont mortels!!!
Bon, a mon tour de faire ma petite démonstration:
"Les croyants ont aussi peur de la mort. . .C humain. ."
???? pourquoi??? il parait que de l' autre coté, c' est génial, c' est super!!!!, t' y crois ou tu n' y crois pas??? Si tu y crois, tu espérer tous les jours mourir.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 19 févr.06, 22:39
Message : patlek a écrit :Arfff/// incroyable révélation, découverte; les humains sont mortels!!!
Bon, a mon tour de faire ma petite démonstration:
"Les croyants ont aussi peur de la mort. . .C humain. ."
???? pourquoi??? il parait que de l' autre coté, c' est génial, c' est super!!!!, t' y crois ou tu n' y crois pas??? Si tu y crois, tu espérer tous les jours mourir.
Tu rigoles. . .la première étape . . .C l'âme qui se sépare du corps. . .
. . .la douleur. . .C comme si tu retirais un cheveux dans une pâte.. . "Lorsque le souffle de la vie remonte à la gorge"56.82
Plusieurs hadiths sur les affres de la mort. . .
Auteur : patlek
Date : 19 févr.06, 22:49
Message : Et????
Dis moi sinon, tu souhaites bien mourrir le plus tot possible? (voir meme aujourd' hui?)
Auteur : florence.yvonne
Date : 19 févr.06, 23:06
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Bon ben. . .Dieu a crée la mort. . destiné à tous ce qui vit. .
Toute âme goûtera la mort
Où que vous soyez, la mort vous atteindra, fussiez-vous dans des tours imprenables.
tu ne réponds pas à ma question, je veux ta définition du mot prescrire (pas celle du dictionnaire)
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 19 févr.06, 23:21
Message : patlek a écrit :Et????
Dis moi sinon, tu souhaites bien mourrir le plus tot possible? (voir meme aujourd' hui?)
Mais nan. . .Vie ta vie sans trop t'attacher. . . tout en travaillant pour l'au-de-là. .
Hadith du Prophète (saw)
"Parvenu au soir, n'escompte pas le lendemain, et parvenu au matin n'escompte pas le soir. Tire avantage de ta santé avant la maladie, et de ta vie avant la mort."
"Sois dans ce monde comme un étranger ou un passant !"
"Tout bienfait à tout être vivant est récompensé par Dieu."
"Aucun d'entre vous n'est véritable croyant tant qu'il n'aimera pas pour son frère ce qu'il aime pour lui-même." (Boukhari et Moslim)
"Mangez, buvez, habillez-vous, et faites l'aumône sans gaspillage ni ostentation."
"Que celui qui croit en Allah et au jour dernier ne dise que du bien ou se taise."
"Que celui qui croit en Allah et au jour dernier reçoive généreusement son hôte."
"Que celui qui croit en Allah et au jour dernier se montre généreux envers son voisin."
"Quiconque croit en Dieu et au Jour Dernier doit bien traiter son voisin." (Boukhari et Moslim)
"Celui qui ne compatit pas au sort des autres se verra privé de la miséricorde divine." (Moslim)
"Evitez l'Enfer en faisant l'aumone même avec la moitié d'une datte." (Boukhari)
"Celui qui d'entre vous aperçoit une chose répréhensible qu'il la redresse de la main; s'il ne peut pas, de sa langue; s'il ne peut pas, de son coeur; cette dernière attitude constituant le degré le plus faible de la foi."
"Soyez modeste ! Que l'un de vous ne se croie pas supérieur à un autre et qu'il se garde de l'opprimer." (Moslim)
"Le vrai musulman est celui dont les fidèles n'ont à redouter ni sa main, ni sa langue." (Boukhari et Moslim)
"Fait partie du bel Islam de quelqu'un le fait d'éviter pour lui de se mêler de ce qui ne le regarde pas."
"Fais-moi une recommandation !"
"Ne te mets pas en colère" lui répondit-il.
''La pitié n'est que le noble caractère.''
L'Homme n'a pas le droit de se donner la mort ni de la favoriser chez quelqu'un. Ainsi comme le dit le verset .."donner la vie à quelqu'un c'est comme donner la vie à toute l'humanité et donner la mort à quelqu'un équivaut à tuer toute l'humanité".
La vie est un don qui nous vient de DIEU et l'Homme doit la conserver. Il lui est donc interdit de mutiler ou de maltraiter le corps.
L'Homme ne peut pas demander la mort, cependant si ses soufrances ne peuvent être soulagées alors il invoque son Seigneur de la manière suivante:
"Seigneur DIEU!Laissez moi en vie tant que la vie est un bien pour moi et faites moi mourir si la mort est préférable pour moi"
Auteur : patlek
Date : 19 févr.06, 23:33
Message : Je te parles pas de te donner la mort ou se suicider, je parle de mourrir.
Je suppose que tu esperes mourrir le plus tot possible (et tous les croyants pareils.)
Et que tu souhaites la mort de tes proches.
Il faut etre logique.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 19 févr.06, 23:34
Message : florence_yvonne a écrit :
tu ne réponds pas à ma question, je veux ta définition du mot prescrire (pas celle du dictionnaire)
hey Florence. . .t'a toujours pas compris??
Dieu nous a prescrit la mort bien avant notre création. . .j'espère que tu as enfin compris
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 19 févr.06, 23:37
Message : patlek a écrit :Je te parles pas de te donner la mort ou se suicider, je parle de mourrir.
Je suppose que tu esperes mourrir le plus tot possible (et tous les croyants pareils.)
Et que tu souhaites la mort de tes proches.
Il faut etre logique.
On ne peut pas se souhaiter la mort. . .même pour un croyant. . .
Auteur : patlek
Date : 19 févr.06, 23:47
Message : Pourquoi???
Il parait que dans "l' au delà", c' est génial.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 19 févr.06, 23:54
Message : patlek a écrit :Pourquoi???
Il parait que dans "l' au delà", c' est génial.
C la mort qui fait peur, le passage . . .de toute manière on sera tous dans l'au-de-là. . .même toi
Tout dépend de la foi. . .la mienne est peureuse
Auteur : florence.yvonne
Date : 20 févr.06, 00:07
Message : marie à écrit
hey Florence. . .t'a toujours pas compris??
Dieu nous a prescrit la mort bien avant notre création. . .j'espère que tu as enfin compris
je croie que c'est toi qui fait semblant de na pas comprendre, tu sais ce que cela veux dire donner la définition d'un mot ? je vais te donner la définition du dictionnaire du mot prescrire.
prescrire (verbe transitif et pronominal) Acquérir ou libérer par prescription.• Ordonner, imposer.• Recommander de suivre un traitement médical.• Se --------: s'obtenir ou se perdre par prescription.
maintenant, donne moi TA DEFINITION
Auteur : patlek
Date : 20 févr.06, 00:10
Message : Tuu sais, si je vais chez le dentiste, j' aime pas, mais apré"s, ce serat bien mieux.
Et mourrir, tu peux pourrir su le coup, çà prend pas une minute.
Donc, si de l' "autre coté", c' est génial, super méga génial, pourquoi perdu au milieu de l' océan avec le bateau qui coule pour rep^rendre ton exemple, pourquoi tu veux implorer dieu???? Pour qu' il te sauve la vie???? Par peur de la mort??? çà signifie que au fond de toi, c' est bien ton incroyance qui se révele.
En fait , on est athée de naissance, et dans une situation difficile, on ne veut pas mourrir.
Auteur : florence.yvonne
Date : 20 févr.06, 00:17
Message : patlek a écrit :Tuu sais, si je vais chez le dentiste, j' aime pas, mais apré"s, ce serat bien mieux.
Et mourrir, tu peux pourrir su le coup, çà prend pas une minute.
Donc, si de l' "autre coté", c' est génial, super méga génial, pourquoi perdu au milieu de l' océan avec le bateau qui coule pour rep^rendre ton exemple, pourquoi tu veux implorer dieu???? Pour qu' il te sauve la vie???? Par peur de la mort??? çà signifie que au fond de toi, c' est bien ton incroyance qui se révele.
En fait , on est athée de naissance, et dans une situation difficile, on ne veut pas mourrir.
il n'y a pas si longtemps, dans la marine, on n'engageait que des gens qui ne savaient pas nager pour éviter de prolonger leur agonie en cas de naufrage, et cela n'est pas une blague.
Auteur : felix
Date : 20 févr.06, 11:48
Message : Justement. . .Keski fait qu'un athé se tourne vers Lui quand il est dans l'impossibilité de se sortir d'un gros pétrain. . .C absurde
Je réïtère ma question : Mais d'ou sort tu ça ? Etant athée on sait quand même mieux que toi, non ?
C 'est écrit dans le coran ou c'est une idée qui tu viens d'avoir ?
Auteur : younes
Date : 27 févr.06, 19:44
Message : patlek a écrit :Tuu sais, si je vais chez le dentiste, j' aime pas, mais apré"s, ce serat bien mieux.
Et mourrir, tu peux pourrir su le coup, çà prend pas une minute.
Donc, si de l' "autre coté", c' est génial, super méga génial, pourquoi perdu au milieu de l' océan avec le bateau qui coule pour rep^rendre ton exemple, pourquoi tu veux implorer dieu???? Pour qu' il te sauve la vie???? Par peur de la mort??? çà signifie que au fond de toi, c' est bien ton incroyance qui se révele.
En fait , on est athée de naissance, et dans une situation difficile, on ne veut pas mourrir.
patlek faut que tu saches d'abord que une fois mort tu n'es plus maïtre de toi même, c'est DIEU qui s'occupe de ton âme, mais dans ta tombe tu vois ou tu seras lors de la resurection, ton âme est soit dans la béatitude soit dans l'amertume mais tu ne peux bouger
maintenant patlek, il ne faut pas souhaiter la mort car DIEU t'a créer pour que tu l'adores et profite de la vie qu'il te donne, si la vie est amère et que tu n'a pas la joie de vivre, alors soit tu implores DIEU pour te guérir soit tu dis:
mon DIEU fait moi mourrir si la mort est un bien pour moi et laisse moi vivre si la vie est un bien pour moi
maintenant patlek tu as raison lorsque tu dis si de l'autre coté on est mieux pourkoi pas mourrir, mais le problème patlek, on s'est pas si on va être sauvé, c'est pour cà qu'il faut exercer dans le bien et les bonnes oeuvres pour qu'au jour du jugement tu sois plus sûr d'être sauvé.
DIEU dit dans le coran,
et ne mourrez qu'en étant soumis a DIEU
la vie est belle patlek, profite de ta vie dans le bien et lorsque tu mourras tu seras rassasié de ta vie mondaine et celle du futur
par contre il ya un secret dans le coran où toi tu as posé ta question sur la mort, peut être cela t'aidera a te convertir qui sait?
Auteur : florence.yvonne
Date : 27 févr.06, 21:26
Message : le coran dit les chose tout seul, c'est comme la bible, ne mêlez pas à Dieu des livres écrits par des hommes pour des hommes.
Auteur : Troubaadour
Date : 27 févr.06, 23:52
Message : younes a écrit :
.....
c'est DIEU qui s'occupe de ton âme,
....
DIEU t'a créer pour que tu l'adores ....
......
alors soit tu implores DIEU pour te guérir soit tu dis: mon DIEU fait moi mourrir si la mort est un bien pour moi et laisse moi vivre si la vie est un bien pour moi
......
DIEU dit dans le coran, et ne mourrez qu'en étant soumis a DIEU
.......
Mais il est vachement narcissique ton dieu. Cela se soigne tu sais !
Auteur : muslim06
Date : 28 févr.06, 02:07
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Le saviez-vous?
A l'origine vous êtiez croyants. . .On appel ça la "fitra". . .ensuite vos coeurs se sont endurcie par orgueil. . .mais lorqu'un malheur vous atteint, vous invoquez celui qui peux vous sauver. . .
oui, tout le monde était croyant à l'origine, L’Homme est, de façon innée, le dépositaire d’Al Amana(le dépot de confiance). C’est une véritable épreuve qu’il est invité à honorer en l’assumant correctement. Car, à la fin des Mondes - qui est inéluctable comme nous l’a annoncé notre Créateur - Allah nous demandera à tous, à ceux-ci et à ceux - là, des comptes sur la manière dont nous aurons pris soin (ou non) de
ce dépot de confiance, ce libre arbitre qui nous donne la capacité de choisir de faire le bien ou la mal, d'être croyant ou mécréant, d'assumer ou nier ses responsabilités.... Auteur : patlek
Date : 28 févr.06, 06:03
Message : par contre il ya un secret dans le coran où toi tu as posé ta question sur la mort, peut être cela t'aidera a te convertir qui sait?
_______________
Il n' y a aucun secret dans le coran.
Auteur : florence.yvonne
Date : 28 févr.06, 22:35
Message : patlek a écrit :
Il n' y a aucun secret dans le coran.
si, le secret du coran je vais te le révéler :
tu prends la 4 500 236 ème lettre du coran, la 4 684 239 ème, la 5 984 398 ème, la 6 359 236 ème, la 7 569 329 ème et la 35 976 135 èmè et tu obtiens le mot secret. Auteur : younes
Date : 04 mars06, 08:23
Message : patlek a écrit :
Il n' y a aucun secret dans le coran.
tu avais posé une question sur le fait de mourrir pour DIEU n'est ce pas?
je voulais juste te dire que le coran renferme ta question ce qui peut être t'aidera a te convertir, puisque ta question ne vient que de toi
voici le verset qu'en penses tu?
sourate 62,6
6. Dis : "Ô vous qui pratiquez le judaïsme ! Si vous prétendez être les bien aimés de Dieu à l'exclusion des autres,
souhaitez donc la mort, si vous êtes véridiques".
7. Or, ils ne la souhaiteront jamais, à cause de ce que leurs mains ont préparé. Dieu cependant connaît bien les injustes.
sourate 2,94
94. - Dis : "Si l'Ultime demeure auprès de Dieu est pour vous seuls, à l'exclusion des autres gens,
souhaitez donc la mort [immédiate] si vous êtes véridiques !"
95. Or, ils ne le souhaiteront jamais, sachant tout le mal qu'ils ont perpétré de leurs mains. Et Dieu connaît bien les injustes.
en référence a ta question patlek , c'est tout
Auteur : patlek
Date : 04 mars06, 12:51
Message : voici le verset qu'en penses tu?
sourate 62,6
6. Dis : "Ô vous qui pratiquez le judaïsme ! Si vous prétendez être les bien aimés de Dieu à l'exclusion des autres, souhaitez donc la mort, si vous êtes véridiques".
7. Or, ils ne la souhaiteront jamais, à cause de ce que leurs mains ont préparé. Dieu cependant connaît bien les injustes.
sourate 2,94
94. - Dis : "Si l'Ultime demeure auprès de Dieu est pour vous seuls, à l'exclusion des autres gens, souhaitez donc la mort [immédiate] si vous êtes véridiques !"
95. Or, ils ne le souhaiteront jamais, sachant tout le mal qu'ils ont perpétré de leurs mains. Et Dieu connaît bien les injustes.
J' en pense qu' ils sont tout a fait vrai, et d' authentiques piéges a croyants; je te le démontre, il suffit juste de les modifier un peu, et...!!!!!
6. Dis : "Ô vous qui pratiquez l' islam ! Si vous prétendez être les bien aimés de Dieu à l'exclusion des autres, souhaitez donc la mort, si vous êtes véridiques".
7. Or, ils ne la souhaiteront jamais, à cause de ce que leurs mains ont préparé. Dieu cependant connaît bien les injustes.
94. - Dis (aux musulmans) : "Si l'Ultime demeure auprès de Dieu est pour vous seuls, à l'exclusion des autres gens, souhaitez donc la mort [immédiate] si vous êtes véridiques !"
95. Or, ils ne le souhaiteront jamais, sachant tout le mal qu'ils ont perpétré de leurs mains. Et Dieu connaît bien les injustes.
Et toc!
Auteur : younes
Date : 04 mars06, 15:22
Message : mais nous ne disons pas que nous sommes le seul peuple
faut lire entre les lignes patlek
Auteur : patlek
Date : 05 mars06, 23:24
Message :
mais nous ne disons pas que nous sommes le seul peuple
Ha???? On peut ne pas etre musulman, dire que mohamed est un affabulateur/ manipulateur; et "aller au paradis"?
Auteur : PIERROT
Date : 06 mars06, 07:12
Message : younes a écrit :
voici le verset qu'en penses tu?
sourate 62,6
6. Dis : "Ô vous qui pratiquez le judaïsme ! Si vous prétendez être les bien aimés de Dieu à l'exclusion des autres,
souhaitez donc la mort, si vous êtes véridiques".
7. Or, ils ne la souhaiteront jamais, à cause de ce que leurs mains ont préparé. Dieu cependant connaît bien les injustes.
sourate 2,94
94. - Dis : "Si l'Ultime demeure auprès de Dieu est pour vous seuls, à l'exclusion des autres gens,
souhaitez donc la mort [immédiate] si vous êtes véridiques !"
95. Or, ils ne le souhaiteront jamais, sachant tout le mal qu'ils ont perpétré de leurs mains. Et Dieu connaît bien les injustes.
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Au fait , Younes , j'ai reproduit sous le titre " CHANSON POUR LES FANATIQUES " une belle chanson de BRASSENS : en as tu pris connaissance ?
En ce qui me concerne , seule la Vie compte ; la mort c'est le néant
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" Pour nous , une vie humaine n'a aucune importance , y compris celle d'un enfant" ( un fanatique palestinien du Hamas ) NB: j'ignore s'il est encore en vie ; à moins que sa tête n'ait explosé en même temps que son portable (mode d'exécution ciblée des Israëliens) Auteur : dimitri
Date : 07 mars06, 12:16
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Le saviez-vous?
A l'origine vous êtiez croyants. . .On appel ça la "fitra". . .ensuite vos coeurs se sont endurcie par orgueil. . .mais lorqu'un malheur vous atteint, vous invoquez celui qui peux vous sauver. . .
Mais qu'est ce que tu racontes la? a l'origine on est tous incroyant!
Auteur : Falenn
Date : 07 mars06, 20:46
Message : dimitri a écrit :Mais qu'est ce que tu racontes la? a l'origine on est tous incroyant!
On nait surtout ignorant !
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