Résultat du test :
Auteur : andreméde
Date : 23 févr.06, 05:53
Message : "Et ils dirent : "Nous n'avons foi en aucune". Dis-leur : "Apportez donc un Livre venant de Dieu qui soit meilleur guide que ces deux-là (le Coran et la Torah)" (sourate 28:48)
Ce verset coranique dit clairement que la thora et le coran descende de Dieu et qu'il sont tout deux un guide pour les hommes.
Selon les musulmans Dieu à fait descendre le coran et ce charge lui méme de sa protection !
Ma question est donc simple :
Le coran est t'il le confirmateur d'un livre d'origine divine (Thora) falsifier par de simple homme ?
Auteur : gearo
Date : 23 févr.06, 05:55
Message : pourquoi vous n'arrivez pas à comprendre que les textes que vous avez aujourd'hui entre les mains ne représentent que 10% des textes originaux (ce sont des remix

)
Le coran parle de la vraie Thorah, telle qu'elle a été réveléé !!!
Auteur : stephane
Date : 23 févr.06, 06:49
Message : Où caches-tu les 90 % restant pour le savoir ?
Tu le dis toi-même, tu as été privé de la parole de Dieu; de ce qui a été donné à Moïse; confirmé et accompli par Jésus et tu ne t'en plains pas.
Auteur : Simplement moi
Date : 23 févr.06, 06:50
Message : gearo a écrit :pourquoi vous n'arrivez pas à comprendre que les textes que vous avez aujourd'hui entre les mains ne représentent que 10% des textes originaux (ce sont des remix

)
Le coran parle de la vraie Thorah, telle qu'elle a été réveléé !!!
Remix....

quel meilleur exemple de remix... que le Coran ?
Auteur : medico
Date : 23 févr.06, 07:05
Message : gearo a écrit :pourquoi vous n'arrivez pas à comprendre que les textes que vous avez aujourd'hui entre les mains ne représentent que 10% des textes originaux (ce sont des remix

)
Le coran parle de la vraie Thorah, telle qu'elle a été réveléé !!!
la sourate cité montre bien l'origine de la bible et quand cette sourate a été rédigé la bible était lles falcifié oui ou non
et quand date la falification

question posé sur un autre trpopic qui attend une réponse

Auteur : andreméde
Date : 23 févr.06, 07:06
Message : gearo a écrit :pourquoi vous n'arrivez pas à comprendre que les textes que vous avez aujourd'hui entre les mains ne représentent que 10% des textes originaux (ce sont des remix

)
Le coran parle de la vraie Thorah, telle qu'elle a été réveléé !!!
La thora est divine à méme titre que le coran :
"Et ils dirent : "Nous n'avons foi en aucune". Dis-leur : "Apportez donc un Livre venant de Dieu qui soit meilleur guide que ces deux-là (le Coran et la Torah)" (sourate 28:48)
Ce verset coranique dit clairement que la thora et le coran descende de Dieu et qu'il sont tout deux un guide pour les hommes.
GEARO tu dit clairement que la thora livre divin à put étre falsifier par de simple mortels et que Dieu ayant échouer dans sa protection à fait descendre le coran pour rectifier le tire.
Donc ma question reste toujour la méme GEARO :
Le coran est t'il le confirmateur d'un livre d'origine divine (Thora) falsifier par de simple homme ? Auteur : medico
Date : 23 févr.06, 07:08
Message : c'est le serpent qui se mord la queue.

Auteur : andreméde
Date : 23 févr.06, 07:19
Message : Simplement moi a écrit :
Remix....

quel meilleur exemple de remix... que le Coran ?
Ton raisonnement est absurde et illogique GEARO !
Permet moi de rectifier, Dieu à envoyer la thora sur terre une foi pour toute et le coran vient la remixer.
Car je te rappelle que le coran vient aprés la thora et non l'inverse.
Si il y as un remix de la thora c'est bien le coran
Le plus absurde GEARO c'est que tu sous entend que Dieu à échouer dans la protection de la thora et qu'il as due rectifier le tire en envoyant le coran.
Dieu échoue t'il ! Auteur : gearo
Date : 23 févr.06, 07:19
Message : medico a écrit :
la sourate cité montre bien l'origine de la bible et quand cette sourate a été rédigé la bible était lles falcifié oui ou non
et quand date la falification

question posé sur un autre trpopic qui attend une réponse

Je le répete, lorsque le Coran parle de Bible ou Thorah, il parle des textes originaux. Ce que vous tenez aujourd'hui ne peut être appelé Bible ou Thorah !
Pour ce qui est de la date de la falsification, si tu t'attends à une réponse du genre : le mercredi 22 fèvrier 80 à 18h, tu es mal barré. Par contre, on peut situer le début de la falsification avec la pseudo conversion de Paul qui a été le 1er à dire que Jésus est Dieu, alors que même Jésus de son vivant ne l'a jamais dit, et je défie quiconque de me donner une preuve !!!
Auteur : andreméde
Date : 23 févr.06, 07:33
Message : gearo a écrit :
Je le répete, lorsque le Coran parle de Bible ou Thorah, il parle des textes originaux. Ce que vous tenez aujourd'hui ne peut être appelé Bible ou Thorah !
Pour ce qui est de la date de la falsification, si tu t'attends à une réponse du genre : le mercredi 22 fèvrier 80 à 18h, tu es mal barré. Par contre, on peut situer le début de la falsification avec la pseudo conversion de Paul qui a été le 1er à dire que Jésus est Dieu, alors que même Jésus de son vivant ne l'a jamais dit, et je défie quiconque de me donner une preuve !!!
Gearo dans ton message tu dit clairement que la thora livre divin envoyer sur terre par Dieu lui méme à été falsifier :
"Et ils dirent : "Nous n'avons foi en aucune". Dis-leur : "Apportez donc un Livre venant de Dieu qui soit meilleur guide que ces deux-là (le Coran et la Torah)" (sourate 28:48)
Ce verset coranique dit clairement que la thora et le coran descende de Dieu et qu'il sont tout deux un guide pour les hommes.
Ma question reste toujour la méme GEARO :
Le coran est t'il le confirmateur d'un livre d'origine divine (Thora) falsifier par de simple homme ? Auteur : medico
Date : 23 févr.06, 07:33
Message : gearo a écrit :
Je le répete, lorsque le Coran parle de Bible ou Thorah, il parle des textes originaux. Ce que vous tenez aujourd'hui ne peut être appelé Bible ou Thorah !
Pour ce qui est de la date de la falsification, si tu t'attends à une réponse du genre : le mercredi 22 fèvrier 80 à 18h, tu es mal barré. Par contre, on peut situer le début de la falsification avec la pseudo conversion de Paul qui a été le 1er à dire que Jésus est Dieu, alors que même Jésus de son vivant ne l'a jamais dit, et je défie quiconque de me donner une preuve !!!
donc MAHOMET quand il parle de la bible il possédait les originaux
et c'est depuis qu'il est venue que les originaux on disparus
si t me trouve un verset de PAUL QUI dit que Jesus est DIEU tu me le donne;merci
PS: JE VOIS QUE TU A L'ART DE DeVIER LA CONVERSATION

Auteur : gearo
Date : 23 févr.06, 07:42
Message : Vous voulez que je vous parle franchement ? A tous ?
Je n'ai rien contre vous, je ne vous connais même pas ! Ce qui me pousse à passer plus de la moitié de la journée à argumenter avec vous, c'est que j'ai eu la chance de connaître la vérité. La verité sur tout, sur notre existence, sur notre fin, vraiment tout. Et que je veux partager ce bonheur avec vous !!! C'est tout ! S'il vous plaît ne soyez pas bornés, ouvrez un peu les yeux, et faîtes un effort pour discerner le vrai du faux !
Mohammed n'a pas vu la vraie bible, de toutes les manières il ne savait ni lire ni écrire. Mais il n'a fait que dire ce qui lui a été revélé, le Coran ce ne sont pas ses paroles, ce sont les paroles de Dieu, c'est lui qui sait...
Pour ta question sur la date de falsification de la bible : jette un coup d'oeil sur le site ci-dessus, et tu verras plein de détails. Et aussi pour tous ceux qui ont encore un doute sur la falsification de la bible.
http://www.aimer-jesus.com/paul.php Auteur : andreméde
Date : 23 févr.06, 07:46
Message : Bonjour à tous,
Gearo dit clairement dans ces message que la thora livre divin envoyer sur terre par Dieu lui méme à été falsifier :
Si comme moi vous en avez marre des pirouette musulmanesque je vous invite à relancer GEARO sur cette question avec laqquel j'ai ouvert le topic et dont je n'est toujour pas eu de réponse :
Question :
Le coran est t'il le confirmateur d'un livre d'origine divine (Thora) falsifier par de simple homme ?
Auteur : medico
Date : 23 févr.06, 07:46
Message : gearo a écrit :Vous voulez que je vous parle franchement ? A tous ?
Je n'ai rien contre vous, je ne vous connais même pas ! Ce qui me pousse à passer plus de la moitié de la journée à argumenter avec vous, c'est que j'ai eu la chance de connaître la vérité. La verité sur tout, sur notre existence, sur notre fin, vraiment tout. Et que je veux partager ce bonheur avec vous !!! C'est tout ! S'il vous plaît ne soyez pas bornés, ouvrez un peu les yeux, et faîtes un effort pour discerner le vrai du faux !
Mohammed n'a pas vu la vraie bible, de toutes les manières il ne savait ni lire ni écrire. Mais il n'a fait que dire ce qui lui a été revélé, le Coran ce ne sont pas ses paroles, ce sont les paroles de Dieu, c'est lui qui sait...
Pour ta question sur la date de falsification de la bible : jette un coup d'oeil sur le site ci-dessus, et tu verras plein de détails. Et aussi pour tous ceux qui ont encore un doute sur la falsification de la bible.
http://www.aimer-jesus.com/paul.php
nous non plus on a rien contre toi
et pour ton lien tu repassera car il n'est pas neutre et fait par des musulmans

donc pas objectif

Auteur : francis
Date : 23 févr.06, 07:47
Message : gearo a écrit :
Je le répete, lorsque le Coran parle de Bible ou Thorah, il parle des textes originaux. Ce que vous tenez aujourd'hui ne peut être appelé Bible ou Thorah !
Pour ce qui est de la date de la falsification, si tu t'attends à une réponse du genre : le mercredi 22 fèvrier 80 à 18h, tu es mal barré. Par contre, on peut situer le début de la falsification avec la pseudo conversion de Paul qui a été le 1er à dire que Jésus est Dieu, alors que même Jésus de son vivant ne l'a jamais dit, et je défie quiconque de me donner une preuve !!!
Les originaux date avant mahomed désolé mais tu as tart si tu affirme que les originaux était là correct dans le temps de mahomed
Ce que nous prenons date avant mahomed et mahomed affirme que la Bible est lumière est guide et un bon chemin et dit même si tu es dans le doute mahomed intéroge ceux qui lisent le livre alors il existait encore là ect
Auteur : gearo
Date : 23 févr.06, 07:53
Message : Mais justement, ce n'est pas Mohammed qui dit que la bible est falsifié !!! c'est Dieu par le biais de Mohammed, son prophète.
Si ça se trouve, mohammed n'a jamais vu de bible de sa vie !
Ce n'est pas qu'il s'est assis, et qu'il a commencé à lire la bible et à dire : ah non, là c'est faux, ça ils l'ont changé.
Il recevait les révélations divines, et il commençait à les réciter directement, sans intervenir sur quoique ce soit. Et en même temps ces révelations étaient écrites !
Medico, pour le lien, ce sont des faits hisoriques qu'il contient, et pas les contes des mille et une nuit !!! Si nous, musulmans, on dit : non on va pas sur ce site, il est fait par des chrétiens, et que les chrétiens disent : ah, je ne vais par sur ce site il est fait par des musulmans ! Alors comment pourrons nous dialoguer ?????
Auteur : francis
Date : 23 févr.06, 08:13
Message : [quote="gearo"]Mais justement, ce n'est pas Mohammed qui dit que la bible est falsifié !!! c'est Dieu par le biais de Mohammed, son prophète.
quote]
tu es en train de faire des pirouettes
Montre moi un verset un exemple dans le Coran dire moi Dieu je dit que la bible est falsifier

tu sais il en existe pas
Le coran affirme que la bible est un bon chemin .
tu sais ce que un bon chemin si le bon chemin se troupe il n`est pas un bon chemin
fais une autre piroutte qu`on te regarde

Auteur : abdel12
Date : 23 févr.06, 08:22
Message : tu veut une preuve qui dit que le coran dit que la bible est falsifié:
Allah dit:
«Eh bien, espérez-vous qu’ils (les juifs) vous partageront la foi? alors qu’un groupe d’entre eux, après avoir entendu et compris la parole d’Allah, la falsifièrent sciemment... Malheur donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils ont acquis.» 2.75-79
«Et puis, à cause de la violation de leur pacte, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs: ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé.» 5.13
«Et parmi les juifs qui aiment bien écouter le mensonge et écouter d’autres gens qui ne sont jamais venus à toi et qui détournent le sens des mots une fois bien établi.» 5.41
2-140. Ou dites-vous qu'Abraham, Ismaël, Isaac et Jacob et les tribus étaient Juifs ou Chrétiens ? " - Dis : "Est-ce vous les plus savants, ou Allah ? " - Qui est plus injuste que celui qui cache un témoignage qu'il détient d'Allah ? Et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites.
Auteur : gearo
Date : 23 févr.06, 08:25
Message : Dieu n'a pas de fils:
116. Et ils ont dit : "Dieu s'est donné un fils» ! Gloire à Lui ! Non ! mais c'est à Lui qu'appartient ce qui est dans les cieux et la terre et c'est à Lui que tous obéissent.
117. Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant ! Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement : "Sois», et elle est aussitôt. sourat albakarah (La vache)
26. Et ils dirent : «Le Tout Miséricordieux s'est donné un enfant». Pureté à Lui ! Mais ce sont plutôt des serviteurs honorés .
29. Et quiconque d'entre eux dirait : «Je suis une divinité en dehors de Lui». Nous le rétribuerons de l'Enfer. C'est ainsi que Nous rétribuons les injustes. Sourat Les prophetes
35. Il ne convient pas à Dieu de S'attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui ! Quand Il décide d'une chose, Il dit seulement : «Sois ! » et elle est. Sourat de marie
88. Et ils ont dit : «Le Tout Miséricordieux S'est attribué un enfant ! »
89. Vous avancez certes là une chose abominable !
90. Peu s'en faut que les cieux ne s'entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s'écroulent,
91. du fait qu'ils ont attribué un enfant au Tout Miséricordieux,
92. alors qu'il ne convient nullement au Tout Miséricordieux d'avoir un enfant !
93. Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se rendront auprès du Tout Miséricordieux, [sans exceptions], en serviteurs.
94. Il les a certes dénombrés et bien comptés.
95. Et au Jour de la Résurrection , chacun d'eux se rendra seul auprès de Lui. Sourat de marie
30. Les Juifs disent : «Uzayr est fils de Dieu» et les Chrétiens disent : «Le Christ est fils de Dieu». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. que Dieu les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?
31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors de Dieu, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.
32. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière de Dieu, alors que Dieu ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.
33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs.
34. Ô vous qui croyez ! Beaucoup de rabbins et de moines dévorent, les biens des gens illégalement et [leur] obstruent le sentier de Dieu. A ceux qui thésaurisent l'or et l'argent et ne les dépensent pas dans le sentier de Dieu, annonce un châtiment douloureux,
35. le jour où (ces trésors) seront portés à l'incandescence dans le feu de l'Enfer et qu'ils en seront cautérisés, front, flancs et dos : voici ce que vous avez thésaurisé pour vous-mêmes. Goûtez de ce que vous thésaurisiez.» Sourat LE REPENTIR
Jésus n'est pas divin:
17. Certes sont mécréants ceux qui disent : «Dieu, c'est le Messie, fils de Marie ! » - Dis : «Qui donc détient quelque chose de Dieu (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ? ... A Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux». Il crée ce qu'Il veut. Et Dieu est Omnipotent. Sourat almaida
75. Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent .
76. Dis : «Adorez-vous, au lieu de Dieu, ce qui n'a le pouvoir de vous faire ni le mal ni le bien ? » Or c'est Dieu qui est l'Audient et l'Omniscient. Sourat almaida:
79. Il ne conviendrait pas à un être humain à qui Dieu a donné le Livre, la Compréhension et la Prophétie , de dire ensuite aux gens : «Soyez mes adorateurs, à l'exclusion de Dieu»; mais au contraire, [il devra dire]: «Devenez des savants, obéissant au Seigneur, puisque vous enseignez le Livre et vous l'étudiez».
80. Et il ne va pas vous recommander de prendre pour seigneurs anges et prophètes. Vous commanderait-il de rejeter la foi, vous qui êtes Musulmans ? sourat alimran
Le jour de la ressurection dieu demande a jésus si c'est lui qui dit au gens de le prendre pour divinité
116. (Rappelle-leur) le moment où Dieu dira : «Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : «Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ? » Il dira : «Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.
117. Je ne leur ai dit que ce Tu m'avais commandé, (à savoir) : «Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur». Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m'as rappelé, c'est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose.
118. Si Tu les châties, ils sont Tes serviteurs. Et si Tu leur pardonnes, c'est Toi le Puissant, le Sage».
119. Dieu dira : «Voilà le jour où leur véracité va profiter aux véridiques : ils auront des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux pour y demeurer éternellement.» Dieu les a agréés et eux L'ont agréé. Voilà l'énorme succès.
120. A Dieu seul appartient le royaume des cieux, de la terre et de ce qu'ils renferment et Il est Omnipotent. Sourat almaida
Auteur : andreméde
Date : 23 févr.06, 08:30
Message : gearo a écrit :Vous voulez que je vous parle franchement ? A tous ?
Je n'ai rien contre vous, je ne vous connais même pas ! Ce qui me pousse à passer plus de la moitié de la journée à argumenter avec vous, c'est que j'ai eu la chance de connaître la vérité. La verité sur tout, sur notre existence, sur notre fin, vraiment tout. Et que je veux partager ce bonheur avec vous !!! C'est tout ! S'il vous plaît ne soyez pas bornés, ouvrez un peu les yeux, et faîtes un effort pour discerner le vrai du faux !
Mohammed n'a pas vu la vraie bible, de toutes les manières il ne savait ni lire ni écrire. Mais il n'a fait que dire ce qui lui a été revélé, le Coran ce ne sont pas ses paroles, ce sont les paroles de Dieu, c'est lui qui sait...
Pour ta question sur la date de falsification de la bible : jette un coup d'oeil sur le site ci-dessus, et tu verras plein de détails. Et aussi pour tous ceux qui ont encore un doute sur la falsification de la bible.
http://www.aimer-jesus.com/paul.php
Si vraiment tu dit avoir la vérité tu devrai avoir aucune crante de lire la bible.
Je pense que comme tout musulmans vous négliger la bible car vous ne la connaisser pas, et le vrai piége mon amie vient du coran qui cache la vérité en vous disant "ne soyez pas amies des Juifs et des chrétiens"
Mahomed aurait t'il peur QUE VOUS AYEZ un dialogue au point de vous empécher de cotoyer les croyant issue du livre.
Mahomed vous enferme dans un cercle car il doute, mais sache que la vérité ne craint pas de sortir du cercle car la vérité ces se défendre.
Je ne craint pas car je sais et ma conscience atteste que seule Jésus qui est là représentation méme de l'amour est la vérité, j'ai ma conscience avec moi.
Si demain je doit mourir je porterait le vétement du christ car il est exempt de tout péché.
J'aurais bien trop peur le jour du jugement de justifier le fait que j'ai suivie mahomed au lieu de Jésus qui est totalement saint.
Le coran à la haine de la sainteté que représent Jésus au point méme de nier cette amour qui le pousser à prier pour ce qui le crucifier.
Le coran ne peut pas se battre contre une telle FORCE il préfére la nier.
Dieu te benisse mon frére et ne me prend pas pour un pervers comme le coran aime vous le faire croire.
ps : Sa ne t'empéche pas de répondre à la question mon amie Auteur : francis
Date : 23 févr.06, 08:31
Message : abdel12 a écrit :tu veut une preuve qui dit que le coran dit que la bible est falsifié:
Allah dit:
«Eh bien, espérez-vous qu’ils (les juifs) vous partageront la foi? alors qu’un groupe d’entre eux, après avoir entendu et compris la parole d’Allah, la falsifièrent sciemment... Malheur donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils ont acquis.» 2.75-79
«Et puis, à cause de la violation de leur pacte, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs: ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé.» 5.13
«Et parmi les juifs qui aiment bien écouter le mensonge et écouter d’autres gens qui ne sont jamais venus à toi et qui détournent le sens des mots une fois bien établi.» 5.41
2-140. Ou dites-vous qu'Abraham, Ismaël, Isaac et Jacob et les tribus étaient Juifs ou Chrétiens ? " - Dis : "Est-ce vous les plus savants, ou Allah ? " - Qui est plus injuste que celui qui cache un témoignage qu'il détient d'Allah ? Et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites.
Désole trouvons nous le Allah dit dans ce verset c`est plus un humain qui le déclare désolé mais tu as faux :
Exemple
abdel12 dit:

«Eh bien, espérez-vous qu’ils (les juifs) vous partageront la foi? alors qu’un groupe d’entre eux, après avoir entendu et compris la parole d`Allah
la falsifièrent sciemment... Malheur donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d`Allah pour en tirer un vil profit! Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils ont acquis.» 2.75-79
la falsifièrent sciemment...
détourne le mots de sont sens
non remplace un mots par un autre
une autre piroutte

Auteur : gearo
Date : 23 févr.06, 08:36
Message : Andremède, je lis la bible, je suis desolé mais elle est pleine d'incohérences...
Notre religion ne nous interdit pas du tout, alors là pas du tout, de fréquenter et d'avoir des amis d'autres religions, bien au contraire.
Lis ceci :
64. - Dis : «Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu». Puis, s'ils tournent le dos, dites : «Soyez témoins que nous, nous sommes soumis».
Auteur : patlek
Date : 23 févr.06, 08:39
Message : Tu veux d' autres versets???
Auteur : andreméde
Date : 23 févr.06, 08:57
Message : gearo a écrit :Andremède, je lis la bible, je suis desolé mais elle est pleine d'incohérences...
Notre religion ne nous interdit pas du tout, alors là pas du tout, de fréquenter et d'avoir des amis d'autres religions, bien au contraire.
Lis ceci :
64. - Dis : «Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu». Puis, s'ils tournent le dos, dites : «Soyez témoins que nous, nous sommes soumis».
Les musulmans montre toujour les verset qui les arrange car moi j'ai une autre version mon amie GEARO :
"Les Gens du Livre (les Juifs et les Chrétiens) et les Païens brûleront éternellement dans le Feu de l'Enfer. Ils sont les plus viles de toutes les créatures."
(Sourate 98, verset 6)
"O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers."
(Sourate 5, verset 56)
En bon musulmans tu devrai me hair GEARO !
Regarde bien la faiblesse humaine de mahomet, d'une mains il dit d'aimer les gens du livre de l'autre il demande qu'on nous coupe la téte.
N'est-ce-pas une contradiction énorme d'avoir deux visages comme mahomed !
"Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous"
Ce verset c'est du racolage !
Je préfére garder le vétement du christ au moins j'ai ma conscience avec moi à le suivre.
ps : Pour répondre à ces deux sourate violent envers les gens du livres les musulmans vont surment te dire que c'est versets sont mal traduit. Auteur : francis
Date : 23 févr.06, 09:01
Message : gearo a écrit :Andremède, je lis la bible, je suis desolé mais elle est pleine d'incohérences...
Notre religion ne nous interdit pas du tout, alors là pas du tout, de fréquenter et d'avoir des amis d'autres religions, bien au contraire.
Lis ceci :
64. - Dis : «Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu». Puis, s'ils tournent le dos, dites : «Soyez témoins que nous, nous sommes soumis».
Je pense pas que la bible est pleine d'incohérences cela est du à une mauvaise interprétation de votre part car le coran n`affirme pas la bible en matière de croyance en sorte pour que deux sois contre un celui qui gagne est la bible
2 Thora et evangile contre 1 coran qui gagne
2 témoins ont vue la scéne d`un crime et un l`a vue mais celui qui était tout seul ne confirme pas les deux témoins alors celui tout seul ne peut être digne de confiance c`est une logique
Exemple
Qui gagne en cour si je vais contre toi et que j`ai un témoins avec moi et nous avons tout vue que tu as volé qui est digne de confiance
tu le sais mais tu aime plus la noiceur que la Vérité

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 23 févr.06, 09:03
Message : andreméde a écrit :"Et ils dirent : "Nous n'avons foi en aucune". Dis-leur : "Apportez donc un Livre venant de Dieu qui soit meilleur guide que ces deux-là (le Coran et la Torah)" (sourate 28:48)
Ce verset coranique dit clairement que la thora et le coran descende de Dieu et qu'il sont tout deux un guide pour les hommes.
Selon les musulmans Dieu à fait descendre le coran et ce charge lui méme de sa protection !
Ma question est donc simple :
Le coran est t'il le confirmateur d'un livre d'origine divine (Thora) falsifier par de simple homme ?
La moindre des choses, C d'éviter de couper les passages. . .
[48] Mais quand la vérité leur est venue de Notre part, ils ont dit: "Si seulement il avait reçu la même chose que Moïse! "Est-ce qu'ils n'ont pas nié ce qui auparavant fut apporté à Moïse? Ils dirent: "Deux magies se sont mutuellement soutenues!" Et ils dirent: "Nous n'avons foi en aucune".
[49] Dis-leur: "Apportez donc un Livre venant d'Allah qui soit meilleur guide que ces deux-là, et je le suivrai si vous êtes véridiques".
Auteur : medico
Date : 23 févr.06, 09:08
Message : gearo a écrit :Mais justement, ce n'est pas Mohammed qui dit que la bible est falsifié !!! c'est Dieu par le biais de Mohammed, son prophète.
Si ça se trouve, mohammed n'a jamais vu de bible de sa vie !
Ce n'est pas qu'il s'est assis, et qu'il a commencé à lire la bible et à dire : ah non, là c'est faux, ça ils l'ont changé.
Il recevait les révélations divines, et il commençait à les réciter directement, sans intervenir sur quoique ce soit. Et en même temps ces révelations étaient écrites !
Medico, pour le lien, ce sont des faits hisoriques qu'il contient, et pas les contes des mille et une nuit !!! Si nous, musulmans, on dit : non on va pas sur ce site, il est fait par des chrétiens, et que les chrétiens disent : ah, je ne vais par sur ce site il est fait par des musulmans ! Alors comment pourrons nous dialoguer ?????
ce lien part avec des a prioris donc pas neutre et encore moins objectif.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 23 févr.06, 09:15
Message : andreméde a écrit :
"O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers."
(Sourate 5, verset 56)
En bon musulmans tu devrai me hair GEARO !
mensonge!!!
Ce n'est pas amis mais alliés. . .Ceux qui ne voulaient pas de l'Islam. .
Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.
[52] Tu verras, d'ailleurs, que ceux qui ont la maladie au cœur se précipitent vers eux et disent: "Nous craignons qu'un revers de fortune ne nous frappe." Mais peut-être qu'Allah fera venir la victoire ou un ordre émanant de Lui. Alors ceux-là regretteront leurs pensées secrètes.
Auteur : andreméde
Date : 23 févr.06, 09:16
Message : Andremède, je lis la bible, je suis desolé mais elle est pleine d'incohérences...
Se sont des incohérence que tu n'a jamais eu le courage de comprendre, tu ne fait que croire se que ton dit les musulmans.
Regarde ce verset GEARO, les musulmans avec se verset font croire que c'est Jésus qui parle ainsi :
«Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma présence. » Lc 19:27
Voilà la véritable significations de se versets :
Jesus dans se passage fait par d'une parabole (image tirée de la vie courante et servant à illustrer une vérité ) à ces disciples :
Ils écoutaient ces choses, et jésus ajouta une parabole, parce qu'il était prés de jérusalem, et qu'on croyait qu'a l'instat le royaume de Dieu allait paraitre.
Il (Jésus)dit donc:
"Un homme de haute naissance s'en alla ........tuez-les en ma présence".
Jésus parle dans ce passage d'un homme (un riche seigneur ) qui part dans un lointain pays, pour se faire investir de l'autorité royale, et revenir ensuite.
Mes c'est concitoyens le haissaient (le riche seigneur), et ils envoyérent une embassade aprés lui, pour dire au roi:
Nous ne voulons pas que cette homme (riche seigneur ) reigne sur nous.
Lorsqu'il fut de retour (le riche seigneur)aprés avoir été investie de l'autorité royale, ............... il dit au reste, amenez mes enemis, qui n'ont pas voulu que je régne sur eux, et tuez-les en ma présence.
(C’est le riche seigneur qui parle ainsi et non Jésus)
C’est une parabole !!!!!!!!!!!!!!!!!
Mahomed est un homme violent pour discridibiliser Jésus et faire croire qu'il est comme mahomed il se servent de se verset, il en va de méme pour toute la bible.
Il parle de se qu'il ignore ! Auteur : andreméde
Date : 23 févr.06, 09:18
Message : Andremède, je lis la bible, je suis desolé mais elle est pleine d'incohérences...
Se sont des incohérence que tu n'a jamais eu le courage de comprendre, tu ne fait que croire se que ton dit les musulmans.
Regarde ce verset GEARO, les musulmans avec se verset font croire que c'est Jésus qui parle ainsi :
«Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma présence. » Lc 19:27
Voilà la véritable significations de se versets :
Jesus dans se passage fait par d'une parabole (image tirée de la vie courante et servant à illustrer une vérité ) à ces disciples :
Ils écoutaient ces choses, et jésus ajouta une parabole, parce qu'il était prés de jérusalem, et qu'on croyait qu'a l'instant le royaume de Dieu allait paraitre.
Il (Jésus)dit donc:
"Un homme de haute naissance s'en alla ........tuez-les en ma présence".
Jésus parle dans ce passage d'un homme (un riche seigneur ) qui part dans un lointain pays, pour se faire investir de l'autorité royale, et revenir ensuite.
Mes c'est concitoyens le haissaient (le riche seigneur), et ils envoyérent une embassade aprés lui, pour dire au roi:
Nous ne voulons pas que cette homme (riche seigneur ) reigne sur nous.
Lorsqu'il fut de retour (le riche seigneur)aprés avoir été investie de l'autorité royale, ............... il dit au reste, amenez mes enemis, qui n'ont pas voulu que je régne sur eux, et tuez-les en ma présence.
(C’est le riche seigneur qui parle ainsi et non Jésus)
C’est une parabole !!!!!!!!!!!!!!!!!
Mahomed est un homme violent pour discridibiliser Jésus et faire croire qu'il est comme mahomed il se servent de se verset, il en va de méme pour toute la bible.
Il parle de se qu'il ignore !
ps : Si tu as la bible regarde par toi méme se verste qui commence en Luc 19:11
Auteur : andreméde
Date : 23 févr.06, 09:18
Message : Andremède, je lis la bible, je suis desolé mais elle est pleine d'incohérences...
Tu n'a jamais eu le courage de comprendre et de chercher, tu ne fait que croire se que ton dit les musulmans.
Regarde ce verset GEARO, les musulmans avec se verset font croire que c'est Jésus qui parle ainsi :
«Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma présence. » Lc 19:27
Voilà la véritable significations de se versets :
Jesus dans se passage fait par d'une parabole (image tirée de la vie courante et servant à illustrer une vérité ) à ces disciples :
Ils écoutaient ces choses, et jésus ajouta une parabole, parce qu'il était prés de jérusalem, et qu'on croyait qu'a l'instant le royaume de Dieu allait paraitre.
Il (Jésus)dit donc:
"Un homme de haute naissance s'en alla ........tuez-les en ma présence".
Jésus parle dans ce passage d'un homme (un riche seigneur ) qui part dans un lointain pays, pour se faire investir de l'autorité royale, et revenir ensuite.
Mes c'est concitoyens le haissaient (le riche seigneur), et ils envoyérent une embassade aprés lui, pour dire au roi:
Nous ne voulons pas que cette homme (riche seigneur ) reigne sur nous.
Lorsqu'il fut de retour (le riche seigneur)aprés avoir été investie de l'autorité royale, ............... il dit au reste, amenez mes enemis, qui n'ont pas voulu que je régne sur eux, et tuez-les en ma présence.
(C’est le riche seigneur qui parle ainsi et non Jésus)
C’est une parabole !!!!!!!!!!!!!!!!!
Mahomed est un homme violent pour discridibiliser Jésus et faire croire qu'il est comme mahomed il se servent de se verset, il en va de méme pour toute la bible.
Il parle de se qu'il ignore !
ps : Si tu as la bible regarde par toi méme se verset qui commence en Luc 19:11
Auteur : andreméde
Date : 23 févr.06, 09:26
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
La moindre des choses, C d'éviter de couper les passages. . .
[48] Mais quand la vérité leur est venue de Notre part, ils ont dit: "Si seulement il avait reçu la même chose que Moïse! "Est-ce qu'ils n'ont pas nié ce qui auparavant fut apporté à Moïse? Ils dirent: "Deux magies se sont mutuellement soutenues!" Et ils dirent: "Nous n'avons foi en aucune".
[49] Dis-leur: "Apportez donc un Livre venant d'Allah qui soit meilleur guide que ces deux-là, et je le suivrai si vous êtes véridiques".
Oublie pas se verset que j'ai mis :
"Les Gens du Livre (les Juifs et les Chrétiens) et les Païens brûleront éternellement dans le Feu de l'Enfer. Ils sont les plus viles de toutes les créatures."
(Sourate 98, verset 6)
Et je rajoute :
"Combattez ceux qui ne croient pas en Dieu ni au jour dernier, qui ne considèrent pas comme illicite ce que Dieu et son prophète ont déclaré illicite, ainsi que ceux qui parmi les gens des Ecritures ne pratiquent pas la religion de la vérité, jusqu’à ce qu’ils paient, humiliés, et de leurs propres mains, le tribut "(sourate 9.29).
Peut étre que c'est une mauvaise traduction et quand arabe sa veut dire donner des bonbons au JUIFS et au CHRETIENS.
Auteur : andreméde
Date : 23 févr.06, 09:33
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
La moindre des choses, C d'éviter de couper les passages. . .
[48] Mais quand la vérité leur est venue de Notre part, ils ont dit: "Si seulement il avait reçu la même chose que Moïse! "Est-ce qu'ils n'ont pas nié ce qui auparavant fut apporté à Moïse? Ils dirent: "Deux magies se sont mutuellement soutenues!" Et ils dirent: "Nous n'avons foi en aucune".
[49] Dis-leur: "Apportez donc un Livre venant d'Allah qui soit meilleur guide que ces deux-là, et je le suivrai si vous êtes véridiques".
Tu chipote MARIE car sa ne change rien !
Auteur : andreméde
Date : 23 févr.06, 09:34
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
La moindre des choses, C d'éviter de couper les passages. . .
[48] Mais quand la vérité leur est venue de Notre part, ils ont dit: "Si seulement il avait reçu la même chose que Moïse! "Est-ce qu'ils n'ont pas nié ce qui auparavant fut apporté à Moïse? Ils dirent: "Deux magies se sont mutuellement soutenues!" Et ils dirent: "Nous n'avons foi en aucune".
[49] Dis-leur: "Apportez donc un Livre venant d'Allah qui soit meilleur guide que ces deux-là, et je le suivrai si vous êtes véridiques".
Tu chipote MARIE car sa ne change rien !
Merci de répondre à la question.
Auteur : andreméde
Date : 23 févr.06, 09:34
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
La moindre des choses, C d'éviter de couper les passages. . .
[48] Mais quand la vérité leur est venue de Notre part, ils ont dit: "Si seulement il avait reçu la même chose que Moïse! "Est-ce qu'ils n'ont pas nié ce qui auparavant fut apporté à Moïse? Ils dirent: "Deux magies se sont mutuellement soutenues!" Et ils dirent: "Nous n'avons foi en aucune".
[49] Dis-leur: "Apportez donc un Livre venant d'Allah qui soit meilleur guide que ces deux-là, et je le suivrai si vous êtes véridiques".
pIROUETTE
Tu chipote MARIE car sa ne change rien !
Merci de répondre à la question.
Auteur : andreméde
Date : 23 févr.06, 09:40
Message : Pardonner moi erreur de manip

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 23 févr.06, 09:41
Message : andreméde a écrit :
Se sont des incohérence que tu n'a jamais eu le courage de comprendre, tu ne fait que croire se que ton dit les musulmans.
Regarde ce verset GEARO, les musulmans avec se verset font croire que c'est Jésus qui parle ainsi :
«Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma présence. » Lc 19:27
Voilà la véritable significations de se versets :
Jesus dans se passage fait par d'une parabole (image tirée de la vie courante et servant à illustrer une vérité ) à ces disciples :
Ils écoutaient ces choses, et jésus ajouta une parabole, parce qu'il était prés de jérusalem, et qu'on croyait qu'a l'instat le royaume de Dieu allait paraitre.
Il (Jésus)dit donc:
"Un homme de haute naissance s'en alla ........tuez-les en ma présence".
Jésus parle dans ce passage d'un homme (un riche seigneur ) qui part dans un lointain pays, pour se faire investir de l'autorité royale, et revenir ensuite.
Mes c'est concitoyens le haissaient (le riche seigneur), et ils envoyérent une embassade aprés lui, pour dire au roi:
Nous ne voulons pas que cette homme (riche seigneur ) reigne sur nous.
Lorsqu'il fut de retour (le riche seigneur)aprés avoir été investie de l'autorité royale, ............... il dit au reste, amenez mes enemis, qui n'ont pas voulu que je régne sur eux, et tuez-les en ma présence.
(C’est le riche seigneur qui parle ainsi et non Jésus)
C’est une parabole !!!!!!!!!!!!!!!!!
Mahomed est un homme violent pour discridibiliser Jésus et faire croire qu'il est comme mahomed il se servent de se verset, il en va de méme pour toute la bible.
Il parle de se qu'il ignore !
Il baptisera de feu. . .C pas de la rigolade. . .

L'avènement du fils de l'homme
C bien lui qui enseigne de battre les esclaves et de ne pas leur servir le souper. . .
Luc 12.47
L'esclave qui, ayant connu la volonté de son maître, n'a rien préparé et n'a pas agi selon sa volonté, sera battu d'un grand nombre de coups.
12.48
Mais celui qui, ne l'ayant pas connue, a fait des choses dignes de châtiment, sera battu de peu de coups. On demandera beaucoup à qui l'on a beaucoup donné, et on exigera davantage de celui à qui l'on a beaucoup confié.
17.7
Qui de vous, ayant un esclave qui laboure ou paît les troupeaux, lui dira, quand il revient des champs: Approche vite, et mets-toi à table?
17.8
Ne lui dira-t-il pas au contraire: Prépare-moi à souper, ceins-toi, et sers-moi, jusqu'à ce que j'aie mangé et bu; après cela, toi, tu mangeras et boiras?
17.9
Doit-il de la reconnaissance à son esclave parce qu'il a fait ce qui lui était ordonné?
Les non-juifs des "chiens"
Matth 15.25
Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: Seigneur, secours-moi!
15.26
Il répondit: Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens.
15.27
Oui, Seigneur, dit-elle, mais les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres.
Auteur : andreméde
Date : 23 févr.06, 09:54
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Il baptisera de feu. . .C pas de la rigolade. . .

L'avènement du fils de l'homme
C bien lui qui enseigne de battre les esclaves et de ne pas leur servir le souper. . .
Luc 12.47
L'esclave qui, ayant connu la volonté de son maître, n'a rien préparé et n'a pas agi selon sa volonté, sera battu d'un grand nombre de coups.
12.48
Mais celui qui, ne l'ayant pas connue, a fait des choses dignes de châtiment, sera battu de peu de coups. On demandera beaucoup à qui l'on a beaucoup donné, et on exigera davantage de celui à qui l'on a beaucoup confié.
17.7
Qui de vous, ayant un esclave qui laboure ou paît les troupeaux, lui dira, quand il revient des champs: Approche vite, et mets-toi à table?
17.8
Ne lui dira-t-il pas au contraire: Prépare-moi à souper, ceins-toi, et sers-moi, jusqu'à ce que j'aie mangé et bu; après cela, toi, tu mangeras et boiras?
17.9
Doit-il de la reconnaissance à son esclave parce qu'il a fait ce qui lui était ordonné?
Les non-juifs des "chiens"
Matth 15.25
Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: Seigneur, secours-moi!
15.26
Il répondit: Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens.
15.27
Oui, Seigneur, dit-elle, mais les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres.
Est au moins le courage de lire le chapitre entier et tu vera qu'il s'agit encore d'une parabole :
Luc 12:41 Et Pierre lui dit: Seigneur, dis-tu cette parabole pour nous, ou aussi pour tous?
Ce qui me dégoute le plus c'est que tu essaye de me noyer avec des versets afin d'évité la question avec lequel j'ai ouvert le post.
Répond s'il te plait !
"Et ils dirent : "Nous n'avons foi en aucune". Dis-leur : "Apportez donc un Livre venant de Dieu qui soit meilleur guide que ces deux-là (le Coran et la Torah)" (sourate 28:48)
Ce verset coranique dit clairement que la thora et le coran descende de Dieu et qu'il sont tout deux un guide pour les hommes.
Mais selon les musulmans la thora est falsifier !
Ma question est donc simple :
Le coran est t'il le confirmateur d'un livre d'origine divine (Thora) falsifier par de simple homme ? Auteur : Simplement moi
Date : 23 févr.06, 12:34
Message : A la fin vous savez quoi les "croyants" ????
On peut très bien prendre ceci comme réponse a toutes ces pirouettes et méandres... car à l'évidence même... l'accord ne se fera point
S 109
1. Dis : "Ô vous les infidèles!
2. Je n'adore pas ce que vous adorez.
3. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
4. Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez.
5. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
6. A vous votre religion, et à moi ma religion".
Les uns c'est le Coran et Mahomet... les autres autre chose.
Et....Allah sait mieux !
A moins que la traduction... soit par hazard... mauvaise aussi ?

Auteur : météo38
Date : 23 févr.06, 23:02
Message : Quand le Coran parle de la Thora et de l'Evangile, selon les musulmans il s'agirait uniquement de la Thora du temps de Moïse et de l'Evangile du temps de Jésus, pas de ces livres du temps de Mohammed (entre-temps falsifiés). Cette affirmation contredit le Coran, car selon certains versets il est clairement question de la Thora que les Juifs ont avec eux et de l'Evangile que les Chrétiens ont avec eux du temps de Mohammed. Et dire que le Coran contredit la Thora et l'Evangile!!! Là, Mohammed a commis une grosse boulette.
http://www.anti-religion.net/coran_bible.hm .
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