Auteur : From Da Wu
Date : 24 févr.06, 01:07
Message : J'ai lu l'article de Francois Brélaz, député UDC paru le 22 Février 2006 sur le site 24h

http://www.24heures.ch/vqhome/interacti ... on=lc.html

Je vous invite à le lire, il révèle un état de fait grave, à savoir que la population réclame de plus en plus de droit dans les pays Occidentaux (du type reconnaissance spéciale du Prophète, séparation homme/femme dans les piscine en Suisse, le voile à l'école, et j'en passe et des meilleurs....) alors qu'eux mêmes dans les pays musulmans sont COMPLETEMENT INTOLERANT ENVERS LES AUTRES RELIGIONS, chrétienne notamment.

Nous avons donc d'un côté une demande pour davantage de tolérance et d'un autre côté aucun effort de tolérance, il y a donc quelquechose qui cloche réellement dans leurs mentalités (les musulmans)

Les musulmans veulent PROFITER des droits et des liberté qu'ils ont à leurs disposition en Occident pour nous (les occidentaux) amener à leurs intolérance qu'ils exercent dans leurs pays musulmans.

A titre d'exemple, est-ce qu'un musulman saura m'expliqué la raison fondamentale du: pourquoi acceptons nous qu'une femme porte le voile et qu'il y ai des mosqué en Europe, berceau du christianisme, alors que église et signe d'appartenir au christianisme est durement prohibé en Arabie Saoudite, berceau de l'Islam ???
Si l'on arrive à m'expliquer cela et à m'y convaincre...............

Je voudrais des avis qui apporte des idées constructive, et non pas un linchage entre ceux qui approuve et ceux qui n'approuve pas. Nous sommes bel et bien en occident, avec sa liberté d'expression et son respect d'écoute des autres idées, donc je compte sur vous

Auteur : From Da Wu
Date : 25 févr.06, 03:29
Message : EUhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Excuse moi John mais il faudra que tu me dise ou tu va chercher tes info là , parceque j'avoue que ta réponse fat plus que m'étonner la !!

Je prétend pas connaître toute l'actualité, mais là je demande des exemple, c'est normal après tout!!

Mais je suppose que tu ne parle pas du massacre de 120 chrétiens et des destruction d'église au Nigéria, des meutre de chrétiens aux Philippine, en Inde, en Palestine, en Irak, enfin dans las quasi totalité ou l'Islman est de rigueur.

Tu ne vas pas me dire que les pays musulman protège les minorités au sein de leur pays, sinon là !!! je tomberais de haut !

Quant à l'histoire du vatican là, l'argument est plus que risible, en toute bonne foi, vous n'avez rien trouvé d'autre ???
heureusement qu'il n'y a pas de mosqué, d'abord car il n'y a aucune raison d'y en avoir car il n'y a aucun musulman (logique ), que le territoire grand comme une ville de quelques milliers d'habitant n'aurais évtentullement de la place pour en construire une ( au cas ou l'Islam envahirait l'Europe) .

John, peut-tu m'affirmer en toute honneteté que les musulman sont aussi tolérant envers les chrétiens en tere musulmane qu eles occidentaux envers les musulmans en Europe par exemple??

D'autre part, je suis évidemment d'accord sur le fait que les musulmans né en france sont Français, là tu ne m'a rien appris !!! Mais si c'est le cas, c'est bien parce que la France est tolérante avec les cultures différentes de la sienne, ce qui très très loin d'être le cas en terre musulmane ( et ce juska preuve du contraire)

Auteur : John
Date : 25 févr.06, 06:32
Message :

From Da Wu a écrit :J'ai lu l'article de Francois Brélaz, député UDC

Je vous invite à le lire, il révèle un état de fait grave, à savoir que la population réclame de plus en plus de droit dans les pays Occidentaux (du type reconnaissance spéciale du Prophète, séparation homme/femme dans les piscine en Suisse, le voile à l'école, et j'en passe et des meilleurs....) alors qu'eux mêmes dans les pays musulmans sont COMPLETEMENT INTOLERANT ENVERS LES AUTRES RELIGIONS, chrétienne notamment

C'est tout a fait normal. etant donnee que se sont des suisses.
Je sais qu'il ya un racisme meme pour les europeens converti vers l'islam sans parler des europeens de confession musulmanes ( ceux qui sont nes en europe de parents immigrants), sinon ce depute n'aurais pas parler comme ca de sa population.

En tout cas ce que est arrive en France dernierement est message d'alerte pour les europeens pour ne pas exclure les immigrants et surtout les muslmans qui se sentent cibles.

Il faut les regarder comme des europeens et pas comme un fils d'immigrant musulmans, aujourdhui en france il ya des docteurs, ecrivains politiciens et meme ministres musulmans, donc il faut les integrer dans la popultaion et non les cibler par les lois.

L'avenir de la france et l'europe se decide aujourdhui et comme ils ont pensees a la reunion il faut penser aussi au population de toutes confessions, et ne pas regarder ce que se passe ailleurs et juger ce que sont a l'interieurs.

Moi je suis europeen, et je suis musulman et si la situation continue comme ca, je ne peux pas imaginer la situation en europe apres des dizaines d'annees etant donnee la croissance de la polpulation musulmanes et immigrantes en general.

Auteur : From Da Wu
Date : 25 févr.06, 10:21
Message : John, je n'ai pas entendu tes exemples, tes prétendu attaque chrétienne contre des populations musulmanes

C'est facile d'ancer des choses sans donner des exemple pour les attayer!! Tu dis dans l'actualité mais moi-même je t'an ai donner, et pas besoin de chercher bien loin, maintenant à toi(!!!)

Sinon, par rapport a ton dernier post, je suis tout a fait d'accord avec toi (eh oui

)

Il est vrai qu'il y a des problème d'intégration des poupluations musulmanes en Europe, et moi aussi je m'en préoccupe surtout comme dis face à la forte croissance démographique de celle-ci.

Mais, en revanche, il faudrait pour qu'il y ai une meilleur intégration que les musulmans puisse intégrer davantage les valeurs européennes telles que la liberté d'expression, la critique et l'auto-critique, la liberté de pensé,... il faut pas oublie que nous nous sommes battus pour sa, ce n'est pas pour que cela soit remis en compte.

Je suis pour une meilleur acceptation de la communauté musulmane, car li est vrai qu'il subsiste des discrimations, mais il en va de même de votre côté, de VOULOIR vous intégrer, non pas en imposant vos valeurs mais en vous ADAPTANT au notre.

Est-ec que tu es d'accord sur ce point John? Et je te le demande en toute sincérité et toute amitié?

J'ai des amis musulmans qui sont parfaitement intégrer car ils n'ont pas cherché à imposer leur valeurs au reste de la socièté, il les ont acepter et tou se passe bien, c'est beau et c'est normal j'ai envie de te dire !

Il ne faut pas réduire les problème d'intégration au simple facteur religion, c'est une grave erreur !! et en disant cela ça n'arrange rien au problème, ça l'agrave plutôt.

Tu dis, et à juste titre, qu'il y a des musulmans médecin, député, ministre,... et bien heureusement!! vous n'êtes pas plus bête que les autres, mais ces personnes qui ont réussi ne sont pas celle qui se sont buté sur les préjugé de l'occidentaux raciste, qui ont eu une volonté de s'intégrer en respectant les valeurs "occidentales".

La religion dans notre socièté, et il faut que les musulmans d'Europe le comprennent, appartient à la sphère privée de chacun

Si vous ne pouvez acceptez cela, il est normale qu'il y ai des problème, ne crois-tu pas John?

J'espere que nous pourront continuer ce débat avec toi John, aussi fructeux et respectueu que possible

Auteur : John
Date : 25 févr.06, 14:38
Message : Je sais ce que tu veux dire par integrer :
Manger du porc, boire de l'alcool, s'habiller mi-nu, ne pas manger halal, aller au discotheque et aux bars au lieu de la mosquee ... c'est ca l'integration que vous chercher.

Non mon ami tu te trompe, je ne suis pas d'accord avec toi.
Chacun a ses valeurs et chacun fait ce qui veut tout en respectant la loi.

Pourquoi une fille qui porte un micro jupe est libre alors que celle qui porte un foulard ne l'ai pas...chaqu'un s'abillent de la facon dont il vois correct, nais n'imposer pas une choses sur une fille.

Quant aux agressions chretiennes aux populations musulmane, j'ai simplement a te rappeller les genocides en bosnie, les actes terroristes qui se font chaque jour sur les habitants arabes du Corse en france et autres villes europeennes et puis les millions de morts en irak par les occupant chretiens.

Auteur : Wiwi
Date : 26 févr.06, 14:57
Message : John est le symbole même du type de musulman qui n’a rien compris et qui ne sera jamais intégré à l’occident. C’est à eux de s’adapter et non l’inverse. Si ils veulent vivre seul dans leurs coins, qu’ils ne se plaignent pas que l’on ne les considèrent pas comme des français. Quelqu’un qui naît en France est d’abord français et non musulman, il évolue avec deux cultures, alors en quoi le mixage est-il impossible? A en écouter certains, il faut à tout prix dénigrer le coté culture occidentale au profit d’une autre pour vivre en tant que musulman. Pourtant si on prend un pays comme le Maroc, un pays dit musulman, les jeunes ne sont pas tous bloqués sur ces préjugés que sont la minijupe, le maillot de bain, le jean, les boites de nuits et j’en passe, bien au contraire. C’est donc un faux argument. D’ailleurs, ce qui étonnant, c’est que les jeunes musulmans de France possèdent une chance incroyable d’avoir les deux cultures en eux. Ce n’est pas tout le monde qui possède cette richesse, alors pourquoi le ruiner pour des rancœurs. Il n’y a qu’à voir la fusion du RnB avec le raï qui a donné le raïnB ! Il y a de nombreux musulmans qui ont fait la fusion des deux cultures au point de ne pas tout rejeter d’un coté comme de l’autre. Ils en ont fait un atout. Alors, désolé, John, mais pour moi, tu es tout ce que je hais le plus dans ta vision des choses. Que tu sois suisse ne change pas la donne, tu as 2 cultures en toi, pourquoi en rejeter une, tout simplement parce que tu te laisses bouffer par la haine.

Auteur : Saladin1986
Date : 26 févr.06, 15:11
Message :

theshaka a écrit : Je ne suis pas d'accord quand tu dit "chretiens". ça veut dire que tu rejette la faute sur les chretiens !! parle avant tout d'homme avant de dire chretiens, ont ne défini pas un homme par sa religion, ont est tous égo femmes hommes enfants etc.. Et peut être que dans les troupes armées américaine il y avait pas que des chretiens. Pour info je ne suis ni contre les musulmans, ni contre les chretiens, je suis contre la guerre.

LOL
Quand les gens parles du 11 septembre et tout le reste la il disent bien "les musulmans" donc je ne vois pas pourquoi on se priverai de dire que les envahisseur en Irak sont chrétiens.

Auteur : John
Date : 26 févr.06, 16:57
Message :

Wiwi a écrit :John est le symbole même du type de musulman qui n’a rien compris et qui ne sera jamais intégré à l’occident. C’est à eux de s’adapter et non l’inverse. Si ils veulent vivre seul dans leurs coins, qu’ils ne se plaignent pas que l’on ne les considèrent pas comme des français. Quelqu’un qui naît en France est d’abord français et non musulman, il évolue avec deux cultures, alors en quoi le mixage est-il impossible? A en écouter certains, il faut à tout prix dénigrer le coté culture occidentale au profit d’une autre pour vivre en tant que musulman. Pourtant si on prend un pays comme le Maroc, un pays dit musulman, les jeunes ne sont pas tous bloqués sur ces préjugés que sont la minijupe, le maillot de bain, le jean, les boites de nuits et j’en passe, bien au contraire. C’est donc un faux argument. D’ailleurs, ce qui étonnant, c’est que les jeunes musulmans de France possèdent une chance incroyable d’avoir les deux cultures en eux. Ce n’est pas tout le monde qui possède cette richesse, alors pourquoi le ruiner pour des rancœurs. Il n’y a qu’à voir la fusion du RnB avec le raï qui a donné le raïnB ! Il y a de nombreux musulmans qui ont fait la fusion des deux cultures au point de ne pas tout rejeter d’un coté comme de l’autre. Ils en ont fait un atout. Alors, désolé, John, mais pour moi, tu es tout ce que je hais le plus dans ta vision des choses. Que tu sois suisse ne change pas la donne, tu as 2 cultures en toi, pourquoi en rejeter une, tout simplement parce que tu te laisses bouffer par la haine.

Tu dis n'importe quoi ?
Je suis europeen et musulman et je veux vivre comme je veux sans toucher a la vie privee des autres.
Je bois pas de l'acool. je Bois du jus. c'est mon choix
Je mange pas du porc. je mange de la viande Halal.c'est mon choix
Je commet pas l'adultere. j'ai une femme. c'est mon choix
Avec tout ce que je fais est ce que je te derange? Ca te gene en quoi?
Je porte pas un jeans trouee pour ne pas voir un morceau de mon cul. Ca te gene?

Tu croyais que l'integration c'est de faire ce que tu fais ?
Non, tu te trompe mon petit.

Faire integrer les immigrants c'est leurs donner les memes chance que leurs concitoyens:

La chance d'avoir un bon travail, l'egalite dans la selection et l'acces au marche de travail, ne pas les isoles dans hlm, arreter le racisme et la discremination envers eux , c'est comme ca quant peut avoir une bonne integration mais pas avec le porc , l'alcool et les boite de nuits, ou avec un nano jupe qui ne cache rien ou un jeans troue.

Auteur : Wiwi
Date : 27 févr.06, 02:20
Message :

John a écrit : La chance d'avoir un bon travail, l'egalite dans la selection et l'acces au marche de travail, ne pas les isoles dans hlm, arreter le racisme et la discremination envers eux , c'est comme ca quant peut avoir une bonne integration mais pas avec le porc , l'alcool et les boite de nuits, ou avec un nano jupe qui ne cache rien ou un jeans troue.

Si moi, demain je pars habiter en Chine, je prend cet exemple parce que j’aime la culture asiatique, et bien je m’adapterais à la culture de là-bas. C’est la moindre des choses que de montrer aux chinois que j’aime leurs cultures. Je facilite mon intégration avec eux en leur montrant du respect avec leurs habitudes, même si je ne vais pas faire tout ce qu’ils font. Ce n’est pas pour autant que je vais renier ma culture occidentale, je mélangerais les deux. Je ne comprend pas cette focalisation à vouloir renier tout ce qui viens d’occident. En faisant cela, tu te jettes toi même hors du groupe, il n’y a donc pas de fusion et donc d’intégration totale. C’est pour cela que je t’ai donné l’exemple du Maroc, j’ai un pote marocain qui m’a assez gonflé la dessus, quand j’avais à une époque des préjugés sur son pays au niveau de la modernité. Le fait de boire du coca, de bouffer au Mac Do, de voir un film hollywoodien, d’aimer Picasso, un livre occidental et j’en passe, tu me donnes l’impression de les rejeter par ce que ce n’est pas musulman. Peut-être que je me trompe, mais il y a un moment où si tu veux qu’on t’acceptes, tu te dois de faire le pas en avant en acceptant d’autres cultures.

Auteur : AM
Date : 27 févr.06, 04:15
Message : Je suis moi même une immigrante dans le pays où je vis, je proviens d'une culture très différente, valeurs différentes, moeurs différentes, etc ... mes enfants sont nés au Québec et j'ai fait beaucoup d'efforts pour m'intégrer, j'y ai réussi assez bien . Mes enfants se considèrent avant tout comme québécois avec un "héritage" intéressant de la part de leur mère qui leur donne le grand avantage d'une deuxième langue .

Je pense que pour y arriver il faut d'une part une vrai volonté d'intégration de la part de celui qui arrive dans un pays d'accueil (beaucoup de mes concitoyens restaient entre eux à pleurer un "monde perdu", sans apprendre vraiment une des deux langues officielles, avaient du mal donc, à se trouver du travail, ... c'est un exemple )

Mais d'autre part il faut qu'il existe dans le pays d'accueil une volonté réélle d'intégrer les immigrants, les aider . Par exemple à Montréal les nouveaux immigrants peuvent prendre des cours de français, ce qui permet également de connaitre des gens dans la même situation que nous .

La religion ne devrait en aucun cas être un facteur d'intégation ou de non intégration, je suis athée et vit dans un milieu catholique, mes enfants ne suivent pas les cours de religion, n'ont pas été baptisés, n'ont pas fait leur première communion comme leurs petits amis à l'école. Quand je suis invitée à une cérémonie religieuse j'y assiste avec ma famille car je respecte les croyances de ceux qui m'entourent, mes amis savent que ne crois pas en leur dieu ni en leur textes sacrés et le respectent également . Une seule fois j'ai accepté d'aller contre ma "non-croyance" en disant une prière à la messe, c'était la seule fois ou on me l'a demandé et c'est la seule fois ou j'ai considéré que je devrais le faire . Il ne faut jamais tomber dans le fanatisme et la rigidité .

La religion - ou non religion - se vit à l'intérieur pas sur une place publique.

AM

Auteur : francis
Date : 27 févr.06, 04:47
Message :

Saladin1986 a écrit : LOL
Tu me donne un lien imageshack

Tiens voila le site dont le menteur que je suis a peche l'avatar:

http://www.nkusa.org

Vu que tu es chrétien je te conseille d'appliquer cette parole de Jesus:
"ne juge point si tu ne veut point etre jugé".

Quands il y a le mots Anti alors cela prouve du raciste

L`avatar tu l`a pris vient de ce site raciste juifs tu as fait un copie colle et avec ctte Photo tu as crée ton lien j`ai été dans le site ici et j`ai été voir le site de ton avatar que tu as car quands tu met un avatar tu a toujours un site avec voilà le tien .

Regarde ton nom avantar et tu verra que c`est celui l`adresse

http://img505.imageshack.us/

Et que parle ce site du raciste envers eux

Anti-Zionist Orthodox

Je peut tout savoir ou tu prend vos liens image en sorte ce que tu ma dit n`est pas exact tu m`a pas dit j`ai pris la photo et envoyer dans ce site pour me crée un avatar

Donne moi le lien de ton avatar ce qui est marquer quands tu le colle dans ce site ?

Le drapeau Israel
Réponse : http://img505.imageshack.us/

Avatar de jeux
Réponse : et ton autre vient de celui là

img22.imageshack.us

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 27 févr.06, 22:50
Message :

John a écrit :Je sais ce que tu veux dire par integrer :
Manger du porc, boire de l'alcool, s'habiller mi-nu, ne pas manger halal, aller au discotheque et aux bars au lieu de la mosquee ... c'est ca l'integration que vous chercher.

Non mon ami tu te trompe, je ne suis pas d'accord avec toi.
Chacun a ses valeurs et chacun fait ce qui veut tout en respectant la loi.

Pourquoi une fille qui porte un micro jupe est libre alors que celle qui porte un foulard ne l'ai pas...chaqu'un s'abillent de la facon dont il vois correct, nais n'imposer pas une choses sur une fille.

Quant aux agressions chretiennes aux populations musulmane, j'ai simplement a te rappeller les genocides en bosnie, les actes terroristes qui se font chaque jour sur les habitants arabes du Corse en france et autres villes europeennes et puis les millions de morts en irak par les occupant chretiens.

Je crois John ,que tu tombes facilement dans la caricatures de l'Euroipéen. la plupart des gens que je côtoye ne sont pas pas mi-nus, ne boivent que modérément de l'alcool (un verre de vin pendant les repas), ne fréquentent pas les bars, les femmes et les filles que je rencontre ne sont pas toutes en mini-jupe..
Je crois encore que tu confonds une situation de crise et de guerre avec des fondements religieux agressifs.
Quand un chrétien fait le mal, il sait qu'il le fait car toute sa "religion" est contre le mal et lui rappelle qu'il doit aimer son prochain, y compris son ennemi !
Je ne cherche pas querelle avec toi, mais je veux te rappeler que le concept de "guerre sainte" est proprement écrit dans le Coran et justifie toutes les interprétations,des pus "spiritualisantes" aux plus extrémistes. Tu ne pourras le contester ici sans avoir de graves problèmes intellectuels qui serait la conséquence d'une conscience schizophrénique. Ce qui n'est certainement pas le cas chez toi, au vu de tes interventions...
Je suppose que commemoi-même, tu sohaites voir naitre un islam modéré de type européen en phase avec nos idéaux démocratiques,en paix avec tous! solidaires envers tous, indistinctement.
Les problèmes de nourriture conforme aux lois islamistes doivent être soumises aux lois civiles.
Les vêtments spécifiques aussi. Nous vivons dans des pays de liberté et ce n'est pas le voile qui est interdit, mais bien l'assujetissement de lma femme àl'homme, la polygamie, le non accès à la culture scientifique et littéraire pour les femmes, l'interdiction de la mixité etc. Là est le problème qui doit être réglé, non par des religieux, mais par les hommes ET les femmes politiques qui ont été élus. Il est donc inutile de te rappeler l'importance de la repréentation des femmes dans toutes les instances musulmanes?
Quand je vais chez des amis musulmans, je trouve choquant que la femme ne mange pas avec les invités, qu'lle me serve sans mot dire, qu'elle refuse de me serrer la main, qu'elle baisse les yeux quand je lui adresse la parole ! ce n'est pas qu'une question de culture religieuse, John, ce sont des traditions tribales enveloppées de conventions "religieuses" dépassées et héritées de conventions propres à des peuples du désert et pas "urbanisés". Il faut absolument que l'islam se réforme commele cjhriostianisme dans son ensemble l'a fait et a permis le libre accès à tous à tous les aspect de la vie sociale, religieuse, économique, culturelle etc.
Qu'en penses-tu ?
Salut

Auteur : IIuowolus
Date : 08 mars06, 23:38
Message :

From Da Wu a écrit :Ahhh sacré John !!!!

Il oublie même que celui qui a le plus tué d'Irakiens sa n'est pas un ou des chrétiens comme il ne dit si bien avec insistence, mais bel et bien un musulman, en la personne de Sadam Hussein, et la il y eu effectivement des millions de morts depuis qu'il est au pouvoir !!

Renseigne toi John, tu verras!!!!

C'est pas ce que dit ses les autres organismes internationaux...

D'après je sais plus lequels, l'embargo en Irak à tuer 1 millions de civil,
et la guerre actuelle fait 3 fois plus de mort chez les civil et les policiers que dans les troupes combattants...

et pour terminer Saddam Hussein n'est pas musulman dans le sens ou le coran l'entends puisqu'il est laïc...

C'est bien d'ailleur sur ce point qui fache que l'islam deviends un envahisseur qui ne respecte pas les droit démocratique.
elle n'as pas besoin d'envahir par la force physique
elle le fait par les nombres et vote démocratiquement l'élection de ses dirigeants pour permettrons l'application de la charia.

C'est sur cette état de faites que la yougoslavie justifie le génocide
et glorifie ses dirigeants, et ces aussi la principale cause de guerre
dans ce monde hormis celle déclencher par les USA.

C'est juste pour essayé de remettre la mosqué au millieu du village...

Auteur : De Joinville
Date : 09 mars06, 05:53
Message :

John a écrit :Je sais ce que tu veux dire par integrer :
Manger du porc, boire de l'alcool, s'habiller mi-nu, ne pas manger halal, aller au discotheque et aux bars au lieu de la mosquee ... c'est ca l'integration que vous chercher.

Non mon ami tu te trompe, je ne suis pas d'accord avec toi.
Chacun a ses valeurs et chacun fait ce qui veut tout en respectant la loi.

Pourquoi une fille qui porte un micro jupe est libre alors que celle qui porte un foulard ne l'ai pas...chaqu'un s'abillent de la facon dont il vois correct, nais n'imposer pas une choses sur une fille.

Quant aux agressions chretiennes aux populations musulmane, j'ai simplement a te rappeller les genocides en bosnie, les actes terroristes qui se font chaque jour sur les habitants arabes du Corse en france et autres villes europeennes et puis les millions de morts en irak par les occupant chretiens.

Alors là j'interviens.
D'abord c'est pas de cette intégration dont parle Da Wu.
Ensuite faudrait arreter avec la Corse : toute personne objective sait pertinemment qu'on est stigmatisé au même titre que vous.
Faudrait arreter de porter crédit à la désinformation scoopesque journalistique.
Ensuite, on parle tout le temps des agressions racistes contre les arabes mais bien peu du racisme anti-français, qui n'est pas des moindres.

Alors avant de faire la morale à son voisin, on nettoie devant sa porte.

Auteur : From Da Wu
Date : 10 mars06, 00:31
Message : Oui médico, bien des millions des millions de morts, je suis sérieux (malheureusement), et je suis pas marseillais mais plutot du Nord, enfin bref !

Sadam a, dans la ligné de Staline, persecuté et massacré son peuple, entre le génocide kurde, les massacre à répetitions, les enlevements et les emprisonnement à vie, les tortures, etc.... S. Hussein a bien en une trentaine d'année de règne tué des millions d'irakiens, peu etre pas 5 ou 10 mais bien 1, 2 ou 3 millions, je ne sais plus, mais tout sa pour dire que les véritable barbare, se ne sont pas les Américains qui on déstituer cette dictaure mais bien Sadam Hussein.

Meme si les américains tue beaucoup de civil (plusieur dizaine de milliers pour la seconde guere) il n'arriveront jamais a la cheville de l'horreur perpetré par se dictateur.

Quant a Saladin, se ne sont pas les informations actuelles qui sont en ta faveur: combien des musulmans, extremiste soit mais se réclamant de l'Islam, font des attentats a la bombe dans le monde, se n'est pas la nature pacifique de l'Islam qui se dégage de façon naturelle !!! Moi sa ne me fait pas rire, meme si c'est peut etre ironique de ta part, mais les fait sont la!! Mais ce n'est pas tant une guerre militaire, mais une guerre d'usure, on grapille miette par miette (quetion du voile, des caricatures, et j'en passe et des meilleurs) et au final cela revient au meme.

Quant à IInowolus, ce n'est pas on plus la nature démocratique de l'Islam qui saute au yeux dès le premier regard il faut l'avouer !!
A par l'éléction du Hamas (!!!) je ne vois pas trop de quelle éléction démocratique tu veut parler!! Il faudra encore plusieurs décennis pour apporter la démocratie chez les musulmans, l'Irak en est un bel et triste exemple

Auteur : pascal
Date : 21 mars06, 05:03
Message : Tolérance ???

Algérie : adoption d’une loi répressive sur la pratique des religions autres que l’Islam

Le Conseil de la Nation (Sénat) algérien vient de se déshonorer en adoptant une loi répressive et particulièrement stupide punissant de prison toute personne tentant de convertir un musulman à une autre religion.

On notera toutefois que le représentant du Rassemblement pour la culture et la démocratie (RCD), le parti libéral démocrate dirigé par le Berbère Saïd Saadi, a voté contre la loi qui avait été adoptée, la semaine dernière, à une écrasante majorité par les députés de l'Assemblée Populaire Nationale (APN).

Le texte prévoit des peines de 2 à 5 ans de prison et une amende de 500.000 à 1.000.000 de dinars (5.000 à 10.000 euros) contre toute personne qui « incite, contraint ou utilise des moyens de séduction tendant à convertir un musulman à une autre religion ». La même peine s’appliquera à toute personne qui « fabrique, entrepose, ou distribue des documents imprimés ou métrages audio-visuels ou tout autre support ou moyen, qui visent à ébranler la foi musulmane ». Cet article pourrait s’entendre comme interdisant toute information (même sans but de prosélytisme) sur les religions. De plus, la loi cantonne l'exercice des cultes autres que l’Islam aux « édifices prévus à cet effet » et subordonne leur affectation « à l'obtention d'une autorisation préalable ». Ce texte vise essentiellement les missions évangéliques américaines extrêmement actives en Afrique du Nord. Cette loi liberticide dérive en droite ligne de la Charia qui punit de mort le "crime" d'apostasie.

Auteur : Simplement moi
Date : 23 mars06, 09:25
Message :

From Da Wu a écrit :Oui médico, bien des millions des millions de morts, je suis sérieux (malheureusement), et je suis pas marseillais mais plutot du Nord, enfin bref !
..../....

Et on oublie dans le compte allègrement ceci:

Le 20 juillet 1987, l’ONU exiga que les deux belligérents cessent le feu et retirent leurs troupes de parts et d’autres des frontières.
Après un premier refus des deux pays, l’Iran, épuisé militairement, accepta le cessez-le-feu le 18 juillet 1988.
Le 15 août 1990, Saddam Hussein accepte de revenir aux accords d’Alger de 1975 : il libèra les prisonniers de guerre et quitta les territoires occupés.
Le traité de paix est finalement signé le 20 août 1990.
Les deux pays sortirent exangues et ruinés de cette longue guerre.
L’Iran estime officiellement à 300 milliards de dollars le prix de la reconstruction de son économie.
L’Irak, pour sa part, l’évalue entre 50 et 60 milliards de dollars.
Les pertes en vies humaines sont estimées à 1 200 000 morts.

C'étaient pas non plus les chrétiens les agresseurs des chiites iraniens ?

Auteur : Simplement moi
Date : 24 mars06, 11:59
Message :

From Da Wu a écrit :bien vu simplement moi

Maintenant, faut arreter de dire que ce sont les chrétiens qui persecutent les musulmans, les pauvres ils n'ont pas besoin de nous!

Je ne comprend pas pourquoi il protege ces tyrans en igorant leurs crimes????

Ce serait "approuver" les US... et par ricochet... Israël.

N'oublions pas non plus que laïc (priant tout de même sur son tapis vers la Mecque: l'image a fait le tour du monde a la TV) c'est aussi SADDAM qui.... a envahi le Kuwait... pays musulman que je sache

Et les Kuwaitiens sont partis comme des lapins... plus question de se défendre... contre les affreux..."croisés baasistes"

Et qui a t on appellé car on avait la trouille de voir envahir... le reste du Golfe ????

Je vous le donne en mille: les affreux kouffars dépravés !!!!!!!!

Je t'aime... quand j'ai la trouille... je ne t'aime plus quand je n'ai plus besoin de toi. Voilà le résumé.

Auteur : lechercheur
Date : 20 août14, 01:24
Message : D'abord le Judaïsme, ensuite les Catholiques et puis vint le tour de l'Islam...
L'intolérance et du fait de l'homme non de ses croyances. Temps que nous aurons besoin de l'expérience des autres pour accepter se que "nous" considérons comme bien ou mal, temps qu'il ne vous aura pas parlé avec sa bouche et non avec votre cœur (comme il le fait pour nous tous). Temps que nous ne déciderons pas d'accepter l'homme pour tout ce qu'il à de bon et de mauvais et reconnaitre que nous sommes les seuls à juger nous ne nous aiderons pas, nous nous égarerons...

Je sais que je peux être bon, je sais que je peux être mauvais... Qui suis-je ?

Auteur : InfoHay1915
Date : 23 oct.23, 05:32
Message : L'intolérance de l'Islam, sa volonté d'envahir l'Occident ??

L'internaute 'From Da Wu' a une volonté de diaboliser l'Islam

~ avec un "I" majuscule, c'est-à-dire les pays musulmans et leur population

~ ou bien pensait-il seulement à l'islam avec un "i" minuscule, c'est-à-dire à la religion islamique avec sa théologie, ses canons, ses versets coraniques, ses hadithes et autres entités religieuses ??

Qu'est-ce qui poussait cet internaute à une telle affirmation ? à un tel rejet il y a presque dix ans ? Peut-être l'internaute 'From Da Wu' a-t-il été une victime personnelle d'un fanatisme djihadiste ?

Ou bien tout simplement peut-être a-t-il été influencé par l'islamophobie industrielle et sa politique mondiale ?
-- https://m.media-amazon.com/images/I/51qeNpHCsnL.jpg
-- https://plutopress-uk.imgix.net/covers/ ... rmat&w=298

Il serait intéressant de savoir si dans le débat on parle du Génocide des Arméniens de 1915 ?

N'y a-t-il pas eu des exterminations, des nettoyages ethniques, des massacres, des déportations, des déshumanisations, des enfermements de jeunes arméniennes dans les harems ?

Y évoque-t-on l'impunité du GdA1915 ? Sa non-reconnaissance et sa non-réparation ? Sa minimisation, son négationnisme, ses flous artistiques, ses écrans de fumées ? Comme si de rien n'était ?? Alors qu'il s'agit d'un crime imprescriptible...

Il y a une recherche à faire

Auteur : InfoHay1915
Date : 23 oct.23, 07:42
Message :

L'internaute 'Saint Glinglin', qui est actuellement sur ma liste de membres ignorés, a posté son message.

Je n'ai pas trouvé l'article du député suisse de Lausanne qui est à l'origine de cette discussion.

En survolant cette discussion (surtout en verbalité polémique), on peut voir que les internautes ne sont pas au courant du GdA1915 précédé par la déclaration de Guerre Sainte de novembre 1914 :
-- https://www.imprescriptible.fr/documents/djihad.htm
-- www à retrouver arménisants en arabe (usa + Liban)

Parmis les messages successifs, on y signale un site original de juifs américains orthodoxes traditionnels et qui sont anti-sionistes :
-- https://www.nkusa.org/Foreign_Language/ ... French.cfm
-- https://www.nkusa.org/ -- https://www.facebook.com/netureikarta2021/

On signale aussi dans cette discussion, des sites musulmans francophones. Il y aura à prévoir les interpeller sur le GdA1915 :
-- https://islamic.org.uk/french/whyislam.htm

L'islamologue Anne-Marie Delcambre (1943-2016) anti-islam est aussi signalée.
-- https://fr.wikipedia.org/wiki/Anne-Marie_Delcambre

InfoHay1915
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