Auteur : younes
Date : 25 févr.06, 04:38
Message : 1 samuel ch 15:

samuel dit a saul, c'est moi que YAHWE a envoyer pour te sacrer roi sur son peuple israel. ecoute donc les paroles de YAHWE(jésus selon vous).

ainsi dit YAHWE sabaot, j'ai résolu de punir ce qu'amaleq a fait a israel en lui coupant la route quand il montait d'gypte, maintenat va, frappe amaleq vous le a l'anathème avec tout ce qu'il possede, sois sans pitié pour lui, tue hommes et femmes, enfants et nourrissons, boeufs et brebis chameaux et ânes
verset 10:

la parole de YAHWE fut adressé a samuel en ces termes, je regrette d'avoir donné la royauté a saul car il s'est détourné de moi et n'a pas éxécuté mes ordres...

v15:

saul répondit, on les a amenés d'amaleq, car le peuple a epargné le meilleur du petit bétail et du gros bétail en vus de l'offrir en sacrifice a YAHWE ton DIEU quand au reste nous l'avons voué a l'anathème

remarque: saul a tuer tous les hommes et les femmes, les enfants et les bébés, mais il n'a pas tué le meilleur du gros bétail, ni celui du petit bétail...

alors samuel dit:

si petit que tu sois a tes propres yeux n'es tu pas le chef des tribus d'israel, YAHWE t'a sacré roi sur israel, il t'a envoyé en expédition et il t'a dit: pars voue a l'anathème ces pécheurs, les amalecites fais leur la guerre jusqu'a extermination, pourkoi n'a tu pas obéis a YAHWE?, pourkoi t'es tu rué sur le butin et as tu fais ce qui déplais a YAHWE...

pause capuccino...

donc jésus a dit de tuer les hommes , les femmes , les enfants, les bébés,

est ce jésus qui a commandé ca???

si jésus est YAHWE, alors il a tuer, exterminer, toute un peule!

donc la question qui se pose est la suivante?

jésus est t'il YAHWE???

si oui, alors il a tuer et n'a pas eu pitié des enfants et des bébés!

si non! alors vous etes dans l'erreur quand vous dites que jésus est YAHWE, et donc par conséquant, jésus n'est pas DIEU!

a vous de chosir!

Auteur : medico
Date : 25 févr.06, 06:20
Message : YAWEH c'est une chose JESUS c'est autre

(Matthieu 3:16-17) 16 Après avoir été baptisé, Jésus aussitôt remonta de l’eau ; et, voyez, les cieux s’ouvrirent, et il vit descendre comme une colombe l’esprit de Dieu qui venait sur lui. 17 Voyez ! Il y eut en outre une voix venant des cieux qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai a [...]

Auteur : younes
Date : 25 févr.06, 07:34
Message :

medico a écrit :YAWEH c'est une chose JESUS c'est autre
(Matthieu 3:16-17) 16 Après avoir été baptisé, Jésus aussitôt remonta de l’eau ; et, voyez, les cieux s’ouvrirent, et il vit descendre comme une colombe l’esprit de Dieu qui venait sur lui. 17 Voyez ! Il y eut en outre une voix venant des cieux qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai a [...]

je parlais bien sûr pas de toi mais des chrétiens comme francis

Auteur : younes
Date : 25 févr.06, 07:36
Message :

francis a écrit :Yahvé (Père le fils et le Saint Esprit )

Le Père condanne, le fils pardonne , le Saint esprit sanctifie

Dans ancien testament c`est le Père

Dieu a envoyer sa grâce (Jésus) dans le monde pour que le monde soit sauvé .

mais tu disais l'autre fois qu'ils étaient pareil, la même pensée etc...

te contredirais tu?

Auteur : francis
Date : 25 févr.06, 08:11
Message :

Saladin1986 a écrit :Francis ,arrete de dire "donne moi tes sources"

Quelle source

Cela

Nasser

Tu fais de jésus un menteur quands lui même déclare qu`il vas mourir

Marc 9:31 Car il enseignait ses disciples, et il leur dit : Le Fils de l’homme sera livré entre les mains des hommes ; ils le feront mourir, et, trois jours après qu’il aura été mis à mort, il ressuscitera.

Marc 10:33 Voici, nous montons à Jérusalem, et le Fils de l’homme sera livré aux principaux sacrificateurs et aux scribes. Ils le condamneront à mort, et ils le livreront aux païens,

Auteur : younes
Date : 25 févr.06, 08:12
Message :

francis a écrit : Donne moi tes sources

Tu fais de jésus un menteur quands lui même déclare qu`il vas mourir

tu déclare les Parole de Dieu mensonge quands tu déclare la bible fausse

la bible dit d'elle même qu'elle est fausse

on vous a montrer d'inombrables contradictions

quant a jésus qui se dit mourrir, je t'expliquera un peu plus tard in cha ALLAH tu verras

mais avant tout paul ton maitre te dit que jésus n'est pas mort qu'il a été sauvé par DIEU car il a invoquer DIEU de le sauver de la mort

alors qui croire paul ou jésus?

voici pour toi insensé

Hébreux 5:7 - qui, durant les jours de sa chair, ayant offert, avec de grands cris et avec larmes, des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé à cause de sa piété

tu vois paul te contredit

Auteur : francis
Date : 25 févr.06, 08:22
Message :

younes a écrit : la bible dit d'elle même qu'elle est fausse

on vous a montrer d'inombrables contradictions

quant a jésus qui se dit mourrir, je t'expliquera un peu plus tard in cha ALLAH tu verras

mais avant tout paul ton maitre te dit que jésus n'est pas mort qu'il a été sauvé par DIEU car il a invoquer DIEU de le sauver de la mort

alors qui croire paul ou jésus?

voici pour toi insensé

Hébreux 5:7 - qui, durant les jours de sa chair, ayant offert, avec de grands cris et avec larmes, des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé à cause de sa piété

tu vois paul te contredit

Tu aime me dire ai montre moi que Jésus se declare Dieu f et la tu va me dire ai la bible se declare fausse

Donne moi un verset qui dit : les Paroles de Dieu de la bible sont fausse

Vraiment tu es de mauvaise foi

Auteur : Simplement moi
Date : 25 févr.06, 11:33
Message : C'est moi qui insiste en MOI ET DIEU SOMMES UN

C'est écrit, c'est clair, précis et concis.

Ceci dit... ce sont les textes.

Les textes.

Ecrits... comme tous les textes PAR DES HOMMES. Alors... il faut réfléchir en homme... et pas comme dogmatique.

Les textes anciens... s'appliquent dans leur contexte, ceux de Jésus dans le leur.

Auteur : younes
Date : 26 févr.06, 00:40
Message :

francis a écrit : Tu aime me dire ai montre moi que Jésus se declare Dieu f et la tu va me dire ai la bible se declare fausse

Donne moi un verset qui dit : les Paroles de Dieu de la bible sont fausse

Vraiment tu es de mauvaise foi

vous l'avez rendu fausse vous même

pourkoi avez vous enlever 7 livres d ela bible catholique

la bible catholique était avant celle des protestants

Auteur : younes
Date : 26 févr.06, 00:45
Message :

Simplement moi a écrit :C'est moi qui insiste en MOI ET DIEU SOMMES UN

C'est écrit, c'est clair, précis et concis.

Ceci dit... ce sont les textes.

Les textes.

Ecrits... comme tous les textes PAR DES HOMMES. Alors... il faut réfléchir en homme... et pas comme dogmatique.

Les textes anciens... s'appliquent dans leur contexte, ceux de Jésus dans le leur.

Jean 17:22 Et la gloire que tu m'as donnée, moi, je la leur ai donnée, afin qu'ils soient un, comme nous, nous sommes un

les apotres sont t'ils DIEU

Auteur : Simplement moi
Date : 26 févr.06, 05:04
Message :

younes a écrit : Jean 17:22 Et la gloire que tu m'as donnée, moi, je la leur ai donnée, afin qu'ils soient un, comme nous, nous sommes un

les apotres sont t'ils DIEU

Mais mon ami Nasser-Younès...

il faut lire bien... et pas "interpréter" ce que tu voudrais que cela veuille dire

ET LIRE TOUT

surtout....

Que dit cette phrase ?

Elle répète: que Dieu et Jésus sont UN

et qu'il a (Jésus= donné la gloire aux disciples/croyants....oumma) pour qu'ils soient UN entre EUX (tous les disciples = un....)

La séparation est distincte entre le UN+UN (Jésus+Dieu) et les disciples/croyants entre eux (qui ne feront qu'un car ils croiront en Jésus... donc en Dieu) ENTRE EUX... pas DISCIPLES+ DIEU font UN mais DISCIPLES+DISCIPLES = UN

La différence de phrase est flagrante si tu lis correctement:

MOI ET MON PERE NOUS SOMMES UN

avec

JE LEUR AI DONNE LA GLOIRE AFIN QU'ILS SOIENT UN....COMME nous NOUS SOMMES UN.

S'il avait dit ce que tu sous-entends... la phrase aurait été :

JE LEUR AI DONNE LA GLOIRE AFIN QU'ILS SOIENT NOUS.

Il ne faut pas se précipiter sur les fausses conclusions... quand on ne sait pas "lire" correctement les "finesses" de la langue française...

Auteur : Simplement moi
Date : 26 févr.06, 05:38
Message :

younes a écrit :Jean 17:21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et moi en toi ; afin qu'eux aussi soient un en nous, afin que le monde croie que toi tu m'as envoyé.

satisfait?

et la suite...

22. Et la gloire que tu m'as donnée, je la leur ai donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, 23. moi en eux, et toi en moi, afin qu'ils soient parfaitement un, afin que le monde connaisse que c'est toi qui m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé

C'est dur... mais tu dois TOUT lire... pas que ce qui semble...semble aller dans ton sens.

L'unité des croyants dans le Père et le Fils.

Jésus prie pour tous ceux qui seront amenés à la foi par la parole des apôtres : qu'ils soient unis entre eux comme il est uni lui-même au Père, et cela pour amener le monde à croire à la mission divine du Sauveur. (20, 21.)

Auteur : francis
Date : 26 févr.06, 06:42
Message :

younes a écrit :oui mais si jésus est dans les apotres, cela veut dire que les apotres sont jésus

Eglise

younes a écrit:
Jean 17:21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et moi en toi ; afin qu'eux aussi soient un en nous, afin que le monde croie que toi tu m'as envoyé.

Un dans l`Eglise Christ étant la tête

17.20-26 La prière de Jésus pour l’Église.

20 La prière s’élargit maintenant, jusqu’à inclure ceux qui viendront à la foi en Christ par le ministère des disciples.

Unité de Christ

un dans Eglise

De même un corps forme une personne de même sera Eglise (Chrétien) forme un avec Christ

Auteur : francis
Date : 26 févr.06, 10:08
Message :

younes a écrit :francis ou est t'il écrit église dans ce verset?

As tu déja lu un livre ?

Pour comprendre tout il faut tout lire

Comment tu peut juger si tu prends un bout ? niet
Examine ce qui es marquer par rapport a ce sujet que la Jésus enseigne et tu verra la Vérité sinon reste dans ton mensonge

Jean 6:56 Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang demeure en moi, et je demeure en lui. = un

Eglise

Jésus enseigne de prendre son corps qui est le Pain et sont sang le vin qui forme un lui .

Faite ceci en memoire de moi

Un des Enseignements de Jésus est basé sur Eglise son corps .

Marc 14:22 Au cours du repas, Jésus prit du pain puis, après avoir prononcé la prière de reconnaissance, il le partagea en morceaux qu’il donna à ses disciples en disant : –– Prenez, ceci est mon corps.

Matthieu 16:18 Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur ce roc je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.

Jean 17:21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et moi en toi ; afin qu'eux aussi soient un en nous, afin que le monde croie que toi tu m'as envoyé.

Jésus parle de Eglise

les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle (Eglise) :arrow:Jésus dit: je suis la réssurection et la vie

En sorte celui qui es en Christ est un en Christ

Pour toi Nasser et tout les musulamns de mauvaisee foi ici

Jean 8:47 Celui qui est de Dieu, écoute les paroles de Dieu ; vous n’écoutez pas, parce que vous n’êtes pas de Dieu.

Auteur : younes
Date : 26 févr.06, 10:36
Message :

francis a écrit :

As tu déja lu un livre ?

Pour comprendre tout il faut tout lire

Comment tu peut juger si tu prends un bout ? niet
Examine ce qui es marquer par rapport a ce sujet que la Jésus enseigne et tu verra la Vérité sinon reste dans ton mensonge

Jean 6:56 Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang demeure en moi, et je demeure en lui. = un Eglise

Jésus enseigne de prendre son corps qui est le Pain et sont sang le vin qui forme un lui .

Faite ceci en memoire de moi

Un des Enseignements de Jésus est basé sur Eglise son corps .

Marc 14:22 Au cours du repas, Jésus prit du pain puis, après avoir prononcé la prière de reconnaissance, il le partagea en morceaux qu’il donna à ses disciples en disant : –– Prenez, ceci est mon corps.

Matthieu 16:18 Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur ce roc je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.

Jean 17:21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et moi en toi ; afin qu'eux aussi soient un en nous, afin que le monde croie que toi tu m'as envoyé.

Jésus parle de Eglise les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle (Eglise) :arrow:Jésus dit: je suis la réssurection et la vie

En sorte celui qui es en Christ est un en Christ

Pour toi Nasser et tout les musulamns de mauvaisee foi ici Jean 8:47 Celui qui est de Dieu, écoute les paroles de Dieu ; vous n’écoutez pas, parce que vous n’êtes pas de Dieu.

tu fais un montage de verset, comme un realisateur fait un montage de film en faisant croire qu'il avait dit tel chose en répondant par tel chose, tu sais ce qui se passe, il porte plainte et le voilà en jugement

Auteur : francis
Date : 26 févr.06, 10:58
Message :

younes a écrit : tu fais un montage de verset, comme un realisateur fait un montage de film en faisant croire qu'il avait dit tel chose en répondant par tel chose, tu sais ce qui se passe, il porte plainte et le voilà en jugement

Quands nous fessons une comprehension de texte à École nous prenons tout le livre si je lis une phrase ton opinion ce basera sur cela mais sije te lis tout le livre tpon opinion se basera sur tout le livre il faut toute lire pour comprendre

La contradiction est seulement sur tes livres

Auteur : younes
Date : 27 févr.06, 08:28
Message :

francis a écrit :Nasser

Jean 17:23 –– moi en eux et toi en moi –– pour qu’ils soient accomplis dans l’unité et que le monde sache que c’est toi qui m’as envoyé et que tu les as aimés comme tu m’as aimé.

moi en eux = un

Jésus sépare non un en Dieu

toi en moi = un

Tu vois c`est facile à coprendre

Jean 17:21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et moi en toi ; afin qu'eux aussi soient un en nous, afin que le monde croie que toi tu m'as envoyé

incrédule

Auteur : francis
Date : 27 févr.06, 08:59
Message :

younes a écrit : Jean 17:21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et moi en toi ; afin qu'eux aussi soient un en nous, afin que le monde croie que toi tu m'as envoyé

incrédule

Facile a comprendre

Jean 14:23 Jésus lui répondit : Si quelqu’un m’aime, il gardera ma parole, et mon Père l’aimera ; nous viendrons à lui et nous ferons notre demeure auprès de lui.

Jean 17:21 afin que tous soient un (en jésus), comme toi, Père, tu es en moi, et moi en toi ; afin qu'eux aussi soient un en nous, afin que le monde croie que toi tu m'as envoyé

Jean 17:23 moi en eux et toi en moi pour qu’ils soient accomplis dans l’unité et que le monde sache que c’est toi qui m’as envoyé et que tu les as aimés comme tu m’as aimé.

1 Jean 4:15 Celui qui reconnaît que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, comme lui en Dieu.

Auteur : francis
Date : 27 févr.06, 09:22
Message :

younes a écrit :donc les apotres sont des jésus

Christ et les Chrétiens égale Eglise

Un = Eglise

Le corps est Eglise et Jésus la tête

Matthieu 16:18 Moi, je te dis que tu es Pierre, et sur cette pierre je construirai mon Eglise, et les portes du séjour des morts ne prévaudront pas contre elle.

2 Corinthiens 1:21 C’est Dieu, en effet, qui nous a fermé un avec vous au Christ et qui nous a consacrés à lui par son onction.

Auteur : francis
Date : 27 févr.06, 18:30
Message :

younes a écrit :pierre n'est pas tous les apotres

pierre n`est pas apôtre en grec c`est petra qui veux dire roche

Très dure à comprends quands ontt veux jamis essayer de comprendre

Matthieu 16:18 Moi, je te dis que tu es Pierre, et sur cette pierre (petra= Jésus)je construirai mon Eglise, et les portes du séjour des morts ne prévaudront pas contre elle.

Ephésiens 2:20 Vous avez été édifiés sur le fondement des apôtres et des prophètes, Jésus–Christ lui–même étant la pierre angulaire.

1 Pierre 2:6 car voici ce qu’on trouve dans l’Ecriture : Je vais poser en Sion une pierre angulaire, choisie, précieuse, et celui qui croit en elle ne sera jamais pris de honte.

Auteur : younes
Date : 27 févr.06, 19:00
Message :

francis a écrit :
pierre n`est pas apôtre en grec c`est petra qui veux dire roche

Très dure à comprends quands ontt veux jamis essayer de comprendre

Matthieu 16:18 Moi, je te dis que tu es Pierre, et sur cette pierre (petra= Jésus)je construirai mon Eglise, et les portes du séjour des morts ne prévaudront pas contre elle.

Ephésiens 2:20 Vous avez été édifiés sur le fondement des apôtres et des prophètes, Jésus–Christ lui–même étant la pierre angulaire.

1 Pierre 2:6 car voici ce qu’on trouve dans l’Ecriture : Je vais poser en Sion une pierre angulaire, choisie, précieuse, et celui qui croit en elle ne sera jamais pris de honte.

mais jean ne veut pas dire pierre

Auteur : medico
Date : 27 févr.06, 21:02
Message :

Simplement moi a écrit : et la suite...
C'est dur... mais tu dois TOUT lire... pas que ce qui semble...semble aller dans ton sens.

L'unité des croyants dans le Père et le Fils.

Jésus prie pour tous ceux qui seront amenés à la foi par la parole des apôtres : qu'ils soient unis entre eux comme il est uni lui-même au Père, et cela pour amener le monde à croire à la mission divine du Sauveur. (20, 21.)

c'est le propre des musulmans et de YOUNES en particulier de tronquer les versets de la bible

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