Contenu du Sujet 9104

Auteur : francis
Date : 06 mars06, 16:16
Message : Les musulmans disent que la bible est falsifier et la bible dit que Mahomet et le Coran sont faux et l`ange du Coran est maudit . Je comprends pourquoi Paul est malmener par le smusulmans car c`est lui qui affirme la plupart des versets contre le coran .

Voilà et à vous de juger

Marc 13:22 Car il s’élèvera de faux christs et de faux prophètes (Mahomet) ; ils feront des prodiges et des miracles pour séduire les élus, s’il était possible.

2 Corinthiens 11:4 Si quelqu’un vient vous annoncer un autre Jésus que celui que nous avons prêché, vous le supportez fort bien ! Vous supportez bien, aussi, de recevoir un autre esprit que celui que vous avez reçu, ou un autre évangile que celui que vous avez accepté.

Galates 1:7 Comme s’il pouvait y avoir un autre message ! Non, il n’en existe pas d’autre, mais il y a des gens qui sèment le trouble parmi vous et qui veulent renverser le message du Christ.

Galates 1:6 ¶ Je m’étonne de la rapidité avec laquelle vous abandonnez celui qui vous a appelés par la grâce du Christ, pour vous tourner vers un autre message.

1 Timothée 6:3 Si quelqu’un enseigne de fausses doctrines, et ne s’attache pas aux saines paroles de notre Seigneur Jésus–Christ et à la doctrine qui est selon la piété, 4 il est enflé d’orgueil, il ne sait rien ; il a la maladie des questions oiseuses et des disputes de mots, d’où naissent l’envie, les querelles, les calomnies, les mauvais soupçons,
5 les vaines discussions d’hommes corrompus d’entendement, privés de la vérité, et croyant que la piété est une source de gain.

1 Jean 2:23 Quiconque renie le Fils n’a pas non plus le Père ;

celui qui reconnaît le Fils a aussi le Père.

1 Jean 4:1 Bien–aimés, n’ajoutez pas foi à tout esprit ; mais éprouvez les esprits, pour savoir s’ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.

2 Jean 1:9 Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans l’enseignement du Christ n’a pas Dieu ; celui qui demeure dans cet enseignement a le Père et le Fils.

Galates 1:8 Eh bien, si quelqu’un même nous, même un ange du ciel–vous annonçait un message différent de celui que nous vous avons annoncé, qu’il soit maudit !

Apocalypse 20:10 Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l’étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète (Mahomet) . Ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.

Auteur : abdel12
Date : 06 mars06, 20:40
Message : Marc 13:22 [b]Car il s’élèvera de faux christs et de faux prophètes (Paul) [/b]; ils feront des prodiges et des miracles pour séduire les élus, s’il était possible.

2 Corinthiens 11:4 Si quelqu’un vient vous annoncer un autre Jésus que celui que nous avons prêché, (paul lui meme)vous le supportez fort bien ! Vous supportez bien, aussi, de recevoir un autre esprit que celui que vous avez reçu, ou un autre évangile que celui que vous avez accepté.

Galates 1:7 [b]Comme s’il pouvait y avoir un autre message ! Non, il n’en existe pas d’autre, mais il y a des gens qui sèment le trouble parmi vous et qui veulent renverser le message du Christ.(paul)[/b]

Galates 1:6 ¶ Je m’étonne de la rapidité avec laquelle vous abandonnez celui qui vous a appelés par la grâce du Christ, [b]pour vous tourner vers un autre message.(paul s'étonne de son message )[/b]

1 Timothée 6:3 [b]Si quelqu’un enseigne de fausses doctrines, et ne s’attache pas aux saines paroles de notre Seigneur Jésus–Christ (paul) et à la doctrine qui est selon la piété, 4 il est enflé d’orgueil, il ne sait rien ; il a la maladie des questions oiseuses et des disputes de mots, d’où naissent l’envie(paul), les querelles, les calomnies, les mauvais soupçons,
5 les vaines discussions d’hommes corrompus d’entendement, privés de la vérité, et croyant que la piété est une source de gain[/b].

1 Jean 2:23 [b]Quiconque renie le Fils (paul a persecuter les disciple??) n’a pas non plus le Père [/b]; :arrow: celui qui reconnaît le Fils a aussi le Père.

1 Jean 4:1 Bien–aimés, n’ajoutez pas foi à tout esprit (oui a paul); mais éprouvez les esprits, pour savoir s’ils sont de Dieu, [b]car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.[/b]

2 Jean 1:9 [b]Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans l’enseignement du Christ (paul) n’a pas Dieu ; celui qui demeure dans cet enseignement a le Père et le Fils[/b].

Galates 1:8 Eh bien, [b]si quelqu’un même nous, même un ange du ciel–vous annonçait un message différent de celui que nous vous avons annoncé, (paul)qu’il soit maudit [/b]!

Apocalypse 20:10 Et le diable(paul), qui les séduisait, fut jeté dans l’étang de feu et de soufre, où sont la bête et[b] le faux prophète [/b]. Ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.[/quote]

Auteur : medico
Date : 06 mars06, 21:00
Message : je suis pas sur que PAUL condamnait exclusivement les musulmans par ses paroles.
1 Timothée 6:3 Si quelqu’un enseigne de fausses doctrines, et ne s’attache pas aux saines paroles de notre Seigneur Jésus–Christ et à la doctrine qui est selon la piété, 4 il est enflé d’orgueil, il ne sait rien ; il a la maladie des questions oiseuses et des disputes de mots, d’où naissent l’envie, les querelles, les calomnies, les mauvais soupçons,
5 les vaines discussions d’hommes corrompus d’entendement, privés de la vérité, et croyant que la piété est une source de gain.

car d'une part le coran et MAHOMET était encore dans les brouillards du RHONE . quand il a écrit et cela s'adressait plus a ceux qui se disent chrétiens car il parle de doctrines et enseignements du CHRIST.
c'est une application générale et pas ciblé.

Auteur : abdel12
Date : 06 mars06, 21:06
Message : paul qui persecutait les disciple de jesus (sans aucun résultats) à trouver la solution pour les égarer. Il s'est incruster comme un espion s'incruste parmi ses ennemis pour changer le fond du message de jesus.

Il preche au romains (les plus fort de la région) qui vont détruire le temple de salomon.

Alors que les vrai disciples ont tous rejeté sa doctrine

Auteur : medico
Date : 06 mars06, 21:10
Message :

abdel12 a écrit :paul qui persecutait les disciple de jesus (sans aucun résultats) à trouver la solution pour les égarer. Il s'est incruster comme un espion s'incruste parmi ses ennemis pour changer le fond du message de jesus.

Il preche au romains (les plus fort de la région) qui vont détruire le temple de salomon.

Alors que les vrai disciples ont tous rejeté sa doctrine

revois ton histoire le temple de SALOMON il y a déja longtemps qu'il a été détruit.

Auteur : IIuowolus
Date : 06 mars06, 21:22
Message : Tes intentions sont nobles pour l'esprit d'un enfant elle sont indigne d'un érudit biblique qui sait que dieu et amour et qu'il veux que l'on provoque la paix et pas le conflit.
Ainsi tu ne vaux pas mieux que ceux que tu combas...

Supposition spéculatives...
Conclusion personnelle...
Argumentation de remplissable = manipulation
Commentaire

francis a écrit :Les musulmans disent que la bible est falsifier et la bible dit que Mahomet et le Coran sont faux et l`ange du Coran est maudit . Je comprends pourquoi Paul est malmener par le smusulmans car c`est lui qui affirme la plupart des versets contre le coran .

Voilà et à vous de juger
(c'est le comportement de base du manipulateur, Pouvez-vous... m'être agréable... mais je vous impose rien.)

Marc 13:22 Car il s’élèvera de faux christs et de faux prophètes (Mahomet) ; ils feront des prodiges et des miracles pour séduire les élus, s’il était possible.
(il y a eu pas mal de de faux prophétes rien qu'à notre époque on en connais pas mal et tous on reçu leur ordre de Dieu lui-même, Rael, Ron Hubbards, Bush, le patron d'Aum etc...
sans compter les astrologues voyant etc...)

2 Corinthiens 11:4 Si quelqu’un vient vous annoncer un autre Jésus que celui que nous avons prêché, vous le supportez fort bien ! Vous supportez bien, aussi, de recevoir un autre esprit que celui que vous avez reçu, ou un autre évangile que celui que vous avez accepté.
(ça c'est pour appuyez ce que tu dit, il pourrais trés bien s'agir de propos à l'égards des contemporain de jésus et pas d'un avertissement pour le futur.... c'est de la manipulation et les psychologue considérent cette argumentation comme un reflet de ton doute...)

Galates 1:7 Comme s’il pouvait y avoir un autre message ! Non, il n’en existe pas d’autre, mais il y a des gens qui sèment le trouble parmi vous et qui veulent renverser le message du Christ. De tout temps dans chaque religion on retrouve cette avertisment
(c'est toi qui voudrais qu'il soit fait spécialement contre mohammet, mais si c'était le cas ne penses-tu pas qu'il l'aurais spécifier sachant le trouble que se genre d eproblème peux poser...)

Galates 1:6 ¶ Je m’étonne de la rapidité avec laquelle vous abandonnez celui qui vous a appelés par la grâce du Christ, pour vous tourner vers un autre message. (idem que le verset précédent
je rajouterais même que Galates c'est l'ancien testament et qu'il concerne autant les chrétiens que les muslmans...)

1 Timothée 6:3 Si quelqu’un enseigne de fausses doctrines, et ne s’attache pas aux saines paroles de notre Seigneur Jésus–Christ et à la doctrine qui est selon la piété, 4 il est enflé d’orgueil, il ne sait rien ; il a la maladie des questions oiseuses et des disputes de mots, d’où naissent l’envie, les querelles, les calomnies, les mauvais soupçons,
5 les vaines discussions d’hommes corrompus d’entendement, privés de la vérité, et croyant que la piété est une source de gain.
( c'est de la manipulation par le regards d'autrui... Regarde tout les gens normaux pense ainsi comment toi tu ose penser comme ça...)

1 Jean 2:23 Quiconque renie le Fils n’a pas non plus le Père ; celui qui reconnaît le Fils a aussi le Père.
(Remplissable passage totalement inutile, visant à légétimer le caratére
divin et unique du christ et de son message, qui est encore un fois le reflet de ton propre doute...)

1 Jean 4:1 Bien–aimés, n’ajoutez pas foi à tout esprit ; mais éprouvez les esprits, pour savoir s’ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. ( tu vois là tu donne les cléfs pour que chaque individu puisse évoluer et devenir autonomes, mais tu le mets pas en avant parce que il pourrait amener à te demasquer et casser ton perssonage...)

2 Jean 1:9 Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans l’enseignement du Christ n’a pas Dieu ; celui qui demeure dans cet enseignement a le Père et le Fils. ( Encore une argumentation de manipulateur, si vous êtes pas avec moi vous êtes contre moi, mais tout ceux qui n'ont pas lu la bible sont-il obligé de rejoindre des contrés christianiser et apprendre à lire pour aimer et chérir Dieu si c'était le cas alors Dieu n'est pas perfection et ton argumentation s'effondre.)

Galates 1:8 Eh bien, si quelqu’un même nous, même un ange du ciel–vous annonçait un message différent de celui que nous vous avons annoncé, qu’il soit maudit !

Apocalypse 20:10 Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l’étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète (Mahomet) . Ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles. ( conclusion personelle, le faux prophéte peux-être n'importe qui ou n'importe quoi, et ton postulats par uniquement de l'idée que le sort et jetter et que l'humanité va s'arrêter sous les religions du christiannisme et de l'islamiste, ce qui est quand même ce que pense tout les religieux depuis que le monde et monde et la fin du monde leur pire des crainte... donc c'est encore de la manipulation)

Voilà ça me prends la tête de parlez toujours de la même choses pour se donner en spectacle comme de vulgaire enfant....

l'expérience a appris à certain que ce genre de discution ne menait à rien
mais cette sagesse n'éclaire pas l'esprit de ceux qui disent détenir la vérité et pratiquez le juste chemin, alors que la seul voie que nous connaissont tous (croyant comme athée) comme parfaite et la communion "commmunication, partage" et la tolérance...

Malheureusement, on pense que l'on peux rien faire contre ce genre de faux prophéte qui jette la confusion dans le message des religions.
Mais c'est faux, chacun et le gardien de son frère et tout le monde devrais enseigner à plus faible comment reprérer les esprit qui parle avec le miel et qui revéte l'habit du pauvre, ainsi il pourrait reconnaitre et se prévenir dans la vie de tout les jours de tous les arnaqueurs et autres manipulateurs que nous somme tous amenez à rencontrée dans les magasin, dans la rue ou derrrière nos portes...

Parce qu'avec le temps ce sont les pauvres que l'on considérent comme des manipulateurs "tout le monde se dit, il pourrais aller bosser"
et c'est au voleur que l'on donne notre argents avec le sourire...

Ainsi les maison de vente font de sacrée bénéfice pour les acheter un belle écrin et d'encore meilleur baratin (la pub) comme nous donnons sans trop nous poser de question notre argent à l'état qui préférent le redonnez dans la corruption que de se remettre en cause...

Si tout le monde ne se laisse pas marché sur les pieds, le forum, s'en porterais beaucoup mieux et nous pourrions tous trouvé des interloccuteurs interessant et enrichir nos esprit sommes toutes
ce que nous sommes venus tous cherchez...

PS: Francis inutile de te tenter de te justifier.
Tu es un impudique qui méprise les enseignements de paix du christ
donc à tendance impies... pour reprendre des mots qui te sont chère et d'ont apparement tu ne comprends pas le sens...

Auteur : francis
Date : 06 mars06, 22:16
Message :

IInowolus a écrit :Tes intentions sont nobles pour l'esprit d'un enfant elle sont indigne d'un érudit biblique qui sait que dieu et amour et qu'il veux que l'on provoque la paix et pas le conflit.
Ainsi tu ne vaux pas mieux que ceux que tu combas...

Supposition spéculatives...
Conclusion personnelle...
Argumentation de remplissable = manipulation
Commentaire

Voilà ça me prends la tête de parlez toujours de la même choses pour se donner en spectacle comme de vulgaire enfant....

l'expérience a appris à certain que ce genre de discution ne menait à rien
mais cette sagesse n'éclaire pas l'esprit de ceux qui disent détenir la vérité et pratiquez le juste chemin, alors que la seul voie que nous connaissont tous (croyant comme athée) comme parfaite et la communion "commmunication, partage" et la tolérance...

Malheureusement, on pense que l'on peux rien faire contre ce genre de faux prophéte qui jette la confusion dans le message des religions.
Mais c'est faux, chacun et le gardien de son frère et tout le monde devrais enseigner à plus faible comment reprérer les esprit qui parle avec le miel et qui revéte l'habit du pauvre, ainsi il pourrait reconnaitre et se prévenir dans la vie de tout les jours de tous les arnaqueurs et autres manipulateurs que nous somme tous amenez à rencontrée dans les magasin, dans la rue ou derrrière nos portes...

Parce qu'avec le temps ce sont les pauvres que l'on considérent comme des manipulateurs "tout le monde se dit, il pourrais aller bosser"
et c'est au voleur que l'on donne notre argents avec le sourire...

Ainsi les maison de vente font de sacrée bénéfice pour les acheter un belle écrin et d'encore meilleur baratin (la pub) comme nous donnons sans trop nous poser de question notre argent à l'état qui préférent le redonnez dans la corruption que de se remettre en cause...

Si tout le monde ne se laisse pas marché sur les pieds, le forum, s'en porterais beaucoup mieux et nous pourrions tous trouvé des interloccuteurs interessant et enrichir nos esprit sommes toutes
ce que nous sommes venus tous cherchez...

PS: Francis inutile de te tenter de te justifier.
Tu es un impudique qui méprise les enseignements de paix du christ
donc à tendance impies... pour reprendre des mots qui te sont chère et d'ont apparement tu ne comprends pas le sens...

Merci

même si cela est contre moi ce que tu as dit sache que j`ai rien contre toi cela est ton opinion mais tu te trompe il faudrait me connaître .

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Quands tu dit sur moi : Tu es un impudique qui méprise les enseignements de paix du christ .

Jésus quands il enseigna il annonca des choses que les juifs provoqua la colère car il dissait la Vérité de même pour eux et toi si le chapeau te le fait prends le

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tu m`écrit :

pour reprendre des mots qui te sont chère et d'ont apparement tu ne comprends pas le sens

La plupart des enseignements ne vient pas de moi mais de la Bible-Online qui est enseigné dans les Ecoles biblique à travers le monde en quelque sorte je prends ce que 500 millions de personnes qui comme tu le dis comprends pas le sens

Trop facile

si tu me donne un verset j`ai déja la réponse tout est marqué

L`amour dit toujours la Vérité à son prochain et pourquoi pas s`amuser en plus ici comme ils le font avec la bible . Ce forum est un divertisement pour moi .

J`ai écrit dans le début du texte

Voilà et à vous de juger

Auteur : francis
Date : 06 mars06, 22:19
Message :

medico a écrit :je suis pas sur que PAUL condamnait exclusivement les musulmans par ses paroles.

1 Timothée 6:3 Si quelqu’un enseigne de fausses doctrines, et ne s’attache pas aux saines paroles de notre Seigneur Jésus–Christ et à la doctrine qui est selon la piété, 4 il est enflé d’orgueil, il ne sait rien ; il a la maladie des questions oiseuses et des disputes de mots, d’où naissent l’envie, les querelles, les calomnies, les mauvais soupçons,
5 les vaines discussions d’hommes corrompus d’entendement, privés de la vérité, et croyant que la piété est une source de gain.

car d'une part le coran et MAHOMET était encore dans les brouillards du RHONE . quand il a écrit et cela s'adressait plus a ceux qui se disent chrétiens car il parle de doctrines et enseignements du CHRIST.
c'est une application générale et pas ciblé.

Il condamne ceux qui enseigne de fausses doctrines comme mahomet et les musulmans qui suivent le message de mahomet coran

Auteur : francis
Date : 06 mars06, 22:22
Message :

abdel12 a écrit :paul qui persecutait les disciple de jesus (sans aucun résultats) à trouver la solution pour les égarer. Il s'est incruster comme un espion s'incruste parmi ses ennemis pour changer le fond du message de jesus.

Il preche au romains (les plus fort de la région) qui vont détruire le temple de salomon.

Alors que les vrai disciples ont tous rejeté sa doctrine

voilà ce que je dissait dans mon texte

Je comprends pourquoi Paul est malmener par les musulmans car c`est lui qui affirme la plupart des versets contre le coran

Auteur : medico
Date : 06 mars06, 22:26
Message :

francis a écrit : voilà ce que je dissait dans mon texte

Je comprends pourquoi Paul est malmener par les musulmans car c`est lui qui affirme la plupart des versets contre le coran

FRANCIS ARRETTE DE DIRE DE TELLES BETISES .
PAUL ne condamnait pas le coran en particulier mais l'hérésie en général pour un qui se dit chrétien et qui fait de tel amalgames.c'est pas honnête

Auteur : francis
Date : 06 mars06, 22:34
Message : 1 Jean 2:23 Quiconque renie le Fils n’a pas non plus le Père ; celui qui reconnaît le Fils a aussi le Père.

IInowolus a écrit:

(Remplissable passage totalement inutile, visant à légétimer le caratére
divin et unique du christ et de son message, qui est encore un fois le reflet de ton propre doute...)

Je t`explique

Le coran renit que Dieu a un fils

Celui qui renit le fils n`a pas le Père (Dieu)

La bible condamne le Coran car le coran renie le fils car pour eux il n`accepte pas cela que Dieu a un fils .

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2 Jean 1:9 Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans l’enseignement du Christ n’a pas Dieu ; celui qui demeure dans cet enseignement a le Père et le Fils.

IInowolus a écrit:
( Encore une argumentation de manipulateur, si vous êtes pas avec moi vous êtes contre moi, mais tout ceux qui n'ont pas lu la bible sont-il obligé de rejoindre des contrés christianiser et apprendre à lire pour aimer et chérir Dieu si c'était le cas alors Dieu n'est pas perfection et ton argumentation s'effondre.)

Réponse

L`enseignement de Jésus comme exemple sa mort que il prédit

le verset dit : qui demeure dans cet enseignement a le Père et le Fils . En quelque sorte si le Coran contredit l`enseignement de Jésus alors il ne vient pas de Dieu et est faux .

ect mais sache que je te pardonne pour ton mépris envers moi

Auteur : francis
Date : 06 mars06, 22:38
Message :

medico a écrit :

FRANCIS ARRETTE DE DIRE DE TELLES BETISES .
PAUL ne condamnait pas le coran en particulier mais l'hérésie en général pour un qui se dit chrétien et qui fait de tel amalgames.c'est pas honnête

Tu n`est pas d`accord avec la bible que Paul condamne ceux qui suivent

de fausses doctrines, et ne s’attache pas aux saines paroles de notre Seigneur Jésus–Christ et à la doctrine qui est selon la piété, 4 il est enflé d’orgueil, il ne sait rien ; il a la maladie des questions oiseuses et des disputes de mots, d’où naissent l’envie, les querelles, les calomnies, les mauvais soupçons,
5 les vaines discussions d’hommes corrompus d’entendement, privés de la vérité, et croyant que la piété est une source de gain.

2 Corinthiens 11:4 Si quelqu’un vient vous annoncer un autre Jésus que celui que nous avons prêché, vous le supportez fort bien ! Vous supportez bien, aussi, de recevoir un autre esprit que celui que vous avez reçu, ou un autre évangile que celui que vous avez accepté.

Il condamne ceux qui enseigne de fausses doctrines comme mahomet et les musulmans qui suivent le message de mahomet le coran .

Auteur : medico
Date : 06 mars06, 23:24
Message : FRANCIS ,DANS TES CITATIONS DE PAUL c'est a ceux qui se disent chrétiens que cela s'adresse

mais je parle dans le vide avec toi car tu est obibulé par ta croisade anti musulmane et tu toi voir des djins partout

Auteur : francis
Date : 06 mars06, 23:38
Message :

medico a écrit :FRANCIS ,DANS TES CITATIONS DE PAUL c'est a ceux qui se disent chrétiens que cela s'adresse mais je parle dans le vide avec toi car tu est obibulé par ta croisade anti musulmane et tu toi voir des djins partout

tu dis que ce verset s`adresse aux chrétiens ?

Les musulmans annonce un autre messages que celui de Christ et où voit tu que il est dit que cela s`adresse seulement pour les chrétiens

Les chrétiens annoncent pas un autre messages désolé mais ceux là alors le Coran est dans la mire et Paul le dit Non, il n’en existe pas d’autre

Galates 1:7 Comme s’il pouvait y avoir un autre message ! Non, il n’en existe pas d’autre, mais il y a des gens qui sèment le trouble parmi vous et qui veulent renverser le message du Christ.

Auteur : medico
Date : 06 mars06, 23:43
Message :

francis a écrit : tu dis que ce verset s`adresse aux chrétiens ?

Les musulmans annonce un autre messages que celui de Christ et où voit tu que il est dit que cela s`adresse seulement pour les chrétiens

Les chrétiens annoncent pas un autre messages désolé mais ceux là alors le Coran est dans la mire et Paul le dit Non, il n’en existe pas d’autre

Galates 1:7 Comme s’il pouvait y avoir un autre message ! Non, il n’en existe pas d’autre, mais il y a des gens qui sèment le trouble parmi vous et qui veulent renverser le message du Christ.

tu est comme ceux que tu condamne eux ils trouvent des soit disantes preuves que la bible parle du coran et toi tu va dans le même sens PAUL condamne le CORAN . ABSURDE comme raissonement .tu t'enfonce.

Auteur : francis
Date : 06 mars06, 23:57
Message :

medico a écrit : tu est comme ceux que tu condamne eux ils trouvent des soit disantes preuves que la bible parle du coran et toi tu va dans le même sens PAUL condamne le CORAN . ABSURDE comme raissonement .tu t'enfonce.

Tu fais comme eux et comme moi tu me condamne car je crois que Jésus est Dieu tu n`aurait jamais lever un mots si un Témoins de jéhovah aurait dit cela .

Paul est clair et la bible le dit que le Coran est faux et Mahomet aussi ect car il (Jean) dit que celui qui plus loin n`a pas Dieu

Les témoins de jéhovah ne croit pas en les Paroles de Paul et Jean

Auteur : medico
Date : 07 mars06, 01:16
Message : FRANCIS plus tétu que toi tu meure

PAUL ne parle pas du coran car il n'existait pas a son époque.
soit logigue est honnête

Auteur : francis
Date : 07 mars06, 01:21
Message :

medico a écrit :FRANCIS plus tétu que toi tu meure PAUL ne parle pas du coran car il n'existait pas a son époque.
soit logigue est honnête

même si il n`existe pas il s`oppose a un autre livre et un autre message

Auteur : medico
Date : 07 mars06, 01:58
Message : j'aime mieux ça

Auteur : andreméde
Date : 07 mars06, 04:00
Message :

medico a écrit :FRANCIS plus tétu que toi tu meure PAUL ne parle pas du coran car il n'existait pas a son époque.
soit logigue est honnête

La bible regeorge de prophétie concernant la venue de fausses doctrines, beaucoup de ces prophétie cible l'islam !

D'ailleur c'est prophétie sont tellement ciblé que les musulmans n'on eu d'autre choix pour les combattre que de jeter le discrédit sur la bible en disant "la bible est falsifier"

Auteur : medico
Date : 07 mars06, 23:06
Message :

andreméde a écrit : La bible regeorge de prophétie concernant la venue de fausses doctrines, beaucoup de ces prophétie cible l'islam !

D'ailleur c'est prophétie sont tellement ciblé que les musulmans n'on eu d'autre choix pour les combattre que de jeter le discrédit sur la bible en disant "la bible est falsifier"

toi aussi tu en rajoute une couche

Auteur : medico
Date : 07 mars06, 23:15
Message : PAUL s'occupait surtout des probléme qu'ils y avaient dans l'église et encourageaient les fidéles a faire de même.
(1 Thessaloniciens 4:12) 12 [cela] pour que vous marchiez avec décence en ce qui concerne les gens du dehors et que vous n’ayez besoin de rien.
(1 Corinthiens 5:12-13) 12 Qu’ai-je à faire en effet de juger ceux du dehors ? Ne jugez-vous pas, vous, ceux du dedans, 13 tandis que Dieu juge ceux du dehors ? [...]

Auteur : francis
Date : 08 mars06, 01:32
Message :

medico a écrit :PAUL s'occupait surtout des probléme qu'ils y avaient dans l'église et encourageaient les fidéles a faire de même.
(1 Thessaloniciens 4:12) 12 [cela] pour que vous marchiez avec décence en ce qui concerne les gens du dehors et que vous n’ayez besoin de rien.
(1 Corinthiens 5:12-13) 12 Qu’ai-je à faire en effet de juger ceux du dehors ? Ne jugez-vous pas, vous, ceux du dedans, 13 tandis que Dieu juge ceux du dehors ? [...]

D`accord avec toi il faut juger la doctrine du Coran mais pas l`humain Dieu s`arrangera de cela .

Médico

Question !!!

Est-ce que le Coran est de Dieu ou de Satan d`après la bible ?

Est-ce que Mahomet est un homme de Dieu ou serviteur de Satan d`après la bible ?

Est-ce que les musulmans suivent Dieu ou Satan d`après la bible ?

Auteur : universel
Date : 26 janv.15, 02:24
Message : Francis : vous étés entrain que dire des titres a l aveuglette. Ou vous avez trouvez ça, Vous n été pas commenteux.
Tu attaques les commentateurs qu avec des déclarations maniaques.

Auteur : Marmhonie
Date : 26 janv.15, 06:13
Message :

universel a écrit :Ou vous avez trouvez ça ?

Il l'a semble-t-il trouvé dans le dernier Livre de la Bible, Apocalypse, versets 19 à la fin :
"J’atteste à tout homme qui entend les paroles de la prophétie de ce rouleau : Si quelqu’un ajoute à ces choses, Dieu lui ajoutera les plaies qui sont écrites dans ce rouleau ; 19 et si quelqu’un enlève quelque chose aux paroles du rouleau de cette prophétie, Dieu enlèvera sa part des arbres de vie et de la ville sainte, choses à propos desquelles on a écrit dans ce rouleau. Celui qui atteste ces choses dit :
"Oui ; je viens vite."
“ Amen ! Viens, Seigneur Jésus. ”
Que la faveur imméritée du Seigneur Jésus Christ soit avec les saints."

Or le Coran affirme que Jésus n'a jamais été crucifié, qu'il n'est pas le Messie, qu'il était musulman

et que Abraham a construit la Kaaba. Que Marie mère de Jésus était la soeur de Moïse

Et que Parakletos se lit Periklytos qui serait le pseudo de Mahomet...

Alors forcément il doute lui aussi

Auteur : Occidental
Date : 26 janv.15, 06:46
Message :

Auteur : Anonymous
Date : 26 janv.15, 07:02
Message :

Marmhonie a écrit :Or le Coran affirme que Jésus n'a jamais été crucifié, qu'il n'est pas le Messie, qu'il était musulman et que Abraham a construit la Kaaba. Que Marie mère de Jésus était la soeur de Moïse Et que Parakletos se lit Periklytos qui serait le pseudo de Mahomet...

Alors forcément il doute lui aussi

Si on revient au sujet, la Bible dans le canon des 66 livres ne donnent que le nom de 2 anges, se qui suffit à faire comprendre qu'ils ont le libre arbitre, une personnalité propre.. Donc la Bible n'est pas contre les anges, les sadducéens qui ont combattu la croyances sur les anges étaient rejetés par Jésus.

La Bible par contre, prévient contre les faux Messie, prophète, déclaration d'anges.

Mohammed se présentait il lui même comme un prophète?

J'avoue ne pas en être aussi sur que l'islam moderne voudrait le faire croire, qu'il soit un prédicateur c'est un fait et un chef d'armée mais que lui même est affirmé être un prophète là c'est différent. Car par un prêche ont peut agir comme messager sans prophétiser.

Attention à ne pas mélanger le messager Mohammed et le chef de guerre, et le plus tardif prophète mohammed peut être inventé par les califs.

Auteur : Marmhonie
Date : 26 janv.15, 07:09
Message :

Gabi a écrit :Mohammed se présentait il lui même comme un prophète?

Oui

Gabi a écrit :Attention à ne pas mélanger le messager Mohammed et le chef de guerre, et le plus tardif prophète mohammed peut être inventé par les califs.

Je vous dis pas si c'est vrai...

Auteur : Anonymous
Date : 26 janv.15, 07:29
Message :

Marmhonie a écrit :Je vous dis pas si c'est vrai...

Attendons le résultat des chercheurs mais cela va de plus en plus dans ce sens et la seule blague c'est que demain on pourrait dire à un milliard de personnes qu'elle respecte un homme qui ne se considérait même pas comme prophète, je te dis pas le choc. Quoique cela passera pour un complot judéo-chrétien ..

Auteur : Marmhonie
Date : 26 janv.15, 07:41
Message : Excusez-moi, j'ai attrapé un fou-rire, je suis un catholique, et nous autres catholiques romains, aimons vraiment rire de tout. Mais ici, forcément, je ne peux pas.
Je vous rappelle que dans le dernier Charlie-Hebdo, tiré à plus de 7 millions d'exemplaires, il est écrit en haut : "Tout est pardonné." et ça, c'est catholique complètement. Je ne veux pas dire que c'est forcément catholique, Charlie tire avant tout sur le pape et les cathos

et avec eux le Canard Enchaîné (et les curés lisent beaucoup le Canard), mais c'est une réponse de catholique... Ce qui est le summum de l'humour pour ce journal, quand on y pense

Gabi a écrit :Attendons le résultat des chercheurs mais cela va de plus en plus dans ce sens.

Oui, totalement même.

Gabi a écrit :et la seule blague c'est que demain on pourrait dire à un milliard de personnes qu'elle respecte un homme qui ne se considérait même pas comme prophète

Ils continueront à le considérer comme leur prophète, cela ne changera rien.

Gabi a écrit :je te dis pas le choc.

Il est en train de se faire dans la nouvelle génération d'exégètes bibliques dont une partie sont arabes. Ils prennent conscience de la méthode et du savoir acquis, et sont avec le Coran très en retard. Et en même temps, déjà il y a un siècle, avec le dictionnaire Vigouroux, le Coran avait été touché, mais ils ne l'ont pas vu.

Gabi a écrit :Quoique cela passera pour un complot judéo-chrétien ..

Non plus, tu sdais, il y a plus de 6 millions de hadiths et 70 000 qui sont très authentiques. les musulmans commencent à en avoir assez car ils se rendent compte que c'est complètement absurde. Beaucoup laissent tomber les hadiths, cela ne fait plus recette, et la Sira n'a jamais été autant lue, alors que le Coran arabe n'est pas lu du tout par les musulmans.

La langue arabe décline rapidement, et le français ou l'anglais prennent la place.
En plus, l'Islam n'est plus répandu dans le Moyen Orient ni en Afrique, mais est majoritaire en Orient... Ce déplacement a choqué beaucoup de maghrébins qui n'imaginaient pas un seul instant que cela pouvait sortir de leur propre culture. Regarde l'Indonésie !

Or un musulman français est un rigolo pour un musulman algérien qui est un rigolo pour un musulman égyptien, qui est un rigolo pour un musulman saoudien, qui n'est plus considéré par un musulman indonésien, qui est méprisé par un musulman afghan... Je t'assure même que les lois coraniques sont très différentes d'un pays à un autre, car il y a un empilement de civilisations qui y sont différentes. La burqa par exemple est afghane, et pas du tout maghrébine.

Donc les disputes de clans sont devenus avec la mondialisation un conflit planétaire terrible entre les musulmans.

Auteur : Ase
Date : 26 janv.15, 12:27
Message : Merci pour ce post Marmhonie, j'ai appris des choses

Bonne soirée,
Ase

Auteur : spin
Date : 27 janv.15, 04:23
Message :

Marmhonie a écrit :La burqa par exemple est afghane, et pas du tout maghrébine.

Elle est plus précisément pachtou, mais l'équivalent arabe est le niqab. Sur la question du voile en général, le Coran n'est pas du tout clair sur ce que les femmes doivent couvrir (j'ai vu soutenir que c'est seulement le sexe, un string serait islamiquement correct

et c'était très étayé historiquement et philologiquement). Mais la sunna, donc la charia, est claire sur l'origine : les épouses du Prophète et des croyants ne devaient pas être reconnaissables sur la voie publique. http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/voile.htm

à+

Auteur : slamani
Date : 27 janv.15, 04:45
Message :

francis a écrit : D`accord avec toi il faut juger la doctrine du Coran mais pas l`humain Dieu s`arrangera de cela .

Médico

Question !!!

Est-ce que le Coran est de Dieu ou de Satan d`après la bible ?

Est-ce que Mahomet est un homme de Dieu ou serviteur de Satan d`après la bible ?

Est-ce que les musulmans suivent Dieu ou Satan d`après la bible ?

Les Musulmans appliquent le plus important commandement de Jésus cité dans la Bible afin d'hériter le Royaume de Dieu !!!!

au cas où des gens s’imagineraient que le plus grand commandement a été modifié ultérieurement, Jésus a dit :

“Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrivé. Celui, donc, qui supprimera l’un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. » (Matthieu 5:17-19)

a médité...

Auteur : indian
Date : 27 janv.15, 04:48
Message :

slamani a écrit : Les Musulmans appliquent le plus important commandement de Jésus cité dans la Bible afin d'hériter le Royaume de Dieu !!!!

au cas où des gens s’imagineraient que le plus grand commandement a été modifié ultérieurement, Jésus a dit :

“Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrivé. Celui, donc, qui supprimera l’un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. » (Matthieu 5:17-19)

a médité...

Et rappelons nous cette loi immuable...

Aimer l'autre comme soi-même...respect, courtoisie, amour, pardon, generosité...et tout le tralala

David

Auteur : slamani
Date : 27 janv.15, 05:01
Message :

indian a écrit : Et rappelons nous cette loi immuable...

Aimer l'autre comme soi-même...respect, courtoisie, amour, pardon, generosité...et tout le tralala

David

Sans oublié aussi :

« Le commandement le plus important », répondit Jésus, « est celui-ci : Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu. Tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ta force. » (Marc 12:29-30)

Jésus a renseigné l’homme plus qu’il ne l’avait demandé. Mais il n’a jamais affirmé qu’il était le fils de Dieu ni qu’il était le sauveur envoyé pour racheter les péchés de l’humanité. Il n’a même rien dit de similaire à cela, de près ou de loin, rien qui ressemble à ce que les chrétiens répètent : « Chacun d’entre vous doit me recevoir, m’accepter comme le fils de Dieu, comme votre Seigneur personnel et sauveur qui mourra sur la croix pour racheter vos péchés et qui ressuscitera des morts. Laissez le Saint-Esprit entrer en vous… »

le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu.. ====> Jésus n'est ni Dieu ni un dieu

Votre Dieu est un Dieu unique. Nul ne doit être adoré en dehors de Lui. » (Coran 2:163)

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 27 janv.15, 05:06
Message : Bonjour,

Je souhaitais juste poser une question. Pourquoi pensez-vous que la Bible cible une religion en particulier? Elle n'en cite aucune. Elle ne fait que mettre en garde contre des personnes enseignants des principes contraires à ce qu'elle énonce au sein du christianisme particulièrement et (EDIT: contre) le polythéisme en générale. Ce que je veux dire, c'est que nul part, dans ce Livre, il existe un ou plusieurs passages ciblant l'Islam, le prophète Mahomet ou Lao Tzu et le Confucianisme par exemple.

Afin, je pense, d'éviter toutes sortes d'amalgames et d'éventuelles sentiments de stigmatisation vis-à-vis de ceux ne partageant pas la nouvelle religion de cette époque en pleine expansion à savoir le Christianisme et qui, d'emblée, empêcherait ces derniers d'envisager la possibilité de se convertir.

Mais peut-être que j'ai mal cherché, je vais retourner voir cela de plus près

Auteur : spin
Date : 27 janv.15, 18:05
Message :

indian a écrit :Et rappelons nous cette loi immuable...
Aimer l'autre comme soi-même...respect, courtoisie, amour, pardon, generosité...et tout le tralala
David

Sans oublier cette déclaration de Rabbi Hillel l'Ancien, le plus illustre des maitres pharisiens, un demi-siècle avant Jésus : "Ce que tu n'aimes pas qu'on te fasse, ne le fais pas aux autres, c'est toute la Torah et tous les prophètes, le reste n'est que commentaires. Maintenant, va et étudie..." (Talmud de Babylone, Shabbat, 41a).

La Torah, prise littéralement, est truffée de prescriptions absurdes que ni les juifs, ni les musulmans, ni les samaritains (qui en sont les plus proches) n'appliquent. On n'avait même pas attendu Jésus pour le comprendre.

Un jour, pour mettre Jésus à l'épreuve, on lui a demandé s'il convenait d'appliquer la loi de Moïse sur l'adultère, loi complètement enterrée en son temps (l'épisode tel qu'il est raconté dans l'Evangile de Jean n'a aucun sens autrement). Il y a renoncé. Par contre, un hadith connu raconte que Muhammad a contraint un jour les juifs de Médine (pas encore expulsés ou massacrés) à l'appliquer alors qu'ils s'apprêtaient à infliger une simple humiliation.

à+

Auteur : eric121
Date : 28 janv.15, 02:32
Message :

spin a écrit : le Coran n'est pas du tout clair sur ce que les femmes doivent couvrir. Mais la sunna, donc la charia, est claire sur l'origine : les épouses du Prophète et des croyants ne devaient pas être reconnaissables sur la voie publique. http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/voile.htm

à+

C'est Omar, un des plus sévères compagnons de Mahomet qui insista pour que les femmes de Mahomet sortent voilées. Il fut même à l'origine de l'un des 3 versets du Coran sur le voile. (je peux rechercher les hadiths)
Les femmes du prophètes ne devaient pas être reconnaissables d'après un verset, d'où le port du niqab pour elles.
Aucun verset ni aucun hadith ne précise par exemple que la musulmane doit cacher telle ou telle partie de la tête.

Auteur : medico
Date : 28 janv.15, 03:50
Message : Le titre du sujet et faux car la bible ne pas du Coran et pas plus sur Mahomet.

Auteur : Marmhonie
Date : 28 janv.15, 05:37
Message : Pourquoi de plus opposer le Coran avec la Bible ?
En l'état des recherches après la découvertes des corans de Sanaa, les corans anciens sont des lectionnaires judéo-chrétiens qui ont un nombre de sourates différentes les uns des autres, et des arrangements différents. Gibril, le nom d'un prophète arabe, n'y sont jamais évoqués seulement. A suivre ici

La Bible sous sa forme protestante (66 Livres) ou sa forme complète catholique (73 Livres) ne font jamais mention d'un moindre coran, ni par le texte, ni par l'idée.
Idem pour un mahometus, un muhammad, nous n'avons rien ni en hébreu, ni en grec, ni en araméen résidant encore.

La Bible se lit simplement, elle se suffit à elle-même, elle ne s'appuie sur aucune religion précédente ni aucune civilisation antérieure. Le Coran moderne n'est qu'une grande somme compilée de noms bibliques souvent phonétisés, de surnoms comme les 4 fois où apparaissent muhammad, 2 fois pour le prophète Daniel, et 2 fois pour le prophète Moïse. Ni allah = al-ilah = el eloah = le dieu, ni Isa, ni l'Injil qui est une phonétisation en arabe du grec évangil, ne sont des noms propres.

Le Coran vient s'interposer en reculant, entre la Torah qui est changée, et le Nouveau Testament qui disparait, carrément. On se retrouve avec un ensemble de lois coraniques archaïques si vieilles qu'aucune justice humaine moderne ne peuvent en faire le moindre usage en Justice.

Le Coran offrait à son siècle et à son lieu, un défi enfantin de sortir une plus belle poésie. Il fallait vraiment n'avoir jamais lu Homère ni Vyasa, par exemple, ni concevoir humainement que les ressources de l'esprit humain sont illimitées puisque l'être humaine de par sa nature fragile, sait en contre partie s'adapter à tout.

Si le titre de ce sujet est, soit maladroit, soit provocateur, le contenu est pertinent et les débats actifs

Auteur : Soultan
Date : 28 janv.15, 09:51
Message : Réponse au premier message, et je veux un débat avec le posteur du sujet

1 vous parlez des faux prophetes au pluriel et vous mettez injustement Mohammed entre parenthese
ça ne marche pas, et vous dites il n y'aura personne aprés jesus, ce n'est pas vrai, la preuve jesus lui meme a donné comment reconnaitre le vrai prophete (car il y'avait bien LE PROPHETE à attendre)
Si ce qu'il vous dit se réalise il est vrai (s'il n y'avait personne à attendre, jesus n'aurai pas enseigner comment reconnaitre le vrai et donc Mohammed pbsl

2 tu as donné un argument de Paul de tarse qui vous a enseigné qu'il ne faut pas reconnaitre un autre évangile que quoi? que celui qu'ils ont enseigné!!! qui ça?! deja les évangiles de thomas, philippe, jacque, épitre de pierre, apocryphon de Jean... vous ne les reconnaissez pas!!

Et puis le Coran est d'une autre dimension, dans l'apocalypse, Jean le voit comme LE LIVRE AUX 7 SCEAUX qui était annoncé

3 Tu as parlé de l'ange, alors saches que Paul a vu satan deguisé en ange de lumière, lui meme le dit si tu fouilles bien ces écrits, mais Mohammed voyait dans le royaume et les anges vrais étaient à son service

Auteur : Ren'
Date : 29 janv.15, 01:18
Message :

Soultan a écrit :Paul a vu satan deguisé en ange de lumière, lui meme le dit

Vous lui faites dire le contraire de ce qu'il dit : Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ. Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice (2 Cor XI, 13-15)
...C'est une mise en garde, et non le témoignage d'une expérience qui lui aurait été personnelle.

Auteur : abdul
Date : 29 janv.15, 01:37
Message : "..il a la maladie des questions oiseuses et des disputes de mots, d’où naissent l’envie, les querelles, les calomnies, les mauvais soupçons, les vaines discussions d’hommes corrompus d’entendement, privés de la vérité,...":

Lorsque les premiers se réclamant de Jésus, aux premiers temps de l'église, ont débattu sur la 'nature' de ce dernier (les uns disant "Jésus est le fils de Dieu" les autres réfutant cette croyance, d'autres disant "il est un prophète comme les autres" ..etc...) ce sont eux qui etaient , en premier, concernés par l'affirmation ils ont eu ".... la maladie des questions oiseuses et des disputes de mots..."- ainsi il se sont séparés en plusieurs groupes se réclamant du même Jésus.., au point où ils se sont entretués, chacun pensant être le plus digne d'être considéré 'suiveur du Christ'

"Satan lui-même se déguise en ange de lumière..." :

Cas précis du fondateur du mormonisme, Joseph Smith lors de sa 'vision'; et Paul ayant entendu une voix qui se nommait - d'elle même - 'Jésus'...et lui étant devenu aveugle suite a cette rencontre, il n'avait pas connu Jésus (avant sa montée au ciel); et n'avait pas été non plus un de ses disciples..Paul n'a donc pas entendu l'avertissement de Jésus " 'beaucoup viendront en disant 'je suis Jésus' 'voici le Christ est ici'...n'y allez pas!..."; il a donc rencontré une voix disant 'c'est moi Jésus que tu persécutes' et il n'a pas rencontré Jésus (redescendu du ciel après y avoir été élevé ; il ne redescendra qu'au moment où Dieu Fera de lui un signe de l'approche imminente du Jour Dernier) qui est venu lui parler en face a face sur le chemin de Damas.

Résultat du test :

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