Contenu du Sujet 9122

Auteur : younes
Date : 08 mars06, 07:09
Message :

andreméde a écrit :Le dieu du coran jurent par plus petit que lui !

Sourate 56:75. Non ! ... Je jure par les positions des étoiles (dans le firmament).

Sourate 69:38. Mais non... Je jure par ce que vous voyez, 39. ainsi que par ce que vous ne voyez pas !

Sourate 75:2. Mais non ! , Je jure par l'âme qui ne cesse de se blâmer

Sourate 81:15. Non ! ... Je jure par les planètes qui gravitent 16. qui courent et disparaissent ! 17. par la nuit quand elle survient ! 18. et par l'aube quand elle exhale son souffle !

Sourate 90 1. Non ! ... Je jure par cette Cité!

oublierais tu ta bible?

Amos 8:7 L'Éternel a juré par la gloire de Jacob : Si jamais j'oublie aucune de leurs oeuvres !

Auteur : kyné byzaro
Date : 08 mars06, 07:31
Message :

younes a écrit :oublierais tu ta bible?

Amos 8:7 L'Éternel a juré par la gloire de Jacob : Si jamais j'oublie aucune de leurs oeuvres !

Qu'est-ce que la gloire de Jacob? Ou, plus exactement, qui est la gloire de Jacob?

Auteur : younes
Date : 08 mars06, 07:43
Message :

kyné byzaro a écrit : Qu'est-ce que la gloire de Jacob? Ou, plus exactement, qui est la gloire de Jacob?

la gloire, ou l'orgueil de jacob selon certaines bibles, c'est la maison d'israel

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 mars06, 07:44
Message :

kyné byzaro a écrit : Qu'est-ce que la gloire de Jacob? Ou, plus exactement, qui est la gloire de Jacob?

Il aurait du jurer par sa gloire

Autre traduction L'Éternel a juré par l'honneur de Jacob

Auteur : kyné byzaro
Date : 08 mars06, 07:47
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Il aurait du jurer par sa gloire

Autre traduction L'Éternel a juré par l'honneur de Jacob

C'est bien Marie. Je suis fier de toi. Tu progresses. Tu as compris que YHWH est la Gloire d'Israël/Jacob.

A présent, tu peux répondre à Andermède et reconnaître qu'Allah est une divinité inférieure (un démon?) qui jure par des morceaux de la création.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 mars06, 07:54
Message :

kyné byzaro a écrit :
C'est bien Marie. Je suis fier de toi. Tu progresses. Tu as compris que YHWH est la Gloire d'Israël/Jacob.

A présent, tu peux répondre à Andermède et reconnaître qu'Allah est une divinité inférieure (un démon?) qui jure par des morceaux de la création.

C interdit aux créatures de jurer par plus petit que Dieu. . Mais Dieu jure par sa propre création. . comme Il jure par la gloire de Jacob . . . ET TOC!!

Auteur : andreméde
Date : 08 mars06, 08:23
Message :

younes a écrit : la gloire, ou l'orgueil de jacob selon certaines bibles, c'est la maison d'israel

Dieu ne pouvant jurer sur plus grand que lui il jura par lui méme !

Hébreux 6.13 "Lorsque Dieu fit la promesse à Abraham, ne pouvant jurer par un plus grand que lui, il jura par lui-même"

Amos 6:8 "Le Seigneur, l'Éternel, l'a juré par lui-même, dit l'Éternel, le Dieu des armées : Je déteste l'orgueil de Jacob et je hais ses palais ; je livrerai la ville et ce qu'elle contient"

Amos 4:2 "Le Seigneur, l'Éternel, a juré par sa sainteté que des jours vont fondre sur vous où il vous enlèvera avec des crocs et vos enfants avec des hameçons"

Sa n'a rien à voir avec ALLAH qui jure sur plus petit que lui

Auteur : kyné byzaro
Date : 08 mars06, 09:00
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :C interdit aux créatures de jurer par plus petit que Dieu. . Mais Dieu jure par sa propre création. . comme Il jure par la gloire de Jacob . . . ET TOC!!

Non, car la perfection (Dieu est parfait), ne peut se prévaloir de l'imperfection (la création est imparfaite). C'est l'argument qui se trouve dans l'épître aux Hébreux qu'Andremède a eu l'amabilité de citer.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 mars06, 09:32
Message :

kyné byzaro a écrit : Non, car la perfection (Dieu est parfait), ne peut se prévaloir de l'imperfection (la création est imparfaite). C'est l'argument qui se trouve dans l'épître aux Hébreux qu'Andremède a eu l'amabilité de citer.

Donc Dieu est imparfait. . .Puisque c sa création. . .
le blasphème puissance 10. . bravo kyné

Dieu jure par la gloire de Jacob. . .n'oubliez pas!

Auteur : abdel12
Date : 08 mars06, 23:19
Message : dieu jure par ces créature: les étoiles, les cités, le coran...

c'est normal que dieu jure sur plus petit que lui, car qui lui est égal,?? personne

Auteur : -azuphel-
Date : 08 mars06, 23:33
Message : Si le fait que Dieu jure te paraît absurde, que dis-tu de ça ?

Genèse, chapitre 18

1- Yahvé lui apparut au Chêne de Mambré, tandis qu'il était assis à l'entrée de la tente, au plus chaud du jour.

2- Ayant levé les yeux, voilà qu'il vit trois hommes qui se tenaient debout près de lui; dès qu'il les vit, il courut de l'entrée de la Tente à leur rencontre et se prosterna à terre.

8- Il prit du caillé, du lait, le veau qu'il avait apprêté et plaça le tout devant eux; il se tenait debout près d'eux, sous l'arbre, et ils mangèrent.

9- Ils lui demandèrent : Où est Sara, ta femme ? Il répondit : Elle est dans la tente.

12- Donc, Sara rit en elle-même, se disant : Maintenant que je suis usée, je connaîtrais le plaisir ! Et mon mari qui est un vieillard !

13- Mais Yahvé dit à Abraham : Pourquoi Sara a-t-elle ri, se disant : Vraiment, vais-je encore enfanter, alors que je suis devenue vieille ?

14- Y a-t-il rien de trop merveilleux pour Yahvé ? A la même saison l'an prochain, je reviendrai chez toi et Sara aura un fils.

Mon passage préféré

15- Sara démentit : Je n'ai pas ri, dit-elle, car elle avait peur, mais il répliqua : Si, tu as ri.

Ect etc

Je précis pour ceux qui n'ont pas encore comprit que Yahvé = Dieu le créateur de l'univers

Auteur : andreméde
Date : 09 mars06, 01:48
Message :

abdel12 a écrit :dieu jure par ces créature: les étoiles, les cités, le coran...

c'est normal que dieu jure sur plus petit que lui, car qui lui est égal,?? personne

Hébreux 6.13 "Lorsque Dieu fit la promesse à Abraham, ne pouvant jurer par un plus grand que lui, il jura par lui-même"

Amos 6:8 "Le Seigneur, l'Éternel, l'a juré par lui-même, dit l'Éternel, le Dieu des armées : Je déteste l'orgueil de Jacob et je hais ses palais ; je livrerai la ville et ce qu'elle contient"

Amos 4:2 "Le Seigneur, l'Éternel, a juré par sa sainteté que des jours vont fondre sur vous où il vous enlèvera avec des crocs et vos enfants avec des hameçons"

Rien étant plus grand que lui Dieu jure sur lui méme !

Ca c'est normale

Auteur : andreméde
Date : 09 mars06, 01:55
Message :

-azuphel- a écrit :Si le fait que Dieu jure te paraît absurde, que dis-tu de ça ?

Genèse, chapitre 18

1- Yahvé lui apparut au Chêne de Mambré, tandis qu'il était assis à l'entrée de la tente, au plus chaud du jour.

2- Ayant levé les yeux, voilà qu'il vit trois hommes qui se tenaient debout près de lui; dès qu'il les vit, il courut de l'entrée de la Tente à leur rencontre et se prosterna à terre.

8- Il prit du caillé, du lait, le veau qu'il avait apprêté et plaça le tout devant eux; il se tenait debout près d'eux, sous l'arbre, et ils mangèrent.

9- Ils lui demandèrent : Où est Sara, ta femme ? Il répondit : Elle est dans la tente.

12- Donc, Sara rit en elle-même, se disant : Maintenant que je suis usée, je connaîtrais le plaisir ! Et mon mari qui est un vieillard !

13- Mais Yahvé dit à Abraham : Pourquoi Sara a-t-elle ri, se disant : Vraiment, vais-je encore enfanter, alors que je suis devenue vieille ?

14- Y a-t-il rien de trop merveilleux pour Yahvé ? A la même saison l'an prochain, je reviendrai chez toi et Sara aura un fils.

Mon passage préféré

15- Sara démentit : Je n'ai pas ri, dit-elle, car elle avait peur, mais il répliqua : Si, tu as ri.

Ect etc

Je précis pour ceux qui n'ont pas encore comprit que Yahvé = Dieu le créateur de l'univers

Tu as la mauvaise habitude de passer du coq à l'ane quand tu as les fesse qui chauffe

Je te rappele le sujet du post AZUPHEL "Allah jure par plus petit que lui"

N'essaye pas de changer de sujet en nous noyant de verset que tu ne comprend pas

Ouvre un post se sera un plaisir de te répondre méme si je sais pertinament que nos réponse ne t'intérrése pas !

Auteur : abdel12
Date : 09 mars06, 02:48
Message : Les serments du Coran :

Si on observe attentivement le style, le sens et la portée des serments contenus dans le Coran, on s’aperçoit à l’évidence de l’origine divine de ces serments, exemple:

«Non!... Je jure par les positions des étoiles. Et c’est vraiment un serment solennel si vous saviez. Et c’est certainement un Coran noble. Dans un Livre bien gardé que seuls les purifiés touchent. C’est une révélation du Seigneur de l’univers. Est-ce ce discours-là que vous traitez de mensonge?» 56.75-81

«Par le ciel qui fait revenir la pluie! Et par la terre qui se fend. Ceci (le Coran) est certes, une Parole décisive et non point une plaisanterie frivole.» 86.11-14

«Non!... Je jure par ce que vous voyez, ainsi que par ce que vous ne voyez pas, que ceci (le Coran) est la Parole d’un noble Messager, et que ce n’est pas la parole d’un poète; mais vous ne croyez que très peu, ni la parole d’un devin, mais vous vous rappelez bien peu. C’est une révélation du Seigneur de l’univers. Et s’il avait forgé quelques paroles qu’il Nous avait attribuées, Nous l’aurions saisi de la main droite, ensuite, Nous lui aurions tranché l’aorte.» 69.38-46

«Non !...Je jure par les planètes qui gravitent, qui courent et disparaissent! Par la nuit quand elle survient ! Et par l’aube quand elle exhale son souffle ! Ceci (le Coran) est la parole d’un noble Messager, doué d’une grande force, et ayant un rang élevé auprès du Maître du Trône.» 81.15-20

«Par l’étoile à son déclin!
Votre compagnon ne s’est pas égaré et n’a pas été induit en erreur et il ne prononce rien sous l’effet de la passion; ce n’est rien d’autre qu’une révélation inspirée.» 53.1-4

«Par ceux qui sont rangés en rangs.
Par ceux qui poussent (les nuages) avec force.
Par ceux qui récitent, en rappel...» 37.1-3

«Par ceux qui arrachent violemment!
Et par ceux qui recueillent avec douceur!
Et par ceux qui voguent librement, puis s’élancent à toute vitesse,
et règlent les affaires!» 79.1-5

«Par celles envoyées en rafales, et qui soufflent en tempête!
Et qui dispersent largement (en tous sens).
Par ceux qui séparent nettement (le bien et le mal), et lancent un rappel en guise d’excuse ou d’avertissement.» 77.1-6

«Par les vents qui éparpillent!
Par ceux qui transportent une charge!
Par ceux qui courent avec agilité!
Par ceux qui transmettent l’ordre!» 51.1-4

«Non!... Je jure par le jour de la Résurrection!
Mais non! Je jure par l’âme qui ne cesse de se faire des reproches.» 75.1-2

«Non!... Par la lune!
Et par la nuit quand elle se retire!
Et par l’aurore quand elle brille!
Celui-là est un des plus grands!
C’est un avertissement pour les humains.
Pour qui d’entre vous, veut avancer ou reculer.» 74.32-37

«Non!... Je jure par le crépuscule,
et par la nuit et ce qu’elle recouvre,
et par la lune quand elle devient pleine-lune!» 84.16-18

«Par At-Tûr!
Par un Livre écrit
sur un parchemin déployé!
Et par la Maison peuplée!
Et par la Voûte élevée!
Et par la Mer en ébullition!» 52.1-6

«Par les coursiers rapides et haletants!
Ceux qui font jaillir des étincelles;
ceux qui surgissent à l’aube;
ceux qui font voler la poussière.» 100.1-4

«Par le figuier et l’olivier!
Et par le Mont Sinaï!
Et par cette Cité sûre!» 95.1-3

«Par la clarté du jour!
Par la nuit, quand elle s’étend!» 93.1-2

Auteur : francis
Date : 09 mars06, 03:01
Message : Quands tu vas en cour le monde jure quelque chose ex: Bible .. de plus grands qu`eux pour prouvé que ils disent vrai .

Ex: je te jure sur la tête de ma mère ou ma grands mère ect cela prouve que ils jugent sur plus grand .

Si quelqu`un juge sur plus petit cela prouve que son message n`est pas trop fiable ..

En sorte Allah n`est pas capable de jure sur lui-même cela prouve que que le coran est faux

Genèse 22:16 il dit : Je le jure par moi–même, –– déclaration du SEIGNEUR ––

Auteur : abdel12
Date : 09 mars06, 03:08
Message : DANS L'islam

Dieu jure par ce qu'il veut mais nous on doit jurer par dieu

Selon Ibn 'Omar (das), le Prophète (bsdl) a dit: «Dieu le Très-Haut vous interdit de jurer par vos pères. Que celui qui jure le fasse par Dieu ou se taise». (ura)

1708. Selon 'Abdun-ahman Ibn Samoura (das), le Messager de Dieu (bsdl) a dit: «Ne jurez ni par les idoles, ni par vos pères». (Rapporté par Moslem)

1709. Selon Bourayda (das), Le Messager de Dieu (bsdl) a dit: «Celui qui jure par le respect du dépôt n'est point des nôtres». (Rapporté par Abou Dawûd)

1710. Selon lui encore, le Messager de Dieu (bsdl) a dit: «Celui qui jure en disant: «Je n'appartiens pas à l'Islam si ce que je dis n'est pas vrai», ne lui appartient effectivement pas s'il est menteur dans son serment. Et même s'il y est sincère, il ne rentre pas en Islam sans quelque dommage». (Rapporté par Abou Dawùd)

1711. On rapporte qu'Ibn 'Omar (das) entendit quelqu'un dire: «Non, par la Kaaba!» Ibn 'Omar lui dit: «Ne jure pas par autre que Dieu car j'ai entendu le Messager de Dieu (bsdl) dire: «Celui qui jure par autre que Dieu a fait acte de mécréance ou d'idolâtrie». (Rapporté par Attirmidhi)

Auteur : younes
Date : 09 mars06, 03:36
Message : andremède, francis et kiné byzarro ont la facheuse manie de renier leur bible on leur montre en grand que l'eternel jure par la gloire de jacon dans la bible et ils font comme si de rien n'était

mes amis si vous voulez nous démentir alors prouvez nous par la bible que l'orgueil de jacob c'est YAHWE, je répète le verset

Amos 8:7 L'Éternel a juré par la gloire de Jacob : Si jamais j'oublie aucune de leurs oeuvres !

il a bien juré par plus petit que lui ici

Auteur : francis
Date : 09 mars06, 04:05
Message :

younes a écrit :andremède, francis et kiné byzarro ont la facheuse manie de renier leur bible on leur montre en grand que l'eternel jure par la gloire de jacon dans la bible et ils font comme si de rien n'était

mes amis si vous voulez nous démentir alors prouvez nous par la bible que l'orgueil de jacob c'est YAHWE, je répète le verset

Amos 8:7 L'Éternel a juré par la gloire de Jacob : Si jamais j'oublie aucune de leurs oeuvres !

il a bien juré par plus petit que lui ici

Vraiment tu sera toujours nul dans ta compréhension et tu aime falsifier le sens de la phrase et tu ne regarde pas le contexte

Et je t`explique

Amos 6:8 Le Seigneur DIEU l’a juré par lui–même––déclaration du SEIGNEUR, le Dieu des Armées :

J’ai en horreur l’orgueil de Jacob, et je déteste ses palais ; je livrerai la ville et tout ce qui s’y trouve.

La suite

Amos 8:7 L'Éternel a juré par la gloire de Jacob : Si jamais j'oublie aucune de leurs oeuvres !

Il ne jure pas par Jacob mais jure que par lui que

jamais, je n’oublierai aucune de leurs oeuvres. Quesque il a juré

7 L’Eternel l’a juré : Aussi vrai que Jacob est orgueilleux, jamais, je n’oublierai aucune de leurs oeuvres.

continue dans ta folie

Auteur : -azuphel-
Date : 09 mars06, 04:15
Message : Et pourtant ce verset là dit bien qu'il a juré par la gloire de Jacob

Amos 8:7 L'Éternel a juré par la gloire de Jacob : Si jamais j'oublie aucune de leurs oeuvres !

Donc soit y'a contradiction avec l'autre chapitre, ou alors Dieu a bien juré par la gloire de Jacob

Auteur : younes
Date : 09 mars06, 04:16
Message : francis, dans toutes les bibles que j'ai vu il est marque que l'eternel a juré par la gloire de jacob

et non pas par lui même comme tu le prétends, donc un conseil regarde dans le texte original tu comprendras ta douleur

alors j'atends toujours au fait! qui peut me prouver que la gloire de jacob c'est YAHWE

un certain kiné byzarro l'avait mentionné

Auteur : kyné byzaro
Date : 09 mars06, 04:22
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Donc Dieu est imparfait. . .Puisque c sa création. . .
le blasphème puissance 10. . bravo kyné

Dieu jure par la gloire de Jacob. . .n'oubliez pas!

Tu es la création de Dieu n'est-ce pas? Pourtant tu es imparfaite. C'est donc toi qui blasphème. Tu te considères comme parfaite et tu te fais donc l'égale de Dieu. Décidément, on peut dire que tu as la grosse tête.

YHWH est la gloire de Jacob. C'est bizarre. Tu avais réussi à le comprendre hier... et aujourd'hui, tu l'as oublié. Alzheimer?

Allah est une divinité inférieure (un démon?) puisqu'elle jure par quelque chose d'imparfait. En clair, quel est ton dieu? Azazel? Astaroth? Asmodée? Que sais-je encore?

Auteur : -azuphel-
Date : 09 mars06, 04:27
Message :

kyné byzaro a écrit :. YHWH est la gloire de Jacob.

Ou sont tes preuves ?

Auteur : kyné byzaro
Date : 09 mars06, 04:38
Message :

-azuphel- a écrit :Ou sont tes preuves ?

C'est la meilleure. Combien de fois va-t-il falloir qu'Andremède, Francis et moi nous répétions.

Dieu ne peut jurer que par lui-même (argument philosophique de la perfection divine + hébreux 6:13).
Or, Dieu jure par la gloire de Jacob (Amos 8:7).
Donc la gloire de Jacob est Dieu.

Tout est en ordre. Par acquis de conscience, regardons ce que signifie "gaown" qui est ici traduit par "gloire". On obtient dans le dictionnaire Strong la liste suivante:

LSG-orgueil, orgueilleux, majesté, majestueux, magnificence, gloire, arrogance, éclat, fiers, fière, ornement; 49

1) exaltation, majesté, orgueil, excellence
1a) majesté (bon sens)
1a1) des nations
1a2) de Dieu
1a3) du Jourdain
1b) orgueil, arrogance (mauvais sens)

C'est donc validé.

Evidemment, Allah jure par plus petit que lui... et n'est donc pas Dieu.

Auteur : -azuphel-
Date : 09 mars06, 04:47
Message :

kyné byzaro a écrit : C'est la meilleure. Combien de fois va-t-il falloir qu'Andremède, Francis et moi nous répétions.

Dieu ne peut jurer que par lui-même (argument philosophique de la perfection divine + hébreux 6:13).

Et pourtant donc la bible, Yahvé/Jésus fait caca derrière un arbre

Ce qui revient à dire que ton argument philosophique de la perfection divine ne vaut pas un clou

Or, Dieu jure par la gloire de Jacob (Amos 8:7).
Donc la gloire de Jacob est Dieu.

Ca c'est toi qui le dit pas le texte

Auteur : francis
Date : 09 mars06, 04:48
Message : La gloire de Jacod est quoi

Dieu

Amos 8:7 L'Éternel a juré par la gloire de Jacob :

traduit par lui-même

Esaïe 44:23 Exulte d’allégresse, ô ciel, car l’Eternel est entré en action. Poussez des cris de joie, profondeurs de la terre ! Criez de joie, montagnes, et vous aussi, forêts, ainsi que tous vos arbres, car l’Eternel a délivré Jacob, il a manifesté sa gloire en Israël.

Auteur : kyné byzaro
Date : 09 mars06, 04:55
Message :

-azuphel- a écrit :Et pourtant donc la bible, Yahvé/Jésus fait caca derrière un arbre Ce qui revient à dire que ton argument philosophique de la perfection divine ne vaut pas un clou

Non seulement tu es hors-sujet (on ne traite pas de l'incarnation et de la double nature du christ), mais encore ta réponse est sotte (n'importe quel philosophe de bas étage sait que la perfection ne peut se prévaloir de la perfection).

-azuphel- a écrit :Ca c'est toi qui le dit pas le texte

Si c'est dans le texte. La Bible s'interprète à partir de la Bible. Ce n'est pas de ma faute si la Bible est mieux ficelée que le Coran. De toute façon lis la citation de Francis juste au-dessus, ça devrait te combler amplement.

Une fois admis que Dieu ne peut jurer que par lui-même, il reste à conclure qu'Allah n'est pas Dieu. CQFD et merci Andremède. C'est une jolie et très puissante preuve que même un esprit laïque (ou philosophique) peut recevoir.

Auteur : younes
Date : 09 mars06, 05:50
Message : ok merci bein kiné byzarro, puisque tu es le seul a ^t'être jeter dans la gueule du loup je ne peux que te félicité tu n'es pas comme francis le trouillard

bien tu as dit que la gloire d ejacob c'est YAHWE, je suis prêt a te croire, cependant tout s'écroule sur toi kiné byzarro parce que lis ce qui suit

Ésaïe 17:4 Et il arrivera, en ce jour-là, que la gloire de Jacob sera affaiblie, et que la graisse de sa chair sera amaigrie.

es ce que DIEU parle de lui même qu'il va se faiblir

un dieu qui se rend faible

tu vois cà ne tient pas la route

Auteur : andreméde
Date : 09 mars06, 05:56
Message :

-azuphel- a écrit:

Non seulement tu es hors-sujet (on ne traite pas de l'incarnation et de la double nature du christ), mais encore ta réponse est sotte (n'importe quel philosophe de bas étage sait que la perfection ne peut se prévaloir de la perfection).

Tu est ridicule AZUPHEL avec cette argument !

Depuis le début on te dit que Dieu est esprit et que cette esprit peut toute chose y comprie habiter le corps du christ

D'ailleur comme la dit Jésus les miracles qu'il à fait vienne de cette puissance qui habite en lui pas de lui :

"Je ne puis rien faire de moi-même" (Jean 5:30)

Dieu est esprit, dit moi à quelle moment un esprit fait caca AZUPHEL

Jésus de part sa naissance miraculeuse est une création divine voulue par Dieu, il est différent de tous y comprie de mahomed.

Les musulmans par leur ignorance des écrits biblique ne comprenne pas que Jésus et Dieu sont un car il prenne le seigneur Jésus comme un simple prophéte alors que sa nature méme est différente de tous !

Jésus est indisociable de Dieu par sa nature divine à méme titre que le doigt est indisociable de la main.

Qui à t'il de choquant que le doigt disent moi et la mains nous somme un ?

* Ne néglige pas la nature divine de Jésus et ne le compare surtout pas à Mahomed qui lui est terrestre belle est bien née de rapport sexuelle.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 09 mars06, 06:18
Message :

kyné byzaro a écrit : Tu es la création de Dieu n'est-ce pas? Pourtant tu es imparfaite. C'est donc toi qui blasphème. Tu te considères comme parfaite et tu te fais donc l'égale de Dieu. Décidément, on peut dire que tu as la grosse tête.

YHWH est la gloire de Jacob. C'est bizarre. Tu avais réussi à le comprendre hier... et aujourd'hui, tu l'as oublié. Alzheimer?

Allah est une divinité inférieure (un démon?) puisqu'elle jure par quelque chose d'imparfait. En clair, quel est ton dieu? Azazel? Astaroth? Asmodée? Que sais-je encore?

La création de Dieu est parfaite. . Ce sont nos actions qui sont pas parfait. .car Dieu nous à donné le libre-arbitre
Tu oublies que selon ta bible Dieu nous a crée à sa ressemblance, selon son image. .

La création de Dieu est parfaite. . l'homme, les animaux , les astres etc. .

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 09 mars06, 06:18
Message :

younes a écrit :ok merci bein kiné byzarro, puisque tu es le seul a ^t'être jeter dans la gueule du loup je ne peux que te félicité tu n'es pas comme francis le trouillard

bien tu as dit que la gloire d ejacob c'est YAHWE, je suis prêt a te croire, cependant tout s'écroule sur toi kiné byzarro parce que lis ce qui suit

Ésaïe 17:4 Et il arrivera, en ce jour-là, que la gloire de Jacob sera affaiblie, et que la graisse de sa chair sera amaigrie.

es ce que DIEU parle de lui même qu'il va se faiblir un dieu qui se rend faible tu vois cà ne tient pas la route

wep!

Auteur : -azuphel-
Date : 09 mars06, 06:24
Message :

andreméde a écrit :

Tu est ridicule AZUPHEL avec cette argument !

Depuis le début on te dit que Dieu est esprit et que cette esprit peut toute chose y comprie habiter le corps du christ

D'ailleur comme la dit Jésus les miracles qu'il à fait vienne de cette puissance qui habite en lui pas de lui :

"Je ne puis rien faire de moi-même" (Jean 5:30)

Dieu est esprit, dit moi à quelle moment un esprit fait caca AZUPHEL

Jésus de part sa naissance miraculeuse est une création divine voulue par Dieu, il est différent de tous y comprie de mahomed.

Les musulmans par leur ignorance des écrits biblique ne comprenne pas que Jésus et Dieu sont un car il prenne le seigneur Jésus comme un simple prophéte alors que sa nature méme est différente de tous !

Jésus est indisociable de Dieu par sa nature divine à méme titre que le doigt est indisociable de la main.

Qui à t'il de choquant que le doigt disent moi et la mains nous somme un ?

* Ne néglige pas la nature divine de Jésus et ne le compare surtout pas à Mahomed qui lui est terrestre belle est bien née de rapport sexuelle.

Dis moi que tu ne fais pas du copier coller là

Tu sais le problème avec toi andreméde, tu emprisonnes Dieu dans un corps humain. tu dis que Dieu habite un corps humain, donc c'est normal qu'il mange, pleur, dorme....etc etc

Tu es en train de dire que Dieu est emprisonné dans sa propre création, dans ses propres lois.........etc.
Reviens sur terre andreméde, Dieu n'est limité ni par le temps ni par l'espace.

PS: Montre moi ou j'ai comparé le prophète Mohamed (saw) avec Jésus !!

Auteur : andreméde
Date : 09 mars06, 06:37
Message :

-azuphel- a écrit : Dis moi que tu ne fais pas du copier coller là

Tu sais le problème avec toi andreméde, tu emprisonnes Dieu dans un corps humain. tu dis que Dieu habite un corps humain, donc c'est normal qu'il mange, pleur, dorme....etc etc

Tu es en train de dire que Dieu est emprisonné dans sa propre création, dans ses propres lois.........etc.
Reviens sur terre andreméde, Dieu n'est limité ni par le temps ni par l'espace.

PS: Montre moi ou j'ai comparé le prophète Mohamed (saw) avec Jésus !!

Bien sur AZUPHEL merci encore une foi de prendre en compte ma réponse !

Dieu est esprit depuis quand un esprit est prisonier d'un corps

Génése

1.2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.
1.3Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.

Auteur : kyné byzaro
Date : 09 mars06, 07:00
Message :

younes a écrit :ok merci bein kiné byzarro, puisque tu es le seul a ^t'être jeter dans la gueule du loup je ne peux que te félicité tu n'es pas comme francis le trouillard

bien tu as dit que la gloire d ejacob c'est YAHWE, je suis prêt a te croire, cependant tout s'écroule sur toi kiné byzarro parce que lis ce qui suit

Ésaïe 17:4 Et il arrivera, en ce jour-là, que la gloire de Jacob sera affaiblie, et que la graisse de sa chair sera amaigrie.

es ce que DIEU parle de lui même qu'il va se faiblir un dieu qui se rend faible tu vois cà ne tient pas la route

younes, tu ferais bien de te renseigner un peu sur le texte hébreu avant de tirer des conclusions hâtives.

Dans Amos, la gloire de Jacob c'est le mot "gaown".
Dans ton passage d'Esaïe, la gloire de Jacob c'est le mot "kabowd".
Gaown a la connotation de majesté alors que kabowd a la connotation de richesse.

Bien essayé, mais ça tombe donc à l'eau...

El Mahjouba Marie a écrit :La création de Dieu est parfaite. . Ce sont nos actions qui sont pas parfait. .car Dieu nous à donné le libre-arbitre
Tu oublies que selon ta bible Dieu nous a crée à sa ressemblance, selon son image. .

La création de Dieu est parfaite. . l'homme, les animaux , les astres etc. .

C'est bien ton problème. Tu te crois parfaite alors que seul Dieu est parfait. Libre à toi de croire que tu es parfaite, mais c'est un dieu qui jure par plus petit que lui qui te le fait croire... A ta place, un dieu comme celui-là, je m'en méfierais.

Auteur : andreméde
Date : 09 mars06, 07:50
Message : Romains 7

Nous savons, en effet, que la loi est spirituelle; mais moi, je suis charnel, vendu au péché.

7:15. Car je ne sais pas ce que je fais : je ne fais point ce que je veux, et je fais ce que je hais.

7:16. Or, si je fais ce que je ne veux pas, je reconnais par là que la loi est bonne.

7:17. Et maintenant ce n'est plus moi qui le fais, mais c'est le péché qui habite en moi.

7:18. Ce qui est bon, je le sais, n'habite pas en moi, c'est-à-dire dans ma chair : j'ai la volonté, mais non le pouvoir de faire bien.

7:19. Car je ne fais pas bien que je veux, et je fais le mal que je ne veux pas.

7:20. Et si je fais ce que je ne veux pas, ce n'est plus moi qui le fais, c'est le péché qui habite en moi.

7:21. Je trouve donc en moi cette loi : quand je veux faire le bien, le mal est attaché à moi.

7:22. Car je prends plaisir à la loi de Dieu, selon l'homme intérieur;

7:23. Mais je vois dans mes membres une autre loi qui lutte contre la loi de mon entendement (conscience), et qui me rend captif de la loi du péché qui est dans mes membres.

7:24. Misérable que je suis ! Qui me délivrera de ce corps de mort ? ...

7:25. Grâces soient rendues à Dieu par Jésus-Christ notre Seigneur ! Ainsi donc, moi-même, je suis par l'entendement esclave de la loi de Dieu, et je suis par la chair esclave de la loi du péché.

Voilà le vrai combat pour plaire à Dieu !

Si maintenant pour plaire à Dieu il suffit de se prosterner devant une pierre noire je me convertie demain.

Auteur : younes
Date : 09 mars06, 08:48
Message : Dans Amos, la gloire de Jacob c'est le mot "gaown".
Dans ton passage d'Esaïe, la gloire de Jacob c'est le mot "kabowd".
Gaown a la connotation de majesté alors que kabowd a la connotation de richesse.

Bien essayé, mais ça tombe donc à l'eau...

kiné byzarro toi qui aime jouer avec les mots dis moi quel est le mot en hébreux de ce passage

Amos 6:8 Le Seigneur, l'Éternel, a juré par lui-même, dit l'Éternel, le Dieu des armées : J'ai en horreur l'orgueil de Jacob, et je hais ses palais ; et je livrerai la ville et tout ce qu'elle contient.

n'est ce pas gaown ce que j'ai mis en gras? pourtant vous l'interprétez par orgueil

donc si j'ai bien compris DIEU se deteste

Auteur : kyné byzaro
Date : 09 mars06, 09:05
Message :

younes a écrit :kiné byzarro toi qui aime jouer avec les mots dis moi quel est le mot en hébreux de ce passage

Amos 6:8 Le Seigneur, l'Éternel, a juré par lui-même, dit l'Éternel, le Dieu des armées : J'ai en horreur l'orgueil de Jacob, et je hais ses palais ; et je livrerai la ville et tout ce qu'elle contient.

n'est ce pas gaown ce que j'ai mis en gras? pourtant vous l'interprétez par orgueil

donc si j'ai bien compris DIEU se deteste

Non, Dieu ne se déteste pas. Plus haut, j'ai donné à azuphel les différents sens du mot gaown selon le dictionnaire Strong. Je te les donne à nouveau:

LSG-orgueil, orgueilleux, majesté, majestueux, magnificence, gloire, arrogance, éclat, fiers, fière, ornement; 49

Comme tu peux t'en rendre compte, il y a plusieurs sens possibles. Pour choisir, il faut s'intéresser au contexte du verset qui parle des palais et des villes de Jacob et de la veangeance de Dieu. Par conséquent, ici, gaown renvoie à "arrogance" et à "orgueil".

En clair, Dieu est la gloire de Jacob et l'orgueil de Jacob s'attire le courroux de Dieu.

Auteur : younes
Date : 09 mars06, 18:09
Message :

kyné byzaro a écrit : Non, Dieu ne se déteste pas. Plus haut, j'ai donné à azuphel les différents sens du mot gaown selon le dictionnaire Strong. Je te les donne à nouveau:
Comme tu peux t'en rendre compte, il y a plusieurs sens possibles. Pour choisir, il faut s'intéresser au contexte du verset qui parle des palais et des villes de Jacob et de la veangeance de Dieu. Par conséquent, ici, gaown renvoie à "arrogance" et à "orgueil".

En clair, Dieu est la gloire de Jacob et l'orgueil de Jacob s'attire le courroux de Dieu.

je comprends pourkoi vous mettez les mots vous même pour leur faire dire autre chose pour pas que sa contredise vos textes

Auteur : kyné byzaro
Date : 09 mars06, 21:12
Message :

younes a écrit :

je comprends pourkoi vous mettez les mots vous même pour leur faire dire autre chose pour pas que sa contredise vos textes

J'espère que tu plaisantes. On ne t'a pas appris, à l'école, que certains mots étaient polysémiques? C'est le cas de gaown (voir Strong). Il faut donc que le lecteur ou le traducteur fasse un effort d'interprétation quand il se trouve face à un mot pareil. C'est ce que nous avons fait et nous avons montré que la "gloire de Jacob" désignait, dans Amos 8:7, Dieu lui-même. Tu trouveras la même interprétation dans "La Bible annotée". Je n'ai donc rien inventé.

Dans tous les cas, le Dieu de la Bible ne jure pas par plus petit que lui. La perfection ne se prévaut pas de ce qui est imparfait... contrairement au Dieu du Coran... qui jure par l'étoile du matin et autres petites choses...

Auteur : younes
Date : 09 mars06, 23:27
Message :

kyné byzaro a écrit : J'espère que tu plaisantes. On ne t'a pas appris, à l'école, que certains mots étaient polysémiques? C'est le cas de gaown (voir Strong). Il faut donc que le lecteur ou le traducteur fasse un effort d'interprétation quand il se trouve face à un mot pareil. C'est ce que nous avons fait et nous avons montré que la "gloire de Jacob" désignait, dans Amos 8:7, Dieu lui-même. Tu trouveras la même interprétation dans "La Bible annotée". Je n'ai donc rien inventé.

Dans tous les cas, le Dieu de la Bible ne jure pas par plus petit que lui. La perfection ne se prévaut pas de ce qui est imparfait... contrairement au Dieu du Coran... qui jure par l'étoile du matin et autres petites choses...

on t'a prouvé par a+b que la gloire de jacob c'est la maison d'israel

tu veux des preuves en vois tu en voilà

Psaumes 47:4 Il nous a choisi notre héritage, la gloire de Jacob qu'il a aimé. Sélah.

Auteur : kyné byzaro
Date : 09 mars06, 23:46
Message :

younes a écrit :on t'a prouvé par a+b que la gloire de jacob c'est la maison d'israel

tu veux des preuves en vois tu en voilà

Psaumes 47:4 Il nous a choisi notre héritage, la gloire de Jacob qu'il a aimé. Sélah.

Je ne t'ai demandé aucune preuve que le mot gaown est polysémique. C'est moi-même qui te l'ai appris. Tu pourrais d'ailleurs me remercier de faire ton éducation.

Or, quand il y a polysémie, que faut-il faire? Il faut déterminer le sens par le contexte. Qu'obtient-on, par ce procédé, quand Dieu jure par la gloire de Jacob? Tout simplement que la gloire de Jacob c'est Dieu lui-même.

Par contre, Allah jure par des choses qui sont des babioles à côté de Dieu. Il n'est donc qu'une divinité inférieure (un démon?). Ici, point de polysémie possible et donc la conclusion est claire: Allah n'est pas Dieu.

Auteur : younes
Date : 09 mars06, 23:59
Message :

kyné byzaro a écrit : Je ne t'ai demandé aucune preuve que le mot gaown est polysémique. C'est moi-même qui te l'ai appris. Tu pourrais d'ailleurs me remercier de faire ton éducation.

Or, quand il y a polysémie, que faut-il faire? Il faut déterminer le sens par le contexte. Qu'obtient-on, par ce procédé, quand Dieu jure par la gloire de Jacob? Tout simplement que la gloire de Jacob c'est Dieu lui-même.

Par contre, Allah jure par des choses qui sont des babioles à côté de Dieu. Il n'est donc qu'une divinité inférieure (un démon?). Ici, point de polysémie possible et donc la conclusion est claire: Allah n'est pas Dieu.

c'est fou comment tu renies ta propre bible

je te donne un verset clair et net que la gloire de jacob représente la maison d'israel et toi tu fais l'idiot

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