Contenu du Sujet 9147

Auteur : andreméde
Date : 10 mars06, 02:45
Message :

younes a écrit :a tous ceux qui croient que jésus est DIEU homme, voici la preuve par DIEU lui même qu'il n'est pas un homme

Osée 11:9 Je ne donnerai pas cours à l'ardeur de ma colère, je ne détruirai pas de nouveau Éphraïm ; car je suis *Dieu, et non pas un homme, - le Saint, au milieu de toi ; et je ne viendrai pas avec colère.

mentirais vous contre la bible?

Je rappelle ce qu'est un homme à YOUNES :

Personne qui née de l'union (relation sexuelle ) d'un hommes et d'une femme

Si un simple hommes (y comprie Mahomed) née de relation sexuelle aurait dit moi et le pére (Dieu) nous somme uns ça aurait été le plus gros des blasphéme fait envers Dieu.

Ne prenner jamais Jésus pour un simple homme alors que sa nature méme est différente de tous !

Il est différente de mahomed hommes terrestre née de raport sexuelle, mahomed est terrestre, Jésus de part sa nature est célestee

Jésus est une création à part voulue par Dieu lui méme, il est différent de tous y comprie de Mahomed !

Jésus est indisociable de Dieu par sa nature divine à méme titre que le doigt est indisociable de la main.

Il n'y as aucun blasphéme que le doigt disent moi et la mains nous somme un ?

* Ne négliger surtout pas la nature divine de Jésus, ne le mettait jamais sur la méme marche que Mahomed car ça c'est un blasphéme

Auteur : From Da Wu
Date : 10 mars06, 03:24
Message : Bien vu andrémède

Mais face a certain musulman, je doute que cela ne puisse les aider a comprendre, il faut ouvrir son coeur a Jesus pour pouvoir l'acceuillir, meme si moi je me suis convertis alors que j'étais un athée en puissance. Dieu ouvre son coeur à qui il veut, mais il faut quand meme faire un pas en avant.....

Auteur : From Da Wu
Date : 10 mars06, 03:24
Message : Bien vu andrémède

Auteur : andreméde
Date : 10 mars06, 04:16
Message :

From Da Wu a écrit :Bien vu andrémède

Mais face a certain musulman, je doute que cela ne puisse les aider a comprendre, il faut ouvrir son coeur a Jesus pour pouvoir l'acceuillir, meme si moi je me suis convertis alors que j'étais un athée en puissance. Dieu ouvre son coeur à qui il veut, mais il faut quand meme faire un pas en avant pour s'en approcher.....

Regarde sur le post "un ou Deux" car le derniére message d'Azuphel vaut le coup d'oeil !

Le pauvre il ne voit pas la nature céleste de Jésus sous prétexte qu'il est née du ventre de marie

Dieu te benisse

Auteur : UPMANAGER
Date : 10 mars06, 04:45
Message :

andreméde a écrit :
Je rappelle ce qu'est un homme à YOUNES :

Personne qui née de l'union (relation sexuelle ) d'un hommes et d'une femme

Si un simple hommes (y comprie Mahomed) née de relation sexuelle aurait dit moi et le pére (Dieu) nous somme uns ça aurait été le plus gros des blasphéme fait envers Dieu.

Ne prenner jamais Jésus pour un simple homme alors que sa nature méme est différente de tous !

Il est différente de mahomed hommes terrestre née de raport sexuelle, mahomed est terrestre, Jésus de part sa nature est célestee

Jésus est une création à part voulue par Dieu lui méme, il est différent de tous y comprie de Mahomed !

Jésus est indisociable de Dieu par sa nature divine à méme titre que le doigt est indisociable de la main.

Il n'y as aucun blasphéme que le doigt disent moi et la mains nous somme un ?

* Ne négliger surtout pas la nature divine de Jésus, ne le mettait jamais sur la méme marche que Mahomed car ça c'est un blasphéme

Bonjour,

Si nous suivont votre raisonnement :
adam est un dieu ???
ca femme aussi ???

Merci de me repondre.

Auteur : Danel
Date : 10 mars06, 04:47
Message : Younes à raison Dieu n'est pas un homme.

Car il est dit que tout les hommes son frère et Dieu n'est pas un frère mais le Père.

Jésus à dit (voir Matthieu chapitre 23)

Pour vous, ne vous faites pas appeler "Maître", car vous n'avez qu'un seul Maître et vous êtes tous frères.
N'appelez personne sur la terre votre "Père", car vous n'en avez qu'un seul, le Père céleste.

Younes dis la même chose que Jésus. Les chrétiens qui disent ou qui seulement pensent que Dieu est un homme font honte au Christ et sont contre lui.

Auteur : babadi
Date : 10 mars06, 04:50
Message :

Danel a écrit :Younes à raison Dieu n'est pas un homme.

Car il est dit que tout les hommes son frère et Dieu n'est pas un frère mais le Père.

Jésus à dit (voir Matthieu chapitre 23)

Pour vous, ne vous faites pas appeler "Maître", car vous n'avez qu'un seul Maître et vous êtes tous frères.
N'appelez personne sur la terre votre "Père", car vous n'en avez qu'un seul, le Père céleste.

Younes dis la même chose que Jésus. Les chrétiens qui disent ou qui seulement pensent que Dieu est un homme font honte au Christ et sont contre lui.

ils font vraiment honte,,,,ça c'est dit!!!!

Auteur : UPMANAGER
Date : 10 mars06, 04:56
Message : Mr andreméde ,

adam est un dieu ???
ca femme aussi ???

ou seulement des HUMAINS?

Auteur : patlek
Date : 10 mars06, 05:00
Message : Adam dans la généalogie est aussi fils de dieu.

Par contre adam est créé de poussiére, quand a eve, d' une cote d' adam.

Adam est né de poussiére.

Auteur : UPMANAGER
Date : 10 mars06, 05:01
Message :

patlek a écrit :Adam dans la généalogie est aussi fils de dieu.

Par contre adam est créé de poussiére, quand a eve, d' une cote d' adam.

MERCI A AZUPHEL :

D'après les chrétiens, Dieu est trois: Dieu-Saint ésprit-Jésus

Donc Jésus est Dieu. Et pourtant!!

DIEU OMNISCIENT... MAIS JÉSUS NE L'ÉTAIT PAS

"Quand à la date de ce jour, et à l'heure, personne ne les connaît, ni les anges des Cieux, ni le Fils, personne que le Père, seul." (Matthieu, 34:36 et Marc 13:32).

DIEU EST TOUT-PUISSANT... MAIS JÉSUS NE L'ÉTAIT PAS

Il dit : "En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, qu'il ne le voie faire au Père..." (Jean 5:19).

"Je ne puis rien faire de moi-même. Je juge selon ce que j'entends : et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé" (Jean 5:30)

Celui qui m'a envoyé!!!! Qui a envoyé Jésus/Dieu si Jésus est Dieu??

DIEU N'A PAS DE DIEU... MAIS JÉSUS AVAIT UN DIEU

"je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." (Jean 20:17)

"Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?" (Matthieu 27:46).

Si Jésus était Dieu, alors ne pourrait-on pas lire : "Moi-même, moi-même, pourquoi me suis-je abandonné ?" Est-que cela ne serait pas purement absurde ?

"Mon Père, s'il est possible que cette coupe passe loin de moi ! Cependant non pas comme je veux mais comme tu veux." (Matthieu 26:39).

SELON LA BIBLE, DIEU EST UN ESPRIT INVISIBLE... MAIS JÉSUS ÉTAIT FAIT DE CHAIR ET DE SANG

"Nul n'a jamais vu Dieu". (Jean 1:18)

"Vous n'avez jamais entendu sa voix, vous n'avez jamais vu sa face." (Jean 5:37)

NUL N'EST PLUS GRAND QUE DIEU ET NE PEUT LE DIRIGER...

Jean 14:28 : "...le Père est plus grand que moi."

Quand quelqu'un s'adressa à lui en l'appelant "Bon Maître" dans Luc 18:19, Jésus répondit : "Pourquoi m'appelles-tu bon ? Nul n'est bon que Dieu seul".

D'autres exemples qui montrent que Jésus n'est pas Dieu:

Hébreux, chapitre 4

15-Car nous n'avons pas un souverain sacrificateur qui ne puisse compatir à nos faiblesses ; au contraire, il a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché.

Et voilà que Saint Jacques chapitre 1 nous dit:

13- Que personne, devant la tentation, ne dise : « C'est Dieu qui me tente. » Car Dieu ne peut pas être tenté par le mal et il ne tente lui-même personne.

Une belle contradiction effectivement

Marc, chapitre 11

12- Le lendemain, comme ils étaient sortis de Béthanie, il eut faim.

13- Voyant de loin un figuier qui avait des feuilles, il alla voir s'il y trouverait quelque fruit, mais s'en étant approché, il ne trouva rien que des feuilles : car ce n'était pas la saison des figues

Non seulement un dieu qui a faim, mais en plus il est sensé avoir crée l'univers et pourtant il ne savait pas que c'était pas la saison des figues!!

Sourate 5 : AL-MA-IDAH (LA TABLE SERVIE)

75. Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent .

Allah dans ce verset parle exprès du fait que Marie est Jésus consommaient de la nourriture, car qui dit "manger" veut dire automatiquement aller au toilette. Donc voilà ma question:

Comment un dieu peut aller au toillette ou faire ses besoins derrière un arbre ou autres??

Ce verset est la réponse a ceux qui prennent Jésus et sa mère Marie pour des divinités: Tous les chrétiens prennent Jésus pour Dieu, sans oublié l'église catholique romaine qui adorent Marie en étant la mère de Dieu/Jésus.

L'une des arguments donnés par les chrétiens est:

Jean Chapitre 1/1

Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu.

Ou est-ce que Jean a trouvé ses mots?? Car il est évident que ce n'est pas Jésus qui parle.....

Des siècles avant, y'a eu un philosophe grec nommé Philon et dans un de ses livres il écrit ceci:

Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu.

Maintenant je défie tous les chrétiens de ce forum de m'apporté UN seul verset de la bible ou Jésus dit: Je suis Dieu, Adorez moi.

Auteur : UPMANAGER
Date : 10 mars06, 05:03
Message : J'aimerais bien avoir une réponse aux questions de AZUPHEL, C'EST FORT comme questions!!!!!!!!!!

Auteur : UPMANAGER
Date : 10 mars06, 05:04
Message :

patlek a écrit :Adam dans la généalogie est aussi fils de dieu.

Par contre adam est créé de poussiére, quand a eve, d' une cote d' adam.

Adam est né de poussiére.

et alors , c quoi la différence ?????

Auteur : patlek
Date : 10 mars06, 05:06
Message : Adam ne provient pas d' une femme, d' une conception et d' une grossesse puis d' une naissance.

Auteur : UPMANAGER
Date : 10 mars06, 05:21
Message :

patlek a écrit :Adam ne provient pas d' une femme, d' une conception et d' une grossesse puis d' une naissance.

JE NE SUIS PAS CONVINCU !!!! désolé il faut faire plus d'effort

mais la naissance de adam, eve, est jesus = miracle. NON

Auteur : -azuphel-
Date : 10 mars06, 05:28
Message :

UPMANAGER a écrit :J'aimerais bien avoir une réponse aux questions de AZUPHEL, C'EST FORT comme questions!!!!!!!!!!

Bonjour UPMANAGER, comme tu le vois dans mon poste, 26 pages de débat et pas UN seul chrétien ne m'as ramené la réponse...........

Je rajoute aussi:

"Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait". (Jean 8:40)

"Quoi? leur dit-il. -Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple" (luc: 24.19)

"Hommes Israélites, écoutez ces paroles! Jésus de Nazareth, cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par les miracles, les prodiges et les signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes" (actes: 2.22)

"En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu". (luc: 6.12)

"Celui qui vous reçoit me reçoit, et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m'a envoyé. 10.41 Celui qui reçoit un prophète en qualité de prophète recevra une récompense de prophète, et celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste". (mat thieu: 10.40)

"Lorsqu'il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, et l'on disait: Qui est celui-ci? 21.11 La foule répondait: C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée". (matthieu: 21.10)

"Tous furent saisis de crainte, et ils glorifiaient Dieu, disant: Un grand prophète a paru parmi nous, et Dieu a visité son peuple". (luc:7.16)

Auteur : patlek
Date : 10 mars06, 05:34
Message : Bah, c' est pourtant simple.

"Jésus" a t' il été conçu comme n' importe quel humain?

à savoir un homme et une femme qui ont une relation?

Auteur : Danel
Date : 10 mars06, 05:39
Message : Si vous voulez bien écouter la raison, ce débat millénaire peut s'arrêter.

Dieu n'est pas un humain.

Preuve:(voir Matthieu chapitre 23, verset 11)

Pour vous, ne vous faites pas appeler "Maître", car vous n'avez qu'un seul Maître et vous êtes tous frères.
N'appelez personne sur la terre votre "Père", car vous n'en avez qu'un seul, le Père céleste.

Jésus n'est pas Dieu, il est un élu de Dieu, plus précisement celui que Dieu a choisi pour être le meneur du peuple de Dieu, le peuple de Dieu est l'ensemble des hommes digne de la vie éternelle venant de tout endroit de la Terre.

Preuve:voir les évangiles Jésus est le fils de l'Homme, il se nomme lui-même ainsi. Ce qui veut dire qu'il est ce que l'humanité à produit de meilleur. Ainsi de l'humanité il est le chef. Il est le fils de l'Homme. Dieu n'est pas le fils de l'Homme, mais le Père de l'Homme(voir au dessus). Ainsi Jésus n'est pas Dieu. Il y a des centaines de phrases dans la Bible qui déclarent vrais mes paroles comme par exemple:

Dès qu'il fut baptisé, Jésus sortit de l'eau. Voici que les cieux s'ouvrirent et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui.
Et voici qu'une voix venant des cieux disait: «Celui-ci est mon Fils bien-aimé, celui qu'il m'a plu de choisir.

Ou encore: Mt22.42 Quelle est votre opinion au sujet du Messie? De qui est-il fils»? Ils lui répondent: «De David».
Jésus leur dit: «Comment donc David, inspiré par l'Esprit, l'appelle-t-il Seigneur, en disant:
Le Seigneur(Dieu) a dit à mon Seigneur(le messie): siège à ma droite jusqu'à ce que j'aie mis tes ennemis sous tes pieds?
Si donc David l'appelle Seigneur, comment est-il son fils»?

Jésus n'est pas le fils unique de Dieu.

Preuve:

Mt5.9 Heureux ceux qui font œuvre de paix: ils seront appelés fils de Dieu.

Mt5.44 Et moi, je vous dis: Aimez vos ennemis et priez pour ceux qui vous persécutent, afin d'être vraiment les fils de votre Père qui est aux cieux, car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et tomber la pluie sur les justes et les injustes.

Lc6.35 Mais aimez vos ennemis, faites du bien et prêtez sans rien espérer en retour. Alors votre récompense sera grande, et vous serez les fils du Très-Haut, car il est bon, lui, pour les ingrats et les méchants.

Si Jésus appelle les hommes à se convertir pour redevenir les fils de Dieu, il ne peut être le fils unique de Dieu. Abraham, Jacob, Esaïe, Moïse, Elie, l'ont précédé sur Terre et ils sont tous fils de Dieu, comme tous les prophètes, ce sont eux ceux qui font oeuvre de paix.

Dans un soucis de justice et de clareté, je n'ai cité que des paroles de Jésus lui-même car c'est de lui qu'il est question.

Ceux qui sont contre ce que je viens de dire sont contre moi, contre Jésus et contre celui qui nous envoie. Ils sont insencés et comparable à un homme qui batit sa maison sur le sable sans fondation, ainsi le jour où la nature gronde elle s'écroule cette maison.

Le message est clair, chrétiens de toutes religions ne suivez plus vos prêtre car ils vous conduisent dans le trou.

Prêtre n'enseigné plus vos doctrines antéchrist, repentez-vous, profitez de votre statut de prêtre pour réparer le mal que vous avez fait.

Auteur : -azuphel-
Date : 10 mars06, 05:42
Message :

patlek a écrit :Bah, c' est pourtant simple.

"Jésus" a t' il été conçu comme n' importe quel humain?

à savoir un homme et une femme qui ont une relation?

Oui comme n'importe quel humain. Il est resté 9 mois dans le ventre de sa mère pourquoi ?

Pourquoi Dieu a eu besoin du ventre d'une femme pour crée un corps afin de l'habiter ?

Auteur : patlek
Date : 10 mars06, 05:56
Message : Donc il est né d' une relation sexuelle normale: un homme et une femme?

Auteur : -azuphel-
Date : 10 mars06, 06:07
Message :

patlek a écrit :Donc il est né d' une relation sexuelle normale: un homme et une femme?

Non.

PS: Pourquoi ne réponds-tu pas a mes questions ?

Auteur : UPMANAGER
Date : 10 mars06, 06:07
Message :

patlek a écrit :Donc il est né d' une relation sexuelle normale: un homme et une femme?

depuis longtemps (presque 5ans) que je poses ces questions à des pretres .... aucun n'as pu me convaincre ... 5ans c long ...

je penses que c'est le moment ............

Auteur : UPMANAGER
Date : 10 mars06, 06:10
Message :

-azuphel- a écrit : Non.

PS: Pourquoi ne réponds-tu pas a mes questions ?

MERCI A TOI POUR TES POSTES SI INTERESSANT..... ILS M'ONT PERMIS DE CONNAITRE LE BON CHEMIN

MERCI MILLE FOIS A TOUS CEUX OU CELLES QUI M'ONT AIDER A PRENDRE ENFIN CETTE DECISION ..............

Auteur : patlek
Date : 10 mars06, 06:25
Message : Tu deviens athée?

Auteur : -azuphel-
Date : 10 mars06, 06:26
Message :

UPMANAGER a écrit : MERCI A TOI POUR TES POSTES SI INTERESSANT..... ILS M'ONT PERMIS DE CONNAITRE LE BON CHEMIN

MERCI MILLE FOIS A TOUS CEUX OU CELLES QUI M'ONT AIDER A PRENDRE ENFIN CETTE DECISION ..............

Y'a pas de quoi UPMANAGER, moi aussi je remercie Dieu tous les jours d'être musulman, et merci aussi aux savants comme Ahmed Deedat qui ont démasqué la supercherie de la bible.

Auteur : medico
Date : 10 mars06, 06:30
Message :

UPMANAGER a écrit :Mr andreméde ,

adam est un dieu ???
ca femme aussi ???

ou seulement des HUMAINS?

petite réflextion sur le mot dieu

(Jean 10:34-35) 34 Jésus leur répondit : “ N’est-il pas écrit dans votre Loi : ‘ J’ai dit : “ Vous êtes des dieux ” ’ ? 35 S’il a appelé ‘ dieux ’ ceux contre qui la parole de Dieu est venue, et pourtant l’Écriture ne peut être annulée [...]

JESUS faisait une citation des ps.
(Psaume 82:6) 6 “ Moi, j’ai dit : ‘ Vous êtes des dieux, et vous tous vous êtes des fils du Très-Haut.

le contexte des ps montre que ses paroles s'adressaient a des juges humains qui sont appellé des dieux .
quand pense tu

Auteur : patlek
Date : 10 mars06, 06:32
Message : A azuphel : la question là?:

Pourquoi Dieu a eu besoin du ventre d'une femme pour crée un corps afin de l'habiter ?

Ben oui, alors que des humains il y en avait a foison, il aurait put en prendre un dans le tas. Mais çà n' aurait pas été "son fils".

Quand a habiter le corps: le principe est le suivant, "dieu" fait l' expérience de l' humanité, avec aussi ses "affres", pour partager avec nous l' expérience de la vie et notament de ses douleurs.

Auteur : patlek
Date : 10 mars06, 06:34
Message :

-azuphel- a écrit : Non.

Explique pourquoi?

Auteur : UPMANAGER
Date : 10 mars06, 07:55
Message :

patlek a écrit :Tu deviens athée?

non musulman,

Auteur : UPMANAGER
Date : 10 mars06, 07:57
Message : azuphel, que dois je faire pour devenir musulman ??

Auteur : Mickael_Keul
Date : 10 mars06, 08:01
Message :

patlek a écrit :
Explique pourquoi?

il ne peut pas, dans le qoran c'est pareil - Marie est "fécondée" par un ange

Auteur : UPMANAGER
Date : 10 mars06, 08:37
Message :

patlek a écrit :
Explique pourquoi?

j'attends tes réponses concernant les questions de Mr azuphel

Auteur : -azuphel-
Date : 10 mars06, 08:38
Message :

UPMANAGER a écrit :azuphel, que dois je faire pour devenir musulman ??

Je témoigne qu'il n'y a pas d'autre dieu que Dieu et je témoigne que Mouhammad est le Messager de Dieu.

Il faut également avoir pour croyance que ce monde a un Créateur : Dieu, Qui n'a absolument aucune ressemblance avec Ses créatures et qu'Il existe de toute éternité sans endroit et sans comment. Il a des attributs de perfection dignes de Lui et Il est exempt de toute imperfection.

Il faut aussi croire que Mouhammad est le dernier Messager de Dieu et que le premier d'entre eux est Adam. Moise, Jesus, Noé, Ibrahim, Jean-Baptiste.......... sont tous des envoyés de Dieu et ils ont tous appelé à la même religion : l'Islam. Ils ont eu des miracles comme preuves de leur véracité. Ils sont preservés du mensonge, de l'indécence, de la mécréance, des grands péchés et des petits péchés de bassesse. Ils sont tous beaux, ils ne sont pas répugnants. Ce sont les meilleurs d'entre les hommes. Pour plus d'information.

Juste une remarque au passage:

Moise n'a jamais appelé sa religion "Le Judaïsme".

Jésus n'a jamais appelé sa religion "Le christianisme"

Auteur : UPMANAGER
Date : 10 mars06, 08:43
Message :

UPMANAGER a écrit :azuphel, que dois je faire pour devenir musulman ??

Ach'hadou Allâ Ilâha Ill Allâh wa Ach'hadou Anna Mouhammadan Rassoûlou Llâh

Je témoigne qu'il n'y a de vraie divinité sauf Dieu et que Mohammed est Son Messager

Auteur : -azuphel-
Date : 10 mars06, 08:49
Message :

patlek a écrit : Ben oui, alors que des humains il y en avait a foison, il aurait put en prendre un dans le tas. Mais çà n' aurait pas été "son fils".

Donc Dieu a besoin du ventre d'une femme pour avoir un fils ?
Pourquoi ne pas l'avoir crée de rien comme il a fait avec Adam ?

Tu ne tiens sur rien Patlek......

Quand a habiter le corps: le principe est le suivant, "dieu" fait l' expérience de l' humanité, avec aussi ses "affres", pour partager avec nous l' expérience de la vie et notament de ses douleurs.

Dieu fait l'expérience ???? Qui a crée l'expérience ?

Auteur : muslim06
Date : 10 mars06, 09:09
Message : ALLAH(éxalté soit il) a cree un homme sans père ni mère(Adam), pourtant personne ne le prend pour Dieu...et quand ALLAH(swt) cree un homme ayant une mère et pas de père(Jésus), là les gens le prennent pour Dieu ou pour son fils ou autre chose....

celui qui nous a tous cree est unique et sans égal, les créatures et toute la création le prouvent...

Auteur : -azuphel-
Date : 10 mars06, 09:15
Message :

UPMANAGER a écrit :
Ach'hadou Allâ Ilâha Ill Allâh wa Ach'hadou Anna Mouhammadan Rassoûlou Llâh

Je témoigne qu'il n'y a de vraie divinité sauf Dieu et que Mohammed est Son Messager

Qu'Allah te guide UPMANGER, Tout va te paraître claire maintenant.

Auteur : patlek
Date : 10 mars06, 11:53
Message :

UPMANAGER a écrit :
j'attends tes réponses concernant les questions de Mr azuphel

? c' est quoi les questions?

Auteur : patlek
Date : 10 mars06, 11:56
Message :

-azuphel- a écrit : Donc Dieu a besoin du ventre d'une femme pour avoir un fils ?
Pourquoi ne pas l'avoir crée de rien comme il a fait avec Adam ?

Tu ne tiens sur rien Patlek......

Alors répond a ma question:

De qui jésus est né? d' une relation sexuelle entre Marie et son époux Joseph?

Auteur : -azuphel-
Date : 10 mars06, 12:08
Message :

patlek a écrit : Alors répond a ma question:

De qui jésus est né? d' une relation sexuelle entre Marie et son époux Joseph?

Je t'avais déjà répondu..........

Aucun homme n'a touché Marie. Lorsque Dieu dit: Soit......Il fut.
Il a voulu que Marie soit enceinte et elle le fut......Sans qu'un spermatozoïde ne se mêle à ça.

cela n'est rien du tout face à la création de l'univers......

Maintenant pour une fois répond à mes questions:

Est-ce que Dieu a besoin du ventre d'une femme pour avoir un fils ?

Pourquoi ne pas l'avoir crée de rien, comme Il là fait avec Adam ?

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 mars06, 12:21
Message : si adam est né de la pousiière, alors, il n'avait pas de nombril ?

Auteur : patlek
Date : 10 mars06, 12:24
Message : J' ai déjà répondu:

A azuphel : la question là?:

Pourquoi Dieu a eu besoin du ventre d'une femme pour crée un corps afin de l'habiter ?

Ben oui, alors que des humains il y en avait a foison, il aurait put en prendre un dans le tas. Mais çà n' aurait pas été "son fils".

Quand a habiter le corps: le principe est le suivant, "dieu" fait l' expérience de l' humanité, avec aussi ses "affres", pour partager avec nous l' expérience de la vie et notament de ses douleurs.

"Il a voulu que Marie soit enceinte et elle le fut......Sans qu'un spermatozoïde ne se mêle à ça. "

Qui "Il" et pourquoi?? tu n' as toujours pas répondu: Pourquoi?

Auteur : Simplement moi
Date : 10 mars06, 14:38
Message :

Danel a écrit :Younes à raison Dieu n'est pas un homme.

Car il est dit que tout les hommes son frère et Dieu n'est pas un frère mais le Père.

Jésus à dit (voir Matthieu chapitre 23)

Pour vous, ne vous faites pas appeler "Maître", car vous n'avez qu'un seul Maître et vous êtes tous frères.
N'appelez personne sur la terre votre "Père", car vous n'en avez qu'un seul, le Père céleste.

Younes dis la même chose que Jésus. Les chrétiens qui disent ou qui seulement pensent que Dieu est un homme font honte au Christ et sont contre lui.

Encore un mauvais lecteur des textes... décidément ils sont foison ces derniers temps.

Dieu n'est pas un "homme" mais il l'est quand il agit comme "Jésus" son fils.

Auteur : Simplement moi
Date : 10 mars06, 14:42
Message :

florence_yvonne a écrit :si adam est né de la pousiière, alors, il n'avait pas de nombril ?

J'ai changé ta couleur... d'orange a bleu... car elle est LIMPIDE

Très bonne question... d'ailleurs.

Azuphel va se faire un plaisir de nous expliquer

et les autres intervenants croyants d'ADAM et EVE (sortie d'une côte...donc sans nombril AUSSI ma chère FY)

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 mars06, 22:04
Message : j'ai la faiblesse de croire que j'ai des illuminations parfois.

tu as raison pour la couleur, cet idée de nombril est plus profonde qu'il ne m'était apparue au départ, en fait, elle m'est venue en visitant le louvre, lorsque je me suis aperçue que dans toutes les représentations que les peintres ont fait d'Adam et Eve, ils leur ont tous mis un nombril, ce qui m'a paru en paradoxe avec la genèse.

PS : vous avez remarqué la feuille ou la main bien "placée" ?

Auteur : Simplement moi
Date : 10 mars06, 22:39
Message : Tu vas avoir droit aux "foudres" des "chastes" du Forum...

Et dire qu'un nombril...surtout féminin (a mon "humble avis") est si "craquant"

Tu as trouvé la pierre de la clef de voûte !!!!

Malheureusement pour nous il n'y avait pas de reportage photo ni télévisuel ni .. numérique nous donnant une représentation exacte de ces deux illustres ancêtres.

D'ailleurs on se demande encore en PLUS :

- blonds ou bruns ? eet autres variantes (car je le vaux bien)
- peau blanche ou peau jaune ? (et autres variantes y compris dorées estivales et rouges de coup de soleil > crème UV oubliée)
- yeux bleux ou noirs ? (on n'avait pas créé les lentilles de couleur)

dur dur... d'être un Adam... et une Eve.

Surtout que le nombril est similaire a.... UNE PORTE DE GARAGE au minimum :

J'ouvre un fil... si tu le permets... avec ces détails croustillants

Auteur : patlek
Date : 10 mars06, 23:33
Message : J' aimerais quand meme qu' azuhel réponde a ma question: pourquoi?

"Il a voulu que Marie soit enceinte et elle le fut......Sans qu'un spermatozoïde ne se mêle à ça. "

Qui "Il" et pourquoi?? tu n' as toujours pas répondu: Pourquoi?

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 10 mars06, 23:59
Message :

patlek a écrit :J' aimerais quand meme qu' azuhel réponde a ma question: pourquoi?

"Il a voulu que Marie soit enceinte et elle le fut......Sans qu'un spermatozoïde ne se mêle à ça. "

Qui "Il" et pourquoi?? tu n' as toujours pas répondu: Pourquoi?

Marie était vouée exclusivement au service de Dieu dans son temple. . Donc elle ne devait pas se marier. . Allah l'a choisit et élue . . . . . Il lui a fait don d'un fils . . et en a fait un Prophète. . . .

Jésus crée dans le ventre de sa mère par la parole (créatrice) Soit!
Voir Genèse et Proverbes

Naissance de Jésus fils de Marie . . Un miracle de plus pour les enfants d'Israel. .

On a . .

Adam crée (formé) par Dieu
Eve crée d'une cote
Jésus crée par la parole de Dieu
et le reste par union (chair)

Marie est née de la chair. .

Dieu aurait choisit le ventre d'une femme née de la chair. . .

ça contredit Paul. .

Auteur : patlek
Date : 11 mars06, 01:03
Message :

Dieu aurait choisit le ventre d'une femme née de la chair. . .

"Jésus" n' est pas apparu tout finit dans le berceau, si?

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 11 mars06, 01:21
Message :

patlek a écrit : "Jésus" n' est pas apparu tout finit dans le berceau, si?

Pas vraiment. . . Marie a d'abord accouché

D'après certaines sources Musulmane . . entre la conception et l'accouchemnt . . C kelkes jours.
comme pour Eve . . à part que ct kelkes heures. . (Source Juive)

Auteur : patlek
Date : 11 mars06, 01:38
Message : Donc, "Jésus" est de conception divine?

Sinon, un miracle pour les gens, il faut des témoins: Hors là, il ne pouvait pas y avoir de témoin.
Parce que n' importe qui pourrait penser que Marie a eut une relation sexuelle normale avec un homme et de là, elle serait enceinte.

Auteur : Atheos
Date : 11 mars06, 01:52
Message : Le mystere de Jésus enfin révélé :

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=9019

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 11 mars06, 01:56
Message :

patlek a écrit :Donc, "Jésus" est de conception divine?.

Comme Adam. . .à part que Jésus n'a pas été crée ADULTE mais bébé. . dans le ventre de sa mère. .

59. Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit «Sois» : et il fut. Sourat AL-IMRAN ( LA FAMILLE D'IMRAN )

patlek a écrit :Sinon, un miracle pour les gens, il faut des témoins: Hors là, il ne pouvait pas y avoir de témoin.
Parce que n' importe qui pourrait penser que Marie a eut une relation sexuelle normale avec un homme et de là, elle serait enceinte.

Justement. . .Jésus parlait aux gens dans le berceau . . Il a innocenté sa mère (Coran)

27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : «Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse !
28. Soeur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée».
29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent : «Comment parlerions-nous à un bébé au berceau ? »
30. Mais [le bébé] dit : «Je suis vraiment le serviteur de Dieu. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.
31. Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat ;
32

La naissance miraculeuse:

Dieu a élut Marie parmi les femmes du monde:

42. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent : «Ô Marie, certes Dieu t'a élue au-dessus des femmes des mondes.
43. «Ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent» .
44. - Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Tu n'étais pas là non plus lorsqu'ils se disputaient . sourat alimran:

les anges annoncent la naissance a marie:

42. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent : «Ô Marie, certes Dieu t'a élue au-dessus des femmes des mondes.
43. «Ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent» .
44. - Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Tu n'étais pas là non plus lorsqu'ils se disputaient .
45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : «Ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part : son nom sera le Messie, Jésus, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu» .
46. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien».
47. - Elle dit : «Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? » - «C'est ainsi ! » dit-Il. Dieu crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : «Sois»; et elle est aussitôt. sourat alimran:

L'ange gabriel vient donner à marie un enfant :

16. Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l'Orient.
17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.
18. Elle dit : «Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m'approche point].
19. Il dit : «Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur».
20. Elle dit : «Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée ? »
21. Il dit : «Ainsi sera-t-il ! Cela M'est facile, a dit ton Seigneur ! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C'est une affaire déjà décidée».
22. Elle devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné.
23. Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : «Malheur à moi ! Que je fusse morte avant cet instant ! Et que je fusse totalement oubliée ! »
24. Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle , [lui disant : ] «Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source.
25. Secoue vers toi le tronc du palmier : il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.
26. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse ! Si tu vois quelqu'un d'entre les humains, dis [lui : ] «Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être humain». sourat de marie:

Les miracles établis par jésus christ pbsl par la force de dieu :

Jésus parle aux gens au berceau:

27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : «Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse !
28. Soeur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée».
29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent : «Comment parlerions-nous à un bébé au berceau ? »
30. Mais [le bébé] dit : «Je suis vraiment le serviteur de Dieu. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.
31. Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat ;
32

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 11 mars06, 02:05
Message :

Atheos a écrit :Le mystere de Jésus enfin révélé :

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=9019

Calomnie. .

Dieu a élut Marie parmi les femmes du monde. . .

Auteur : Atheos
Date : 11 mars06, 02:17
Message : Second degrés, difficile de se moquer de ce qu'on a de plus cher n'est ce pas? Faut apprendre pourtant ...

Quoi Dieu a regardé le cv de TOUTES les femmes ?? Et puis hop il a choisi Marie. Il aurait pu choisir une indienne ou une japonaise alors ??

Miracle, il l'a choisie pas trop loin, miracleeeeeeeeeeeeeeee

Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 02:24
Message :

Atheos a écrit :
Quoi Dieu a regardé le cv de TOUTES les femmes ?? Et puis hop il a choisi Marie. Il aurait pu choisir une indienne ou une japonaise alors ??

est ce que tu aurais mieux choisi que le Plus Sage au dessus de toute Sagesse...

Auteur : Simplement moi
Date : 11 mars06, 02:24
Message : Examinons en détail

19. Il dit : «Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur».

don... don... (donneur... comme quoi les grands esprits se recontrent)

20. Elle dit : «Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée ? »

contradiction déjà profondément expliquée... par ailleurs

21. Il dit : «Ainsi sera-t-il ! Cela M'est facile, a dit ton Seigneur ! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C'est une affaire déjà décidée».

Tu veux ou tu veux pas... sois belle et tais toi.

22. Elle devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné.

Aucune période de temps n'est spécifiée... mais d'abord... il faut attendre un "certain temps" pour qu'une femme SACHE si elle est enceinte ou pas.... (absence de règles... etc )

23. Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : «Malheur à moi ! Que je fusse morte avant cet instant ! Et que je fusse totalement oubliée ! »

L'endroit idéal pour accoucher... toute seule sous un palmier.

24. Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle , [lui disant : ] «Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source.

Quel beau rémède... eau fraîche et source claire... pour "calmer les douleurs de l'enfantement" Décidément... le suivi médical laisse à désirer.

25. Secoue vers toi le tronc du palmier : il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.

Vous avez déjà secoué un palmier... dattier pour en faire tomber des dattes ? Imaginez... après les efforts de l'accouchement...

Il aurait pu lui envoyer le "donneur" pour l'aider non ?

26. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse ! Si tu vois quelqu'un d'entre les humains, dis [lui : ] «Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être humain». sourat de marie:

Re contradiction flagrante : si tu vois quelqu'un "dis" et "ne parlerai a aucun être humain"

Re contradiction flagrante : bois et mange... et j'ai voué un jeune....

Décidément... c'est un bel épisode... très inhumain... très peu clair... et très contradictoire.

Auteur : Atheos
Date : 11 mars06, 02:26
Message :

muslim06 a écrit : est ce que tu aurais mieux choisi que le Plus Sage au dessus de toute Sagesse...

Merci de répondre aux questions posées.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 11 mars06, 02:51
Message :

Simplement moi a écrit :Examinons en détail

19. Il dit : «Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur».

don... don... (donneur... comme quoi les grands esprits se recontrent)

20. Elle dit : «Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée ? »

contradiction déjà profondément expliquée... par ailleurs

21. Il dit : «Ainsi sera-t-il ! Cela M'est facile, a dit ton Seigneur ! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C'est une affaire déjà décidée».

Tu veux ou tu veux pas... sois belle et tais toi.

22. Elle devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné.

Aucune période de temps n'est spécifiée... mais d'abord... il faut attendre un "certain temps" pour qu'une femme SACHE si elle est enceinte ou pas.... (absence de règles... etc )

23. Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : «Malheur à moi ! Que je fusse morte avant cet instant ! Et que je fusse totalement oubliée ! »

L'endroit idéal pour accoucher... toute seule sous un palmier.

24. Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle , [lui disant : ] «Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source.

Quel beau rémède... eau fraîche et source claire... pour "calmer les douleurs de l'enfantement" Décidément... le suivi médical laisse à désirer.

25. Secoue vers toi le tronc du palmier : il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.

Vous avez déjà secoué un palmier... dattier pour en faire tomber des dattes ? Imaginez... après les efforts de l'accouchement...

Il aurait pu lui envoyer le "donneur" pour l'aider non ?

26. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse ! Si tu vois quelqu'un d'entre les humains, dis [lui : ] «Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être humain». sourat de marie:

Re contradiction flagrante : si tu vois quelqu'un "dis" et "ne parlerai a aucun être humain"

Re contradiction flagrante : bois et mange... et j'ai voué un jeune....

Décidément... c'est un bel épisode... très inhumain... très peu clair... et très contradictoire.

le jeune (syam) veut dire en arabe s'ABSTENIR. . .

le jeune se fera après qu'elle aura annoncé qu'elle s'abstient de parler. . Comme pour Zacharie (Luc)

Le palmier c un miracle . . Jésus a bien marché sur l'eau.

Le Don de Dieu s'est fait par l'intermédiaire de l'ange . . .L'ange a prévénu Marie qu'elle portera un enfant . . .
etc. . .

Pour ce qui est de Jésus parlant au berceau et du miracle du palmier c rapporté dans l'évangile de l'enfance Matthieu. .

Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 02:52
Message :

Atheos a écrit : Merci de répondre aux questions posées.

je t'ai répondu par une question et tu sais bien pourquoi!
elle répond à tes inttérogations!

Auteur : -azuphel-
Date : 11 mars06, 03:02
Message :

patlek a écrit : J' aimerais quand meme qu' azuhel réponde a ma question: pourquoi?

"Il a voulu que Marie soit enceinte et elle le fut......Sans qu'un spermatozoïde ne se mêle à ça. "

Je t'avais dit pourquoi

Je remets ma réponse donc:

La réponse est dans le Coran ".....Pour qu'il soit un signe pour les gens" et non pas un magicien ou imposteur.

Le signe de Moise était son bâton.

Le signe de Salomon était son anneau.

.....etc

Et Jésus qu'avait-il ?

Qui "Il" et pourquoi?? tu n' as toujours pas répondu: Pourquoi?

Qui "Il" ?? Tu plaisantes j'espère

Maintenant si tu le permets j'aimerai savoir une chose:

Pourquoi n'as-tu répondu à aucune de mes questions ????? Pas une seule...

Je t'ai posé une question:

Pourquoi Dieu a eu besoin du ventre d'une femme pour crée un corps afin de l'habiter ?

ET t'as répondu:

Ben oui, alors que des humains il y en avait a foison, il aurait put en prendre un dans le tas. Mais çà n' aurait pas été "son fils".

Tu ne réponds pas a la question

Dieu aurait-Il besoin du ventre d'une femme pour avoir un fils, homme....tous ce que tu veux ? Répond par Oui ou Non

Ma deuxième question:

Pourquoi ne pas l'avoir crée de rien, comme Il là fait avec Adam ?

T'as répondu:

Quand a habiter le corps: le principe est le suivant, "dieu" fait l' expérience de l' humanité, avec aussi ses "affres", pour partager avec nous l' expérience de la vie et notament de ses douleurs.

D'abord tu dis que Jésus est le "fils de Dieu" et maintenant tu te contredis en disant que Jésus est "Dieu" qui a voulu faire l'expérience de vivre avec les hommes !!!!

Monsieur, Dieu n'a pas besoin d'avoir de l'expérience car Il sait tous

Un raisonnement typiquement chrétien pour justifié l'injustifiable.

Voilà ce que dit le saint Coran dans la Sourate 2:

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : “Je vais établir sur la terre un vicaire “Khalifat”. Ils dirent : “Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier ? ” - Il dit : “En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas ! ”.

31. Et Il apprit à Adam tous les noms (de toutes choses), puis Il les présenta aux Anges et dit : “Informez-Moi des noms de ceux-là, si vous êtes véridiques ! ” (dans votre prétention que vous êtes plus méritants qu'Adam).

32. - Ils dirent : “Gloire à Toi ! Nous n'avons de savoir que ce que Tu nous a appris. Certes c'est Toi l'Omniscient, le Sage”.

33. - Il dit : "Ô Adam, informe-les de ces noms; ” Puis quand celui-ci les eut informés de ces noms, Allah dit : “Ne vous ai-Je pas dit que Je connais les mystères des cieux et de la terre, et que Je sais ce que vous divulguez et ce que vous cachez ? ”

Auteur : -azuphel-
Date : 11 mars06, 03:28
Message : Simplement toi, la bible parole d'historien tu n'arrives pas a l'expliquer..........et tu veux t'attaquer au Coran parole de Dieu !!!

Simplement moi a écrit : 20. Elle dit : «Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée ? »

contradiction déjà profondément expliquée... par ailleurs

Sûrement de la même manière que tu as expliqué que Jésus est Dieu

26. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse ! Si tu vois quelqu'un d'entre les humains, dis [lui : ] «Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être humain». sourat de marie:

Tu dis:

Re contradiction flagrante : si tu vois quelqu'un "dis" et "ne parlerai a aucun être humain"

Stp , évite de falsifié la parole de Dieu

Si tu vois quelqu'un dis lui que je ne parlerai a aucun être humain aujourd'hui.........

Re contradiction flagrante : bois et mange... et j'ai voué un jeune....

Pour toi "Al-Sawm" veut dire ne pas manger ??

Auteur : patlek
Date : 11 mars06, 03:44
Message :

Pourquoi Dieu a eu besoin du ventre d'une femme pour crée un corps afin de l'habiter ?

ET t'as répondu:

Ben oui, alors que des humains il y en avait a foison, il aurait put en prendre un dans le tas. Mais çà n' aurait pas été "son fils".

Tu ne réponds pas a la question

Si j' ai répondu: çà n' aurait pas été "son fils".
Marie a eut un bébé, ce n' est pas Marie toute seule qui s' est auto fécondée ?? Aucune femme ne peut toute seule tomber enceinte ?

La réponse est dans le Coran ".....Pour qu'il soit un signe pour les gens" et non pas un magicien ou imposteur.

Comment les gens pouvaient ils savoir si Marie n' avait pas eut une relation sexuelle??

Monsieur, Dieu n'a pas besoin d'avoir de l'expérience car Il sait tous Un raisonnement typiquement chrétien pour justifié l'injustifiable.

Est ce que d' aprés toi, dieu peut avoir froid par exemple?

Auteur : medico
Date : 11 mars06, 03:45
Message :

FAUX Marie n'était pas voué au temple

Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 03:54
Message :

Marie a eut un bébé, ce n' est pas Marie toute seule qui s' est auto fécondée ?? Aucune femme ne peut toute seule tomber enceinte ?

Dieu(swt) est tout puissant, et aucun pouvoir ne ressemble au sien!
certains ne peuvent admettre que son pouvoir dépasse de loin ce qu'on peut imaginer...

Auteur : patlek
Date : 11 mars06, 04:15
Message :

muslim06 a écrit :
Dieu(swt) est tout puissant, et aucun pouvoir ne ressemble au sien!
certains ne peuvent admettre que son pouvoir dépasse de loin ce qu'on peut imaginer...

Là on discute du texte et de sa base philosophique.

Auteur : -azuphel-
Date : 11 mars06, 04:15
Message :

patlek a écrit : Si j' ai répondu: çà n' aurait pas été "son fils".
Marie a eut un bébé, ce n' est pas Marie toute seule qui s' est auto fécondée ?? Aucune femme ne peut toute seule tomber enceinte ?

Patlek, de quoi t'as peur ??

Ma question est simple pourtant: Est-ce que Dieu a besoin du ventre d'une femme pour avoir un fils, un homme, un.........tous ce que tu veux ??? OUI ou NON

Oui aucune femme ne peut se féconder toute seule je suis d'accord.....Mais lorsque Dieu le veut, Il dit SOIS......Et il FUT.

Comment les gens pouvaient ils savoir si Marie n' avait pas eut une relation sexuelle??

La réponse toujours dans le Coran:

28. Sœur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée”.

29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent : “Comment parlerions-nous à un bébé au berceau ? ”

30. Mais [le bébé] dit : “Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.

Est ce que d' aprés toi, dieu peut avoir froid par exemple?

Mais oui bien sur, si je te disais que Dieu ne peut pas sentir le froid tu vas me dire alors comment peut-il le savoir sans faire l'experience, c'est ça non ?

Patlek, ton raisonnement comme ta logique tu peux les mettre de côté lorsqu'il s'agit de Dieu

Mais si tu y tiens, je te dirai que je n'en sais rien, contrairement aux chrétiens qui affirment que Dieu leur parle chaque soir avant de dormir......

Auteur : patlek
Date : 11 mars06, 04:32
Message :

-azuphel- a écrit : Patlek, de quoi t'as peur ??

J' ai peur de rien, moi ))
Non, Adam a été créé de poussière, mais là, dans le cas précis de "jésus", dieu utilise bien un ventre de femme.

-azuphel- a écrit :Oui aucune femme ne peut se féconder toute seule je suis d'accord.....Mais lorsque Dieu le veut, Il dit SOIS......Et il FUT.

Il ne fut pas tout a fait, il y a eut grossesse.

-azuphel- a écrit :

La réponse toujours dans le Coran:

28. Sœur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée”.

29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent : “Comment parlerions-nous à un bébé au berceau ? ”

30. Mais [le bébé] dit : “Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.

Il parlait au berseau? faisait des miracles au berseau? Si il est mort vers 30 ans: 30 ans de miracles, çà doit pas passer inaperçut, il doit y avoiir unne trés groose littérature datant de son vivant , sur lui.

-azuphel- a écrit :
Mais oui bien sur, si je te disais que Dieu ne peut pas sentir le froid tu vas me dire alors comment peut-il le savoir sans faire l'experience, c'est ça non ?

Patlek, ton raisonnement comme ta logique tu peux les mettre de côté lorsqu'il s'agit de Dieu

Mais si tu tiens à la réponse, je te dirai que je ne sais rien, contrairement aux chrétiens qui affirment que Dieu leur parle chaque soir avant de dormir......

Je reste toujours logique; rationnel.

Je connais qqui disent que dieu leur parle, meme le pape ne dirat jamais que "dieu lui parle" ou que "dieu lui a dit que..."
Il y a le cas de George Bush, mais en général, ceux a qui "dieu parle", on les met a l' asile psychiatrique, ou tout au moins, on les soigne.

Auteur : -azuphel-
Date : 11 mars06, 04:49
Message :

patlek a écrit :

T'as peur de rien et pourtant tu n'arrives pas a me dire si Dieu a besoin OUI ou NON du ventre d'une femme pour avoir un fils ou autre

Bon maintenant que tu as dis ce que tu avais à dire, permets moi de te dire que tu as maladroitement mélangé les pinceaux

D'abord tu dis: Jésus n'est pas Dieu, il est le fils de Dieu.

Et lorsque je t'ai demandé pourquoi Dieu n'a pas crée ce fils comme Adam ? Tu me réponds que s'est fait exprès pour que Dieu fait l'expérience de vivre entre les hommes......

Maintenant voilà ma question:

Qui a fait cette expérience, Dieu ou son Fils ??

Auteur : Simplement moi
Date : 11 mars06, 05:30
Message :

-azuphel- a écrit :
Simplement toi, la bible parole d'historien tu n'arrives pas a l'expliquer..........et tu veux t'attaquer au Coran parole de Dieu !!!

Parole... supposée

Nuance (® Majhouba Marie) D'histoire ? Laquelle ?

-azuphel- a écrit : Sûrement de la même manière que tu as expliqué que Jésus est Dieu

J'ai fait mieux ! Une prostituée ne peut l'être si elle n'a pas été touchée par un homme... dire le contraire est d'une ignorance de la prostitution evidente pour l'écrivain...coranique.

-azuphel- a écrit : Tu dis:

Re contradiction flagrante : si tu vois quelqu'un "dis" et "ne parlerai a aucun être humain"

Stp , évite de falsifié la parole de Dieu

Si tu vois quelqu'un dis lui que je ne parlerai a aucun être humain aujourd'hui.........

Et cela change quoi de ce que je dis ?

Sauf que le lui EST ENTRE []

Toujours le double langage... je me souviens que tu nous as soutenu mordicus que ces [...] étaient de la mauvaise traduction, mauvaise interprétation, etc.... dans un autre fil ... mais bien entendu dans ce cas cela t'interesse qu'il soi bon le [commentaire rajout]

En sus... je ne falsifie pas -non pas ce que Dieu a dit... qui est juste une conjecture- mais la phrase de Marie Mahjouba qui dit bien ceci:

Si tu vois quelqu'un d'entre les humains, dis [lui :][/ color] et...je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être humain».

Tu dois apprendre les finesses de la langue, je te l'ai déjà dit... moi aussi

Parler et dire a quelqu'un... c'est kif kif

-azuphel- a écrit :

Pour toi "Al-Sawm" veut dire ne pas manger ??

Mauvaise traduction ? La belle affaire

C'est bien un verset mis par une "musulmane" non ?

26. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse! Si tu vois quelqu'un d'entre les humains, dis [lui : ] "Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être humain".

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/19.html

Va leur dire qu'ils ont "mal traduit"

ou bien... qu'ils mettent [des explications

]

Auteur : babadi
Date : 11 mars06, 05:31
Message :

Qui a fait cette expérience, Dieu ou son Fils ??

Doucement azuphel!!! Tu vas finir par le faire fuire,,,,

Auteur : babadi
Date : 11 mars06, 05:34
Message :

babadi a écrit : Doucement azuphel!!! Tu vas finir par le faire fuire,,,,

t'as oublié le "pigeon"(sic),,,,euh!!!! Le Saint-Esprit!!!!!!!!!!!!!!!

Auteur : Simplement moi
Date : 11 mars06, 05:34
Message :

-azuphel- a écrit : T'as peur de rien et pourtant tu n'arrives pas a me dire si Dieu a besoin OUI ou NON du ventre d'une femme pour avoir un fils ou autre

Bon maintenant que tu as dis ce que tu avais à dire, permets moi de te dire que tu as maladroitement mélangé les pinceaux

D'abord tu dis: Jésus n'est pas Dieu, il est le fils de Dieu.

Et lorsque je t'ai demandé pourquoi Dieu n'a pas crée ce fils comme Adam ? Tu me réponds que s'est fait exprès pour que Dieu fait l'expérience de vivre entre les hommes......

Maintenant voilà ma question:

Qui a fait cette expérience, Dieu ou son Fils ??

Tu essayes d'embrouiller le peuple ?

Réponse a tes questions... "non questions" :

OUI, il a jugé bon de le faire ainsi. Si non.. il aurait fait autrement.

Qui serais tu pour juger si Dieu a considéré bon d'utiliser un ventre féminin pour faire naître son Fils ? Fils... qui est lui ?

Et l'expérience est faite par LUI

dans les deux sens...

Incorrigible, oui, je sais, mais on ne se change pas a partir d'un certain âge.

Auteur : patlek
Date : 11 mars06, 06:05
Message :

-azuphel- a écrit :

Question 1:

Non, il n' a pas besoin du ventre d' une femme pour créé un humain, un tas de poussiére suffit: Adam.

Mamais dans ce cas précis: "jésus", il utilise le ventre d' une femme.

Il me semble que c' est clair.
(A moins que tu ne soit pas d' accord, et que tu dises que Marie n'" a jamais été enceinte de jésus)

Question 2:

De par sa conception jésus a deux origine : dieu et marie, il est de deux essence, l' une divine, et l' autre humaine.
Pourquoi n' a t' il pas eut une existance banale?, il aurait fait charpentier, et il aurait eut une famille, et il serait mort dans son lit a 80 ans de vieillesse, et on aurait jamais entendu parler de lui... peinard.

Parce qu' il était prédestiné, et il connaissait parfaitement sa prédestination. Et il le savait comment? Parce qu' il a deux essences.

Auteur : -azuphel-
Date : 11 mars06, 06:14
Message :

babadi a écrit : Doucement azuphel!!! Tu vas finir par le faire fuire,,,,

Je pense que c'est trop tard

t'as oublié le "pigeon"(sic),,,,euh!!!! Le Saint-Esprit!!!!!!!!!!!!!!!

Ah oui, je l'avais oublié celui là

Auteur : -azuphel-
Date : 11 mars06, 06:14
Message :

Simplement moi a écrit : Tu essayes d'embrouiller le peuple ?

Réponse a tes questions... "non questions" :

OUI, il a jugé bon de le faire ainsi. Si non.. il aurait fait autrement.

Qui serais tu pour juger si Dieu a considéré bon d'utiliser un ventre féminin pour faire naître son Fils ? Fils... qui est lui ?

Et l'expérience est faite par LUI dans les deux sens...

Incorrigible, oui, je sais, mais on ne se change pas a partir d'un certain âge.

Peux-tu me dire ce que tu as apporté comme réponse a mes questions ?

Simplement toi, ne te sens pas obliger de parlé pour ne rien dire

Auteur : -azuphel-
Date : 11 mars06, 06:20
Message : Patlek,

Incroyable..........Je lui pose une question simple et il ne répond pas

Qui a fait cette expérience, Dieu ou son Fils ??

Sauf si tu reviens sur tes mots et que tu me dises que Jésus est Dieu

Auteur : babadi
Date : 11 mars06, 06:27
Message :

-azuphel- a écrit : Peux-tu me dire ce que tu as apporté comme réponse a mes questions ?

Simplement toi, ne te sens pas obliger de parlé pour ne rien dire

Ce chretien ne pourra jamais s'empecher DE DIRE QUELQUE CHOSE,,je commence à me demander si c'est pas un "programme" malveillant,,,

,,,,tu vois comment il me critique avant meme que je lui dise pourquoi j'ai quitté le christianisme!!!!!! Le "papam" a envi de parler, laisse-lui s'exprimer azuphel!!!pitié!!!!

amicalement

Auteur : patlek
Date : 11 mars06, 06:28
Message : Je t' ai déjà répondu:

Jésus n' est pas dieu, il est son fils. Mais il a deux essences, une humaine et une divine: il est a la fois humain, et a la fois divin: sinon explique moi comment il faisait des miracles??? pour guérir, il ne faisait aucune demande au ciel, montre moi un passage ou il dirait "Pére réssucite lazare"? ou "Guérit cet homme??

A moins que tu me dises que tout le monde est capable de faire des miracles...

Auteur : babadi
Date : 11 mars06, 06:29
Message :

-azuphel- a écrit :Patlek,

Incroyable..........Je lui pose une question simple et il ne répond pas

Qui a fait cette expérience, Dieu ou son Fils ??

Sauf si tu reviens sur tes mots et que tu me dises que Jésus est Dieu

tu l'as fait fuir!!!!,,,tu as été prevenu azuphel,,,,

Auteur : patlek
Date : 11 mars06, 06:33
Message : Fuir???

Pour l' instant c' est azuphel qui s' emmele les pinceaux:

Est ce que dieu oui ou non a utilisé un ventre de femme (a savoir marie)

Auteur : babadi
Date : 11 mars06, 06:35
Message :

Jésus n' est pas dieu...

Je crois que tu dois le repeter aussi au "papam",,euh monsieur je sais tout,,non,,"simplement moi"

car celui-là se dit non croyant et pourtant il est convanicu de tout son âme que Jesus est Dieu!!!!

amicalement

Auteur : babadi
Date : 11 mars06, 06:38
Message :

patlek a écrit :Fuir???

Pour l' instant c' est azuphel qui s' emmele les pinceaux:

Est ce que dieu oui ou non a utilisé un ventre de femme (a savoir marie)

oui!!! mais pour créer un etre humain, un corps et une âme humaine,,,,bref!!!un homme,,,,

Auteur : patlek
Date : 11 mars06, 06:42
Message : Personne ne dit que jésus est dieu.

mais il est (de par sa conception trés particuliére) d' essence divine: il est le fils.

Auteur : younes
Date : 11 mars06, 06:52
Message :

patlek a écrit :Je t' ai déjà répondu:

Jésus n' est pas dieu, il est son fils. Mais il a deux essences, une humaine et une divine: il est a la fois humain, et a la fois divin: sinon explique moi comment il faisait des miracles??? pour guérir, il ne faisait aucune demande au ciel, montre moi un passage ou il dirait "Pére réssucite lazare"? ou "Guérit cet homme??

A moins que tu me dises que tout le monde est capable de faire des miracles...

il faut juste lire un peu plus patlek

17 Jésus étant donc arrivé trouva qu’il était déjà depuis quatre jours dans le sépulcre.

18 Or Béthanie était près de Jérusalem, à une distance d’environ quinze stades*.

19 Et plusieurs d’entre les Juifs étaient venus auprès de Marthe et de Marie, pour les consoler au sujet de leur frère.

20 Marthe donc, quand elle eut ouï dire que Jésus venait, alla au-devant de lui ; mais Marie se tenait assise dans la maison.

21 Marthe donc dit à Jésus : Seigneur, si tu eusses été ici mon frère ne serait pas mort ;

22 [mais] même maintenant je sais que tout ce que tu demanderas à Dieu, Dieu te le donnera.

23 Jésus lui dit : Ton frère ressuscitera.

24 Marthe lui dit : Je sais qu’il ressuscitera en la résurrection, au dernier jour.

25 Jésus lui dit : Moi, je suis la résurrection et la vie : celui qui croit en moi, encore qu’il soit mort, vivra ;

26 et quiconque vit, et croit en moi, ne mourra point, à jamais. Crois-tu cela ?

27 Elle lui dit : Oui, Seigneur, moi je crois que tu es le Christ, le Fils de Dieu, qui vient dans le monde.

28 Et ayant dit cela, elle s’en alla et appela secrètement Marie, sa sœur, disant : Le maître* est venu, et il t’appelle.

29 Celle-ci, aussitôt qu’elle l’eut entendu, se lève promptement et s’en vient à lui.

30 (Or Jésus n’était pas encore arrivé dans le village ; mais il était au lieu où Marthe l’avait rencontré).

31 Les Juifs donc qui étaient avec Marie dans la maison et qui la consolaient, ayant vu que Marie s’était levée promptement et était sortie, la suivirent, disant : Elle s’en va au sépulcre pour y pleurer.

32 Marie donc, quand elle fut venue là où était Jésus, et qu’elle l’eut vu, se jeta à ses pieds, lui disant : Seigneur, si tu eusses été ici, mon frère ne serait pas mort.

33 Jésus donc, quand il la vit pleurer, et les Juifs qui étaient venus avec elle, pleurer, frémit* en [son] esprit, et se troubla, et dit : Où l’avez-vous mis ?

34 Ils lui disent : Seigneur, viens et vois.

35 Jésus pleura.

36 Les Juifs donc dirent : Voyez comme il l’affectionnait.

37 Mais quelques-uns d’entre eux dirent : Celui-ci, qui a ouvert les yeux de l’aveugle, n’aurait-il pas pu faire aussi que cet homme ne mourût pas ?

38 Jésus donc, frémissant encore en lui-même, vient au sépulcre (or c’était une grotte, et il y avait une pierre dessus).

39 Jésus dit : Ôtez la pierre. Marthe, la sœur du mort, lui dit : Seigneur, il sent déjà, car il est [là] depuis quatre jours.

40 Jésus lui dit : Ne t’ai-je pas dit que, si tu crois, tu verras la gloire de Dieu ?

41 Ils ôtèrent donc la pierre. Et Jésus leva les yeux en haut et dit : Père, je te rends grâces de ce que tu m'exauces toujours

42 Or moi je savais que tu m’entends toujours ; mais je l’ai dit à cause de la foule qui est autour de moi, afin qu’ils croient que toi, tu m’as envoyé.

43 Et ayant dit ces choses, il cria à haute voix : Lazare, sors dehors* !

44 Et le mort sortit, ayant les pieds et les mains liés de bandes ; et son visage était enveloppé d’un suaire. Jésus leur dit : Déliez-le, et laissez-le aller

les autres prophètes aussi ont fait des miracles

1 roi ch 17

17 Et il arriva, après ces choses, que le fils de la femme, maîtresse de la maison, tomba malade ; et sa maladie devint très-forte, de sorte qu’il ne resta plus de souffle en lui.

18 Et elle dit à Élie : Qu’y a-t-il entre moi et toi, homme de Dieu ? Es-tu venu chez moi pour mettre en mémoire mon iniquité et faire mourir mon fils ?

19 Et il lui dit : Donne-moi ton fils. Et il le prit de son sein, et le monta dans la chambre haute où il habitait, et le coucha sur son lit.

20 Et il cria à l’Éternel, et dit : Ô Éternel, mon Dieu ! as-tu aussi fait venir du mal sur la veuve chez laquelle je séjourne, en faisant mourir son fils ?

21 Et il s’étendit sur l’enfant, trois fois, et il cria à l’Éternel, et dit : Éternel, mon Dieu ! fais revenir, je te prie, l’âme de cet enfant au-dedans de lui.

22 Et l’Éternel écouta la voix d’Élie, et fit revenir l’âme de l’enfant au-dedans de lui, et il vécut.

23 Et Élie prit l’enfant, et le descendit de la chambre haute dans la maison, et le donna à sa mère. Et Élie dit : Vois, ton fils vit.

24 Et la femme dit à Élie : Maintenant, à cela je connais que tu es un homme de Dieu, et que la parole de l’Éternel dans ta bouche est la vérité.

tu vois c'est kif kif

Auteur : -azuphel-
Date : 11 mars06, 06:59
Message :

patlek a écrit :Fuir???

Pour l' instant c' est azuphel qui s' emmele les pinceaux:

Est ce que dieu oui ou non a utilisé un ventre de femme (a savoir marie)

Mais mon cher

ce que tu dis concorde exactement avec ce que dit le Coran

Jésus n'est qu'un prophète de Dieu....UN HOMME........Qui est sorti du bas ventre d'une femme. Si Dieu n'avait pas utiliser le ventre d'une femme, cela voudra dire que Jésus n'est pas un "Homme" mais plutôt........"Quelque chose" ou "créature" qui n'a rien a voir avec un "Humain".

Auteur : babadi
Date : 11 mars06, 07:10
Message :

younes a écrit : il faut juste lire un peu plus patlek

17 Jésus étant donc arrivé trouva qu’il était déjà depuis quatre jours dans le sépulcre.

18 Or Béthanie était près de Jérusalem, à une distance d’environ quinze stades*.

19 Et plusieurs d’entre les Juifs étaient venus auprès de Marthe et de Marie, pour les consoler au sujet de leur frère.

20 Marthe donc, quand elle eut ouï dire que Jésus venait, alla au-devant de lui ; mais Marie se tenait assise dans la maison.

21 Marthe donc dit à Jésus : Seigneur, si tu eusses été ici mon frère ne serait pas mort ;

22 [mais] même maintenant je sais que tout ce que tu demanderas à Dieu, Dieu te le donnera.

23 Jésus lui dit : Ton frère ressuscitera.

24 Marthe lui dit : Je sais qu’il ressuscitera en la résurrection, au dernier jour.

25 Jésus lui dit : Moi, je suis la résurrection et la vie : celui qui croit en moi, encore qu’il soit mort, vivra ;

26 et quiconque vit, et croit en moi, ne mourra point, à jamais. Crois-tu cela ?

27 Elle lui dit : Oui, Seigneur, moi je crois que tu es le Christ, le Fils de Dieu, qui vient dans le monde.

28 Et ayant dit cela, elle s’en alla et appela secrètement Marie, sa sœur, disant : Le maître* est venu, et il t’appelle.

29 Celle-ci, aussitôt qu’elle l’eut entendu, se lève promptement et s’en vient à lui.

30 (Or Jésus n’était pas encore arrivé dans le village ; mais il était au lieu où Marthe l’avait rencontré).

31 Les Juifs donc qui étaient avec Marie dans la maison et qui la consolaient, ayant vu que Marie s’était levée promptement et était sortie, la suivirent, disant : Elle s’en va au sépulcre pour y pleurer.

32 Marie donc, quand elle fut venue là où était Jésus, et qu’elle l’eut vu, se jeta à ses pieds, lui disant : Seigneur, si tu eusses été ici, mon frère ne serait pas mort.

33 Jésus donc, quand il la vit pleurer, et les Juifs qui étaient venus avec elle, pleurer, frémit* en [son] esprit, et se troubla, et dit : Où l’avez-vous mis ?

34 Ils lui disent : Seigneur, viens et vois.

35 Jésus pleura.

36 Les Juifs donc dirent : Voyez comme il l’affectionnait.

37 Mais quelques-uns d’entre eux dirent : Celui-ci, qui a ouvert les yeux de l’aveugle, n’aurait-il pas pu faire aussi que cet homme ne mourût pas ?

38 Jésus donc, frémissant encore en lui-même, vient au sépulcre (or c’était une grotte, et il y avait une pierre dessus).

39 Jésus dit : Ôtez la pierre. Marthe, la sœur du mort, lui dit : Seigneur, il sent déjà, car il est [là] depuis quatre jours.

40 Jésus lui dit : Ne t’ai-je pas dit que, si tu crois, tu verras la gloire de Dieu ?

41 Ils ôtèrent donc la pierre. Et Jésus leva les yeux en haut et dit : Père, je te rends grâces de ce que tu m'exauces toujours

42 Or moi je savais que tu m’entends toujours ; mais je l’ai dit à cause de la foule qui est autour de moi, afin qu’ils croient que toi, tu m’as envoyé.

43 Et ayant dit ces choses, il cria à haute voix : Lazare, sors dehors* !

44 Et le mort sortit, ayant les pieds et les mains liés de bandes ; et son visage était enveloppé d’un suaire. Jésus leur dit : Déliez-le, et laissez-le aller

les autres prophètes aussi ont fait des miracles

1 roi ch 17

17 Et il arriva, après ces choses, que le fils de la femme, maîtresse de la maison, tomba malade ; et sa maladie devint très-forte, de sorte qu’il ne resta plus de souffle en lui.

18 Et elle dit à Élie : Qu’y a-t-il entre moi et toi, homme de Dieu ? Es-tu venu chez moi pour mettre en mémoire mon iniquité et faire mourir mon fils ?

19 Et il lui dit : Donne-moi ton fils. Et il le prit de son sein, et le monta dans la chambre haute où il habitait, et le coucha sur son lit.

20 Et il cria à l’Éternel, et dit : Ô Éternel, mon Dieu ! as-tu aussi fait venir du mal sur la veuve chez laquelle je séjourne, en faisant mourir son fils ?

21 Et il s’étendit sur l’enfant, trois fois, et il cria à l’Éternel, et dit : Éternel, mon Dieu ! fais revenir, je te prie, l’âme de cet enfant au-dedans de lui.

22 Et l’Éternel écouta la voix d’Élie, et fit revenir l’âme de l’enfant au-dedans de lui, et il vécut.

23 Et Élie prit l’enfant, et le descendit de la chambre haute dans la maison, et le donna à sa mère. Et Élie dit : Vois, ton fils vit.

24 Et la femme dit à Élie : Maintenant, à cela je connais que tu es un homme de Dieu, et que la parole de l’Éternel dans ta bouche est la vérité.

tu vois c'est kif kif

notre ami semblait si convaincu quand il a dit que jesus ne fasisait aucune demande au ciel pour executer ses miracles,,maintenant qu'il a la preuve qu'il a tort va-t-il le reconnaitre????,,c'est le minimum,,,,!!!

Auteur : babadi
Date : 11 mars06, 07:14
Message :

patlek a écrit :Personne ne dit que jésus est dieu.

mais il est (de par sa conception trés particuliére) d' essence divine: il est le fils.

ici c'est "le papam" seul qui dit que Jesus est Dieu,,,,,

mais il est (de par sa conception trés particuliére) d' essence divine: il est le fils

nous aussi nous sommes d'essence divine puisque nous sommes tous les fils de Dieu,,,es-tu d'accord??

Auteur : patlek
Date : 11 mars06, 07:14
Message :

-azuphel- a écrit : Mais mon cher ce que tu dis concorde exactement avec ce que dit le Coran

Jésus n'est qu'un prophète de Dieu....UN HOMME........Qui est sorti du bas ventre d'une femme. Si Dieu n'avait pas utiliser le ventre d'une femme, cela voudra dire que Jésus n'est pas un "Homme" mais plutôt........"Quelque chose" ou "créature" qui n'a rien a voir avec un "Humain".

Il n' est pas qu' un homme.
Je le répète encore une fois: sa conception est trés particuliére.
A moins que tu me dise que mari a eut une relation sexuelle normale avec un autre homme, et est banalement tombée enceinte.

Auteur : patlek
Date : 11 mars06, 07:16
Message :

babadi a écrit : ici c'est "le papam" seul qui dit que Jesus est Dieu,,,,,

nous aussi nous sommes d'essence divine puisque nous sommes tous les fils de Dieu,,,es-tu d'accord??

Moi, heuuu... j' ai eut deux géniteur (mon père ma mère) humain...

Toi je ne sais pas, ta mére serait tombée enceinte vierge?

Auteur : younes
Date : 11 mars06, 07:28
Message :

notre ami semblait si convaincu quand il a dit que jesus ne fasisait aucune demande au ciel pour executer ses miracles,,maintenant qu'il a la preuve qu'il a tort va-t-il le reconnaitre????,,c'est le minimum,,,,!!!

[/quote]

je crois qu'il est trop fièr pour le reconnaitre

Auteur : babadi
Date : 11 mars06, 08:05
Message :

younes a écrit :

je crois qu'il est trop fièr pour le reconnaitre

[/quote]

ça fait deja deux messages qu'il a posté,,j'attends qu'il dise au moins qu'il s'est trompé......une discution ne peut jamais avancer correctement si l'autre ne reconnais pas ses torts,,,,,

il suffit de dire "je me suis trompé" et tu donneras l'exemple à monsieur je sais tout,,,,simplement "moi",,,,,moi aussi j'avais du mal à le faire mais j'y suis arrivé petit à petit,,d'abord en reconnaissant mes torts,,
dis le et tu seras fier de toi!!!!!
ça arrive de se tromper cher ami!!!

amicalement

Auteur : patlek
Date : 11 mars06, 09:13
Message : Je suis plus malin que çà.

D' ailleurs c' est younes lui meme qui va me fournir des cartouches:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=9170

Voici l' extrait de younes:

7 Si vous m’aviez connu, vous auriez connu aussi mon Père ; et dès maintenant vous le connaissez et vous l’avez vu.

8 Philippe lui dit : Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.

9 Jésus lui dit : Je suis depuis si longtemps avec vous, et tu ne m’as pas connu, Philippe ? Celui qui m’a vu, a vu le Père ; et comment toi, dis-tu : Montre-nous le Père ?

10 Ne crois-tu pas que moi je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que moi je vous dis, je ne les dis pas de par moi-même ; mais le Père qui demeure en moi, c’est lui qui fait les œuvres.

11 Croyez-moi, que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ; sinon, croyez-moi à cause des œuvres elles-mêmes.

12 En vérité, en vérité, je vous dis : Celui qui croit en moi fera, lui aussi, les œuvres que moi je fais, et il en fera de plus grandes que celles-ci ; parce que moi, je m’en vais au Père.

13 Et quoi que vous demandiez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.

14 Si vous demandez quelque chose en mon nom, moi, je le ferai.

c'est clair comme de l'eau de roche tout ceci est au figuré, volà d'autres preuves.

jean ch 12:45

44 Et Jésus s’écria et dit : Celui qui croit en moi, ne croit pas en moi, mais en celui qui m’a envoyé ;

45 et celui qui me voit, voit celui qui m’a envoyé

"10 Ne crois-tu pas que moi je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que moi je vous dis, je ne les dis pas de par moi-même ; mais le Père qui demeure en moi, c’est lui qui fait les œuvres."

Il est le fils, mais le pére est en lui. Mais il n' est pas lui "le Pere", il y a dualité.
Il est humain, il est un etre humain (complet avec ses forces et ses faiblesses) avec en lui une part divine.
La part divine est plus ou moins présente en lui, et sur la croix cette part divine "l' abandonne".

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 100