Contenu du Sujet 9180

Auteur : Anonymous
Date : 11 mars06, 23:34
Message : Charlie-Hebdo publie un manifeste de douze intellectuels, dont Salman Rushdie, Taslima Nasreen et Antoine Sfeir, intitulé "Ensemble contre le nouveau totalitarisme, l'islamisme".
L 'hebdomadaire satirique Charlie-Hebdo a publié mercredi 1er mars un manifeste de douze intellectuels, dont Salman Rushdie, Taslima Nasreen et Bernard-Henri Levy, intitulé "Ensemble contre le nouveau totalitarisme, l'islamisme".

Voici le texte du manifeste publié mercredi 1er mars dans Charlie-Hebdo:

"Après avoir vaincu le fascisme, le nazisme et le stalinisme, le monde fait face à une nouvelle menace globale de type totalitaire: l'islamisme. Nous, écrivains, journalistes, intellectuels, appelons à la résistance au totalitarisme religieux et à la promotion de la liberté, de l'égalité des chances et de la laïcité pour tous.

Les événements récents, survenus à la suite de la publication de dessins sur Mahomet dans des journaux européens, ont mis en évidence la nécessité de la lutte pour ces valeurs universelles. Cette lutte ne se gagnera pas par les armes, mais sur le terrain des idées. Il ne s'agit pas d'un choc des civilisations ou d'un antagonisme Occident-Orient, mais d'une lutte globale qui oppose les démocrates aux théocrates.

Comme tous les totalitarismes, l'islamisme se nourrit de la peur et de la frustration. Les prédicateurs de haine misent sur ces sentiments pour former les bataillons grâce auxquels ils imposeront un monde encore liberticide et inégalitaire.

Mais nous le disons haut et fort: rien, pas même le désespoir, ne justifie de choisir l'obscurantisme, le totalitarisme et la haine. L'islamisme est une idéologie réactionnaire qui tue l'égalité, la liberté et la laïcité partout où il passe. Son succès ne peut aboutir qu'à un monde d'injustices et de domination: celle des hommes sur les femmes et celle des intégristes sur les autres. Nous devons au contraire assurer l'accès aux droits universels aux populations opprimées ou discriminées.

Nous refusons le «relativisme culturel» consistant à accepter que les hommes et les femmes de culture musulmane soient privés du droit à l'égalité, à la liberté et à la laïcité au nom du respect des cultures et des traditions.

Nous refusons de renoncer à l'esprit critique par peur d'encourager l' «islamophobie», concept malheureux qui confond critique de l'islam en tant que religion et stigmatisation des croyants.

Nous plaidons pour l'universalisation de la liberté d'expression, afin que l'esprit critique puisse s'exercer sur tous les continents, envers tous les abus et tous les dogmes.
Nous lançons un appel aux démocrates et aux esprits libres de tous les pays pour que notre siècle soit celui de la lumière et non de l'obscurantisme."

Les douze signataires sont Ayaan Hirsi Ali (députée néerlandaise d'origine somalienne, scénariste du film "Submission"), Chahla Chafiq (écrivaine d'origine iranienne exilée en France), Caroline Fourest (essayiste française, journaliste à Charlie-Hebdo), Bernard-Henri Levy, Irshad Manji (essayiste vivant au Canada, dont la famille avait fui l'Ouganda), Mehdi Mozaffari (universitaire d'origine iranienne exilé au Danemark), Maryam Namazie (écrivaine d'origine iranienne exilée en Grande-Bretagne), Taslima Nasreen (médecin et écrivaine exilée du Bangladesh après avoir été l'objet de menaces de mort par des islamistes), Salman Rushdie (écrivain britannique, condamné à mort par une fatwa de l'iman iranien Khomeiny en 1989), Antoine Sfeir (directeur de la revue Les Cahiers de l'Orient), Philippe Val (directeur de publication de Charlie-Hebdo), Ibn Warraq (chercheur américain d'origine indo-pakistanaise, auteur de "Pourquoi je ne suis pas musulman").

Bravo à toutes ces femmes et ces hommes de courage, beaucoup menacés de mort par les tenants de ce nouveau totalitarisme ..., pour leur combat! Honte à tous ceux qui se couchent devant les tyrans par souci économique pour certains, par souci idéologique pour d'autres (je pense à une extrême gauche qui fricotte avec l'islamisme radical pour s'en faire un allié contre le capitalisme, comme si le totalitarisme islamiste était une meilleure solution)!

Auteur : ahasverus
Date : 12 mars06, 00:30
Message : Les Danois ont organise une conference ou sont invite des "experts" musumans pour trouver un terrain d'entente et applanir les problemes du aux caricatures.
Au lieu d'applanir, il semble que le fosse va se creuser un peu plus.
Les musulmans present a la conference EXIGENT que les pays occidentauz votent des lois, chose qu'aucun gouvernment ne fera.

Auteur : pascal
Date : 12 mars06, 07:49
Message : http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... &start=120

Auteur : pascal
Date : 12 mars06, 08:36
Message : MANIFESTE / MEDIAS
http://www.prochoix.org/cgi/blog/

FRANCE Charlie Hebdo (1/03/06)- Agence France presse (28/03/06) - L’Express a publié l'intégralité du manifeste (2/03/06) - RTL (28/02/06) - Proche-orient info (1/03/06) - RMC (1/03/06) - France Info (28/02/06) - France 2.fr (28/02/06) - Europe 1 (28/02/06) - RFI (2/03/06) - TOC publié l'intégralité du manifeste (5/03/06)

DANEMARK Jyllands-Posten (1/03/06) - Politiken (accueil défavorable) - Berlingske Tidende - Kristeligt Dagblad

SUISSE Radio Suisse Romande (1/03/06)- Le Temps a publié l'intégralité du manifeste (2/03/06)

BELGIQUE RTL (28/02/06) - De Morgen (1/03/06) - The Brussels Journal (acceuil défavorable)

ALLEMAGNE DIE WELT (2/03/06) SPIEGEL (3/03/06)

ITALIE Sky news (1/03/06) - Libero (2/03/06)

CANADA Radio Canada (1/03/06)
The Toronto Star (acceuil défavorable)

CHYPRE Middle East Times (2/3/06)

IRAN http://asre-nou.net/1384/esfand/10/m-bayanie12.html
http://www.iran-chabar.de/1384/12/10/004.htm
http://1384.g00ya.com/politics/archives/044826.php

SUEDE Expressen (3/03/06)

COLOMBIE El Malpensante magazine

CHAINES INTERNATIONALE Al Jazeera a donné l'information au journal et a repris la dépeche AFP

BBC a donné l'information au journal et a fait un article sur son site

FRANCE Charlie Hebdo (1/03/06)- Agence France presse (28/03/06) - L’Express a publié l'intégralité du manifeste (2/03/06) - RTL (28/02/06) - Proche-orient info (1/03/06) - RMC (1/03/06) - France Info (28/02/06) - France 2.fr (28/02/06) - Europe 1 (28/02/06) - RFI (2/03/06) - TOC publié l'intégralité du manifeste (5/03/06)

DANEMARK Jyllands-Posten (1/03/06) - Politiken (accueil défavorable) - Berlingske Tidende - Kristeligt Dagblad

SUISSE Radio Suisse Romande (1/03/06)- Le Temps a publié l'intégralité du manifeste (2/03/06)

BELGIQUE RTL (28/02/06) - De Morgen (1/03/06) - The Brussels Journal (acceuil défavorable)

ALLEMAGNE DIE WELT (2/03/06) SPIEGEL (3/03/06)

ITALIE Sky news (1/03/06) - Libero (2/03/06)

CANADA Radio Canada (1/03/06)
The Toronto Star (acceuil défavorable)

CHYPRE Middle East Times (2/3/06)

IRAN http://asre-nou.net/1384/esfand/10/m-bayanie12.html
http://www.iran-chabar.de/1384/12/10/004.htm
http://1384.g00ya.com/politics/archives/044826.php

SUEDE Expressen (3/03/06)

COLOMBIE El Malpensante magazine

CHAINES INTERNATIONALE Al Jazeera a donné l'information au journal et a repris la dépeche AFP

BBC a donné l'information au journal et a fait un article sur son site

Auteur : Troubaadour
Date : 12 mars06, 09:14
Message : Dans ta longue liste il me semble l'avoir lu dans Marianne aussi

Auteur : pascal
Date : 17 mars06, 06:10
Message : Menaces de mort contre le "manifeste des douze"

http://www.prochoix.org/cgi/blog/2006/0 ... -des-douze

Samedi 11 mars, un site islamiste britannique a diffusé cette menace de mort envers 12 signataires du Manifeste "Ensemble contre le nouveau totalitarisme"*.

Le texte de la menace paru sur ummah.net est très clair : " Excellent, tuer les kafir sera plus facile (...) maintenant nous avons la liste, le Who's who des personnes à descendre. Prenez votre temps, mais soyez sûrs qu'ils seront partis bientôt. Oh, n'attendez pas une Fatwa, elle n'est vraiment pas nécessaire ici."

Cette menace est d’autant plus inacceptable sachant que ce manifeste n'appelle qu'à la résistance des idées. Les intégristes nous ont répondu par la violence. Ce qui est la preuve, s'il en était besoin, de leur refus du débat démocratique et de leur totalitarisme. Cette violence est d'autant plus préoccupante qu'il s'agit d'un texte de réflexion appelant à la solidarité avec tous les accusés de blasphème. Dans un contexte de remontée de l'intolérance religieuse et de tous les intégrismes, mais où l'islamisme présente toutefois un risque global totalitaire accru. Les signataires, dont plusieurs ont été menacés de mort pour leurs positions, peuvent en témoigner.

Il ne s'agit en aucun cas d'un texte contre l'islam mais contre l'islamisme, c'est-à-dire contre l'instrumentalisation politique liberticide de l'islam. Ce texte appelle à sortir de la confusion induite par le mot "islamophobie" qui confond la critique (légitime) de l'islam en tant qu'idéologie et la stigmatisation (inacceptable) des croyants en tant qu'individus.

En militant contre l'instrumentalisation politique abusive de l'islam aussi bien que contre le "relativisme culturel" (au nom duquel on voudrait priver les individus de culture musulmane du droit à l'égalité et à la laïcité), il plaide à la fois contre le racisme et contre l'intégrisme. Ce qui en fait un texte mesuré, face auquel la violence est d'autant plus démesurée et injustifiée.

Pour toutes ces raisons, nous vous demandons de soutenir le manifeste des douze, "Ensemble contre le nouveau totalitarisme", afin de visibiliser la solidarité des démocrates qui, quelles que soient leurs origines ou leur confessions, refusent de se laisser intimider par les injonctions intégristes et totalitaires.

Bien à vous, Caroline Fourest

Auteur : ahasverus
Date : 17 mars06, 15:07
Message : L'Europe comence a bouger.
La Hollande, qui a toujours ete un pays acceuillant, a commence a reagir
* Interdiction de la burqua totale en public
* Obligation de parler la langue
* Les femmes qui ne trouvent pas de travail a cause du hijjab perdent leur allocation de chomage
* Examen citoyen sur les valeurs occidentales

L'Allemagne n'est pas loin derriere
* Examen citoyen
* Obligation de parler la langue pour toute la famille
Une organisation, le BVB, a depose une plainte dans tous les lands (Etats federaux) demandant que la diffusion du coran soit restreinte car ce document va a l'encontre de la constitution

En France
* Restriction a l'immigration
* Restrictions aux regroupement familial
* Interdiction de conserver une membe de la famille enferme
* Obligation a tous les membres de la famille, y compris les femmes, de parler Francais
Dans le cas de non respect, c'est toute la famille qui sera deportee

En Belgique
* La burqua integrale est interdite dans plusieures villes.

Les Musulmans sont les bienvenus, mais a nos conditions.

Auteur : Anonymous
Date : 17 mars06, 15:50
Message :

* Obligation a tous les membres de la famille, y compris les femmes, de parler Francais
Dans le cas de non respect, c'est toute la famille qui sera deportee

???? Qu est ce tu racontes ? t 'as fumé ?

Auteur : Saladin1986
Date : 17 mars06, 16:22
Message :

c'est Ahasverus qui nous fait son sketch.
il commence a se faire connaitre

Auteur : ahasverus
Date : 17 mars06, 18:15
Message :

Anonymous a écrit : ???? Qu est ce tu racontes ? t 'as fumé ?

Nope j'ai ecoute France 2 "Culture et Dependance" sur le fait Francais.
Le politique interviewe dont le nom m'echappe etait bien specifique. Il parlait de femmes emprisonees dans des appartements, dans l'incapacite de vivre leurs vie de citoyenne francaise.
Tu va venir nous dire que ce n'est pas vrai sans doute? Je te suggere le temoignage de Miss Piggy
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... highlight=
Apres ca viendront les polygames, 16,000 en France, qui violent ouvertement la loi.
Vous ne vous rendez pas compte, mais le vent est en train de tourner.
A moins que la gauche francaise n'arrive a s'unir sous Sigolene Royal, suite au bide du CPE, Sarkozy est quasi sur de se retrouver a l'Elysee aux prochaines presidentielles. Si en plus il a la majorite parlementaire, ce sera fini la rigolade.

Auteur : Troubaadour
Date : 17 mars06, 23:38
Message : Heu n'oublions pas que
1) Sarko etait contre la loi sur le voile à l'ecole
2) Propostion de loi d'un député UMP cassant la laicité (aucune chance d'etre adopté mais le signe est là..) : http://www.assemblee-nationale.fr/12/pr ... on2895.asp

Auteur : ahasverus
Date : 17 mars06, 23:51
Message : 1) Sarko avait raison de s'y opposer. La loi contre le voile est une loi stupide qui va a la fois trop loin et pas assez. Les deputes n'avaient pas les c**** d'appeler un chat un chat et s'attaquer au vrais problemes, la place que l'Islam essaie d'imposer dans le cadre de vie laique.
En Hollande ils n'y vont pas par quatre chemins. Les autres pays vont suivre car le raz le bol commence a se generaliser.
2) Entre une proposition de loi et une loi, il y a une monde. Tu sais combien de proposition de loi sont presentees tous les ans et finissent aux oubliettes?

Les electeurs ont commence depuis longtemps a montrer leur impatience en amenant au gouvernement des partis d'extreme droite.

Auteur : felix
Date : 18 mars06, 04:58
Message : C'est moi qui te demandais si tu avais fumer car :

L'Europe comence a bouger.
La Hollande ...
L'Allemagne ...
En France
* Restriction a l'immigration
* Restrictions aux regroupement familial
* Interdiction de conserver une membe de la famille enferme
* Obligation a tous les membres de la famille, y compris les femmes, de parler Francais
Dans le cas de non respect, c'est toute la famille qui sera deportee

En france il n'y a aucune lois qui "oblige" à parler francais , ici on est pas dans un pays totalitaire.

* Restrictions aux regroupement familial

et tu entends quoi par ça ?

C 'est de l'humour ?

Auteur : ahasverus
Date : 18 mars06, 16:05
Message : Non. c'est seulement une idee de ce qui est en preparation.
La Hollande et l'Allemagne ne sont pas des pays totalitaires, et pourtant ils sont en train d'ajouter des lois sur la citoyenete qui comprennent une connaissance minimum de la langue.
L'obtention du visa de residence va etre conditionne aux preuves de volonte d'integration.
Les autres pays Europeens vont suivre s'ils ne veulent pas donner le pouvoir aux diverses extreme droite. En Autriche, en Belgique, en Suisse, en Italie, en Hollande, dans certains land d'Allemagne, le vent a commence a tourner.

La probleme invoque dans le debat politique parlaient specifiquement des femmes enfermees moralement et physiquement. Moralement car elles n'ont pas l'occasion de parler la langue du pays, physiquement parce qu'elle sont emprisonees dans leur appartement. Une pratique intolerable dans un pays democratique.

Ces nouvelles lois forceront un triage naturel, seuls ceux qui veulent s'integrer pouront rester sur le territoire.

Auteur : Mickael_Keul
Date : 19 mars06, 01:30
Message :

Anonymous a écrit : ???? Qu est ce tu racontes ? t 'as fumé ?

Je connais, en Be, des gens qui sont là depuis 25 ans et ne parlent pas 1 mot de français !! Les femmes ne sortent pas et les hommes font les courses dans des magasins marocains - lorsqu'il y a un imprimé important, ce sont les enfants qui traduisent
Inutile de dire que p.e. lorsqu'arrive un avis de l'école pour absentéïsme, ils ne traduisent pas vraiment la vérité

Auteur : pascal
Date : 19 mars06, 07:58
Message : Délit d'opinion !!!

Comprends pas !

Vous entendez quoi par celà sur ce forum ?

Donner une opinion peu etre un délit ???

Je reve ou quoi !

Auteur : proserpina
Date : 19 mars06, 10:31
Message :

Mickael_Keul a écrit :
Je connais, en Be, des gens qui sont là depuis 25 ans et ne parlent pas 1 mot de français !! Les femmes ne sortent pas et les hommes font les courses dans des magasins marocains - lorsqu'il y a un imprimé important, ce sont les enfants qui traduisent
Inutile de dire que p.e. lorsqu'arrive un avis de l'école pour absentéïsme, ils ne traduisent pas vraiment la vérité

moi je connais plein de gens qui vivent en France depuis plus de 25 ans et qui ne parle toujours pas un mot de français..

je connais plein de musiciens qui travaillent en France depuis au moins 10 ans, qui font plein de concert et qui ne parlent pas quatre mots de français.. ils sont tous JAPONAIS!!! c'est une vrai catastrophe, on est tous obligé de parler anglais pendant les repets pour qu'ils comprennent quelque chose..et il ne font pas le moindre effort..

Cela dit, j'ai habité dans le 13ème arrondissement de Paris pendant plusieurs années, juste à coté du quartier chinois et c'est bien pire!!!!

par contre dans l'ecole du quartier que je frequentais gamine, tout mes copains/copines parlaient bien français et ils etaient presque tous d'origine magrébine et/ou portugaise...
Tu devrais lire le dernier bouquin du grand linguiste français Claude Hagège , Michael.....

Il dit tout le contraire de toi....

c'est justement la population magrebine etrangère qui est très attaché à la langue française alors que la classe moyenne de souche envoie ces gamins apprendre l'anglais aux states....

Auteur : ahasverus
Date : 19 mars06, 15:36
Message : Eh faut pas confondre. Il y a une difference entre le musicien japonais venu librement en France et la fatma magrebine visee dans son appartement et imprisonee dans son ignorance.
Le japonais est libre de se deplacer et s'il ne parle pas francais c'est sa propre volonte, la marocaine, qui a ete de son bled a une chambre d'appartement par le chemin le plus direct, n'a aucune liberte. Elle ne parle pas anglais, elle. A peine un patois. Or il n'y a pas de pire prison que l'impossibilite de communiquer.
Un simple rappel, pour beaucoup de musulmans la femme ne sort que deux fois de sa maison, pour se marrier, pour etre enterree. Est ce acceptable dans un pays civilise?
Une loi pareille donneraient a ces femmes une chance de vivre comme des etres humains et les couillus barbus seraient tenus en echec.
La feministe qui est en toi me decois, Proserpina. Tu n'as pas vu le vrai probleme?

Auteur : proserpina
Date : 19 mars06, 20:56
Message :

ahasverus a écrit :Eh faut pas confondre. Il y a une difference entre le musicien japonais venu librement en France et la fatma magrebine visee dans son appartement et imprisonee dans son ignorance.
Le japonais est libre de se deplacer et s'il ne parle pas francais c'est sa propre volonte, la marocaine, qui a ete de son bled a une chambre d'appartement par le chemin le plus direct, n'a aucune liberte. Elle ne parle pas anglais, elle. A peine un patois. Or il n'y a pas de pire prison que l'impossibilite de communiquer.
Un simple rappel, pour beaucoup de musulmans la femme ne sort que deux fois de sa maison, pour se marrier, pour etre enterree. Est ce acceptable dans un pays civilise?
Une loi pareille donneraient a ces femmes une chance de vivre comme des etres humains et les couillus barbus seraient tenus en echec.
La feministe qui est en toi me decois, Proserpina. Tu n'as pas vu le vrai probleme?

Mais non tu n'as pas compris mon propos.. je parlais de l'integration et du désir d'integration!

En france, la plupart des emmigrés "arabes" parlent parfaitement le français! et tous VEULENT le parler parfaitement, ils ont un reel desir d'integration (dont on s'est moqué dans bien des cas) j'ai fait toutes mes etudes scolaires en banlieue au milieu de plein de petit emmigrés.. et j'ai jamais appris un mot d'arabe! ils parlaient tous français aussi bien que moi

Ce n'est pas le cas de bien des asiatiques qui ne s'integrent pas en France, et qui ne font aucun effort linguistique.

Je crois que tu as compris le contraire de ce que je disais

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