Résultat du test :
Auteur : un marseillais
Date : 14 mars06, 08:02
Message : psaumes 48
12(48:13) Parcourez Sion, parcourez-en l'enceinte, Comptez ses tours,
13(48:14) Observez son rempart, Examinez ses palais, Pour le raconter à la génération future
psaumes 2.5 (non ce n'est pas jésus égarements des chrétiens
)
Puis il leur parle dans sa colère, Il les épouvante dans sa fureur:
2.6
C'est moi
qui ai oint mon roi Sur Sion, ma montagne sainte!
2.7
Je publierai
le décret(le coran); L'Éternel m'a dit:
Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui.
2.8
Demande-moi et je te donnerai les nations pour héritage, Les extrémités de la terre pour possession;
2.9
Tu les briseras avec une verge de fer, Tu les briseras comme le vase d'un potier. (les idoles)
2.10
Et maintenant, rois, conduisez-vous avec sagesse! Juges de la terre, recevez instruction(le coran)!
2.11
Servez l'Éternel avec crainte, Et réjouissez-vous avec tremblement.
Psaumes 84
5(84:6) Heureux ceux qui placent en toi leur appui! Ils trouvent dans leur coeur des chemins tout tracés.
6(84:7) Lorsqu'ils traversent
la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions.
Esaie:
14
Sion disait: l'éternel m'abandonne, Le Seigneur m'oublie! -
15 Une femme oublie-t-elle l'enfant qu'elle allaite? N'a-t-elle pas pitié du fruit de ses entrailles? Quand elle l'oublierait, Moi je ne t'oublierai point.
16 Voici, je t'ai gravée sur mes mains;
Tes murs sont toujours devant mes yeux.
......(toujours sur Sion)
21 Et tu diras en ton coeur: Qui me les a engendrés? Car j'étais sans enfants,j'étais stérile. J'étais exilée, répudiée: qui les a élevés? J'étais restée seule: ceux-ci, où étaient-ils?
22 Ainsi a parlé le Seigneur, l'éternel: Voici: Je lèverai ma main vers les nations, Je dresserai ma bannière vers les peuples; Et ils ramèneront tes fils entre leurs bras, Ils porteront tes filles sur les épaules.
23
Des rois seront tes nourriciers, et leurs princesses tes nourrices; Ils se prosterneront devant toi la face contre terre, Et ils lécheront la poussière de tes pieds, Et tu sauras que je suis l'éternel, Et que ceux qui espèrent en moi ne seront point confus.
PSALM 87/
1. Des fils de Koré. Psaume. Cantique. Elle est fondée sur les montagnes saintes.
2
L'eternel aime les portes de Sion Plus que toutes les demeures de Jacob.
3 Des choses glorieuses ont été dites sur toi, Ville de Dieu! Pause.
3 Ainsi l’éternel a pitié de Sion, Il a pitié de toutes ses ruines; Il rendra son désert semblable à un éden, Et sa terre aride à un jardin de l'éternel.( il a été désert et maintenant un Eden de pétrole grâce a la prière de Abraham et ismael : voir coran ) La joie et l'allégresse se trouveront au milieu d'elle, Les actions de grâces et le chant des cantiques.( louanges que font les musulmans a la Mecque)
4. Mon peuple, sois attentif! Ma nation, prête-moi l'oreille! Car la loi sortira (-au futur alors ou est moise ?? !!!)de moi, Et j'établirai ( verbe en futur ) ma loi pour être la lumière des peuples .( a toutes les nations et non a la maison d’israel )
7 écoutez-moi, vous qui connaissez la justice, Peuple, qui as ma loi dans ton cœur ( le coran est appris par cœur par les musulmans dans écoles coraniques )! Ne craignez pas l'opprobre des hommes, Et ne tremblez pas devant leurs outrages.( TERRORISTES MUSULMANS ,BARBARES ? !!!!!!!)
8 Car la teigne les dévorera comme un vêtement, Et la gerce les rongera comme de la laine; Mais ma justice durera éternellement, Et mon salut s'étendra d'âge en âge. ( je ’en parler du sujet sujet : heure de vengeance pour la cause de Sion )
psaumes Chapitre 129
5
Tous ceux qui haïssent Sion seront rendus honteux et repoussés en arrière. Auteur : francis
Date : 14 mars06, 08:22
Message : si tu es pas capable de discuté je te répondra pas comme d`habiture tu aime faire des copie coller sans comprendre le texte
Auteur : un marseillais
Date : 14 mars06, 09:02
Message : Pas grand chose à dire à ce que je vois
Et excuse moi de pas repondre à mes postes tout le temps c'est que suis un peu overbouqué.
Auteur : francis
Date : 14 mars06, 09:05
Message : un marseillais a écrit :Pas grand chose à dire à ce que je vois
Et excuse moi de pas repondre à mes postes tout le temps c'est que suis un peu overbouqué.
Quelle belle réponse
Tu veux discuté de ce terme et si je te prouve que tu as tart vas tu accepte que Islam est faux et n`essais pas de t`enfuir et faire le sort d`oreille après est tu près sois sincère
oui ou non
Auteur : un marseillais
Date : 14 mars06, 09:08
Message : Bas j'attends
tes toujours à cotê de la plaque mon vieu.
Le sujet ces la bible.
Auteur : un marseillais
Date : 14 mars06, 09:10
Message : Et j'ai pas envis que tu me sorte un copier coler de l'exegete l'Abbe Jean Richard sur ces versets je veux ton avis à toi.
Auteur : francis
Date : 14 mars06, 09:10
Message : un marseillais a écrit :Bas j'attends
tes toujours à cotê de la plaque mon vieu.
Le sujet ces la bible.
J`attends accepte-tu que je te prouve que Sion n`est pas la mecque et tu vas déclaré que le Coran est faux après
oui ou non
Auteur : francis
Date : 14 mars06, 09:12
Message : Si tu es si sur alors tu as rien à perdre mais tu le sais que tu as tart et tu ne veux pas
Auteur : un marseillais
Date : 14 mars06, 09:16
Message : Francis ce te sens stresser destresse
Sinon j'ai d'autre versets sur Sion.
Auteur : molabib
Date : 14 mars06, 09:18
Message : un marseillais a écrit :Pas grand chose à dire à ce que je vois
Et excuse moi de pas repondre à mes postes tout le temps c'est que suis un peu overbouqué.
Salem!!
Tu sais?? tu es entrain de discuter avec notre SAVANT
Il n'est né que pour semer l'ignorance
Il est un peu mtatktak!!! IL se reveille toujours sur le cauchemar de la bible falsifiée qui veut le dévorer!! ET quand il se reveille, il cherche dans le coran s'il est falsifié ou non ===> pour montrer que la bible actuelle n'est pas falsifiée
C'est l'auteur de la nouvelle théorie des BLABLAs
Tu sais!! moi, je crois que tellement il a touver des contradiction et des maladresses dans la bible. ET QU'IL NE PEUT PAS LES SURPASSER ==> il cherche dans le coran pour satistaire son ignoraance!!!!
Auteur : francis
Date : 14 mars06, 09:21
Message : un marseillais a écrit :Francis ce te sens stresser destresse
Sinon j'ai d'autre versets sur Sion.
Tient tu en veut des versets sur sion
2 Samuel 5:7 Mais David prit la forteresse de Sion, c’est–à–dire la Ville de David.
1 Rois 8:1 Alors le roi Salomon rassembla auprès de lui, à Jérusalem, les anciens d’Israël et tous les chefs des tribus, les princes des familles des Israélites, pour faire monter de la Ville de David, c’est–à–dire Sion, le coffre de l’alliance du SEIGNEUR.
2 Rois 19:21 Voici la parole que le SEIGNEUR a prononcée contre lui : Elle te méprise, elle se moque de toi, Sion la jolie ; elle hoche la tête derrière toi, Jérusalem la belle.
2 Rois 19:31 Car de Jérusalem sortira un reste, et du mont Sion des rescapés. Voilà ce que fera la passion jalouse du SEIGNEUR.
1 Chroniques 11:5 Les habitants de Jébus dirent à David : Tu n’entreras pas ici ! Mais David prit la forteresse de Sion, c’est–à–dire la Ville de David.
2 Chroniques 5:2 Alors Salomon rassembla à Jérusalem les anciens d’Israël et tous les chefs des tribus, les princes des familles des Israélites, pour faire monter de la Ville de David, c’est–à–dire Sion, le coffre de l’alliance du SEIGNEUR.
Psaumes 2:6 C’est moi qui ai investi mon roi sur Sion, ma montagne sacrée !
Psaumes 9:11 (9:12) Chantez pour le SEIGNEUR, qui habite Sion, proclamez parmi les peuples ses hauts faits !
Psaumes 9:14 (9:15) afin que je dise toutes tes louanges dans les portes de Sion la belle et que j’aie de l’allégresse en ton salut.
Psaumes 14:7 Ah ! si de Sion venait le salut d’Israël ! Quand le SEIGNEUR rétablira la situation de son peuple, Jacob sera dans l’allégresse, Israël se réjouira.
Psaumes 20:2 (20:3) Que du sanctuaire il t’envoie du secours, que de Sion il te soutienne !
Psaumes 48:2 (48:3) Belle est la colline, gaieté de toute la terre, le mont Sion, au plus profond du nord, la ville du grand roi.
Psaumes 48:11 (48:12) Le mont Sion se réjouit, les filles de Juda sont dans l’allégresse, à cause de tes jugements.
Psaumes 48:12 (48:13) Faites le tour de Sion, tournez autour d’elle, comptez ses tours,
Psaumes 50:2 De Sion, beauté parfaite, Dieu paraît dans sa splendeur.
Psaumes 51:18 (51:20) Dans ta faveur, fais du bien à Sion, bâtis les murs de Jérusalem !
Psaumes 53:6 (53:7) Ah ! si de Sion venait le salut d’Israël ! Quand Dieu rétablira la situation de son peuple, Jacob sera dans l’allégresse, Israël se réjouira.
Psaumes 65:1 Du chef de chœur. Psaume. De David. Chant. (65:2) Pour toi le silence est louange, ô Dieu, dans Sion ; on s’acquittera des vœux qu’on t’a fait.
Psaumes 69:35 (69:36) Car Dieu sauvera Sion et bâtira les villes de Juda ; on s’y installera, on en prendra possession ;
Psaumes 74:2 Souviens–toi de ta communauté ! Au temps jadis tu l’as acquise, tu as assuré sa rédemption, elle est ta tribu, ton patrimoine ! Souviens–toi du mont Sion, où tu as fait ta demeure !
Psaumes 76:2 (76:3) Sa hutte est à Salem, son séjour à Sion.
Psaumes 78:68 Il choisit la tribu de Juda, le mont Sion qu’il aimait.
Psaumes 84:7 (84:8) Leur vigueur ne cesse de croître, ils paraîtront devant Dieu à Sion.
Psaumes 87:2 Le SEIGNEUR aime les portes de Sion plus que toutes les demeures de Jacob.
Psaumes 87:5 Mais de Sion il est dit : Tous y sont nés, et c’est lui, le Très–Haut, qui l’affermit.
Psaumes 97:8 Sion l’entend et se réjouit, les filles de Juda sont dans l’allégresse, à cause de tes jugements, SEIGNEUR !
Psaumes 99:2 Le SEIGNEUR est grand dans Sion, c’est lui qui est élevé au–dessus de tous les peuples.
Psaumes 102:13 (102:14) Tu te lèveras, tu auras compassion de Sion ; car c’est le moment de lui faire grâce, le temps fixé est arrivé ;
Psaumes 102:16 (102:17) Car le SEIGNEUR rebâtit Sion, il apparaît dans sa gloire.
Psaumes 102:21 (102:22) afin qu’ils parlent, dans Sion, du nom du SEIGNEUR et qu’ils disent sa louange dans Jérusalem,
Psaumes 110:2 Le SEIGNEUR tendra de Sion le sceptre de ta puissance : domine au milieu de tes ennemis !
Psaumes 125:1 Chant des montées. Ceux qui mettent leur confiance dans le SEIGNEUR sont comme le mont Sion, qui ne vacille pas, qui est là pour toujours.
Psaumes 126:1 Chant des montées. Quand le SEIGNEUR a rétabli Sion, nous étions comme des gens qui font un rêve.
Psaumes 128:5 Le SEIGNEUR te bénira de Sion, et tu verras le bonheur de Jérusalem tous les jours de ta vie ;
Psaumes 129:5 Qu’ils soient honteux et qu’ils reculent, tous ceux qui détestent Sion !
Psaumes 132:13 –– Car le SEIGNEUR a choisi Sion, il a désiré en faire son habitation :
Psaumes 133:3 C’est comme la rosée de l’Hermon qui descend sur les montagnes de Sion ; car c’est là que le SEIGNEUR assigne la bénédiction, la vie, pour toujours.
Psaumes 134:3 Que le SEIGNEUR te bénisse de Sion, lui qui fait le ciel et la terre !
Psaumes 135:21 Béni soit le SEIGNEUR depuis Sion, lui qui demeure à Jérusalem ! Louez le SEIGNEUR (Yah) !
Psaumes 137:1 Près des fleuves de Babylone, là–bas, nous étions assis et nous pleurions en nous souvenant de Sion.
Psaumes 137:3 Là, nos vainqueurs nous demandaient des chants ; nos bourreaux, de la joie : Chantez–nous des chants de Sion !
Psaumes 146:10 Le SEIGNEUR régnera toujours –– ton Dieu, Sion, de génération en génération ! Louez le SEIGNEUR (Yah) !
Psaumes 147:12 Jérusalem, fais l’éloge du SEIGNEUR ! Sion, loue ton Dieu !
Psaumes 149:2 Qu’Israël se réjouisse en celui qui le fait ! Que les fils de Sion aient de l’allégresse en leur roi !
Cantique 3:11 Sortez, filles de Sion, regardez le roi Salomon, avec la couronne dont sa mère l’a couronné le jour de ses noces, le jour de la joie de son cœur.
Esaïe 1:8 Et Sion la belle est restée comme une hutte dans une vigne, comme une cabane dans un champ de concombres, comme une ville préservée !
Esaïe 1:27 Sion sera libérée par l’équité, ceux qui y reviendront, par la justice.
Esaïe 2:3 Une multitude de peuples s’y rendra ; ils diront : Venez, montons à la montagne du SEIGNEUR, à la maison du Dieu de Jacob ! Il nous enseignera ses voies, et nous suivrons ses sentiers. Car de Sion sortira la loi, de Jérusalem la parole du SEIGNEUR.
Esaïe 3:16 Le SEIGNEUR dit : Parce que les filles de Sion sont hautaines, parce qu’elles marchent le cou tendu et les regards effrontés, parce qu’elles vont à petits pas et qu’elles font résonner les anneaux de leurs pieds,
Esaïe 3:17 le Seigneur rendra chauve le crâne des filles de Sion, le SEIGNEUR dénudera leur front.
Esaïe 4:3 Alors celui qui restera à Sion et celui qui sera laissé à Jérusalem seront appelés saints, tous ceux qui seront inscrits pour obtenir la vie à Jérusalem.
Esaïe 4:4 Après que le Seigneur aura lavé les ordures des filles de Sion et nettoyé Jérusalem du sang qui est en son sein, par un souffle d’équité et par un souffle de destruction,
Esaïe 4:5 le SEIGNEUR créera, sur toute l’étendue du mont Sion et sur ses assemblées convoquées, une nuée et de la fumée pendant le jour, et la clarté d’un feu flamboyant pendant la nuit ; car tout ce qui est glorieux sera mis à couvert.
Esaïe 8:18 Moi–même et les enfants que le SEIGNEUR m’a donnés, nous sommes des signes et des présages en Israël de la part du SEIGNEUR (YHWH) des Armées qui demeure au mont Sion.
Esaïe 10:12 Mais alors, quand le Seigneur aura accompli toute son œuvre au mont Sion, à Jérusalem, je ferai rendre des comptes au roi d’Assyrie pour le fruit de son cœur présomptueux et pour l’arrogance de ses regards hautains.
Esaïe 10:24 A cause de cela, ainsi parle le Seigneur DIEU (YHWH) des Armées : Mon peuple, toi qui habites en Sion, n’aie pas peur de l’Assyrien ! Il te frappe de la trique, il lève sur toi son bâton, comme le faisait l’Egypte.
Esaïe 10:32 Aujourd’hui même une halte à Nob, et il agite sa main contre la montagne de Sion la belle, la colline de Jérusalem.
Esaïe 12:6 Triomphe et pousse des cris de joie, habitante de Sion ! Car il est grand en ton sein, le Saint d’Israël !
Esaïe 14:32 Que répondra–t–on aux messagers de la nation ? –– Que c’est le SEIGNEUR qui fonde Sion, et que les pauvres de son peuple y trouvent un abri.
Esaïe 16:1 Envoyez un jeune bélier à celui qui est maître du pays, de Séla, par le désert, à la montagne de Sion la belle.
Esaïe 18:7 En ce temps–là, des offrandes seront apportées au SEIGNEUR (YHWH) des Armées par un peuple élancé et luisant, par un peuple redoutable depuis qu’il existe, une nation puissante qui écrase tout et dont le pays est sillonné de fleuves ; elles seront apportées au lieu où réside le nom du SEIGNEUR (YHWH) des Armées, au mont Sion.
Esaïe 24:23 La lune rougit, le soleil a honte ; car le SEIGNEUR (YHWH) des Armées est roi au mont Sion, à Jérusalem, et la gloire est en face de ses anciens.
Esaïe 28:16 A cause de cela, ainsi parle le Seigneur DIEU : J’ai mis pour fondement en Sion une pierre, une pierre éprouvée, une pierre angulaire de prix, solidement fondée ; celui qui la prendra pour appui n’aura pas à se hâter.
Esaïe 29:8 Alors, comme celui qui a faim rêve qu’il mange, puis s’éveille, le gosier vide, et comme celui qui a soif rêve qu’il boit, puis s’éveille, épuisé et le gosier assoiffé ; ainsi en sera–t–il de la multitude des nations qui combattront le mont Sion.
Esaïe 30:19 Car un peuple habitera encore à Sion, à Jérusalem, tu ne pleureras plus ! Il te fera grâce quand tu crieras ; dès qu’il aura entendu, il te répondra.
Esaïe 31:4 Car ainsi m’a parlé le SEIGNEUR : Comme le lion, comme le jeune lion gronde sur sa proie et, malgré tous les bergers appelés contre lui, n’est ni terrifié par leurs cris, ni intimidé par leur multitude, ainsi le SEIGNEUR (YHWH) des Armées descendra pour combattre sur le mont Sion et sur sa colline.
Esaïe 31:9 Son Rocher s’enfuira, effrayé, et ses chefs seront terrifiés devant la bannière––déclaration du SEIGNEUR, qui a un feu dans Sion, une fournaise dans Jérusalem.
Esaïe 33:5 Le SEIGNEUR est élevé, car il demeure en haut ; il remplit Sion d’équité et de justice.
Esaïe 33:14 Les pécheurs sont effrayés dans Sion, un frisson saisit les impies : Qui de nous pourra séjourner auprès d’un feu dévorant ? Qui de nous pourra séjourner auprès de brasiers inextinguibles ?
Esaïe 33:20 Regarde Sion, la cité de nos rencontres festives ! Tes yeux verront Jérusalem, domaine tranquille, tente qui ne sera plus démontée, dont les piquets ne seront jamais enlevés et dont les cordages ne seront pas détachés.
Esaïe 34:8 Car c’est un jour de vengeance pour le SEIGNEUR, une année de représailles pour la cause de Sion.
Esaïe 35:10 ainsi ceux que le SEIGNEUR a libérés reviendront. Ils arriveront à Sion avec des cris de joie, une joie perpétuelle couronnera leur tête ; la gaieté et la joie viendront à leur rencontre, le chagrin et les gémissements s’enfuiront.
Esaïe 37:22 Voici la parole que le SEIGNEUR a prononcée contre lui : Elle te méprise, elle se moque de toi, Sion la jolie ; elle hoche la tête derrière toi, Jérusalem la belle.
Esaïe 37:32 Car de Jérusalem sortira un reste et du mont Sion des rescapés. Voilà ce que fera la passion jalouse du SEIGNEUR (YHWH) des Armées.
Esaïe 40:9 Monte sur une haute montagne, Sion, toi qui portes la bonne nouvelle ; élève ta voix avec force, Jérusalem, toi qui portes la bonne nouvelle ; élève ta voix, n’aie pas peur, dis aux villes de Juda : Votre Dieu est là !
Esaïe 41:27 Le premier arrivé à Sion dit : Ils sont là ! A Jérusalem, je donne un porteur de bonne nouvelle.
Esaïe 46:13 Je fais approcher ma justice –– elle n’est pas loin –– et mon salut –– il ne tardera pas. Je mettrai le salut en Sion, pour Israël, ma splendeur.
Esaïe 49:14 Sion disait : Le SEIGNEUR m’a abandonnée, le Seigneur m’a oubliée !
Esaïe 51:3 Ainsi le SEIGNEUR console Sion, il console toutes ses ruines ; il rendra son désert semblable à l’Eden et sa plaine aride au jardin du SEIGNEUR. On trouvera en elle la gaieté et la joie, la louange et le chant des psaumes.
Esaïe 51:11 Ainsi ceux que le SEIGNEUR a libérés reviendront, ils arriveront à Sion avec des cris de joie, une joie perpétuelle couronnera leur tête ; la gaieté et la joie viendront à leur rencontre, le chagrin et les gémissements s’enfuiront.
Esaïe 51:16 J’ai mis mes paroles dans ta bouche et je t’ai couvert de l’ombre de ma main, en étendant un ciel et en fondant une terre, en disant à Sion : Tu es mon peuple !
Esaïe 52:1 Eveille–toi, éveille–toi ! Revêts–toi de ta force, Sion ! Revêts tes habits de splendeur, Jérusalem, ville sacrée ! Car il n’entrera plus chez toi ni incirconcis, ni impur.
Esaïe 52:2 Secoue ta poussière, relève–toi, assieds–toi, Jérusalem ! Détache les liens de ton cou, Sion la belle, toi qui es captive !
Esaïe 52:7 Qu’ils sont beaux, sur les montagnes, les pas de celui qui porte la bonne nouvelle, qui proclame la paix, de celui qui porte l’heureuse nouvelle, qui proclame le salut, qui dit à Sion : Ton Dieu est roi !
Esaïe 52:8 C’est la voix de tes guetteurs : ils élèvent la voix, tous ensemble ils poussent des cris de joie ; car c’est face à face qu’ils voient le SEIGNEUR revenir à Sion.
Esaïe 59:20 Un rédempteur vient pour Sion, pour les gens de Jacob qui reviennent de leur révolte––déclaration du SEIGNEUR.
Esaïe 60:14 Tes oppresseurs viendront vers toi, courbés ; tous ceux qui te méprisaient se prosterneront à tes pieds. Ils t’appelleront « Ville du SEIGNEUR (YHWH) », « Sion du Saint d’Israël ».
Esaïe 61:3 rétablir les gens de Sion qui sont dans le deuil, mettre sur leur tête une parure splendide au lieu de la cendre, une huile de gaieté au lieu du deuil, un vêtement de louange au lieu d’un esprit qui vacille, afin qu’on les appelle « Térébinthes de la justice », « Plantation du SEIGNEUR (YHWH) », pour montrer sa splendeur.
Esaïe 62:1 A cause de Sion je ne me tairai pas, à cause de Jérusalem, je ne me tiendrai pas tranquille jusqu’à ce que sa justice s’impose, comme une clarté, et son salut, comme un flambeau qui s’allume.
Esaïe 62:11 Le SEIGNEUR le fait entendre aux extrémités de la terre : Dites à Sion la belle : Ton salut arrive ; il a avec lui son salaire, sa rétribution le précède.
Esaïe 64:10 (64:9) Tes villes sacrées sont devenues un désert ; Sion est devenue un désert, Jérusalem un lieu dévasté.
Esaïe 66:8 Qui a jamais entendu rien de tel ? Qui a jamais rien vu de semblable ? Un pays peut–il naître en un seul jour ? Une nation peut–elle être mise au monde d’un seul coup ? A peine en travail, Sion a mis au monde ses fils !
Jérémie 3:14 Revenez, fils rebelles, ––déclaration du SEIGNEUR –– car c’est moi qui suis votre maître. Je vous prendrai, un d’une ville, deux d’un clan, et je vous ramènerai à Sion.
Jérémie 4:6 Dressez une bannière vers Sion, fuyez, ne vous arrêtez pas ! Car je fais venir du nord un malheur et un grand désastre.
Jérémie 4:31 Car j’entends des cris comme ceux d’une femme en travail, des cris de détresse comme ceux d’une femme qui accouche pour la première fois. C’est la voix de Sion la belle : elle soupire, elle tend les mains : Quel malheur pour moi ! Je succombe sous les coups des tueurs.
Jérémie 6:2 Sion la belle, si jolie, si choyée, je la réduis au silence !
Jérémie 6:23 Ils brandissent l’arc et le javelot ; ils sont cruels, sans compassion ; ils grondent comme la mer ; ils sont montés sur des chevaux, ils sont rangés comme un seul homme pour le combat contre toi, Sion la belle !
Jérémie 8:19 J’entends les appels au secours de la belle, de mon peuple, depuis un pays lointain : Le SEIGNEUR n’est–il plus à Sion ? Son roi n’y est–il plus ? ––Pourquoi m’ont–ils contrarié par leurs statues, par des futilités étrangères ?
Jérémie 9:19 (9:18) Car des gémissements se font entendre de Sion : Comment ! Nous voilà ravagés ! Nous sommes couverts de honte, car nous avons abandonné le pays ; on a renversé nos demeures.
Jérémie 14:19 As–tu donc rejeté Juda, as–tu de l’aversion pour Sion ? Pourquoi nous frappes–tu sans qu’il y ait pour nous de guérison ? Nous espérions que tout irait bien, mais il n’y a rien de bon ; un temps de guérison, mais c’est l’effroi !
Jérémie 26:18 Michée de Morésheth parlait en prophète aux jours d’Ezéchias, roi de Juda, et il disait à tout le peuple de Juda : Ainsi parle le SEIGNEUR (YHWH) des Armées : Sion sera labourée comme un champ, Jérusalem deviendra un monceau de pierres, et la montagne de la Maison deviendra une hauteur couverte de broussailles.
Jérémie 30:17 Car je te rétablirai, je te guérirai de tes plaies––déclaration du SEIGNEUR. Puisqu’ils t’appellent « Bannie » –– c’est Sion –– « Celle que personne ne cherche »,
Jérémie 31:6 Car il est un jour où les gardes crient dans la région montagneuse d’Ephraïm : Montons à Sion vers le SEIGNEUR, notre Dieu !
Jérémie 31:12 Ils viendront et pousseront des cris de joie sur la hauteur de Sion ; ils afflueront vers les biens du SEIGNEUR, le blé, le vin, l’huile, le petit bétail et le gros bétail ; leur vie sera comme un jardin abreuvé, et ils ne dépériront plus.
Jérémie 50:5 Ils s’informeront de Sion et se tourneront vers elle : Venez, attachez–vous au SEIGNEUR, par une alliance perpétuelle qui ne soit jamais oubliée !
Jérémie 50:28 Les cris des fuyards, des rescapés du pays de Babylone annoncent dans Sion la vengeance du SEIGNEUR, notre Dieu, la vengeance de son temple !
Jérémie 51:10 Le SEIGNEUR fait apparaître notre justice ; venez, racontons dans Sion l’œuvre du SEIGNEUR, notre Dieu !
Jérémie 51:24 Je paierai de retour Babylone et tous les habitants de la Chaldée pour tout le mal qu’ils ont fait à Sion sous vos yeux––déclaration du SEIGNEUR.
Jérémie 51:35 Que la violence qui m’a été faite soit sur Babylone ! dit l’habitante de Sion. Que mon sang soit sur les habitants de la Chaldée ! dit Jérusalem.
Lamentations 1:4 Les chemins de Sion sont en deuil, car on ne vient plus aux rencontres festives. Toutes ses portes sont dévastées, ses prêtres gémissent, ses jeunes filles sont en proie au chagrin, et elle–même est dans l’amertume.
Lamentations 1:6 Sion la belle a perdu tout son éclat ; ses princes sont devenus comme des cerfs qui ne trouvent plus de pâture, et qui s’en vont, privés de force, devant le chasseur.
Lamentations 1:17 Sion a tendu les mains, et personne ne la console ; le SEIGNEUR a dépêché contre Jacob les adversaires qui l’entourent ; Jérusalem est devenue une souillure au milieu d’eux.
Lamentations 2:1 Comment ! Le Seigneur, dans sa colère, a couvert de nuages Sion la belle ! Il a précipité du ciel sur la terre la splendeur d’Israël ! Il ne s’est pas souvenu de son marchepied au jour de sa colère !
Lamentations 2:4 Il a tendu son arc comme un ennemi ; sa main droite s’est dressée en adversaire ; il a tué tout ce qui charmait les yeux ; il a répandu sa fureur comme le feu sur la tente de Sion la belle.
Lamentations 2:6 Il a forcé sa clôture comme celle d’un jardin, il a détruit son lieu de rencontre ; le SEIGNEUR a fait oublier en Sion rencontre festive et sabbat ; dans la fureur de sa colère, il n’a eu que mépris pour le roi et le prêtre.
Lamentations 2:7 Le Seigneur a rejeté son autel, dédaigné son sanctuaire ; il a livré à l’ennemi les murailles des palais de Sion ; des appels ont retenti dans la maison du SEIGNEUR comme en un jour de rencontre festive.
Lamentations 2:8 Le SEIGNEUR a décidé de détruire la muraille de Sion la belle ; il a tendu le cordeau, il n’a pas retiré sa main avant d’avoir tout englouti ; il a mis en deuil rempart et muraille, l’un et l’autre sont délabrés.
Lamentations 2:10 Les anciens de Sion la belle sont assis à terre, ils restent muets ; ils ont jeté de la poussière sur leur tête, ils ont mis un sac pour pagne ; les jeunes filles de Jérusalem baissent la tête vers la terre.
Lamentations 2:13 Que te dirai–je encore ? A qui te comparerai–je, Jérusalem ? A qui t’égalerai–je, et quelle consolation te donner, Sion jolie ? Car ton désastre est aussi grand que la mer : qui pourra te guérir ?
Lamentations 2:18 Leur cœur crie vers le Seigneur. Muraille de Sion la belle, laisse couler tes larmes comme un torrent, jour et nuit ! Ne te donne aucun répit, et que la pupille de ton œil n’ait pas de repos !
Lamentations 4:2 Les fils de Sion si précieux, qui valaient leur pesant d’or fin, –– comment ! –– on les considère comme des vases de terre, œuvre des mains du potier !
Lamentations 4:11 Le SEIGNEUR est allé jusqu’au bout de sa fureur, il a répandu sa colère ardente ; il a mis dans Sion un feu qui en dévore les fondations.
Lamentations 4:22 Ta faute est à son terme, Sion la belle ; il ne t’exilera plus. Il te fera rendre des comptes pour ta faute, Edom la belle ! Il mettra tes péchés à découvert.
Lamentations 5:11 Ils ont abusé des femmes dans Sion, des jeunes filles dans les villes de Juda.
Lamentations 5:18 c’est que le mont Sion est dévasté et que les renards y rôdent.
Joël 2:1 Sonnez de la trompe en Sion ! Lancez des acclamations dans ma montagne sacrée ! Que tous les habitants du pays tremblent ! Car le jour du SEIGNEUR vient, il est proche.
Joël 2:15 Sonnez de la trompe en Sion ! Consacrez un jeûne, proclamez une assemblée solennelle !
Joël 2:23 Et vous, fils de Sion, soyez dans l’allégresse et réjouissez–vous dans le SEIGNEUR, votre Dieu, car il vous donne la pluie d’automne salutaire, il fait descendre l’averse pour vous : pluie d’automne et pluie de printemps, comme par le passé.
Joël 2:32 (3:5) Alors quiconque invoquera le nom du SEIGNEUR échappera, car au mont Sion, à Jérusalem, il y aura des rescapés, comme l’a dit le SEIGNEUR, et ceux que le SEIGNEUR appelle seront parmi les survivants.
Joël 3:16 (4:16) De Sion le SEIGNEUR rugit, de Jérusalem il fait retentir sa voix : le ciel et la terre tremblent. Mais le SEIGNEUR est un abri pour son peuple, une forteresse pour les Israélites.
Joël 3:17 (4:17) Ainsi vous saurez que je suis le SEIGNEUR (YHWH), votre Dieu, et que je demeure à Sion, ma montagne sacrée. Jérusalem sera sacrée, et les étrangers n’y passeront plus.
Joël 3:21 (4:21) Je déclare leur sang innocent comme je ne l’ai pas déclaré innocent ; et le SEIGNEUR demeurera à Sion.
Amos 1:2 Il dit : De Sion le SEIGNEUR rugit, de Jérusalem il fait retentir sa voix. Les pâturages des bergers sont en deuil, et le sommet du Carmel est desséché.
Amos 6:1 Quel malheur pour ceux qui sont satisfaits à Sion, ceux qui vivent en toute confiance dans la montagne de Samarie, ces notables de la première des nations, auprès desquels va la maison d’Israël !
Abdias 1:17 Mais au mont Sion il y aura des rescapés ; ce sera de nouveau un lieu sacré, et la maison de Jacob reprendra ses possessions.
Abdias 1:21 Des sauveurs monteront au mont Sion, pour juger la région montagneuse d’Esaü ; et le règne appartiendra au SEIGNEUR.
Michée 1:13 Attelle char et chevaux, habitante de Lakish ! Tu as été pour Sion la belle le commencement du péché, car en toi se sont trouvées les transgressions d’Israël.
Michée 3:10 vous qui bâtissez Sion dans le sang, Jérusalem dans l’injustice.
Michée 3:12 C’est donc bien à cause de vous que Sion sera labourée comme un champ, que Jérusalem deviendra un monceau de pierres, et que la montagne de la Maison deviendra une hauteur couverte de broussailles.
Michée 4:2 Une multitude de nations s’y rendra ; ils diront : Venez, montons à la montagne du SEIGNEUR, à la maison du Dieu de Jacob ! Il nous enseignera ses voies, et nous suivrons ses sentiers. Car de Sion sortira la loi, de Jérusalem la parole du SEIGNEUR.
Michée 4:7 De ce qui boite, je ferai un reste ; de ce qui était mis à l’écart, une nation forte. Le SEIGNEUR sera roi sur eux, au mont Sion, dès maintenant et pour toujours.
Michée 4:8 Et toi, Tour du troupeau, Ophel de Sion la belle, à toi reviendra la domination première, un royaume pour Jérusalem la belle.
Michée 4:10 Souffre et gémis, Sion la belle, comme une femme qui accouche ! Car maintenant tu sortiras de la ville et tu feras ta demeure dans les champs, tu iras jusqu’à Babylone ; et là tu seras délivrée, c’est là que le SEIGNEUR te reprendra à tes ennemis.
Michée 4:11 Maintenant une multitude de nations s’est rassemblée contre toi, tous ceux qui disent : « Qu’elle soit profanée ! Que Sion nous soit offerte en spectacle ! »
Michée 4:13 Lève–toi et piétine, Sion la belle ! Je te ferai une corne de fer et je te ferai des sabots de bronze, tu broieras une multitude de peuples, tu frapperas leurs profits d’anathème pour le SEIGNEUR, leurs richesses pour le Seigneur de toute la terre.
Sophonie 3:14 Pousse des cris de joie, Sion la belle ! Lance des acclamations, Israël ! Réjouis–toi, exulte de tout ton cœur, Jérusalem la belle !
Sophonie 3:16 En ce jour–là, on dira à Jérusalem : N’aie pas peur, Sion, ne perds pas courage !
Zacharie 1:14 Et le messager qui parlait avec moi me dit : Proclame : Ainsi parle le SEIGNEUR (YHWH) des Armées : Je suis pris d’une grande passion, d’une passion jalouse, pour Jérusalem et pour Sion,
Zacharie 1:17 Proclame encore ceci : Ainsi parle le SEIGNEUR (YHWH) des Armées : Mes villes déborderont encore de biens ; le SEIGNEUR consolera encore Sion ; il portera encore son choix sur Jérusalem.
Zacharie 2:7 (2:11) Holà ! Sion, échappe–toi, toi qui habites chez Babylone la belle !
Zacharie 2:10 (2:14) Pousse des cris de joie, réjouis–toi, Sion la belle ! Car je viens et je demeurerai au milieu de toi––déclaration du SEIGNEUR.
Zacharie 8:2 Ainsi parle le SEIGNEUR (YHWH) des Armées : Je suis pris d’une grande passion, d’une passion jalouse pour Sion, je suis saisi pour elle d’une grande et brûlante ardeur.
Zacharie 8:3 Ainsi parle le SEIGNEUR : Je reviens à Sion et je demeurerai au milieu de Jérusalem. Jérusalem sera appelée « Ville de la loyauté », et la montagne du SEIGNEUR (YHWH) des Armées, « Montagne sacrée ».
Zacharie 9:9 Sois transportée d’allégresse, Sion la belle ! Lance des acclamations, Jérusalem la belle ! Il est là, ton roi, il vient à toi ; il est juste et victorieux, il est pauvre et monté sur un âne, sur un ânon, le petit d’une ânesse.
Zacharie 9:13 Car je bande mon arc (c’est Juda), je le garnis (c’est Ephraïm) ; j’éveillerai tes fils, ô Sion, contre tes fils, ô Grèce ! Je te rendrai pareille à l’épée d’un héros.
Matthieu 21:5 Dites à la fille de Sion : Ton roi vient à toi, plein de douceur, monté sur une ânesse, sur un ânon, le petit d’une bête de somme.
Jean 12:15 N’aie pas peur, fille de Sion ; ton roi vient, assis sur le petit d’une ânesse.
Romains 9:33 ainsi qu’il est écrit : Je mets en Sion une pierre d’achoppement, un rocher qui cause la chute, et celui qui croit en lui ne sera pas pris de honte.
Romains 11:26 Et c’est ainsi que tout Israël sera sauvé, comme il est écrit : Le libérateur viendra de Sion, il détournera de Jacob les impiétés ;
Hébreux 12:22 Mais vous vous êtes approchés de la montagne de Sion et de la cité du Dieu vivant, la Jérusalem céleste ; de dizaines de milliers d’anges ; de la réunion
1 Pierre 2:6 car voici ce qu’on trouve dans l’Ecriture : Je vais poser en Sion une pierre angulaire, choisie, précieuse, et celui qui croit en elle ne sera jamais pris de honte.
Apocalypse 14:1 Je vis l’agneau debout sur la montagne de Sion, et avec lui cent quarante–quatre mille, qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leur front.
Un homme qui est sur à 100 % que il a la Vérité aurait dit oui Auteur : francis
Date : 14 mars06, 09:24
Message :
Quands ont affirme quelque chose et tu es sur à 100 % alors si je te montre que tu as tart alors cela prouve votre igrorance et votre mépris et tu vient à la secourse de ton ami et tu le sais qu`il a tart
Auteur : francis
Date : 14 mars06, 09:29
Message : Voilà
J`attends marsellais
J`attends accepte-tu que je te prouve que Sion n`est pas la mecque et tu vas déclaré que le Coran est faux après
oui ou non
Si tu es si sur alors tu as rien à perdre mais tu le sais que tu as tart et tu ne veux pas
Auteur : francis
Date : 14 mars06, 09:33
Message : Où est tu marseillais tu es en train de me faire une autre copie coller d`un site musulman ou ect .
Et tu arrête la dicussion pourquoi je t`ai mis tout les versets sur Sion et j`ai prouvé que tu as tart
Auteur : un marseillais
Date : 14 mars06, 09:33
Message : Pourquoi avoir mis le mot SEIGNEUR en majuscule tu crois que c'est Jesus
y faut murir mon petit.
Remplace mainteant sion par la mecque et seigneur par Dieu parce que ces les Juifs jésus n'existe pas.
Joël 3:17 (4:17) Ainsi vous saurez que je suis le SEIGNEUR (YHWH), votre Dieu, et que je demeure à Sion, ma montagne sacrée. Jérusalem
(rajouté il est ou le rapport) sera sacrée, et les étrangers n’y passeront plus.
Oh étrange sa ressemble à quesque chose de connu que t'aime bien.
Auteur : francis
Date : 14 mars06, 09:42
Message : un marseillais a écrit :Pourquoi avoir mis le mot SEIGNEUR en majuscule tu crois que c'est Jesus
y faut murir mon petit.
Remplace mainteant sion par la mecque et seigneur par Dieu parce que ces les Juifs jésus n'existe pas.
Joël 3:17 (4:17) Ainsi vous saurez que je suis le SEIGNEUR (YHWH), votre Dieu, et que je demeure à Sion, ma montagne sacrée. Jérusalem
(rajouté il est ou le rapport) sera sacrée, et les étrangers n’y passeront plus.
Oh étrange sa ressemble à quesque chose de connu que t'aime bien.
Tu vois que tu continue dans ton igrorance tu me parle de d`autre chose
Ce que je comprends c`est que tu dis que j`ai ajouté dans le verset joel 3:17
Semeur
17 Et vous reconnaîtrez que je suis l’Eternel, votre Dieu qui réside en Sion, mon saint mont. Jérusalem sera un sanctuaire :et plus jamais, les étrangers n’y passeront.
Nbs
17 (4:17) Ainsi vous saurez que je suis le SEIGNEUR (YHWH), votre Dieu, et que je demeure à Sion, ma montagne sacrée. Jérusalem sera sacrée, et les étrangers n’y passeront plus.
Neg
17 Et vous saurez que je suis l’Eternel, votre Dieu, Résidant à Sion, ma sainte montagne. Jérusalem sera sainte, Et les étrangers n’y passeront plus.
Jer
17 (4–17) « Vous saurez alors que je suis Yahvé, votre Dieu, qui habite à Sion, ma montagne sainte ! Jérusalem sera un lieu saint, les étrangers n’y passeront plus ! »
ect
Auteur : francis
Date : 14 mars06, 09:47
Message : Dans un site musulmans j`ai trouvé ceci
Le pèlerinage de La Mecque en Arabie Saoudite, à 60 km de la Mer Rouge,
non Jérusalem
Sion est Jérusalem
2 Samuel 5:7 Mais David prit la forteresse de Sion, c’est–à–dire la Ville de David.
continue dans ta folie
Auteur : francis
Date : 14 mars06, 09:54
Message : et encore
Hébreux 12:22 Mais vous vous êtes approchés de
la montagne de Sion et de la cité du Dieu vivant,
la Jérusalem céleste ; de dizaines de milliers d’anges ; de la réunion
Dans tout les versets que je t`ai montré il nous montre que sion n`est pas la mecque
Echec et math Auteur : francis
Date : 14 mars06, 10:24
Message : Voyons marseillais pourquoi te cache-tu
Auteur : Saladin1986
Date : 14 mars06, 11:23
Message : francis a écrit :Voyons marseillais pourquoi te cache-tu
Il a probablement une vie social monsieur l'ermitte.
Auteur : francis
Date : 14 mars06, 11:37
Message : Saladin1986 a écrit :
Il a probablement une vie social monsieur l'ermitte.
marseillais n`est pas très bavard ici il aime plus faire des copies coller que parler
loll
Tu vois à chaque 5 mins il y a une réponse et tout d`un coup quands je lui prouve qu`il a tart oups disparut .
Auteur : medico
Date : 15 mars06, 05:26
Message :
ne sait tu pas que c'est pas bien de remplacer un mot pour un autre dans le but d'arranger tes doctrines
(Deutéronome 4:2) Vous ne devez rien ajouter à la parole que je vous commande, et vous n’en devez rien retrancher, afin de garder les commandements de Jéhovah votre Dieu que je vous commande.
(Deutéronome 12:32) Toutes les paroles que je vous ordonne, vous veillerez à les pratiquer. Vous ne devrez rien y ajouter ni rien en retrancher.
Auteur : younes
Date : 15 mars06, 05:41
Message : francis a écrit :
marseillais n`est pas très bavard ici il aime plus faire des copies coller que parler
loll
Tu vois à chaque 5 mins il y a une réponse et tout d`un coup quands je lui prouve qu`il a tart oups disparut .
voici francis je viens au secours de notre marseillais moi le parisien
Galates 4:25 Car
Agar est le mont Sina, en Arabie,
et correspond à la Jérusalem de maintenant, car elle est dans la servitude avec ses enfants
donc arabie est aussi jérusalem comme le dit ta bible a moins que tu veuilles renier paul ton maître
Auteur : francis
Date : 15 mars06, 06:14
Message : younes a écrit :
voici francis je viens au secours de notre marseillais moi le parisien
Galates 4:25 Car
Agar est le mont Sina, en Arabie,
et correspond à la Jérusalem de maintenant, car elle est dans la servitude avec ses enfants
donc arabie est aussi jérusalem comme le dit ta bible a moins que tu veuilles renier paul ton maître
Paul est falsifier pour vous alors même si tu as tart je t`explique rien accepte les livres de Paul et nous allons continuer la conversation
Auteur : younes
Date : 15 mars06, 06:43
Message :
paul ne dit pas que des bêtises, il dit la vérité quelque fois
Auteur : francis
Date : 15 mars06, 06:44
Message : Je vais m`amuser
en faite continue avec le verset avant et après 24 Il y a là une allégorie
Tu sais que une allégorie
Dictionnaire ce qui représente un symbole ou métaphore en sorte ce que je dit n`est pas réel mais pour faire une exemple de symbole ou de métaphore
Sara
6 Mais la Jérusalem d’en haut est libre, et c’est elle qui est notre mère.
Agar
25 –– or Hagar, c’est le mont Sinaï en Arabie –– et elle correspond à la Jérusalem de maintenant, car elle est dans l’esclavage avec ses enfants
22 Car il est écrit qu’Abraham eut deux fils, un de la servante et un de la femme libre.
23 Mais celui de la servante est né selon la chair, et celui de la femme libre du fait de la promesse.
24 Il y a là une allégorie ; car ces femmes sont deux alliances. L’une, celle du mont Sinaï, fait naître pour l’esclavage : c’est Hagar
25 –– or Hagar, c’est le mont Sinaï en Arabie –– et elle correspond à la Jérusalem de maintenant, car elle est dans l’esclavage avec ses enfants.
26 Mais la Jérusalem d’en haut est libre, et c’est elle qui est notre mère.
27 En effet, il est écrit : Sois en fête, femme stérile, toi qui n’as pas d’enfants ! Eclate en cris de joie, toi qui n’as pas éprouvé les douleurs de l’accouchement ! Car les enfants de la délaissée sont plus nombreux que ceux de la femme qui a son mari.
28 Quant à vous, mes frères, comme Isaac, vous êtes enfants de la promesse.
29 Mais tout comme autrefois celui qui était né selon la chair persécutait celui qui l’était selon l’Esprit, ainsi en est–il encore maintenant.
30 Or que dit l’Ecriture ? Chasse la servante et son fils, car le fils de la servante n’héritera pas avec le fils de la femme libre.
31 Ainsi, mes frères, nous ne sommes pas les enfants de la servante, mais ceux de la femme libre.
1 ¶ C’est pour la liberté que le Christ nous a libérés. Tenez donc ferme, et ne vous remettez pas sous le joug de l’esclavage
Si je te suis la femme est la vrai et la femme esclave est accablé par Satan .
Alors le texte dit : il y a une femme libre et une esclave celle libre est la vrai
tu vois encore que tu as tart Auteur : francis
Date : 15 mars06, 06:47
Message : younes a écrit :
paul ne dit pas que des bêtises, il dit la vérité quelque fois
lolllllll
Tient celui qui approuve et qui désapprouve après branche toi et en haut je t`ai explique cela est une métaphore 24 Il y a là une allégorie
Auteur : younes
Date : 15 mars06, 06:52
Message : francis a écrit :
lolllllll
Tient celui qui approuve et qui désapprouve après branche toi et en haut je t`ai explique cela est une métaphore 24 Il y a là une allégorie
eh non jérusalem est la mecque aussi
Auteur : francis
Date : 15 mars06, 07:04
Message : younes a écrit :
eh non jérusalem est la mecque aussi
Si je te donne l`appuit pour te montrer que si tu aurait raison même si tu as tart alors cela prouve que la femme esclave est sur emprise de Satan et la femme libre est de Dieu
je t`approuve pas dans ta comprehension de ce verset mais si tu veux que ce verset appuit la mecque alors elle vient de Satan
La femme esclave est sur emprise de Satan
Auteur : younes
Date : 15 mars06, 07:07
Message : francis a écrit :
Si je te donne l`appuit pour te montrer que si tu aurait raison même si tu as tart alors cela prouve que la femme esclave est sur emprise de Satan et la femme libre est de Dieu
je t`approuve pas dans ta comprehension de ce verset mais si tu veux que ce verset appuit la mecque alors elle vient de Satan
La femme esclave est sur emprise de Satan
mais je croyais que d'après paul il n'yavit plus d'esclave
Galates 3:28 il n'y a ni Juif, ni Grec ; il n'y a
ni esclave, ni homme libre ; il n'y a ni mâle, ni femelle ; car vous tous, vous êtes un dans le christ Jésus.
encore une contradiction, je crois que paul est raciste, il dit esclave pour les fils d'ismael mais pas pour les autres
Auteur : francis
Date : 15 mars06, 07:19
Message : younes a écrit :
mais je croyais que d'après paul il n'yavit plus d'esclave
Galates 3:28 il n'y a ni Juif, ni Grec ; il n'y a
ni esclave, ni homme libre ; il n'y a ni mâle, ni femelle ; car vous tous, vous êtes un dans le christ Jésus.
encore une contradiction, je crois que paul est raciste, il dit esclave pour les fils d'ismael mais pas pour les autres
continue à rien vouloir comprendre mais je suis patient et j`aime cela
comme dit le texte métaphore 24 Il y a là une allégorie
tu vois le verset t`arrache plus
Tantot tu dis qui dis des bétise mais là non et là tu dis qu`il est raciste tu change d`opinion vite
Et Paul dis : Colossiens 3:11 Il n’y a là ni Grec ni Juif, ni circoncis ni incirconcis, ni barbare ni Scythe,
ni esclave ni homme libre ;
mais le Christ est tout et en tous. Auteur : younes
Date : 15 mars06, 07:30
Message : pourkoi esclave pour ismael et pas esclave pour les autres?
ya une forme de racisme la dedans, c'est normal paul est un juif qui lit dans sa torah qu'ismael est un âne sauvage
Auteur : francis
Date : 15 mars06, 07:34
Message : younes a écrit :pourkoi esclave pour ismael et pas esclave pour les autres?
ya une forme de racisme la dedans, c'est normal paul est un juif qui lit dans sa torah qu'ismael est un âne sauvage
Cela est une métaphore comme dit le texte
Agar est esclave
et
Sara est la femme libre
en sorte Jérusalem est libre non escalve ce que Paul dit
continue a changer les phrases de son sens
Auteur : younes
Date : 15 mars06, 07:44
Message : francis a écrit :
Cela est une métaphore comme dit le texte
Agar est esclave
et
Sara est la femme libre
en sorte Jérusalem est libre non escalve ce que Paul dit
continue a changer les phrases de son sens
donc agar devenu libre oueh c'est cool
Auteur : francis
Date : 15 mars06, 07:46
Message : younes a écrit :
donc agar devenu libre oueh c'est cool
non elle reste esclave sur emprise du péché car elle n`accepte pas Jésus comme fils de Dieu et comme rédempteur ect
Auteur : younes
Date : 15 mars06, 07:53
Message :
agar n'a pas rencontré jésus , ni isaac ni jacob
que de délires
Concernant la Rédemption par le sang de Jésus (pbAsl), cet enseignement n'est contenu nulle part dans la Bible, en tant que parole de Jésus!
*Voila très brièvement ce que Jésus (pbAsl) dit pour hériter de la vie éternelle :
Dans Matthieu Ch 25 V 35-46, à propos du jugement dernier,
Jésus (pbAsl) dira :"Car j'ai eu faim et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif et vous m'avez donné à boire; j’étais étranger et vous m'avez accueilli chez vous; j'étais nu et vous m'avez habillé; j'étais malade et vous avez pris soin de moi; j'étais en prison et vous êtes venus me voir".
Les justes lui répondront alors:" Seigneur, quand t'avons-nous vu affamé et t'avons-nous donné à manger, ou assoiffé et t'avons-nous donné à boire? Quand t'avons-nous vu étranger et t'avons-nous accueilli chez nous, ou nu et t'avons-nous habillé? Quand t'avons-nous vu malade ou en prison et sommes-nous allés te voir?"
Jésus (pbAsl) leur dira: "Je vous le déclare, c'est la vérité, toutes les fois que vous l'avez fait à l'un des plus petits de mes frères c'est à moi que vous l'avez fait".
Posons-nous la question alors, par rapport à quoi ces gens sont-ils acceptés au Paradis? N’est-ce pas par le fait de leur foi en Dieu!
Et quand quelqu'un demanda à Jésus (pbAsl) " Que dois-je faire pour avoir la vie Eternelle?"
Jésus (pbAsl) lui répondit:"
Tu connais les commandements, pratique les commandements !"
Dans Matthieu Ch 5 V 20, Jésus dit: "
Je vous affirme, si vous n'obéissez pas à ce que Dieu demande, mieux que les maîtres de la loi et les Pharisiens, vous ne pourrez pas entrer dans le Royaume des cieux".
En vérité, en vérité, je vous le dis, si votre justice ne dépasse pas celle des scribes et des Pharisiens vous n'entrerez jamais dans le royaume des cieux! Et vous devez mettre en pratique la loi de Moïse plus que les scribes et les pharisiens parce que ces derniers l'enseignaient, sans toutefois la mettre pas en pratique. Auteur : francis
Date : 15 mars06, 07:56
Message : younes a écrit :
agar n'a pas rencontré jésus , ni isaac ni jacob
que de délires
Concernant la Rédemption par le sang de Jésus (pbAsl), cet enseignement n'est contenu nulle part dans la Bible, en tant que parole de Jésus!
*Voila très brièvement ce que Jésus (pbAsl) dit pour hériter de la vie éternelle :
Dans Matthieu Ch 25 V 35-46, à propos du jugement dernier,
Jésus (pbAsl) dira :"Car j'ai eu faim et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif et vous m'avez donné à boire; j’étais étranger et vous m'avez accueilli chez vous; j'étais nu et vous m'avez habillé; j'étais malade et vous avez pris soin de moi; j'étais en prison et vous êtes venus me voir".
Les justes lui répondront alors:" Seigneur, quand t'avons-nous vu affamé et t'avons-nous donné à manger, ou assoiffé et t'avons-nous donné à boire? Quand t'avons-nous vu étranger et t'avons-nous accueilli chez nous, ou nu et t'avons-nous habillé? Quand t'avons-nous vu malade ou en prison et sommes-nous allés te voir?"
Jésus (pbAsl) leur dira: "Je vous le déclare, c'est la vérité, toutes les fois que vous l'avez fait à l'un des plus petits de mes frères c'est à moi que vous l'avez fait".
Posons-nous la question alors, par rapport à quoi ces gens sont-ils acceptés au Paradis? N’est-ce pas par le fait de leur foi en Dieu!
Et quand quelqu'un demanda à Jésus (pbAsl) " Que dois-je faire pour avoir la vie Eternelle?"
Jésus (pbAsl) lui répondit:"
Tu connais les commandements, pratique les commandements !"
Dans Matthieu Ch 5 V 20, Jésus dit: "
Je vous affirme, si vous n'obéissez pas à ce que Dieu demande, mieux que les maîtres de la loi et les Pharisiens, vous ne pourrez pas entrer dans le Royaume des cieux".
En vérité, en vérité, je vous le dis, si votre justice ne dépasse pas celle des scribes et des Pharisiens vous n'entrerez jamais dans le royaume des cieux! Et vous devez mettre en pratique la loi de Moïse plus que les scribes et les pharisiens parce que ces derniers l'enseignaient, sans toutefois la mettre pas en pratique.
Paul rencontre une métaphore tu comprends pas le francais ?
Auteur : younes
Date : 15 mars06, 23:30
Message : jésus aussi raconte des métaphores
moi et le père sommes un
afin qu'ils soient un en nous
Auteur : Simplement moi
Date : 16 mars06, 00:34
Message : younes a écrit :jésus aussi raconte des métaphores
moi et le père sommes un
afin qu'ils soient un en nous
Rien à voir... ce n'est pas une métaphore ... c'est UNE AFFIRMATION
Moi et le père sommes UN Jalass....
Cela coupe court a toute interprétation, c'est net, clair et précis.
Auteur : -azuphel-
Date : 16 mars06, 00:41
Message : Simplement moi a écrit :
Rien à voir... ce n'est pas une métaphore ... c'est UNE AFFIRMATION
Moi et le père sommes UN Jalass....
Cela coupe court a toute interprétation, c'est net, clair et précis.
qu'ils soient un en nous 
Auteur : Simplement moi
Date : 16 mars06, 04:04
Message : -azuphel- a écrit :
qu'ils soient un en nous
Zappe...zappe...
Jean 17
22 Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, -
23 moi en eux, et toi en moi, -afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé.
Auteur : francis
Date : 21 mars06, 07:44
Message : -azuphel- a écrit :
qu'ils soient un en nous
Mais la différence c`est que Paul le dis dans son texte qu`il parle en métaphore mais Jésus ne parle pas de métaphone mais il dit moi et le Père nous somme un rien n`est hors contexte .
Auteur : Soultan
Date : 11 mars14, 08:57
Message : L'anecdote est trés interessante, en effet La Mecque est la ville promise dans les écritures
"La première Maison qui ait été édifiée pour les gens, c'est bien celle de baca (la Mecque)" le quran
dans la Torah et l'ancien testament on trouve que le nom de la Mecque est citée par le même terme utilisé dans le sacré Coran qui est : Baca
Le sacré Coran a utilisé le même terme de l ‘ancien testament afin de Le faire rappeler aux gens du livre(chrétiens et juifs) , puisqu ‘on trouve dans les passages 5-6-7 : 84 du livre des Psaumes :
84 :5) Heureux ceux qui habitent ta maison ! Ils peuvent te célébrer encore. Pause.
84 :6) Heureux ceux qui placent en toi leur appui ! Ils trouvent dans leur cœur des chemins tout tracés.
84 :7) Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions
Nous constatons ici que le lieu plein de sources d’eau nous rappelle la puit de zam zam.
beca ou mecca est le seul lieu où Allah est célébré, les gens voyagent vers ce lieu afin d'être un invité d'Allah pour accomplir le pèlerinage puisque baca est Sa Maison Sacrée.
Auteur : N.Ismael
Date : 11 mars14, 09:52
Message : The Kaaba in Mecca was also called Sahyun or Zion by Muhammed, the prophet of Islam.[11] Islamic scholarship sees many passages of the Bible that refer to the desert or eschatological Zion as references to the holy site of Mecca.[12] For example, the reference to the "precious cornerstone" of the new Jerusalem in the Book of Isaiah 28:16 is identified in Islamic scholarship as the cornerstone of the Kaaba.[12] This interpretation is said by Ibn Qayyim al-Jawziyah (1292–1350) to have come from the People of the Book, though earlier Christian scholarship identifies the cornerstone with Jesus.[12]
http://en.wikipedia.org/wiki/Zion
la source de wiki 11 et 12
^
a b Richard A. Freund (2009). Digging Through the Bible: Modern Archaeology and the Ancient Bible (Reprint ed.). Rowman & Littlefield. p. 141. ISBN 0-7425-4645-4, 9780742546455.
^ a b c Brannon M. Wheeler (2002). Moses in the Quran and Islamic exegesis (Illustrated, reprint ed.). Routledge. pp. 89–92. ISBN 0-7007-1603-3, 9780700716036
donc des théolgiens NON MUSULMANS QUI LE DISENT
==
Because Zion was originally not Israeli, the name Zion comes to us probably from a language other than Hebrew. TWOTOT mentions an Arabic root s-w-n (under 1910), to protect, defend, which may give Zion the meaning of fortress. Others (says TWOTOT ) suggest derivation from a root saha, be bald.
Spelled the way it is, however, the name Zion is identical to the word (sayon 1909b) meaning place of dryness, from the assumed root (syh 1909). Derivation (siya 1909a), dryness, drought, occurs in Psalm 105:41. Perhaps the notion of a dry place taps into the creation account, and specifically the third day, or in the Noahic flood account. A dry place is not a place where people die of thirst, but rather a place where the sea is no more, after it has given all her
treasures (Rev 21:1).
On the Biblical canvass, the name Zion means Dry Place.
Another name that means Dryness is Horeb.
http://wiki.answers.com/Q/What_does_the ... _the_Bible
"A dry place is not a place where people die of thirst"= arabie saoudite ??
http://wiki.answers.com/Q/What_does_the ... _the_Bible
---
On the Biblical canvass, the name
Zion means Dry Place. Jones' Dictionary of Old Testament Proper Names reads Very Dry. NOBS Study Bible Name List goes with the Arabic cognate mentioned above, and reads Fortress.
Another name that means Dryness is Horeb.
http://www.abarim-publications.com/Mean ... MjFR0euXts
Baca est une vallée qui manque d’eau, une vallée sèche comme l’ont compris un bon nombre de traducteurs :
3/96
La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de
Bakka/Baca (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers.
(CEV) When they reach Dry Valley, springs start flowing, and the autumn rain fills it with pools of water.
(GNB) As they pass through the dry valley of Baca, it becomes a place of springs; the autumn rain fills it with pools.
http://www.biblegateway.com/passage/?se ... ersion=CEV
La vallée sèche de Baca, est une vallée qui manque d’eau, elle est donc sans agriculture, comme l’a dit Abrham (Paix sur lui) :
LeCoran 14 :37. Ô notre Seigneur, j'ai établi une partie de ma descendance
dans une vallée sans agriculture, près de Ta Maison sacrée[la Kaaba] …
Contrairement à la vallée de Réphaim, qui est plein d’eau, et féconde : Auteur : ami de la verite
Date : 12 mars14, 00:45
Message :
L'islam c'est vraiment l'art d'affabuler. On est passé de la Sion terrestre à la Sion céleste donc aucune localisation géographique; n'en déplaise à certains.
Auteur : N.Ismael
Date : 12 mars14, 01:48
Message : ami de la verite a écrit :
L'islam c'est vraiment l'art d'affabuler. On est passé de la Sion terrestre à la Sion céleste donc aucune localisation géographique; n'en déplaise à certains.
dois je comprendre que les chameaux dans sion ( voir esaie) sont des chameaux céleste votre intérprétation dite" spirituel" n'a aucun sens juste une fois qu une chose vous semble incompréhensible vous cherchez a se refugier derréire Rhétorique spiriuel céléste ect
Auteur : Soultan
Date : 12 mars14, 07:23
Message : ami de la verite a écrit :
L'islam c'est vraiment l'art d'affabuler. On est passé de la Sion terrestre à la Sion céleste donc aucune localisation géographique; n'en déplaise à certains.
Et le pere est un pere celeste? ok mais c'est pas dieu
dieu est unique et si vous dites il est le pere, dans ce cas pourquoi des hommes de l'eglise se nomment peres? sont ils tous des dieu?!
Abraham est pere, et jesus parle d'un autre dans le ciel (pour le futur)
le pere n'est pas dieu, attention, mais un autre patriarche dans le futur
Adam est pere, Noé est pere, Abraham est pere... et jesus a parlé d'un autre pour le futur proche
Vous, dans la scene de l'apocalypse vous dites que celui assis sur un trone est dieu?
mais nul ne peut imager dieu ou l'imaginer, ni les prophetes, ni les saints, ni les apotres n'ont vu dieu, mais vous dans la scene de l'apocalypse vous expliquer que l'assis sur le trone est dieu, çava pas
Mais celui la est Mohammed le chef du royaume de dieu et les 24 sont les meilleurs de sa nation
et le livre est le Coran aux 7 sceaux... bon courage, salam alikoum
Auteur : N.Ismael
Date : 12 mars14, 07:45
Message : jésus est un etre céléste
sa crcufixion n est que spirituel
adam et éve sont céléstes
paradis céléste
enfer céleste
ect
la bible est céléste
bravo
tous les passages de la bible sont pour vous spirituels; métapho sauf la crucifixion!!
Auteur : ami de la verite
Date : 12 mars14, 23:31
Message : Tu fais une drôle de lecture de la bible toi.
Auteur : ami de la verite
Date : 12 mars14, 23:39
Message : Soultan a écrit :
Vous, dans la scene de l'apocalypse vous dites que celui assis sur un trone est dieu?
mais nul ne peut imager dieu ou l'imaginer, ni les prophetes, ni les saints, ni les apotres n'ont vu dieu, mais vous dans la scene de l'apocalypse vous expliquer que l'assis sur le trone est dieu, çava pas
Mais celui la est Mohammed le chef du royaume de dieu et les 24 sont les meilleurs de sa nation
et le livre est le Coran aux 7 sceaux... bon courage, salam alikoum
Ce qui ne va pas c'est que tu es en train de reprocher à Dieu d'avoir donné des visions [symboliques] de lui à certains de ses prophètes et de ses apôtres, et si il a voulu que cela soit mis par écrit pour notre instruction, qui es-tu toi sa créature pour dire "ça ne va pas" ? Vas-tu dicter à Dieu sa conduite parce que ça ne va pas à tes yeux ? Car c'est bien contre YHWH Dieu que tu parles ici.
Auteur : SeulDieuEstBon
Date : 13 mars14, 00:02
Message : J'ai compris leur rôles , ils citent des passages sans même ne rien comprendre pour directement les assimiler au Coran mais par contre quand ils voient un verset qui leurs déplaît ca devient de la falsification ou de la mauvaise interprétation ....
Auteur : Soultan
Date : 13 mars14, 01:39
Message : ami de la verite a écrit :
Ce qui ne va pas c'est que tu es en train de reprocher à Dieu d'avoir donné des visions [symboliques] de lui à certains de ses prophètes et de ses apôtres, et si il a voulu que cela soit mis par écrit pour notre instruction, qui es-tu toi sa créature pour dire "ça ne va pas" ? Vas-tu dicter à Dieu sa conduite parce que ça ne va pas à tes yeux ? Car c'est bien contre YHWH Dieu que tu parles ici.
Au fait, les chrétiens donnent une explication paienne aux vision de Jean et des prophetes avant
Aucun n'a vu dieu, dieu on ne peut pas le dessiner comme un etre avec une silhouette, avec une lumière, et qui déambule, qui a une couronne, et une robe... non le dieu d'Abaraham et de Moises est au dessus de tout, sans semblables, sans images... nul n'a vu dieu et vou vous l'assimilez à un corps
c'est du paganisme je regrette
et l'explication de la vision de Jean ce sont des personnages importants pour le futur, ce sont Mohammed et 12 imams et 12 mahdis
la bible n'est pas falsifié, mais les explications si, elle sont pagano paienne, qui ressemblent plus à la mythologie gréco romaine qu'au Monothéisme Abrahamique et dieu aus dessus de tout sans semblable
Auteur : Un debut, une fin
Date : 02 juil.18, 06:29
Message : Bonjour a tous.
Je suie croyant en dieu. Je croie fermement en lui mais et je croie en une religion qui possède un debut et une fin celle-ci ne peut etre le crhistianissme car le prophète jesus paix soi sur lui fut malheureusement obliger de mettre fin a ces preches...
Avant de m'expliquer j'aimerai vous dires qu'il est inutile de passer mar milles chmin je ne suie pas ici pour mener un "combat" car il existe certaine persones qui nacceptent pas la realite. Le prophète mohamed a belle et bien exister, le prophète jesus de même ainsi que moise, josef ( paix soit sur leur ames ) il se sont tous predit mutuellement, le prophète josef etan sur son lit de mort fit savoir a son peuple qu'il y aurai autre prophete ( moise ) puis moise fit de meme en predissent la venue de jesus et jesus prefit egalement la venue de mohamed. Autrement dit le judaisme (juda) le christianisme ( jesus < dieu / fils /propjete ????? ) ah desole juste une parantese ici -> crhistianisme encore une fois les gen du crist metten jesus a la place de dieu au meme niveau ils se partagent le pouvoir or la bible affirme que dieu est unique et cest lui seul qui possedent les pouvoirs... la bible dit egalement quil faut un homme et une femme pour obtenir des enfent alor si jesus ets le fils de dieu cela corespont a dire que dieu aurai desendu sur terre et avec marie aurai... afin davoir jesus ???? Cela est bien entendu faux alors comme le dit lislam jesus na pas de pere ! Cest un home comme tout le monde ( la bible egalement le mentionne quand moise dit que un prophete arivera apres moi... un homme comme moi... et lui sera mit dans la bouche les meme mot qui sont mis dans la mienne..
Enfin cetai juste une parantesr pour expliquer que bah voila ^^ du coup je fini ma phrase .. autremen dit le judaisme le cristianisme et l'islam (paix) cette religion porte elle un nom qui ne fai referensd a aucun personage qui la comporte en effet elle fai referense a se que les personage qui la comporten on fait ou esseyer de faire soi (propager la paix dans le monde) oula je menporte a chaque detai mais je continu ma phase du coup ^^ le judaisme / cristianisme et lislam sont donc tous liee et donc comme la dit moise a son peuple ne VOUS EGAREZ PAS (juifs daujordui) restez croyant et suiver mon dessendant / successeur (jesus) pareil pour jesus (il faut voir mes chose comme si jesus na pas fini son travail vu qu'il est dit crusifie (chose qui nest pas encore tres sur... mais je menbalerai 0lus cest promis ^^ ) donc pareil pour jesus envers Mohamed je dernier l'ilétré qui a lu (sourate iqrah du coran ) qui a lu la bible (la vrai bible et non pas celle qui fut deformee ou reecrite en transforman les mot.. je dit ca car sertain croyant du crhist reconvertis a lislam mintenan mon affirme que certain verset de duterenome par exempme fut mal retranscri bref question tres importante "coment peut-on croire a une religion qui fut deformée ???? "
Donc voila tout ca pour dire qu'il faut cfoire en tout (pour les cretien bah mohamet compris et pour les juifs bah jesus compris ) ou ne croire en rien. Pour dire en quoi je croi reelement dison que je croi a un debut et a une fin jesus etan dit mort son histoire na donc pa ete terminee et comen peut on croire a une religion qui na pas eter termine ????
Cest pour ca que lislam est arive avec mohamet pour poser un point sur le passé et lesser un present pour le futur ( le coran repond bien a se que je croi vu qu'il regroupe le judaisme des enfan disrael et vu quil regroupe aussi la partie de jesus plus bien entandu mohamet le succeseur de jesus et un livre (le coran qui ne sera et na jamaiw ete modifie. Chaque lette chaque accent de cette lange y sont present aucun na ete retire et aucun na ete rajoute encore une fois cest se que dit la bible donc encore une fois il y a un lien la bible et la torah sont l'ancien coran et le coran est arive pour reparer les modification que sertain apautres on aporte a cet ecrit ...
Ola jai dautre chose a dire mais... bref :
Je prirai mon seignieur pour qu'il guide tout le monde vers le chemin que nous devons tous prendre le meme chmein que nous devions tous prendre aussi selui qui a ue un debut et une fain jespere que vous en ferer de meme
Je mexcuse aussi pour mes fautes dorthografphe mais je possedd quelsque diffiqultee.. voila
En attante d'une reponse
Cordialement
Auteur : uzzi21
Date : 02 juil.18, 07:24
Message : Un debut, une fin a écrit :Bonjour a tous.
Bonjour et bienvenue.
si Jésus est le fils de dieu cela corespont a dire que dieu aurai desendu sur terre et avec marie aurai... afin davoir jesus ????
Pourquoi penser cela? pourquoi enlever à Dieu le pouvoir de faire ce qu'il veut par sa puissance, comme engendrer?
Selon la bible c'est par la puissance du Saint-Esprit (qui n'est pas Gabriel, mais la puissance de l'Esprit de Dieu) que Dieu a opéré pour faire naître Jésus, tout comme dans le coran comme vous le dites; Jésus n'a pas de père et a été créé par la volonté de Dieu.
Cest un home comme tout le monde
C'est pour le moins le Messie, un prophète né de la volonté et de l'opération de Dieu, le verbe de Dieu, celui en qui les miracles s'opèrent etc... c'est pas tout à fait n'importe qui. Dans aucun livre.
( la bible egalement le mentionne quand moise dit que un prophete arivera apres moi... un homme comme moi... et lui sera mit dans la bouche les meme mot qui sont mis dans la mienne..
Ce verset est dans exode et ce prophète est bien le Messie attendu (si on lit la suite).
Êtes vous un adepte des études de Ahmed Deedat ?
coment peut-on croire a une religion qui fut deformée ???? "
Toutes les religions ont leurs mystères et leurs casseroles. Il faut pas se leurrer.
Donc voila tout ca pour dire qu'il faut cfoire en tout (pour les cretien bah mohamet compris et pour les juifs bah jesus compris ) ou ne croire en rien.
C'est pas si simple, si on devait croire à tous les prophètes on serait tous Raéliens ou Baha'i Lol
Jésus etant dit mort son histoire na donc pa ete terminee et comment peut on croire a une religion qui na pas eté termine ????
Le message du christianisme est tout à fait achevé, ils n'attendent plus que la même chose que vous, le retour de Jésus.
Je dirais plutôt que c'est Mahomet qui déforme le christianisme (la bible) en reniant, le Fils et le Père... et le Salut par le Christ.
Mais Jésus n'est pas forcément Dieu, je suis d'accord avec vous.
le coran est arive pour reparer les modification que sertain apautres on aporte a cet ecrit ...
Un livre dit vrai, que si on est d'accord avec lui, surtout en matière de théologie... vous êtes musulman c'est normal que vous pensez ainsi.
Mais tous les religieux ne partagent pas votre avis.
Je prirai mon seignieur pour qu'il guide tout le monde vers le chemin que nous devons tous prendre le meme chmein que nous devions tous prendre aussi selui qui a ue un debut et une fain jespere que vous en ferer de meme
Merci, soyez bénis vous aussi. On est tous, quelque part, dans une certaine lumière du moins la nôtre personnelle... le monde est très vaste.
Et Dieu est le dieu de tous, et de Dieu il n'y en a qu'un, et nous croyons tous en lui. C'est il me semble l'essentiel sans entrer dans le jugement.
Paix sur vous.
Auteur : omar13
Date : 02 juil.18, 22:39
Message : uzzi21 a écrit :Le message du christianisme est tout à fait achevé, ils n'attendent plus que la même chose que vous, le retour de Jésus.
Paix sur vous.
Bonjour uzzi21,
franchement, et après les longues discutions sur la vérité, je croyais au moins ce point là, tu l'avais bien compris, mais tu fais toujours semblant de ne pas comprendre et tu continues a cacher la réalité.
Jesus, avait bien annoncé ce que Allah lui avait transmis, c'est a dire qu'il y aura une autre personne envoyé toujours par Allah, et qui va continuer le message incomplet que jesus avait reçu.
Cette personne, racontera tout ce que jesus a révélé, en plus il annoncera d'autre chose qui non jamais été révélé ni par la Thora et ni encore par l'évangile que jesus avait récu et que les romains avaient caché dans l'Apocalypse:
Jean 16
12
J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
le Consolateur, qui est le prophète Mohamed saws, est arrivé, et Allah, lui avait transmis le saint coran, comprenant les 7 seaux cités toujours dans l'Apocalypse et que tu trouveras la confirmation dans le saint coran:
1er Sceau /
La Justice
Apocalypse
« Je regardai, quand l'agneau ouvrit un des sept sceaux , et j'entendis l'un des quatre êtres vivants qui disait
comme d'une voix de tonnerre : « Viens ». Je regardai, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait avait
un arc; une couronne lui fut donnée, et il partit en vainqueur et pour vaincre ( La Justice ) »
Coran 4/135
« O les croyants! Observez strictement la justice et soyez des témoins véridiques comme Allah l'ordonne... »
Coran 57/25
« Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre
avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice … »
2ème Sceau /
La connaissance du péché
Apocalypse
Quand il ouvrit le second sceau, j'entendis le second être vivant qui disait : « Viens ». Et il sortit un autre
cheval, rouge feu. Celui qui le montait reçut le pouvoir d'enlever la paix de la terre, afin que les hommes
s'égorgeassent les uns les autres; et une grande épée lui fut donnée ( La connaissance du péché ) .
Coran 2/173
« … Il n'y a pas de péché sur celui qui est contraint sans toutefois
abuser ni transgresser, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux »
Coran 2/219
« Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: « Dans les deux il y a un grand péché … »
Coran 2/236
« Et quiconque acquiert une faute ou un péché puis en accuse un innocent,
se rend coupable alors d'une injustice et d'un péché manifeste »
3ème Sceau /
Le Jugement
Apocalypse
Quand il ouvrit le troisième sceau, j'entendis le troisième être vivant qui disait : « Viens » . Je regardai, et voici, parut
un cheval noir. Celui qui le montait tenait une balance dans sa main .
Coran 5/48 et 50
« Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre
qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui . Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre
… ( 5/50 ) Est-ce donc le jugement du temps de l'Ignorance qu'ils cherchent? Qu'y a-t-il de meilleur
qu'Allah, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme ? »
4ème Sceau /
La Malédiction
Apocalypse
Quand il ouvrit le quatrième sceau, j'entendis la voix du quatrième être vivant qui disait : « Viens » Je regardai,
et voici, parut un cheval d'une couleur verdâtre. Celui qui le montait se nommait la mort, et l'hadès ( royaume
des morts ) le suivait . Le pouvoir leur fut donné sur le quart de la terre, pour faire périr les hommes par l'épée,
par la famine, par la mortalité, et par les bêtes sauvages de la terre ( La Malédiction ) .
Zacharie 5/1 à 11
« Je levai a nouveau les yeux et j'eus une vision . Voici , il y avait un livre qui volait . L'ange me dit
« Qu'est ce que tu vois ? » . Je répondis « Je vois un livre qui vole , sa longueur est de vingt coudées ,
sa largeur de dix » Alors il me dit « Ceci est la malédiction qui se répand sur la face de tout le pays ... »
Coran 2/89
« … Que la malédiction d'Allah soit sur les mécréants! »
Coran 2/167
« Ceux qui ne croient pas et meurent mécréants, recevront la malédiction d'Allah, des Anges et de tous les hommes »
5ème Sceau /
Description de l'état des âmes après la Mort
Apocalypse
Quand il ouvrit le cinquième sceau, je vis sous l'autel les âmes de ceux qui avaient été immolés à cause
de la parole de Dieu . Ils leurs fut donné des robes blanches et il leur fut dit de se tenir en repos quelque
temps encore, jusqu'à ce que fût complet le nombre de leurs compagnons de service et de leurs frères qui
devaient être mis à mort comme eux ( Description de l'état des âmes après la mort ) .
Coran 2/154
« Et ne dites pas de ceux qui sont tués dans le sentier d'Allah qu'ils sont morts.
Au contraire ils sont vivants, mais vous en êtes inconscients »
6ème et 7ème Sceaux /
Description des signes de la fin des temps
Apocalypse
Je regardai, quand il ouvrit le sixième sceau; et il y eut un grand tremblement de terre, le soleil devint noir comme un
sac de crin, la lune entière devint comme du sang , et les étoiles du ciel tombèrent sur la terre, comme lorsqu'un figuier
secoué par un vent violent jette ses figues vertes . Le ciel se retira comme un livre qu'on roule; et toutes les montagnes
et les îles furent remuées de leurs places ( description des signes de la fin des temps ) … ( 8/1 ) Quand il ouvrit le
septième sceau, il y eut dans le ciel un silence d'environ une demi-heure . Et je vis les sept anges qui se tiennent
devant Dieu, et sept trompettes leur furent données ( description des signes de la fin des temps ) … »
Coran 81/1 à 3
« Quand le soleil sera obscurci... »
Coran 82/1 et 2
« ... que les étoiles se disperseront »
Coran 21/104
« Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé
la première création, ainsi Nous la répéterons; c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons ! »
Coran 73/14
« Le jour où la terre et les montagnes trembleront, tandis que les montagnes
deviendront comme une dune de sable dispersée »
Jean 6/28 et 29
« Amen , amen , je vous le dis, vous me cherchez, non pas parce que vous avez vu des signes, mais
parce que vous avez mangé des pains et avez été rassasiés. OEuvrez non pour la nourriture
périssant , mais pour la nourriture qui demeure en vie éternelle, celle que vous donnera
le Fils de l'homme,
car c'est celui-ci en effet que le Père, Dieu, marqua de son sceau. »
Coran33/40
«
Muhammad n'est le père d'aucun de vous, mais il est l'Envoyé d’Allah et le Sceau des Prophètes.»
Hadith Muslim
« Le Prophète a dit « … je suis le dernier et le sceau des prophètes »
Hadith Bukhari et Muslim
« Le Prophète a dit ... Je suis le sceau des prophètes ! »
Bonne vacance
Tu parlais aussi du retour de Jesus, c'est vrai, pour nous aussi musulman, le retour de jesus sera pour annoncé la fin du monde, mais surtout et selon ce qui est écrit dans ta bible, il retournera pour t'annoncé aussi et d'une maniéré brutale qu'il ne t'a jamais connu toi le "chrétien":
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
je sais que tu es une personne sensible, et que j'ai été un peu agressif, mais franchement je ne fais que répété ce que jésus pense de toi.
Auteur : Elimélec
Date : 02 juil.18, 23:33
Message : omar13 a écrit :
je sais que tu es une personne sensible, et que j'ai été un peu agressif,
Pas grave Omar, le plus important que c'est que tu continues à venir sur ce forum nous témoigner de ta foi dans la bible,
et de nous en citer des versets comme paroles de vérité, c'est là l'essentiel.
Auteur : omar13
Date : 02 juil.18, 23:42
Message : Elimélec a écrit :
Pas grave Omar, le plus important que c'est que tu continues à venir sur ce forum nous témoigner de ta foi dans la bible,
et de nous en citer des versets comme paroles de vérité, c'est là l'essentiel.
merci, crois moi, j'ai jamais pensé qu’après trois ans de dialogue avec les "chrétiens", de comprendre la bible,
même touchée par les mains mensongères, mieux que le milliard de païens qui la professent??????.
Auteur : Elimélec
Date : 02 juil.18, 23:44
Message : omar13 a écrit :
merci, crois moi, j'ai jamais pensé qu’après trois ans de dialogue avec les "chrétiens", de comprendre la bible
la bible doit être notre seule référence, la parole de vie, celle en laquelle nous avons foi tous les deux.
Auteur : omar13
Date : 02 juil.18, 23:53
Message : Elimélec a écrit :
la bible doit être notre seule référence, la parole de vie, celle en laquelle nous avons foi tous les deux.
tu es allé un peu loin, la bible, c'est une invention romaine, et le christianisme, comme je te l'avais déjà démontrer, ne devait pas exister , il a été construit, de A a Z, en 4 siècles, et prenant comme base, la Thora, l'AT et l'évangile que Allah avait transmis a Jésus et que les Romains avaient confisqué avec la réquisition de l'église primitive, dénoncé par le frère musulman Jean:
Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que l'église primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que l'église a été « réquisitionnée » de son
vivant , que l'évangile a été confisqué et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :
3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 )
J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »
si tu veux te sauvé, tu n'as pas beaucoup de temps, tu n'as qu'a suivre les Apôtres qui étaient des musulmans:
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 59534.html Auteur : Elimélec
Date : 03 juil.18, 00:02
Message : omar13 a écrit :tu es allé un peu loin, la bible, c'est une invention romaine, et le christianisme, comme je te l'avais déjà démontrer, ne devait pas exister ,
tout ce que tu dis à propos de l'islam dans la bible n'est donc d'invention romaine,
si le christianisme n'existait pas, tu t'ennuyerais à mourir, car tu n'as aucun autre intérêt dans la vie, car seul le christianisme t'obsède.
Auteur : omar13
Date : 03 juil.18, 00:13
Message : Elimélec a écrit :
tout ce que tu dis à propos de l'islam dans la bible n'est donc d'invention romaine,
si le christianisme n'existait pas, tu t'ennuyerais à mourir, car tu n'as aucun autre intérêt dans la vie, car seul le christianisme t'obsède.
l'invention romaine, consiste dans la divination de Jésus, dans la trinité, la mort de jesus sur la croix, avoir caché l'identité du consolateur qui est aussi l'élu des nations qui est le prophète Mohamed saws.
mais malgré d'autres contradictions existants dans la bible, tout le reste est complémentaire avec qui est écrit dans le saint coran.
En tant que musulman, j'ai le privilège de pouvoir déchiffrer ce qui est vrai et ce qui est faux dans la bible, et crois moi, trouver la vérité sur le prophète Mohamed saws, dans des centaines de versets bibliques, malgré les agissements des mains mensongères, n'est que sensationnel, renforçant ma croyance en Allah .
Auteur : Elimélec
Date : 03 juil.18, 00:17
Message : omar13 a écrit :
l'invention romaine, consiste dans la divination de Jésus, dans la trinité, la mort de jesus sur la croix,
tout ce que le diable combat dans le coran et ce que les mahométans font sur tous les forums..
(
voir galates 1:8 et 2 corinthiens 11:14)
omar13 a écrit :avoir caché l'identité du consolateur qui est aussi l'élu des nations qui est le prophète Mohamed saws.
votre idôlatrie de Mahomet vous aveuglent et vous rendent fous, d'un homme mort, vous en avez fait un dieu vivant qui console.
Puisse l'Eternel vous venir en aide.
Auteur : uzzi21
Date : 03 juil.18, 00:39
Message : Ca ne sert à rien de discuter avec Omar, quoi qu'on lui montre comme versets bibliques attestant et confessant que Dieu a placé Jésus-Christ au dessus de tout nom, en qui nous devons être baptisé, pour tous les siècles présent et à venir. Il dira "Non ce sont les romains qui ont inventés ça". Il a trop de certitudes arrêtées et orientées par le coran, il lira toujours la bible avec les yeux du coran, donc en dénichera les quelques rares versets qui sont illusoires et peuvent faire du sens aux crédules du coran.
Voici quelques exemples mon cher Omar que tu te foutras éperdument mais voilà pour toi ce que dit la bible, (on ne peut pas isoler deux trois versets de la bible pour en faire son affaire, non, la bible tu la prends tout entière ou alors tu ne l'ouvres pas, tu ne convaincras jamais personne en isolant quelques versets et faisant exprès d'accuser tout les autres d'invention Romaine, tu n'es pas crédible une seconde, surtout pour les chrétiens).
Voici pour toi, un peu d'instruction biblique :
Ephésiens 1:21 - Là, Christ est placé bien au-dessus de toute Autorité, de toute Puissance, de toute Domination et de toute Souveraineté: au-dessus de tout nom qui puisse être cité, non seulement dans le monde présent, mais aussi dans le monde à venir.
Philippien 2:9 - C’est pourquoi Dieu l’a élevé à la plus haute place et il lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,
Actes 2:28 - Pierre leur répondit: Changez, et que chacun de vous se fasse baptiser au nom de Jésus-Christ, pour que vos péchés vous soient pardonnés. Alors, vous recevrez le don du Saint-Esprit.
Ne sois pas comme les Juifs qui s'aveuglent eux-même en regardant Jésus :
Actes 2:36 - Voici donc ce que tout le peuple d’Israël doit savoir avec une entière certitude: Dieu a fait Seigneur et Messie ce Jésus que vous avez crucifié
Et un petit dernier :
Jean 3:16 - Oui, Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils, son unique, pour que tous ceux qui placent leur confiance en lui échappent à la perdition et qu’ils aient la vie éternelle.
Tu vois Omar faut faire confiance au Fils unique de Dieu et être baptisé en son nom si tu veux être pardonné de tes péchés et avoir la vie éternelle. Mais essaie d'atteindre le paradis avec l'islam si tu veux, après tout chacun sa religion, mais ce que tu fais ici est vain.
Un autre exemple tout simple, tu dis que Mahomet est le consolateur venu achevé le message du Christ.
Le message du Christ n'a rien à voir avec l'islam, par exemple "Aimez vos ennemis, bénissez-les, priez pour eux" (c'est un commandement nouveau parmi tant d'autres).
Puis Mahomet régresse et dit "Tuez vos ennemis, combattez-les jusqu'à ce qu'ils cessent" (la logique la plus primitive et basique qui soit, sarclant la racine des nouveaux commandements salvateurs du Christ).
L'islam est une variation du judaïsme il n'apporte pas grand chose de nouveau.
Auteur : omar13
Date : 03 juil.18, 02:36
Message : uzzi21 a écrit :
Le message du Christ n'a rien à voir avec l'islam, par exemple "Aimez vos ennemis, bénissez-les, priez pour eux" (c'est un commandement nouveau parmi tant d'autres).
Puis Mahomet régresse et dit "Tuez vos ennemis, combattez-les jusqu'à ce qu'ils cessent" (la logique la plus primitive et basique qui soit, sarclant la racine des nouveaux commandements salvateurs du Christ).
L'islam est une variation du judaïsme il n'apporte pas grand chose de nouveau.
en ce qui me concerne, je suis certain que j'aime le vrai jesus mieux que toi et mieux que n'importe autre païen, parce que ce que tu viens d'écrire en rouge, c'est une autre invention romaine sur le jesus mort sur la croix , celui qu'on t'a inculqué dans ton cerveau??????
le vrai jesus, qui est aussi cité dans ta bible, c'est celui ci:
jesus as, souhaitait l'anéantissement et l’extermination du peuple d'Israel :
Matthieu 10/34
« N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre ,
je ne suis pas venu apporter la paix
mais l'épée . Car je suis venu opposer l'homme a son père , la fille a sa mère , et la brue a sa belle mère ,
on aura pour ennemi les gens de sa famille »
Luc 12/49 a 53
«
Je suis venue jeter un feu sur la Terre , et comme j'aimerai que déja il fut allumé ....
Pensez vous que je soit venu établir la paix sur la Terre ? Non , je vous le dis , mais bien la division . Désormais , en effet , dans une
maison de cinq personne , on sera divisé , trois contre deux et deux contre trois , on sera divisé , père contre fils
et fils contre père , mère contre fille et fille contre mère , belle mère contre sa bru ( belle fille ) et bru contre belle
mère »
Évangile Thomas 35/3
« Jésus a dit «
Peut-être les hommes pensent-ils que je suis venu jeter la paix sur le monde ,
et ils ne savent pas que je suis venu jeter des divisions sur la Terre , le feu , l'épée , la guerre … »
ce jesus est le vrai JESUS CHRIST, et non celui que les Romains avaient fabriqué pour plaire a leur peuple païen. Auteur : uzzi21
Date : 03 juil.18, 04:06
Message : Si t'es convaincu que les romains ont fabriqués les textes qui ne te plaisent pas, libre à toi.
La bible (surtout Jésus) se comprend dans l'ensemble des nombreux livres de celle-ci, tu ne connais absolument pas Jésus, tu n'a que l'optique coranique de lui, à aucun moment tu n'a pu saisir qui il est réellement selon les simples livres de la bible.
Tu t'entêtes à isoler quelques versets et faire de Jésus ce que tu veux, tu ne piges rien à la bible, ferme ce livre, cesse de le consulter, tu as déjà ton livre qui refaçonne la bible, tant que tu seras musulman tu ne seras jamais doté de l'Esprit Saint pouvant te faire comprendre ce que tu ne peux comprendre par toi même.
Tous les fervents chrétiens le sont grâce à l'Esprit qu'ils ont reçu.
Par exemple je te mets au défit de me prouver par A+B que le verset de Jésus sur les ennemis est une fabrication romaine. À toi.
Auteur : omar13
Date : 03 juil.18, 04:14
Message : uzzi21 a écrit :Si t'es convaincu que les romains ont fabriqués les textes qui ne te plaisent pas, libre à toi.
La bible (surtout Jésus) se comprend dans l'ensemble des nombreux livres de celle-ci, tu ne connais absolument pas Jésus, tu n'a que l'optique coranique de lui, à aucun moment tu n'a pu saisir qui il est réellement selon les simples livres de la bible.
Tu t'entêtes à isoler quelques versets et faire de Jésus ce que tu veux, tu ne piges rien à la bible, ferme ce livre, cesse de le consulter, tu as déjà ton livre qui refaçonne la bible, tant que tu seras musulman tu ne seras jamais doté de l'Esprit Saint pouvant te faire comprendre ce que tu ne peux comprendre par toi même.
Tous les fervents chrétiens le sont grâce à l'Esprit qu'ils ont reçu.
Par exemple je te mets au défit de me prouver par A+B que le verset de Jésus sur les ennemis est une fabrication romaine. À toi.
mon ami, les inventeurs sont bien les Romains, moi, je m'abstient a ce que Allah nous a indiqué, et concernant les Romains, Allah, nous dit bien, qu'ils ont écartés les apôtres de jésus qui étaient des musulmans et qu'ils se sont mis a complotés contre le peuple qui a suivie jesus:
sourate 3:
52.
Puis, quand Jésus ressentit de l’incrédulité, de leur part, il dit: «Qui sont mes alliés dans la voie d’Allah?» Les apôtres dirent: «Nous sommes les alliés d’Allah. Nous croyons en Allah. Et sois témoin que nous lui sommes soumis.
53. Seigneur! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager.
Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent»(18).
54. Et ils
[les autres] se mirent à stratégier. Allah aussi stratégie. Et Allah est le meilleur de stratèges!(19)
Les autres qui se mirent a strategier, et ils ont mis 4 siècles, ce sont bien les Romains. Auteur : uzzi21
Date : 03 juil.18, 04:22
Message : D'accord pourquoi donc le coran vous convie de vous conformer à l'évangile et à la torah, si il savait que ceux-ci sont falsifiés ?
Le coran insiste bien, conformez vous à l'Évangile et à la Torah sans quoi vous ne tenez sur rien et êtes pervers.
Et si il y a eu un autre évangile, qu'est-il devenu selon le coran ?
omar13 a écrit :Les autres qui se mirent a strategier, et ils ont mis 4 siècles, ce sont bien les Romains.
ça ne prouve pas que le verset sur les ennemis est un faux.
Pourquoi Jésus ne pourrait pas être amour et avoir dit cela??
Auteur : omar13
Date : 03 juil.18, 04:34
Message : uzzi21 a écrit :D'accord pourquoi donc le coran vous convie de vous conformer à l'évangile et à la torah, si il savait que ceux-ci sont falsifiés ?
Le coran insiste bien, conformez vous à l'Évangile et à la Torah sans quoi vous ne tenez sur rien et êtes pervers.
Et si il y a eu un autre évangile, qu'est-il devenu selon le coran ?
effectivement, le coran, nous dit de se référer aux livres qui l'ont précédés, c'est a dire le Zabor (les psaumes) de David, la Thora de Moise et a l'évangile transmis a Jesus.
Mais comme tu vois, ces trois livres n'existent plus, puisque les Romains t'ont confectionné une bible comprenant 65 livres qui ne sont surement pas , les Psaumes de David, la Thora de Moise et l'évangile de Jesus??????
Les Romains avaient construit sur la base des livres existant une bible avec plein de confusion, qui contient aussi la vérité dont parle le saint coran, mais cette vérité cachée peut être comprise que par les musulmans.
j'ai déjà expliqué, le pourquoi les Romains avaient fait cette confusion qui a fait égarer plus d'un milliard de personne.
Auteur : uzzi21
Date : 03 juil.18, 04:45
Message : omar13 a écrit :effectivement, le coran, nous dit de se référer aux livres qui l'ont précédés, c'est a dire le Zabor (les psaumes) de David, la Thora de Moise et a l'évangile transmis a Jesus.
Mais comme tu vois, ces trois livres n'existent plus
Je vois ça où? le coran ne dit pas que ces livres ont disparu, il ne dit même pas explicitement qu'ils ont été falsifiés.
Ca ne répond pas à ma question, si ces livres n'existaient plus, le coran l'aurait dit, et ne vous aurait pas demandé de vous y conformer fermement.
Si ces livres ont disparus ça ne peut être qu'avant la rédaction du coran. Qu'est ce que le coran dit à propos du devenir de ces livres?
Auteur : omar13
Date : 03 juil.18, 04:56
Message : uzzi21 a écrit :
Je vois ça où? le coran ne dit pas que ces livres ont disparu, il ne dit même pas explicitement qu'ils ont été falsifiés.
Ca ne répond pas à ma question, si ces livres n'existaient plus, le coran l'aurait dit, et ne vous aurait pas demandé de vous y conformer fermement.
Si ces livres ont disparus ça ne peut être qu'avant la rédaction du coran. Qu'est ce que le coran dit à propos du devenir de ces livres?
e
la Thora de la bible n'est pas la vraie Thora, l'évangile de Jesus, les "chrétiens" ne le connaissent pas, parce que caché dans l'Apocalypse intitulé a Jean.
Mais malgré tout ça, le musulman qui lira la bible ou bien qui fréquentera ce forum comme le soussigné, et crois moi qu'ils sont très peu, peut être non plus du 0,5% des musulmans, je disais que ces derniers avec un minimum de raisonnement, comprendrons pourquoi toute cette confusion vécu par plus d'un milliard de païens.
C'est vrai que le coran, nous dit de se conformer a la Thora et a l'évangile, mais crois moi, ces deux livres sont inclus totalement dans le saint coran qui est le livre complet, motif pour lequel a aucun musulman, ne vienne l'idée de lire les autres livres.
Auteur : uzzi21
Date : 03 juil.18, 05:51
Message : omar13 a écrit :la Thora de la bible n'est pas la vraie Thora, l'évangile de Jesus, les "chrétiens" ne le connaissent pas, parce que caché dans l'Apocalypse intitulé a Jean.
Mais malgré tout ça, le musulman qui lira la bible ou bien qui fréquentera ce forum comme le soussigné, et crois moi qu'ils sont très peu, peut être non plus du 0,5% des musulmans, je disais que ces derniers avec un minimum de raisonnement, comprendrons pourquoi toute cette confusion vécu par plus d'un milliard de païens.
De quelle confusion parles-tu exactement ?
Si tu parles des différentes branches, je me souviens d'un Hadith qui disait qu'il y aura 71 branches pour le judaïsme, 72 pour le christianisme et 73 pour l'islam. Je ne sais pas si ça a un rapport ou pas.
C'est vrai que le coran, nous dit de se conformer a la Thora et a l'évangile, mais crois moi, ces deux livres sont inclus totalement dans le saint coran qui est le livre complet, motif pour lequel a aucun musulman, ne vienne l'idée de lire les autres livres.
Al-Baqara 2.177.
La piété ne consiste pas à tourner sa face du côté de l'Orient ou de l'Occident , la piété, c'est croire en Dieu, au Jugement dernier, aux anges, aux livres et aux prophètes , la piété, c'est donner de son bien – quelque attachement qu'on lui porte – aux proches, aux orphelins, aux indigents, aux voyageurs et aux mendiants , la piété, c'est aussi racheter les captifs, accomplir la salât, s'acquitter de la zakât, demeurer fidèle à ses engagements, se montrer patient dans l'adversité, dans le malheur et face au péril. Telles sont les vertus qui caractérisent les croyants pieux et sincères !
21.48. Nous avons déjà donné à Moïse et à Aaron le Livre du discernement qui est à la fois lumière et guide pour les gens pieux,
21.49. qui craignent leur Seigneur dans le secret de leurs cœurs et qui tremblent à la pensée de l'Heure.
21.50. Et voilà à présent le Coran qui est un rappel béni révélé à votre intention. Allez-vous donc le renier?
C'est clair, le coran se distingue des anciens livres qui sont une lumière et un guide auquel vous devez vous conformer puisqu'il vous le dit.
C'est surtout une idée islamique de ne pas consulter la bible, pourtant vous savez qu'elle n'a pas changé depuis le coran et que celui-ci dit bien que ses principaux livres sont une lumière pour les pieux.
Vous êtes à contre courant avec le coran en ce qui concerne les anciens livres. Il ne dit pas que ces livres ont disparus (toi tu le dis) il dit de s'y conformer (tu me dis que les musulmans ne s'aventurent pas à ça) il distingue très bien tous les livres (il ne dit pas qu'il les contient) il ne dit pas explicitement qu'ils ont été falsifiés (toi tu t'entêtes à le prouver) car il dit qu'ils sont une exhortation pour les pieux (toi tu me dit que c'est une invention romaine).
Pourquoi cette volonté de ne pas faire confiance au coran... je ne saisis pas très bien.
Auteur : omar13
Date : 03 juil.18, 06:06
Message : uzzi21 a écrit :
C'est surtout une idée islamique de ne pas consulter la bible, pourtant vous savez qu'elle n'a pas changé depuis le coran et que celui-ci dit bien que ses principaux livres sont une lumière pour les pieux.
Vous êtes à contre courant avec le coran en ce qui concerne les anciens livres. Il ne dit pas que ces livres ont disparus (toi tu le dis) il dit de s'y conformer (tu me dis que les musulmans ne s'aventurent pas à ça) il distingue très bien tous les livres (il ne dit pas qu'il les contient) il ne dit pas explicitement qu'ils ont été falsifiés (toi tu t'entêtes à le prouver) car il dit qu'ils sont une exhortation pour les pieux (toi tu me dit que c'est une invention romaine).
Pourquoi cette volonté de ne pas faire confiance au coran... je ne saisis pas très bien.
tu as bien compris que Allah, dans le coran nous dit de se conformer a la Thora et a l'évangile?????
et après toi, tu me demande pourquoi les musulmans ne lisent pas la bible???????
c'est quoi la bible?????? elle n'est jamais cité ni dans le coran, et ni encore dans les 65 livres qui composent la bible????
pourquoi veut tu que les musulmans lisent quelques choses qui contient des mensonges et qui n'est pas la Thora et l'évangile dont nous parle Allah??????
Tu as compris maintenant????
Auteur : uzzi21
Date : 03 juil.18, 06:17
Message : J'ai dis la bible, parce que là où on peut trouver la Torah et les Évangiles c'est dans la bible, c'est une façon de parler. Tu peux acheter une Torah seule ou des évangiles seuls si tu veux, mais tu ne réponds pas directement, le coran parle de l'Évangile et de la Torah dans lesquels il y a une lumière et dont vous devez vous conformer, pourquoi dire que ces anciens livres mentent, le coran ne dit pas qu'ils mentent (au contraire il dit qu'ils sont une lumière et un guide, il mentirait Allah vous l'aurait dit, c'est logique et ne vous aurait surtout pas dit de vous y conformer), il ne dit pas que ces livres ont disparus (toi tu le dis) il dit de s'y conformer (tu me dis que les musulmans ne s'aventurent pas à ça) il distingue très bien tous les livres (il ne dit pas qu'il les contient) il ne dit pas explicitement qu'ils ont été falsifiés (toi tu t'entêtes à le prouver) car il dit qu'ils sont une exhortation pour les pieux (toi tu me dit que c'est une invention romaine).
Pourquoi dire tout le contraire de ce que dit le coran, finalement?
Auteur : omar13
Date : 03 juil.18, 06:33
Message : uzzi21 a écrit :J'ai dis la bible, parce que là où on peut trouver la Torah et les Évangiles c'est dans la bible, c'est une façon de parler. Tu peux acheter une Torah seule ou des évangiles seuls si tu veux, mais tu ne réponds pas directement, le coran parle de l'Évangile et de la Torah dans lesquels il y a une lumière et dont vous devez vous conformer, pourquoi dire que ces anciens livres mentent, le coran ne dit pas qu'ils mentent (au contraire il dit qu'ils sont une lumière et un guide, il mentirait Allah vous l'aurait dit, c'est logique et ne vous aurait surtout pas dit de vous y conformer), il ne dit pas que ces livres ont disparus (toi tu le dis) il dit de s'y conformer (tu me dis que les musulmans ne s'aventurent pas à ça) il distingue très bien tous les livres (il ne dit pas qu'il les contient) il ne dit pas explicitement qu'ils ont été falsifiés (toi tu t'entêtes à le prouver) car il dit qu'ils sont une exhortation pour les pieux (toi tu me dit que c'est une invention romaine).
Pourquoi dire tout le contraire de ce que dit le coran, finalement?
la bible, n'a rien de divin , elle a été inventé par les romains qui croyaient l'avoir fait franche, alors que Allah savait et sait tout.
Les chrétiens, aussi, c'est une invention Romaine, déjà le mot chrétien a été cité par le faux apôtre Paul, pour la première fois a l'année 60 après jc à Antioche que, , les disciples reçurent le nom de chrétiens.» (Actes 11, 25-26)
Le nom de «chrétiens», ne vint donc pas des Juifs qui les appelaient les «nazaréens», ainsi que le font encore de nos jours les peuples de langue sémitique. Les chrétiens eux-mêmes se désignaient par les noms suivants : frères, saints, croyants, disciples, membres de la Voie. Ils ont bien accueilli ce nouveau nom et se sont empressés de l'adopter. Il exprimait ce que leur nouvelle foi avait de plus profond : ils étaient les «disciples du Christ».
Vie et voyages de saint Paul apôtre
Chronique hebdomadaire sur le cheminement de Paul de Tarse, de sa naissance à sa mort, par le Père Yvon-Michel Allard, s.v.d.
et c'est bien pour cette raison que jesus ne te connait pas, et arrivera le moment ou il te le dira durement:
Matthieu 7
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
après cette déclaration faite par jesus, tu continueras encore a insister avec ton christianisme, alors vaut mieux qu'on arrête ici la discussion et on reste amis
Auteur : Elimélec
Date : 03 juil.18, 06:36
Message : omar13 a écrit :
Matthieu 7
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
après cette déclaration faite par jesus, tu continueras encore a insister avec ton christianisme, alors vaut mieux qu'on arrête ici la discussion et on reste amis
Si tu dis que Jésus n'est pas Dieu, quelle importance s'il nous connait ou pas ? Il a le droit de nous juger et nous condamner ?
Auteur : uzzi21
Date : 03 juil.18, 06:43
Message : omar13 a écrit :la bible, n'a rien de divin , elle a été inventé par les romains qui croyaient l'avoir fait franche
Pourquoi dire tout le contraire de ce que dit le coran sur les anciens livres, c'est ce que vous faites, c'est tout.
Auteur : omar13
Date : 03 juil.18, 06:53
Message : uzzi21 a écrit :
Pourquoi dire tout le contraire de ce que dit le coran sur les anciens livres, c'est ce que vous faites, c'est tout.
personnellement, je fais que répéter ce qui est écrit dans le saint coran, et qui trouve confirmation dans la bible inventée.
Je dis bible inventée, parce que les Romains ont mélangé la vérité avec le faux pour te confondre les idées, et ils ont réussis.
maintenant , je pense que tu as bien saisie que je ne suis pas sur ce forum pour islamiser quiconque, mais puisque mon sixième sens me dit que tu as compris beaucoup de contradictions qui se trouvent dans la bible et que tu fais que répéter dans la chat?????? il me viens spontanément de te demander:
alors qu'es que tu attend pour rejoindre tes frères musulmans??????
Auteur : uzzi21
Date : 03 juil.18, 07:18
Message : Comme tu as pu le remarquer je suis une personne qui fait beaucoup marcher sa logique et sa raison, si je suis chrétien (même si je ne suis pas convaincu que Dieu soit Jésus sur terre), c'est que j'aime la beauté, la force et la perfection du message du Christ que je trouve être la seule et plus belle théologie qu'on puisse lire.
Le reste des écritures n'est que détail pour moi.
Auteur : Elimélec
Date : 03 juil.18, 07:23
Message : omar13 a écrit :
personnellement, je fais que répéter ce qui est écrit dans le saint coran, et qui trouve confirmation dans la bible inventée.
Ce qui revient à dire que la bible confirme que le coran est inventé, sacré Omar, moi il m'épate
mais il n'a pas encore répondu à ma question.
Auteur : Yacine
Date : 03 juil.18, 07:59
Message : Quelle Bible ? celle qui a été elle même inventée ?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 juil.18, 08:33
Message : omar13 a écrit :Jean 16
12 J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
le Consolateur, qui est le prophète Mohamed saws...
Jean 14:16
Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous.
Mahomet n'est pas éternel, donc il ne peut être le paraclet. De plus il ne demeure pas avec nous, ni par le corps ni par l'esprit. De plus Jésus s'adresse a ces disciples: «afin qu'il demeure éternellement avec vous», Comment Muhammad pouvait demeurer avec les disciples de Jésus alors qu'il est née 650 ans après?
De plus, prenons le verset qui suit juste après:
Jean 14:17
l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ;
mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.
Que nous apprend ce verset, que le consolateur est un esprit et qu'on ne peut le voir, encore mieux
qu'on le connait déjà, comment Mahomet un simple mortel apparu 650 ans après que Jésus est prononcé ces paroles pouvait être connue et demeurer dans les disciples du Christ avant même de naître? Il est donc impossible que ce soit Muhammad.
Jean 14:26
Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
"L'esprit Saint que le Père enverra..."
Il n'y a pas plus clair, c'est un esprit que Dieu envoie, en l’occurrence le Saint Esprit, Et Non un prophète.
"vous rappellera tout ce que je vous ai dit"
Jésus a beaucoup enseigné.... et Muhammad ne rappelle rien!
Quatre exemples parmi 1000 !!!
Est ce que Mahomet confirme de se baptiser au nom du Père du fils et du Saint Esprit
comme Jésus l'a commandé? Non!
Est ce que Mahomet confirme Jésus quand il dit qu'il est la porte, le chemin, et la Vérité?
Quand il proclame que chaque homme a besoin de son sacrifice, qu'il est le sauveur de l'humanité?
Non!
Est ce que Mahomet confirme Jésus quand il dit qu'on le fera mourir et que le troisième jour
il ressuscitera? Non! (Matthieu 17:23)
Est ce que Mahomet confirme de tendre l'autre joue? Non, il enseigne le contraire.
Conclusion, Mahomet ne peut en aucun cas être celui qui rappelle TOUTES choses que Jésus à enseigné.
Jean 15:26
Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi.
Toujours pareil, le consolateur est un esprit et non un homme charnel.
De deux, il ne témoigne pas de Jésus.
Jean 16:7
Cependant je vous dis la vérité : il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas,
le consolateur ne viendra pas vers vous ; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.
"je vous l'enverrai"
D'un, c'est les disciples qui vont le recevoir, de deux, comment Jésus pourrait envoyé un homme qui contredit sont enseignement au plus haut point?
Cela n'a aucun sens...
Cette analyse prouve plusieurs choses:
- 1 - Mahomet ne peut être le consolateur, puisqu'il n'est ni esprit, ni éternel, et de ce fait il ne peut demeurer en chacun de nous.
- 2 - Jésus ne peut envoyé un homme qui le contredit.
- 3 - Si vous prenez Jean 14:26 comme vrai, il faut aussi prendre comme vrai tout les autres versets de Jean qui qualifient d'antéchrist quiconque niera le fils de Dieu. Auteur : Yacine
Date : 03 juil.18, 09:02
Message : Le Saint Esprit n'était pas avec les disciples dès la première heure ?
Auteur : Athanase
Date : 03 juil.18, 09:49
Message : Yacine a écrit :Le Saint Esprit n'était pas avec les disciples dès la première heure ?
non:
Jean 20
…21Jésus leur dit de nouveau: La paix soit avec vous! Comme le Père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie. 22Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit: Recevez le Saint-Esprit. 23Ceux à qui vous pardonnerez les péchés, ils leur seront pardonnés; et ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus.
cela intervient à l'avant dernier chapitre et après la résurrection; le message évangélique n'atteint sa plénitude qu'à partir de ce passage
Auteur : Yacine
Date : 03 juil.18, 11:09
Message : Athanase a écrit :non:
Si:
Or, il y avait à Jérusalem un homme nommé Siméon; c'était un homme juste et pieux, qui attendait la consolation d'Israël, et l'Esprit-Saint était sur lui. (Luc 2:25)
Auteur : Elimélec
Date : 03 juil.18, 18:16
Message : Yacine a écrit :Quelle Bible ? celle qui a été elle même inventée ?
Celle dans laquelle vous dites que le consolateur c'est Mahomet, tu dis que c'est une invention?
Etoiles Célestes a écrit :Cette analyse prouve plusieurs choses:
- 1 - Mahomet ne peut être le consolateur, puisqu'il n'est ni esprit, ni éternel, et de ce fait il ne peut demeurer en chacun de nous
Oui évidemment, d'ailleurs comme son nom l'indique, le Consolateur a pour rôle de consoler, de consoler les chrétiens de l'absence de Jésus.
Mahomet n'a évidemment jamais rempli ce rôle, bien au contraire, il ne voulait pas consoler les chrétiens, il a prié son dieu Allah de la kaaba de les anéantir.
"
les Chrétiens disent: « Le Christ est fils d'Allah. » Telle est leur parole provenant de leurs bouches.
Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse !"
verset 30 dans la sourate 9 LE REPENTIR / AT-TAWBAH
Yacine a écrit :Le Saint Esprit n'était pas avec les disciples dès la première heure ?
Si bien sûr, l'Esprit Saint était
avec eux, mais pas encore
en eux.
Jean 14:17
l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.
Le Christ leur annonce que l'Esprit Saint, le Consolateur, sera
en eux, et cela arrivera plus tard, la pentecôte.
Actes 2:1,2,3,4
Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu.
Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d'un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis.
Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d'eux.
Et ils furent tous remplis du Saint Esprit Auteur : Athanase
Date : 03 juil.18, 19:58
Message : Yacine a écrit :
Or, il y avait à Jérusalem un homme nommé Siméon; c'était un homme juste et pieux, qui attendait la consolation d'Israël, et l'Esprit-Saint était sur lui. (Luc 2:25)
Bien sûr, l'Esprit Saint souffle où il veut et quand il veut puisqu'il est le souffle même de la vie de Dieu et préexiste à la venue du Christ mais après celle-ci, Il sera indissociable du message évangélique.
Jean 14:26 Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
il y a donc un avant et un après et le point nodal est le Christ
Auteur : Gorgonzola
Date : 03 juil.18, 20:29
Message : Yacine a écrit :Le Saint Esprit n'était pas avec les disciples dès la première heure ?
La pentecôte, moment où les apôtres reçoivent l'Esprit Saint est une sorte de super baptême.
Quand il était avec eux, Jésus était rempli par l'Esprit Saint. Par sa parole pleine d'Esprit Saint Jésus enseignait et guérissait.
Dix jours après qu'il fût élevé au Ciel (Ascension), les apôtres reçurent cette force de Dieu pour qu'il se rappelle tout ce que Jésus leur avait enseigné.
Auteur : Yacine
Date : 03 juil.18, 20:55
Message : Elimélec a écrit :Si bien sûr, l'Esprit Saint était avec eux, mais pas encore en eux.
Et Zacharie, son père, fut rempli de l'Esprit Saint, et prophétisa, (Luc 1:67)
Auteur : omar13
Date : 03 juil.18, 22:32
Message : Bonjour, Allah, dans le saint coran, a annoncé que les Apôtres, étaient des musulmans, exactement comme il l’était leur chef, Jésus:
sourate 3:
52. Puis, quand Jésus ressentit de l’incrédulité, de leur part, il dit: «Qui sont mes alliés dans la voie d’Allah?» Les apôtres dirent: «Nous sommes les alliés d’Allah. Nous croyons en Allah. Et sois témoin que nous lui sommes soumis.
53. Seigneur! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent»(18).
54. Et ils [les autres] se mirent à stratégier. Allah aussi stratégie. Et Allah est le meilleur de stratèges!(19)
Les autres qui se mirent a strategier, et ils ont mis 4 siècles, ce sont les Romains.
n'importe quel personne pourra s'assurer que tous les livres des apôtres sont inclus parmi les livres que les romains avaient cachés , c est a dire mis parmi les APOCRYPHES.
Il suffit de cliquer sur google, le mot apocryphes, et on trouvera que 60 livres ont étés cachés vers l'année 70 après JS, ceux de l'AT, et 60 autres livres entre le deuxième et le troisième siècle, parmi les évangiles et les écrit du NT, établie par les 11 apôtres, vous trouverez ceux écrits par l’apôtre Pierre, Jean, Philippe, Thomas,......................etc .
Ces livres ont étés cachés parce que les apôtres racontaient exactement ce jesus leur avait annoncé, et qu'ils étaient des musulmans.
Après J-C
Actes 17/30 ( Après J-C )
« Dieu, regardant au-dela des temps d'ignorance, commande maintenant à tous les hommes, en tous lieux de se repentir,
parce qu'il a fixé un jour dans lequel il doit juger la terre habitée , dans la Justice , par un homme qu'il a désigné ... »
Hébreux 10/36 et 37 ( Après J-C )
« Vous avez en effet besoin d'assurance , afin que la volonté de Dieu soit faite et que vous recueillez
la promesse . En effet , encore un peu de temps , et celui qui doit venir viendra, et il ne tardera pas »
Promesse = Venue du Salut
Psaumes 119/41 « Et viendront à moi ta fidélité , YHWHllah , et ton salut selon ta promesse »
1Pierre1/4 et 5 ( Après J-C )
« Pour un héritage incorruptible et sans souillure , sans flétrissure , ayant été réservé dans les cieux pour vous
qui par la puissance de Dieu êtes gardés par la foi pour un salut prêt à se révélé au dernier moment »
1Pierre 5/4 ( Après J-C )
« Et lorsque sera apparu le maître des berger vous recevrez l'inflétrissable couronne de gloire »
2Pierre 3/9 et 13 ( Après J-C )
« La promesse du Seigneur ne tardera pas à venir , comme certains estiment son retard, mais ils prend patience envers vous ne voulant pas que quelques uns périsse , mais voulant faire place à la conversion … ( 3/13 ) Nous attendons de nouveaux cieux et une nouvelle terre selon sa promesse dans lesquels la justice habite »
La justice qui est contenue dans le saint coran, est arrivé portée par une personne annoncé même par l’apôtre, le frère musulman Pierre.
la personne indiquée, ne peut être jésus christ, comme croient aveuglement les actuels "chrétiens" puisque il s'agit d'écrit faites après jc.
Auteur : RT2
Date : 03 juil.18, 22:40
Message : Yacine a écrit :
Et Zacharie, son père, fut rempli de l'Esprit Saint, et prophétisa, (Luc 1:67)
C'est parce que le baptême de l'esprit saint diffère d'être rempli d'esprit saint (et non d'une personne). C'est pour cela que tu as du mal à comprendre la différence, Toi ou d'autres, peu importe.
Auteur : Gorgonzola
Date : 04 juil.18, 01:48
Message : Yacine a écrit :
Et Zacharie, son père, fut rempli de l'Esprit Saint, et prophétisa, (Luc 1:67)
Et alors ?
Les prophètes de l'ancien testament parlaient aussi par l'Esprit Saint.
Les apôtres écoutaient Jésus-Christ rempli d'Esprit Saint.
Et à la pentecôte ils furent baptisés par l'Esprit de feu, cet Esprit Saint qui leur rappelait tout ce que Jésus leur avait enseigné.
Auteur : Yacine
Date : 04 juil.18, 02:30
Message : Pas mal.
Aussi dans l'AT il est dit que l'Esprit Saint est un ange...
Auteur : RT2
Date : 04 juil.18, 02:48
Message : [quote="Yacine"]Pas mal.
Aussi dans l'AT il est dit que l'Esprit Saint est un ange...[/quote
Là tu piques ma curiosité, peux-tu me donner le verset ou le passage avec ref, merci.
Auteur : Elimélec
Date : 04 juil.18, 02:50
Message : RT2 a écrit :Là tu piques ma curiosité, peux-tu me donner le verset ou le passage avec ref, merci.
oui, ce serait intéressant
Ps/ Omar n'a toujours pas répondu à ma question
Auteur : omar13
Date : 04 juil.18, 03:42
Message : http://img11.hostingpics.net/pics/830443501.jpg
le sujet du topic est Sion la Mecque dans la bible, l'image ci-dessus, représente la vision de la Maison de Dieu (Beit Rabi) que le prophète Eziechiel a eu comme vision divine, déjà 11 siècles avant le prophète Mohamed saws.
Il s'agit de l'actuelle Kaaba citée plusieurs fois dans ce qui est vrai des livres bibliques:
Isaïe 35/1 à 8
« Que se réjouisse le désert et la terre aride et que la steppe soit dans l'allégresse , qu'elle fleurisse ....
( 35/8 ) Et il y aura là une voie et un chemin , Qu'on appellera la voie sainte; Nul impur n'y passera ;
elle sera pour eux seuls; Ceux qui la suivront, même les insensés, ne pourront s'égarer »
Isaïe 52/11
«Réveille-toi! réveille-toi! revêts ta parure ... ville sainte !
Car il n'entrera plus chez toi ni incirconcis ni impur » Les musulmans, circoncis sont les seuls de ceux qui rentrent a la Mecque, puisque lLes Juifs même s'ils sont circoncis,
ils sont impur pour Allah
6ème siècle avant J-C
Ézéchiel 44/9
« Ainsi parle le Seigneur YHWH :
Aucun étranger, incirconcis de coeur
et incirconcis de chair, n'entrera dans mon sanctuaire, ... »
Il y a que les musulmans qui peuvent entrer a la Mecque.
1er siècle après J-C
Apocalypse 21/2 à 22/3 [ contexte unique ]
« Et il me transporta en esprit sur une grande et haute montagne . Et il me montra la ville sainte … La montagne
il s'agit du Mont Paran et la ville sainte c est la Kaaba
(21/27) Il n'entrera chez elle rien de souillé ni personne qui se livre à l'abomination et au mensonge ... »
[ Écrit chrétien ] Florilège [ Fragments important divers ] 1/ 2 à 5
« … C'est la maison qui sera bâtie à la fin des jours , ainsi qu'il est écrit dans le livre de Moïse
« Au sanctuaire ,Ô Adonaï ,que tes mains ont fondé ,
Yhwh/Allah régnera éternellement et perpétuellement »
C'est la maison où n'entrera ni l'impie , ni l'impure à jamais …. ( 1/5 ) Yhwh/Allah régnera constamment
sur elle , il apparaîtra et les étrangers ne la dévasteront plus … »
les non musulmans ne peuvent pas accéder a la Mecque.
Auteur : Gorgonzola
Date : 04 juil.18, 03:42
Message : Yacine a écrit :Pas mal.
Aussi dans l'AT il est dit que l'Esprit Saint est un ange...
A force de se persuader soi-même d'un mensonge on finit par le croire.
Auteur : Yacine
Date : 04 juil.18, 03:51
Message : Mais ils ont été rebelles, ils ont attristé son esprit saint; Et il est devenu leur ennemi, il a combattu contre eux. (Ésaïe 63:10)
Auteur : Gorgonzola
Date : 04 juil.18, 04:09
Message : Yacine a écrit :Mais ils ont été rebelles, ils ont attristé son esprit saint; Et il est devenu leur ennemi, il a combattu contre eux. (Ésaïe 63:10)
63:9 Dans toutes leurs détresses ils n'ont pas été sans secours, Et l'ange qui est devant sa face les a sauvés; Il les a lui-même rachetés, dans son amour et sa miséricorde, Et constamment il les a soutenus et portés, aux anciens jours.
63:10 Mais ils ont été rebelles, ils ont attristé son esprit saint; Et il est devenu leur ennemi, il a combattu contre eux.
Comme vous voulez absolument remplacer l'Esprit Saint par Mahomet vous ne pouvez appréhender ce qu'est l'Esprit Saint.
Ce n'est ni un ange ni un homme.
C'est l'Esprit de Dieu, qui était là aussi
avant toute création, et qui est aussi avec les anges.
Auteur : omar13
Date : 04 juil.18, 04:33
Message : pour ceux qui font semblant de ne pas comprendre le Français:
13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité
Les passages des prophéties d’Isaïe et de l'évangile selon Jean apportent les caractéristiques du Consolateur , il sera « esprit de
sagesse » , « esprit d'intelligence » , « esprit de conseil » , « esprit de vaillance » , « esprit de connaissance » , « esprit de
crainte » , « esprit de vérité » , et sur lui reposera l'esprit de YHWH/Allah . Nous pouvons constater de par ces passages que le
terme « esprit de ... » désigne une caractéristique propre à une personne.
Exemple « Cette personne a un « esprit de contradiction » signifiant par cela que « l'envie de contredire » fait partie de son être .
Le cas concernant le Consolateur est similaire , il est un esprit de sagesse car la sagesse fait parti de son être , il est un esprit d'intelligence car l'intelligence fait parti de son être , il est un esprit de vérité car la vérité fait parti de son être etc ….
Le Consolateur , l'esprit de la vérité , ne peut être que le prophète MOHAMED saws.
Coran 4/170
« Ô gens! Le Messager est venu à vous avec la vérité de la part de votre Seigneur.
Alors croyez; c'est bien meilleur pour vous. »
Coran 37/37
« Il est plutôt venu avec la vérité et il a confirmé les messagers (précédents) »
Coran 17/81
« … La Vérité est venue et l'Erreur a disparu. Car l'Erreur est destinée à disparaître
l' erreur qui est le christianisme, sera rétablie, même si les chrétiens doivent attendre le retour de Jésus sur terre. seulement ce sera trop tard pour eux.
Si par saint esprit, les chrétiens pensent a Jésus , ils se trompent de gros, parce jésus est devenu saint esprit seulement en 389, décrété par l' Empereur romain et païen THEODOS, avant cette date Jésus n'a jamais été saint esprit, et la même chose pour Jesus/Dieu qui a été établie par un autre Roi Romain et toujours païen Constantin en 325.
L'esprit saint, l'esprit de vérité, c'est le prophete Mohamed saws;
le saint esprit , c'est l’Archange Gabriel.
Jesus as, n'est qu'un prophète comme le sont les plus de 500 autres, y compris Mohamed, Moise,........etc
Nombre de messages affichés : 100
