Résultat du test :
Auteur : francis
Date : 14 mars06, 09:36
Message : J`aimerais avoir un verset dans
le coran qui affirme que mahomet est un descendant Ismael
sinon pouf
J`attends
Auteur : De Joinville
Date : 14 mars06, 12:00
Message : Apparemment c'est rapé.
Mais concernant ta question peut-être que son beau frère (Ali c'est bien son beau frère ?) l'était. D'où distinction sunnites/chiites ?
Auteur : francis
Date : 14 mars06, 12:18
Message : De Joinville a écrit :Apparemment c'est rapé.
Mais concernant ta question peut-être que son beau frère (Ali c'est bien son beau frère ?) l'était. D'où distinction sunnites/chiites ?
Mais le Problème c`est si Mahomet n`est pas marqué qu`il vient de la ligré de Ismael dans le coran alors il ne peu pas être Prophète et la Bible en plus dit que seulement la ligné Isaac et Jacob peu revendiqué cette révélation de Dieu
et Mahomet rien n`est marqué si il est descendant de Ismael alors il ne pas être un Prophète comme disent les musulmans si Jésus ne dit pas je suis Dieu alors il n`est pas Dieu de même si le Coran n`affirme pas que mahomet est descendant de Ismael et le prouve pas alors le coran est dans un eau chaude
Auteur : De Joinville
Date : 14 mars06, 12:28
Message : francis a écrit :
Mais le Problème c`est si Mahomet n`est pas marqué qu`il vient de la ligré de Ismael dans le coran alors il ne peu pas être Prophète
Juste.
D'où sans doute l'opposition sunnites/chiites.
Ensuite est-ce Dieu ou la Bible (nuance importante) qui dit que seuls les descendants d'Isaac et Jacob pourront être prophètes ?
Car suivant qui a écrit ce passage, on peut comprendre que la tribu d'Ismael ne soit pas acceptée comme étant capable de fournir des prophètes.
Auteur : Simplement moi
Date : 14 mars06, 12:54
Message : Sourate 29:27
"Et Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et désignâmes dans sa descendance la fonction de prophète et le Livre."
http://debate.org.uk/gesu-corano/francese/t7_f.htm
No comment.
Auteur : francis
Date : 14 mars06, 14:06
Message :
Merci pour la réponse
Même le coran le dit tu vois ils sont malpris
De Joinville
Mahomet n`est pas autorisé et le Coran ne dit pas que mahomet est descendant de Ismael car je n`est pas eu de preuve et même si il était il ne peu pas l`être car seulement Isaac et Jacob la descendance
Auteur : younes
Date : 14 mars06, 18:31
Message : francis a écrit :J`aimerais avoir un verset dans
le coran qui affirme que mahomet est un descendant Ismael
sinon pouf
J`attends
tu trouvers pas ça dans le coran, par contre il est dit que le peuple d emohammed sws se sont les arabes, or ta bible affirme que kédar est un arabe et que kédar recevra la révélation divine en ésaie
Auteur : younes
Date : 14 mars06, 18:44
Message : De Joinville a écrit :
Juste.
D'où sans doute l'opposition sunnites/chiites.
Ensuite est-ce Dieu ou la Bible (nuance importante) qui dit que seuls les descendants d'Isaac et Jacob pourront être prophètes ?
Car suivant qui a écrit ce passage, on peut comprendre que la tribu d'Ismael ne soit pas acceptée comme étant capable de fournir des prophètes.
c'est faux, la bible dit que, comme les enfants d'israel ont désobéis au seigneur en prenant des idoles, alors DIEU choisira un autre peuple qu'eux
Auteur : younes
Date : 14 mars06, 18:47
Message :
simplement toi, toi qui aime scruter les phrases, les mots pour leur donner un sens, tu aurais dû comprendre que ce verset ne dit pas
et désignames
rien que dans sa descendance
d'ailleurs d'autres versets du coran disent que ismael a recu le livre et la prophétie
ahraftak
comme tu l'emplois si bien
Auteur : francis
Date : 14 mars06, 20:22
Message : younes a écrit :
tu trouvers pas ça dans le coran, par contre il est dit que le peuple d emohammed sws se sont les arabes, or ta bible affirme que kédar est un arabe et que kédar recevra la révélation divine en ésaie
Mahomet n`est pas écrit qu`il est descendant de Ismael dans le Coran même si tu me dirait que les descendants Ismael sont arabe mahomet n`est pas origine arabe et en plus il ne peu pas l`être même si tu me montrait que mahomet est descendant d`Ismael car Jamais dans le Coran et dans la Bible il est dit que les descendant d`Ismael ont le Don de Prophètie alors
Auteur : francis
Date : 14 mars06, 20:24
Message : Qédar ( J., T.);
Kédar (S.); Quédar (F.). Tribu descendant d’Ismaël #Ge 25.13 habitant sous des tentes noires, possédant des troupeaux, des chameaux #So 1.5; Isa 60.7; Jer 49.28, 29 et des campements dans le désert. #Isa 42.11 Elle était établie en Arabie #Isa 21.13, 16; Eze 27.21 ou quelque part entre l’Arabie Pétrée et Babylone. Des princes commandaient ces archers habiles. #Isa 21.16, 17 Pline les appelle Cedrei.
Aucun signe de Prophètie montre moi un livre avec des prophèties
Auteur : francis
Date : 14 mars06, 20:25
Message : younes a écrit :
simplement toi, toi qui aime scruter les phrases, les mots pour leur donner un sens, tu aurais dû comprendre que ce verset ne dit pas
et désignames
rien que dans sa descendance
d'ailleurs d'autres versets du coran disent que ismael a recu le livre et la prophétie
ahraftak
comme tu l'emplois si bien
Pourquoi le met tu pas ton verset
Auteur : Jupiterus
Date : 14 mars06, 21:11
Message : 1- Ce n'est pas parceque qu'il n'est pas écrit que Mohamed (saw) est descendant d'Ismaël qu'il ne l'est pas.
2- De toute façon il n'est pas écrit non plus qu'il n'est pas descendant d'Ismaël.
Auteur : abdel12
Date : 14 mars06, 22:00
Message : La généalogie du Prophète (PBSL)
Mohamed (PBSL) est né à la Mecque un lundi matin le douzième jour du mois de Rabi’-Al-Awwal4, vers 571 (après J.C), de son père Abdallah et de sa mère Aminah bint wahb5. Il appartenait à la tribu des Banou hachim qui tiraient leurs racines profondes de la lignée des Arabes Adnan. C’était une famille noble de premier rang à la Mecque.
Sa généalogie comme l’ont cité les chroniqueurs6 est la suivante : Mohamed est l’envoyé de Dieu, fils d’Abdallah fils de Abdelmottalib, fils de Hachim, fils de Koussaie, fils de Kilab, fils de Mourrah, fils de kaab, fils de Louae, de la lignée d’Ismaël fils d’Ibrahim serviteur dévoué de Dieu.
Son arbre généalogique est pur de tout fruit d’adultère ou d’inceste.
Abdallah, le père de Mohamed, était célèbre pour sa pureté et ses bonnes mœurs. Il décéda, sa femme étant enceinte, alors qu’il était en voyage d’affaires à Médine.
Auteur : Simplement moi
Date : 15 mars06, 02:49
Message : Jupiterus a écrit :1- Ce n'est pas parceque qu'il n'est pas écrit que Mohamed (saw) est descendant d'Ismaël qu'il ne l'est pas.
2- De toute façon il n'est pas écrit non plus qu'il n'est pas descendant d'Ismaël.
Donc si je raisonne comme toi.. il faut dire a Azuphel AUSSI que :
1°) ce n'est pas parcequ'il n'est pas écrit JE SUIS DIEU dit par Jésus... dans la Bible... qu'il ne l'est pas
2°) et de toutes les façons il n'est pas dit non plus dans la Bible... qu'il ne le serait PAS
Auteur : Simplement moi
Date : 15 mars06, 02:53
Message : younes a écrit :
simplement toi, toi qui aime scruter les phrases, les mots pour leur donner un sens, tu aurais dû comprendre que ce verset ne dit pas
et désignames
rien que dans sa descendance
d'ailleurs d'autres versets du coran disent que ismael a recu le livre et la prophétie
ahraftak
comme tu l'emplois si bien
Et pourtant... c'est qu'avec
ces deux noms que sont joints et le livre et la prophétie.
Et avec PERSONNE D'AUTRE
Auteur : francis
Date : 15 mars06, 04:47
Message : Jupiterus a écrit :1- Ce n'est pas parceque qu'il n'est pas écrit que Mohamed (saw) est descendant d'Ismaël qu'il ne l'est pas.
2- De toute façon il n'est pas écrit non plus qu'il n'est pas descendant d'Ismaël.
Je fais ce que tu fais et ma croyance alors devrais être logique a tes yeux
De même si pas parce que il n`est pas écrit lisiblement que Jésus dit : Je suis Dieu qu`il n`est pas
aussi il n`est pas Écrit qu`il dit : Je ne suis pas Dieu
A+ tu vois que tu as tart
Auteur : francis
Date : 15 mars06, 04:53
Message : Vous aimer nous mettre des battons dans les roues en nous dissant jésus ne se déclare pas comme ceci : Je suis Dieu
Je résonne comme vous
Il (Mahomet)faut qu`il se déclare de la descendance Ismael mais non rien et en plus le coran affirme que seulement par la descendance de Isaac et Jacob et Ismael est exclut .
montrez moi dans le Coran que mhaomet est descendant Ismael et même si il est marquer alors cela prouve rien car Ismael n`est pas dans la ligré de la prophètie
Vraiment tu vois et sois sincère avec toi même repends toi c`est très facile demande à Dieu de la bible de venir dans ton coeur
Auteur : younes
Date : 15 mars06, 05:10
Message : Pourquoi le met tu pas ton verset
[/quote]
aussi tôt dit aussitôt fait
26. Nous avons effectivement envoyé Noé et Abraham
et accordé à leur descendance la prophétie et le Livre. Certains d'entre eux furent bien- guidés, tandis que beaucoup d'entre eux furent pervers.
[4:163] Les femmes (An-Nisa') :
Nous t'avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham,
à Ismaël, à Isaac, à Jacob, aux Tribus, à Jésus, à Job, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David.
Auteur : younes
Date : 15 mars06, 05:12
Message : Et pourtant... c'est qu'avec ces deux noms que sont joints et le livre et la prophétie.
Et avec PERSONNE D'AUTRE
[/quote]
[2:136] La vache (Al-Baqarah) :
Dites : "Nous croyons en Dieu et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham
et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur : nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis".
Auteur : francis
Date : 15 mars06, 06:08
Message : younes a écrit :
aussi tôt dit aussitôt fait
26. Nous avons effectivement envoyé Noé et Abraham
et accordé à leur descendance la prophétie et le Livre. Certains d'entre eux furent bien- guidés, tandis que beaucoup d'entre eux furent pervers.
[4:163] Les femmes (An-Nisa') :
Nous t'avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham,
à Ismaël, à Isaac, à Jacob, aux Tribus, à Jésus, à Job, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David.
[/quote]
Une révélation n`est pas un signe de Prophète tout le monde peu avoir des révélations de Dieu comme croyant
Alors que Ismael n`a pas recu
la fonction de prophète et le Livre juste la révélation
Et Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et désignâmes dans sa descendance la fonction de prophète et le Livre."
Auteur : younes
Date : 15 mars06, 06:37
Message : francis a écrit :
aussi tôt dit aussitôt fait
26. Nous avons effectivement envoyé Noé et Abraham
et accordé à leur descendance la prophétie et le Livre. Certains d'entre eux furent bien- guidés, tandis que beaucoup d'entre eux furent pervers.
[4:163] Les femmes (An-Nisa') :
Nous t'avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham,
à Ismaël, à Isaac, à Jacob, aux Tribus, à Jésus, à Job, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David.
Une révélation n`est pas un signe de Prophète tout le monde peu avoir des révélations de Dieu comme croyant
Alors que Ismael n`a pas recu
la fonction de prophète et le Livre juste la révélation
Et Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et désignâmes dans sa descendance la fonction de prophète et le Livre."[/quote]
tu fais exprès de pas voir
dans le verset cité au plus haut il parle de
Nous avons effectivement envoyé Noé et Abraham
et accordé à leur descendance[/b] la prophétie et le Livre
leur descendace veut dire isaac et ismael Auteur : francis
Date : 15 mars06, 07:14
Message : Noé et Abraham et accordé à leur descendance la prophétie et le Livre.
Abraham sa descendance le Coran le dit : Et Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et désignâmes dans
sa descendance la fonction de prophète et le Livre."
La decendance d`abraham dans le Coran est Isaac et Jacob
Même si tu aurais raison et tu as tart encore
et Mahomet n`est pas descendant d`Ismael jamais il dit je suis descendant Ismael
Jamais dans le Coran parle que Ismael a recu cela et le Coran parle de la descendace d `Abraham qui est Jacob et Issac
donne-moi un verset clair qui affirme cela avce Ismael
Auteur : younes
Date : 15 mars06, 07:28
Message : 26. Nous avons effectivement envoyé Noé et Abraham et accordé
à leur descendance la prophétie et le Livre. Certains d'entre eux furent bien- guidés, tandis que beaucoup d'entre eux furent pervers
rien de plus clair! isaac et ismael sont induit dedans puisque
leur descendance
Auteur : francis
Date : 15 mars06, 07:44
Message : younes a écrit :26. Nous avons effectivement envoyé Noé et Abraham et accordé
à leur descendance la prophétie et le Livre. Certains d'entre eux furent bien- guidés, tandis que beaucoup d'entre eux furent pervers
rien de plus clair! isaac et ismael sont induit dedans puisque
leur descendance
Où vois-tu cela
Le coran parle de la descendancxe d`abraham qui est Isaac et Jacob
et tu mets ce verset Nous avons effectivement envoyé Noé et Abraham et accordé
à leur descendance la prophétie et le Livre
Le premièr confirme l`autre verset du coran
Et Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et désignâmes dans sa descendance la fonction de prophète et le Livre."
Vraiment ta comprehension est nul le verset que tu cite confirme l`autre c`est tout
Auteur : younes
Date : 15 mars06, 07:49
Message : il met les deux isaac et ismael puisque eux deux sont sa descendance, t'a du mal a comprendre
Auteur : francis
Date : 15 mars06, 07:55
Message : younes a écrit :il met les deux isaac et ismael puisque eux deux sont sa descendance, t'a du mal a comprendre
non il y a rien c`est toi qui ne vois pas un verset affirme l`autre
26. Nous avons effectivement envoyé Noé et Abraham et accordé à
leur descendance la prophétie et le Livre. Certains d'entre eux furent bien- guidés, tandis que beaucoup d'entre eux furent pervers
qui est la descendance réel Isaac et Jacob ce que le coran affirme
a++
Auteur : younes
Date : 15 mars06, 07:56
Message : leur descendance c'est isaac et ismael
Auteur : francis
Date : 15 mars06, 08:01
Message : younes a écrit :leur descendance c'est isaac et ismael
Le Coran dit : Abraham sa descendance le Coran le dit : Et Nous lui donnâmes Isaac et Jacob (ismael) exclut
La femme libre non la descendance de l`esclave
tu vois que tu as tart
Le premier verset confirme le deuxième
Auteur : younes
Date : 15 mars06, 08:11
Message : bon je croyais que t'allait comprendre, bon je vais pas m'attarder avec toi, je vais te citer des versets coraniques et tu ne poura plus le nier
coran ch 19:54
Et mentionne
Ismaël, dans le Livre. Il était fidèle à ses promesses;
et c'était un Messager et un prophète
messager donc il a reçu le livre et prophète, donc il a eu la prophétie
[3:84] La famille d'Imran (Al-Imran) :
Dis : "Nous croyons en Dieu, à ce qu'on a fait descendre sur nous,
à ce qu'on a fait descendre sur Abraham,
Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur : nous ne faisons aucune différence entre eux; et c'est à Lui que nous sommes Soumis
donc DIEU a donner le livre et la prophétie tout comme a jacob et isaac cité dans ce verset
aller maintenant
Auteur : francis
Date : 15 mars06, 08:21
Message : bon un verset clair lis avant et il y a un point . Il mentionne Ismael c`est tout et affirme que Aaron est un Prophète et fidèle
53. Et par Notre miséricorde, Nous lui donnâmes
2- Aaron son frère comme prophète.
54.
1- Et mentionne Ismaël, dans le Livre.
2- Il (Aaron)était fidèle à ses promesses; et c'était un Messager et un prophète.
continue
55. Et il commandait à sa famille la prière et la Zakat; et il était agréé auprès de son Seigneur.
56. Et mentionne Idris, dans le Livre. C'était un véridique et un prophète.
Le prophète Idrîs (arabe : إدريس [idrīs]) du Coran (Le Coran XIX; 56-57 et XXI; 85-86) est celui que la Bible appelle le patriarche Énoch
coule coule
Auteur : francis
Date : 15 mars06, 08:26
Message : Même si tu aurais raison mais tu n`a pas raison cela prouverai une contradiction un dit que sa descendance est Isaac et Jacob et l`autre dit
que c`est Ismael .
Auteur : younes
Date : 15 mars06, 23:31
Message : francis a écrit :Même si tu aurais raison mais tu n`a pas raison cela prouverai une contradiction un dit que sa descendance est Isaac et Jacob et l`autre dit
que c`est Ismael .
se sont les deux
Auteur : molabib
Date : 16 mars06, 08:29
Message : francis a écrit :Même si tu aurais raison mais tu n`a pas raison cela prouverai une contradiction un dit que sa descendance est Isaac et Jacob et l`autre dit
que c`est Ismael .
je te dirai que
j'aime mes animaux;
puis, j'aime mes chevaux
==> tu diras que je n'aime pas mon chat???
soit M un ensemble non vide,
soit un ensemble E des enfants d'Abraham, non vide;
E = {e0, e1, e2, e3...}
avec E inclut dans M.
soit P une propriété sur M:
on note P x, x appartient à M si P est vérifiée pour x.
on admet que la propriété P est vérifiée pour tout élément de l'ensemble E!
ET apres notre SAVANT vient dire:
on a P e1 et P e2 => e0 ne verifie pas P.
Auteur : -azuphel-
Date : 16 mars06, 08:53
Message : molabib a écrit : je te dirai que
j'aime mes animaux;
puis, j'aime mes chevaux
==> tu diras que je n'aime pas mon chat???
soit M un ensemble non vide,
soit un ensemble E des enfants d'Abraham, non vide;
E = {e0, e1, e2, e3...}
avec E inclut dans M.
soit P une propriété sur M:
on note P x, x appartient à M si P est vérifiée pour x.
on admet que la propriété P est vérifiée pour tout élément de l'ensemble E!
ET apres notre SAVANT vient dire:
on a P e1 et P e2 => e0 ne verifie pas P.
T'as pas vu la dernière théorie mathématique de francis ?
1 + 1+ 1 = 1
Auteur : francis
Date : 16 mars06, 09:10
Message : -azuphel- a écrit :
T'as pas vu la dernière théorie mathématique de francis ?
1 + 1+ 1 = 1
alors pi = 3.1416
Dieu égale = 3 et al bible le prouve moi et le père nous somme un , Dieu est Esprit ect
L`homme est crée de plusiers membre et forme un le corps de mêm pour Dieu de la bible non allah je susi d`accord avec toi allah du coran n`est pas trois mais un petit dieu mais le Dieu de la bible oui
Auteur : Simplement moi
Date : 16 mars06, 10:33
Message : molabib a écrit :
je te dirai que
j'aime mes animaux;
puis, j'aime mes chevaux
==> tu diras que je n'aime pas mon chat???
soit M un ensemble non vide,
soit un ensemble E des enfants d'Abraham, non vide;
E = {e0, e1, e2, e3...}
avec E inclut dans M.
soit P une propriété sur M:
on note P x, x appartient à M si P est vérifiée pour x.
on admet que la propriété P est vérifiée pour tout élément de l'ensemble E!
ET apres notre SAVANT vient dire:
on a P e1 et P e2 => e0 ne verifie pas P.
Désolé on n'est pas en cours de math ou de physique-chimie. On est dans le simplement simple: l'humain.
Le fils de la reine et du roi...
sera roi.
Le fils de la concubine ou favorite du roi...
ne sera que favori.
S'il te faut (comme dirait un certain Azuphel) Einstein pour comprendre cela, et en plus tiré d'un livre "censé être clair" ... c'est bien plus grave que 1+1+1+1= 1
Car ce UN est tout a fait explicable, alors que le fils sorti du ventre d'une femme illégitime n'a rien a expliquer, ce n'est pas de sa faute, mais c'est la réalité simple de toute la vie de l'humanité.
Ismaël est un bon petit, mais il n'est pas le fils de la reine...mais de la favorite. Le reste en découle.
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