Résultat du test :
Auteur : ansaar
Date : 26 mars06, 08:44
Message : La aussi interdit aux pretres mdr
Lé - Lévitique-Chapitre : 11 Verset : 7
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.
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De - Deutéronome-Chapitre : 14 Verset : 8
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.
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Es - Esaïe-Chapitre : 65 Verset : 4
Qui fait des sépulcres sa demeure, Et passe la nuit dans les cavernes, Mangeant de la chair de porc, Et ayant dans ses vases des mets impurs;
Ces versets sont trés explicites sans aucune autre interprétation possible. Ajoutons toutefois que le porc d'apres les écritures n'est pas le seul animal dont la chair est interdite. Mais nous nous ibornerons ici à rester sur le théme du porc... Voici d'autres versets...
Es - Esaïe-Chapitre : 66 Verset : 3
Celui qui immole un boeuf est comme celui qui tuerait un homme, Celui qui sacrifie un agneau est comme celui qui romprait la nuque à un chien, Celui qui présente une offrande est comme celui qui répandrait du sang de porc, Celui qui brûle de l'encens est comme celui qui adorerait des idoles; Tous ceux-là se complaisent dans leurs voies, Et leur âme trouve du plaisir dans leurs abominations.
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Es - Esaïe-Chapitre : 66 Verset : 17
Ceux qui se sanctifient et se purifient dans les jardins, Au milieu desquels ils vont un à un, Qui mangent de la chair de porc, Des choses abominables et des souris, Tous ceux-là périront, dit l'Éternel .
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Passons maintenant aux explications. La question qui se pose, c'est pourquoi la bible et particulièrement l'ancien testament, interdit formellemnt la consommation des viandes porcines. Il se trouve une réponse que l'on trouve dans le nouveau testament et principalement dans les évangiles. Je vous invite à lire les versets suivant afin que vous conpreniez...
Mt - Evangile selon Matthieu-Chapitre : 8 Verset : 31
Les démons priaient Jésus, disant: Si tu nous chasses, envoie-nous dans ce troupeau de pourceaux.
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Mt - Evangile selon Matthieu-Chapitre : 8 Verset : 32
Il leur dit: Allez! Ils sortirent, et entrèrent dans les pourceaux. Et voici, tout le troupeau se précipita des pentes escarpées dans la mer, et ils périrent dans les eaux.
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Mc - Evangile selon Marc-Chapitre : 5 Verset : 11
Il y avait là, vers la montagne, un grand troupeau de pourceaux qui paissaient.
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Mc - Evangile selon Marc-Chapitre : 5 Verset : 12
Et les démons le prièrent, disant: Envoie-nous dans ces pourceaux, afin que nous entrions en eux.
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Mc - Evangile selon Marc-Chapitre : 5 Verset : 13
Il le leur permit. Et les esprits impurs sortirent, entrèrent dans les pourceaux, et le troupeau se précipita des pentes escarpées dans la mer: il y en avait environ deux mille, et ils se noyèrent dans la mer.
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Mc - Evangile selon Marc-Chapitre : 5 Verset : 16
Ceux qui avaient vu ce qui s'était passé leur racontèrent ce qui était arrivé au démoniaque et aux pourceaux.
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Lu - Evangile selon Luc-Chapitre : 8 Verset : 32
Il y avait là, dans la montagne, un grand troupeau de pourceaux qui paissaient. Et les démons supplièrent Jésus de leur permettre d'entrer dans ces pourceaux. Il le leur permit.
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Lu - Evangile selon Luc-Chapitre : 8 Verset : 33
Les démons sortirent de cet homme, entrèrent dans les pourceaux, et le troupeau se précipita des pentes escarpées dans le lac, et se noya.
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Aprés avoir lu ces versets, nous constatons en effet tout en restant dans un contexte biblique que si le porc est interdit dans les religions chrétiennes, c'est qu'il est impur et c'est le lieu de refuge des démons ! C'est la bible qui le dit.
Auteur : zered
Date : 26 mars06, 08:48
Message : voici ce que dit Jésus
Marc 7:15 Il n’est hors de l’homme rien qui, entrant en lui, puisse le souiller; mais ce qui sort de l’homme, c’est ce qui le souille.
rien à ajouter
Auteur : medico
Date : 26 mars06, 08:51
Message : ON a pas fini un sujet que tu en ouvre un autre et la encore tu donne une dizaine de versets pour noyer le poisson.
qui trop embrasse mal étreind et en plus tu te disperse c'est un signe d'instabilité chez toi .
alors st p une chose a la foi a moins que les réponse tu t'en moque .
c'est un jeu chez toi car aprés un moment tu passe a autre chose.

Auteur : ansaar
Date : 26 mars06, 08:53
Message : zered a écrit :voici ce que dit Jésus
Marc 7:15 Il n’est hors de l’homme rien qui, entrant en lui, puisse le souiller; mais ce qui sort de l’homme, c’est ce qui le souille.
rien à ajouter
Euhh je vois pas comment tu peux en tirer des conclusions à partir de ce verset, puis il entre en contradiction directe avec ce verset:
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez
comme impur. Auteur : zered
Date : 26 mars06, 08:55
Message : la conclusion paraît pourtant simple enfin bon
sinon as-tu déjà entendu parler de la nouvelle alliance ?
Auteur : ansaar
Date : 26 mars06, 08:58
Message : Mt 5:17-" N'allez pas croire que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abolir, mais accomplir.
Auteur : zered
Date : 26 mars06, 09:01
Message : je commence à douter de tes facultés de compréhension du français, aller, bonne nuit
Auteur : medico
Date : 26 mars06, 09:08
Message : ansaar quand tu cite un verset regarde bien le contexte avant
exemple celui là.
(Isaïe 66:3-4) 3 “ Celui qui tue le taureau est comme quelqu’un qui abat un homme. Celui qui sacrifie le mouton est comme quelqu’un qui brise la nuque d’un chien. Celui qui offre un don — du sang de porc ! Celui qui présente un mémorial d’oliban est comme quelqu’un qui bénit avec des paroles magiques.
. 4
Moi, à mon tour, je choisirai [diverses] façons de les maltraiter ; et je ferai venir sur eux les choses qui les épouvantent ; parce que j’ai appelé, mais personne n’a répondu ; j’ai parlé, mais nul n’a écouté ; et ils ont continué à faire ce qui est mauvais à mes yeux.
tu lis ce qui est souligné et tu comprend que les sacrifices que le personnes faisaient là n'était pas approuvé par dieu. car il est bien dit que dieu va le punir.
Moi, à mon tour, je choisirai [diverses] façons de les maltraiter [/color]; et je ferai venir sur eux les choses qui les épouvantent.
autre citation de toi mais avec le contexte.
(Isaïe 65:2-4) 2 “
J’ai étendu mes mains, tout au long du jour, vers un peuple obstiné, ceux qui marchent dans la voie qui n’est pas bonne, à la suite de leurs pensées ; 3 le peuple [composé de] ceux qui m’offensent à ma face constamment, qui sacrifient dans les jardins et font de la fumée sacrificielle sur les briques, 4 qui s’assoient parmi les tombes, qui passent aussi la nuit dans les cabanes de garde, qui mangent la chair du porc, oui un bouillon de choses infectes est dans leurs récipients ;
il est parlé là d'un peuple obstiné donc qui ne suivait pas l'interdiction concernant le porc.
et que va faire DIEU

les punir tout simplement
(Isaïe 65:6-7) 6 “ Voyez ! C’est écrit devant moi. Je ne me tairai pas, mais
je verserai bel et bien une rétribution ; oui, je verserai la rétribution dans leur sein, 7 pour leurs fautes et pour les fautes de leurs ancêtres, tout à la fois ”, a dit Jéhovah. “ Parce qu’ils ont fait de la fumée sacrificielle sur les montagnes, et que sur les collines ils m’ont outragé, oui je mesurerai aussi leur salaire, [le versant] d’abord dans leur sein. [...]
Auteur : medico
Date : 26 mars06, 09:11
Message : zered a écrit :je commence à douter de tes facultés de compréhension du français, aller, bonne nuit
accomplir : mener a terme, achever , réaliser, exécuter , s'éffectuer Auteur : ansaar
Date : 26 mars06, 09:12
Message : medico a écrit :
accomplir : mener a terme, achever , réaliser, exécuter , s'éffectuer
Vous n'avez toujours pas répondu, pourquoi interdire le porc, à qui?
Auteur : zered
Date : 26 mars06, 09:14
Message : aucune raisons...
edit
Auteur : medico
Date : 26 mars06, 09:25
Message : ansaar a écrit :
Vous n'avez toujours pas répondu, pourquoi interdire le porc, à qui?
la loi des animeaux purs ou impurs a été donné a ISRAEL et tout le peuple devait si conformé.
(Lévitique 11:1-4) 11 Alors Jéhovah parla à Moïse et à Aaron, en leur disant : 2 “
Parlez aux fils d’Israël, en disant : ‘ Voici la créature vivante que vous pouvez manger d’entre toutes les bêtes qui sont sur la terre : 3 toute créature qui a le sabot divisé et qui présente une fente complète aux sabots et qui rumine parmi les bêtes, voilà ce que vous pouvez manger. 4 “ ‘
Seulement, voici ce que vous ne devez pas manger parmi ceux qui ruminent et ceux qui ont le sabot divisé : et la suite.
Auteur : -azuphel-
Date : 26 mars06, 09:33
Message : zered a écrit :je commence à douter de tes facultés de compréhension du français, aller, bonne nuit
zered, Tu fais semblant ne pas comprendre ?
ansaar a raison de citer ce verset:
Mt 5:17-" N'allez pas croire que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abolir, mais accomplir.
Et votre histoire de nouvelle alliance n'est qu'une autre échappatoire pour justifié l'injustifiable
Mathieu 15
2- " Pourquoi tes disciples transgressent-ils la tradition des anciens ? En effet, ils ne se lavent pas les mains au moment de prendre leur repas. "
3- " Et vous, répliqua-t-il,
pourquoi transgressez-vous le commandement de Dieu au nom de votre tradition ?
4- En effet,
Dieu a dit: Honore ton père et ta mère, et Que celui qui maudit son père ou sa mère soit
puni de mort.
Et ça c'est quoi ? Nouvelle ou ancienne alliance ?

Auteur : babadi
Date : 26 mars06, 09:39
Message : zered a écrit :voici ce que dit Jésus
Marc 7:15 Il n’est hors de l’homme rien qui, entrant en lui, puisse le souiller; mais ce qui sort de l’homme, c’est ce qui le souille.
rien à ajouter
Tu fais expres ou quoi???
T'as trouvé queque chose sur quoi t'accrocher,,,,ce pauvre verset te suit partout!!!!!!! l'alcool quand ça entre dans toi ça te fait tourner la tete,,,,ça te pousse à insuter les gens,,,,ça te rend tres violent envers ta femme,,,,ça peut te pousser à causer un accident mortel sur la route,,,,breffff, ça te souille,,,,,et "Marc" a oublié de faire dire ça aussi à Jesus,,,,,rien à ajouter????
tu ridiculises Jesus en citant à chaque fois ce verset,,"rien de ce qui entre dans l'homme peut le souiller" et l'alcool???la drogue???les prejugés négatives et haineuses sur les autres qui sont responsables de tous les propos racistes et mauvais????,,,l'auteur de cette évangile aurait-il oublié tout ça?????
amicalement
Auteur : medico
Date : 26 mars06, 09:42
Message :
la nouvelle alliance a été donnée aprés ses paroles relit un peu mieux les évangiles et tu comprendra.
(Luc 22:20) 20 La coupe aussi de la même manière après qu’ils eurent pris le repas, [et] il disait : “ Cette coupe représente
la nouvelle alliance grâce à mon sang, qui va être répandu pour vous.
Auteur : -azuphel-
Date : 26 mars06, 09:51
Message : medico a écrit :
Rien a voir medico

Auteur : medico
Date : 26 mars06, 09:57
Message : ET SI TOUT ET LA

Auteur : Simplement moi
Date : 26 mars06, 14:07
Message : Encore une fois: les versets cités sont ceux de l'ancien testament, adressé aux Juifs.
Les juifs ne mangent pas de porc.
Nulle part dans le nouveau testament, reprenant les mots de Jésus il n'est fait mention d'une interdiction quelconque de manger du porc.
Si non : apportez le.
Il y avait des troupeaux de porc, pourceaux... en terre d'Israël, demandez vous pourquoi plutôt.
Et quand vous aurez goûté un bonne tranche de jambon "pata negra" vous comprendrez d'autres choses aussi.
Vous ne savez pas ce que vous ratez.
Quant a la fameuse "je ne suis pas venu abolir la loi" :
A ce point de vue on comprend d'autant mieux la solennelle déclaration que lui, le Messie, n'est point venu, point entré dans son ministère pour abolir la loi ou les prophètes, comme le pensaient les Juifs, qui s'attendaient à ce que leur Messie transformerait toute la loi. La loi et les prophètes, c'est toute l'économie mosaïque et toutes les révélations de l'ancienne alliance, soit comme institutions, soit comme Ecriture sainte. (Matthieu 7.12 ; 22.40 ; Luc 16.16) Le Sauveur ne veut rien abolir, abroger (grec délier, dissoudre, détruire, verset 19), mais tout accomplir. Et il l'a fait de toutes manières.
1° Il a enseigné, révélé le sens complet et spirituel de la loi divine, que le pharisaïsme avait matérialisée par sa doctrine des observances extérieures. (versets 20,21 et suivants)
2° Il a lui-même accompli parfaitement la loi par sa vie sainte.
3° Il a réalisé, par toute son œuvre et surtout par sa mort, l'idée complète de l'ancienne alliance, avec ses types, ses figures, ses sacrifices, ses promesses et ses espérances. Romains 10.4 ; Hébreux 10.1 ; voir surtout Jean 19.30
Cet accomplissement, dans un sens plus élevé, plus parfait, l'Evangile de Christ l'opère à son tour dans le cœur des croyants. Romains 3.31 Ainsi Jésus a accompli la loi et les prophètes d'une manière organique et vivante, comme la fleur accomplit le bouton, comme le fruit accomplit la fleur. Et en portant nos regards plus loin, nous pouvons attendre encore pour l'avenir l'accomplissement de ce qu'il y a de plus excellent dans l'économie présente, notre communion avec Jésus Luc 22.16, la joie de ses rachetés. Jean 15.11
Et pour finir... que je sache... jamais sauf a traverser la route .... un cochon a fait mourir quelqu'un sur la route (à moins qu'il ait éxagéré en buvant beaucoup de vin pour accompagner le jambon exquis que ce cite plus haut)
Auteur : abdel12
Date : 26 mars06, 18:44
Message : il est absolument interdit de manger du porc, meme jesus n'en mangeait pas. La bible et le coran affirme que c'est un animal impur.
Le porc est une des viandes qui a le plus de microrebe, qui est tres sale, qui boit son urine et qui mange ces excrements; bonne apetit au chretien
Ou est ce marqué que jesus mangeait un jour du porc?
Si jesus n'en mangeait pas, pourquoi ce qui le suivent les soit disant chretien en mange?
Auteur : francis
Date : 26 mars06, 18:58
Message : abdel12 a écrit :il est absolument interdit de manger du porc, meme jesus n'en mangeait pas. La bible et le coran affirme que c'est un animal impur.
Le porc est une des viandes qui a le plus de microrebe, qui est tres sale, qui boit son urine et qui mange ces excrements; bonne apetit au chretien
Ou est ce marqué que jesus mangeait un jour du porc?
Si jesus n'en mangeait pas, pourquoi ce qui le suivent les soit disant chretien en mange?
Jésus dit :
Matthieu 15:11 Ce qui rend un homme impur, ce n’est pas ce qui entre dans sa bouche, mais ce qui en sort.
Voilà en faite Jésus est pour et continue dans ta folie de contradiction

Auteur : abdel12
Date : 26 mars06, 19:04
Message : Jésus dit :
Matthieu 15:11 Ce qui rend un homme impur, ce n’est pas ce qui entre dans sa bouche, mais ce qui en sort.
Voilà en faite Jésus est pour et continue dans ta folie de contradiction

[/quote]
Ba mange de la merde, ou alors devient canibale, tu sera toujours pur et propre, tu ne vomira point, bon apetit
amene moi un verset ou jesus mangeait un jour du porc?
Auteur : francis
Date : 26 mars06, 19:05
Message : encore une autre parole de Jésus et condamne Mahomet
14 Puis Jésus appela de nouveau la foule et lui demanda d’approcher : –– Ecoutez–moi tous, leur dit–il, et comprenez–moi bien.
15 Rien de ce qui vient du dehors et qui pénètre dans l’homme ne peut le rendre impur. C’est, au contraire, ce qui vient de l’homme lui–même qui le salit et le rend impur !
16 Que celui qui est capable d’écouter s’efforce de bien comprendre ce que je viens de dire.
17 Lorsque Jésus fut rentré dans la maison, loin de la foule, ses disciples lui demandèrent de leur expliquer le sens de l’image qu’il venait d’employer.
18 Il leur répondit : –– Alors, vous aussi, vous n’êtes guère plus intelligents ? Ne comprenez–vous pas que rien de ce qui pénètre de l’extérieur dans le corps d’un homme ne peut le rendre impur ?
19 En effet, cela n’entre pas dans son coeur, c’est digéré dans son ventre, puis rejeté par voie naturelle. –– Il voulait dire par là que tous les aliments sont également purs. –
20 Car, continua–t–il, c’est ce qui provient de l’homme lui–même qui le rend impur.
21
C’est du coeur des hommes que viennent les mauvaises pensées : l’envie de donner libre cours aux instincts sexuels, de voler, de tuer,
22 de commettre des adultères, de dépouiller les autres, de les tromper, de se laisser aller sans pudeur à des actes immoraux, de s’approprier les biens d’autrui, de dire du mal d’eux et de se croire meilleur que tous ; bref, de céder à toutes les folies (que conçoit un coeur déréglé).
23 Toutes ces vilenies viennent de l’intérieur, ce sont elles qui souillent l’homme et le rendent impur. Auteur : abdel12
Date : 26 mars06, 19:06
Message : jesus parle ici de manger sans le laver les mains , c'est tout, relit tout le paragraphe
Auteur : francis
Date : 26 mars06, 19:09
Message : abdel12 a écrit :
Ba mange de la merde, ou alors devient canibale, tu sera toujours pur et propre, tu ne vomira point, bon apetit
amene moi un verset ou jesus mangeait un jour du porc?[/quote]
Ecoute tu vosi comme Jésus dis ce n`est pas se qui rentre par la bouche qui est impur mais se qui sort
et tu agit comme un impur et tu ne vaut pas plus que moi si tu m`acusse

Auteur : francis
Date : 26 mars06, 19:14
Message : abdel12 a écrit :jesus parle ici de manger sans le laver les mains , c'est tout, relit tout le paragraphe
15 Rien de ce qui vient du dehors et
qui pénètre dans l’homme ne peut le rendre impur. C’est, au contraire, ce qui vient de l’homme lui–même qui le salit et le rend impur !
et pour

amene moi un verset ou jesus mangeait un jour du porc?
Amène moi le verset qui affirme qu`il n`a mange pas en premier

Auteur : francis
Date : 26 mars06, 19:20
Message : abdel12 a écrit :jesus parle ici de manger sans le laver les mains , c'est tout, relit tout le paragraphe
Depuit quands tu nous dis de bien relire le paragraphe et chaque fois nous te demandons la même chose et tu ne veux rien savoir en faite fais pas ce que je fais mais fais quands cela me tente
en faite Jésus affirme même ce n`est pas cer qui rentre dans par la bouche qu`il est impur mais ce qui en sort
Le mangé ne rends pas la personne impur

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 26 mars06, 19:25
Message : abdel12 a écrit :il est absolument interdit de manger du porc, meme jesus n'en mangeait pas. La bible et le coran affirme que c'est un animal impur.
Le porc est une des viandes qui a le plus de microrebe, qui est tres sale, qui boit son urine et qui mange ces excrements; bonne apetit au chretien
Eh bien, tu n'en manges pas, et tu fiches la paix aux chrétiens!

Auteur : abdel12
Date : 26 mars06, 19:46
Message : Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme.matt15.20
voici la fin du paragraphe que tu cache, c'est le contexte
jesus ne parle pas de nourriture mais de la propreté des mains
jesus est venu appliqué la loi des prophetes donc interdiction de faire l'adultère, honore ta mere et ton pere, et pas de porc
Auteur : francis
Date : 26 mars06, 19:49
Message : Je pense qu`il en mange sans le savoir car beaucoup de plat sont fait avec du porc et j`ai travailler longtemps dans une usine qui transforme le porc et je sais que sur le marché il y a plus de 50 % des produits gelé ou fast food sont fait avec du porc .
en faite tu en mange
abdel12
Donne moi ce que tu mange dans 1 mois et je te montrerais que dans ce produit il peut avoir du porc

Auteur : francis
Date : 26 mars06, 19:52
Message : abdel12 a écrit :Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme.matt15.20
voici la fin du paragraphe que tu cache, c'est le contexte
jesus ne parle pas de nourriture mais de la propreté des mains
jesus est venu appliqué la loi des prophetes donc interdiction de faire l'adultère, honore ta mere et ton pere, et pas de porc
Les mains pénétre dans l`homme
oui la nouriture
Ce qui entre par la bouche
15 Rien de ce qui vient du dehors et qui pénètre dans l’homme ne peut le rendre impur.
qui est du dehors il y beaucoup de chose

Auteur : abdel12
Date : 26 mars06, 20:09
Message : « Vous observerez toutes mes lois et toutes mes ordonnances, et vous les mettrez en pratique… » Lv 20. 8, 22 ; 22.31 ; Dt 4.40 ; 8.1 ; 12.32 ; 28.1
Jesus n'a jamais mangé de porc qui est impur
Voici la pensé de paul
Il déclara «Je sais et je suis persuadé par le Seigneur Jésus que rien n’est impur en soi et qu’une chose n’est impure que pour celui qui la croit impure». (Rom., XIV, 14).
Le coran
(II, 168): "Il vous est interdit de manger les animaux morts, le sang, la chair du porc et tout animal sur lequel on aura invoqué un autre nom que celui de Dieu."
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 26 mars06, 20:11
Message : Mahomet se sera surtout servi de la loi de Moïse sans la comprendre (à propos du porc):
Jésus, en tant que Juif, devait se soumettre à la loi de Moïse jusqu'à ce qu'il la finalise par son expiation. Loi qui était exclusivement centrée sur son sacrifice expiatoire futur afin d'obliger le peuple élu à se tourner vers l'auteur de son salut, et aussi pour le préparer à reconnaître son Roi lorsqu'il le visiterait. Pour aider également Israèl à se différencier des autres peuples et le protéger spirituellement et temporellement. La loi devint alors caduque du jour au lendemain dès lors qu'elle fut totalement accomplie par l'expiation du Christ vu qu'elle était censé l'annoncer et préparer les gens à cet évènement:
" Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit: Tout est accompli. Et, baissant la tête, il rendit l'esprit." (Jean 19:30).
C'est pourquoi la prescription de ne plus manger de porc devint nulle et non avenue. D'autant que que parmi les espèces des animaux autorisés (symbolisant les peuples fréquentables), il y avait la plus noble: les brebis symbolisant Israèl (ou les justes de la terre promise du paradis); et, parmi ce troupeau, les agneaux parmi lesquels souvent on choisissait les premiers-nés du troupeau à offrir en sacrifice comme préfiguration du sacrifice du Premier-Né (Jésus).
En revanche, parmi les espèces interdites, il y avait des espèces qui renvoyaient à la notion de peuples moins fréquentables parce que pouvant corrompre spirituellement Israël - avec d'autres espèces, les porcs symbolisaient les plus vils de ces peuples. Mais, puisque le message de l'Evangile de Jésus-Christ s'adressait désormais à tous les peuples par la rédemption accomplie par le Christ et que la préparation du peuple d'Israèl étaient sensée être terminée et réussie, la loi de Moïse ne pouvait être donc qu'accomplie et qu'achevée à l'instant même où le Christ triompha sur la croix et qu'il décida alors de rendre l'âme. Sa résurrection mit le point final à l'ancienne alliance.
L'Israël spirituel - symbolisé par le peuple d'Israël - devint alors les élus de toutes les nations avec comme nouveau signe distinctif la circoncision spirituel (du coeur) à la place de la distinction ethnique ou de la circoncision charnelle; et l'abolition des interdits alimentaires (la fréquentation des peuples corrompus) remplacées alors par l'interdiction de se mêler au monde pécheur présent parmi les nations.
" et où se trouvaient tous les quadrupèdes et les reptiles de la terre et les oiseaux du ciel. Et une voix lui dit: Lève-toi, Pierre, tue et mange." (Pie.10:12-13).
Auteur : ansaar
Date : 26 mars06, 22:46
Message : Vous ne répondez pas et dés que vous avez une chance de devier le sujet vous la prennez, répondez:
Jésus etant pour les chrétiens "Dieu", donc il devrait être un modele, tous les chrétiens devraient s'habiller comme s'habillait Jésus, tous les hommes devraient porter la barbe puisque Jésus la portait, et si il ne mangeait pas de porc alors ils ne mangent pas de porc,
Trouvez moi un endroit ou on a le droit de manger du porc, car dans le cas contraire cela prouverait que la bible est modifiée puisque avant Jésus le porc interdit et d'un coup on en parle plus, ni interdit ni autorisé, c'est louche...
Auteur : Simplement moi
Date : 26 mars06, 22:55
Message : Entre un sandwich au jambon de Parme et un bol de sauterelles... moi j'ai vite fait mon choix.
Quid des milliards d'Orientaux, non chrétiens et non musulmans qui considèrent le porc comme un met exquis.
A force de vouloir toujours rester aux siècles passés les uns et les autres se rendent ridicules complètement.
L'arche de Noé est un beau conte pour grands enfants... qui perd sa crédibilité dès que l'on connait un peu le monde... et ses espèces.
Mais si les croyants de père Noels veulent continuer a y croire.. moi je n'y vois aucun inconvénient.
La création de porc islamique dans l'arche de Noé... vaut son pesant de cacaouette d'ailleurs.
Auteur : ansaar
Date : 26 mars06, 23:10
Message : Simplement moi a écrit :Entre un sandwich au jambon de Parme et un bol de sauterelles... moi j'ai vite fait mon choix.
Quid des milliards d'Orientaux, non chrétiens et non musulmans qui considèrent le porc comme un met exquis.
A force de vouloir toujours rester aux siècles passés les uns et les autres se rendent ridicules complètement.
L'arche de Noé est un beau conte pour grands enfants... qui perd sa crédibilité dès que l'on connait un peu le monde... et ses espèces.
Mais si les croyants de père Noels veulent continuer a y croire.. moi je n'y vois aucun inconvénient.
La création de porc islamique dans l'arche de Noé... vaut son pesant de cacaouette d'ailleurs.
Le porc contient un médicament et c'est pour cela.
Auteur : IIuowolus
Date : 26 mars06, 23:19
Message : Allé encore une petite pour foutre encore plus la merde...
Les musulmans de Turquies,
peuvent manger du porc,
mais n'ont pas le droit de manger pas du lapin...
Auteur : medico
Date : 27 mars06, 00:06
Message : abdel12 a écrit :« Vous observerez toutes mes lois et toutes mes ordonnances, et vous les mettrez en pratique… » Lv 20. 8, 22 ; 22.31 ; Dt 4.40 ; 8.1 ; 12.32 ; 28.1
Jesus n'a jamais mangé de porc qui est impur
Voici la pensé de paul
Il déclara «Je sais et je suis persuadé par le Seigneur Jésus que rien n’est impur en soi et qu’une chose n’est impure que pour celui qui la croit impure». (Rom., XIV, 14).
Le coran
(II, 168): "Il vous est interdit de manger les animaux morts, le sang, la chair du porc et tout animal sur lequel on aura invoqué un autre nom que celui de Dieu."
domage que tu ne change pas tes habitudes de lectures car le contexte montre pourquoi PAUL dit ça.
et entre nous je suis obligé de rire

car tes copains disent que PAUL n'est pas un prophéte .

Auteur : Simplement moi
Date : 27 mars06, 01:00
Message : Le mythe du "porc" sale
Le meilleur jambon espagnol est appellé "jamon de jabugo" ou bien "de bellota" car les porcs dont ce jambon est fabriqué s'alimentent... en LIBERTE de glands.... de chêne... principalement.
Tous les détails... a traduire bien entendu avec les outils appropriés :
http://www.jabugo-jamon.com/modules.php ... page&pid=9
Que contient ce jambon si mauvais soi disant pour la sante ?
Fer, magnésium, zinc, calcium, phosphore, vitamines B1 B2 et B3 .... dite niacine.
La niacine est un facteur important de nutrition cellulaire.
Elle est impliquée dans de nombreuses fonctions métaboliques, particulièrement celles des hydrates de carbone, mais aussi celles des graisses et des protéines. Cette vitamine aide donc à libérer de l'énergie à partir de ces nutriments ; elle est par conséquent vitale à nos cellules.
La niacine est nécessaire à la santé du système nerveux et mental.
Elle favorise la circulation sanguine et réduit le taux de cholestérol et des triglycérides.
Des études suggèrent que la niacine réduit de presque 30 pour cent le taux de récidive des crises cardiaques.
La niacine est aussi impliquée dans les fonctions de désintoxication et d'antioxydatation.
Elle est utilisée dans le traitement d'arthrite.
Enfin, la niacine est essentielle à la synthèse d'hormones telles que l'oestrogène, la progestérone, la testostérone, l'insuline...
Auteur : babadi
Date : 27 mars06, 01:27
Message : Simplement moi a écrit :Le mythe du "porc" sale
Le meilleur jambon espagnol est appellé "jamon de jabugo" ou bien "de bellota" car les porcs dont ce jambon est fabriqué s'alimentent... en LIBERTE de glands.... de chêne... principalement.
Tous les détails... a traduire bien entendu avec les outils appropriés :
http://www.jabugo-jamon.com/modules.php ... page&pid=9
Que contient ce jambon si mauvais soi disant pour la sante ?
Fer, magnésium, zinc, calcium, phosphore, vitamines B1 B2 et B3 .... dite niacine.
je suis de ton avis,,,,et je pense que certaines choses ont eu leur epoque,,,,aujourd'hui c'est les volailles et la gippe aviere,,,,,interdire le porc aujourd'hui ça va de soit et de sa religion,,,,certains scientifiques pensent qu'une epidemie liée au porc risque de frapper à nouveau,,,,,d'autres pensent que le porc est la seule voie pour les virus animaux mutés de devenir des virus humains mortel surtout le H5N1,,,,,et d'autre part ce n'est pas que parse que "ton" caca contient des minéraux et les vitamines B1 B2 et B3 qu'il est propre à la consomation,,,,puisque en effet le caca contient bien tous ces éléments,,,,,donc d'un coté tu as raison; il y a forcement quelque chose dans le porc qui est bon pour la santé,,,,de l'autre coté il faut toujours etre figilent sur ce qu'on mange(y compris les autres animaux); il y a quelques années une épidemie liée au porc(grippe espgnl) avait causée la mort de plusieurs milliers d'etres humains sur terre(sauf chez les partisants de Mohamed),,,,,,
amicalement
Auteur : zered
Date : 27 mars06, 04:01
Message : abdel12 a écrit :il est absolument interdit de manger du porc, meme jesus n'en mangeait pas.
assertion ridicule puisque tu n'en as aucune idée
Auteur : ansaar
Date : 27 mars06, 04:49
Message : zered a écrit :
assertion ridicule puisque tu n'en as aucune idée
En meme temps tu ne peux pas prouver le contraire.
Et comme chez les juifs c'était interdit, et que vous n'avez pas de preuves, alors il n'en mangeait pas.
Auteur : IIuowolus
Date : 27 mars06, 04:51
Message : ansaar a écrit :En meme temps tu ne peux pas prouver le contraire.
Et comme chez les juifs c'était interdit, et que vous n'avez pas de preuves, alors il n'en mangeait pas.
l'absence de preuve n'est pas une preuve...
sinon les prisons serrais encore bien plus pleine qu'elle le sont
Auteur : zered
Date : 27 mars06, 07:01
Message : comme on dit ansaar : dans le doute abstient-toi
Auteur : Saladin1986
Date : 27 mars06, 08:44
Message : Imaginez le scandale qu'aurait fait les pharisiens si Jesus mangeait du porc!
Jamais il aurait pu entrer dans une synagogue.
Ca montre bien que Jesus n'en mangeait pas.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 mars06, 08:51
Message : Saladin1986 a écrit :Imaginez le scandale qu'aurait fait les pharisiens si Jesus mangeait du porc!
Jamais il aurait pu entrer dans une synagogue.
Ca montre bien que Jesus n'en mangeait pas.
Tu as raison, Jésus n'a jamais mangé de porc.
Auteur : abdel12
Date : 27 mars06, 09:17
Message : donc les chretiens doivent prendre exemple sur jesus et ne pas en manger
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 mars06, 09:26
Message : abdel12 a écrit :donc les chretiens doivent prendre exemple sur jesus et ne pas en manger
Mahomet se sera surtout servi de la loi de Moïse sans la comprendre (à propos du porc):
Jésus, en tant que Juif, devait se soumettre à la loi de Moïse jusqu'à ce qu'il la finalise par son expiation. Loi qui était exclusivement centrée sur son sacrifice expiatoire futur afin de pousser le peuple élu à se tourner vers l'auteur de son salut, et aussi pour le préparer à reconnaître son Roi lorsqu'il le visiterait. Mais pour aider également Israèl à se différencier des autres peuples, et aussi pour le protéger spirituellement et temporellement contre ces derniers. La loi devint alors caduque du jour au lendemain dès l'instant de son total accomplissement par le sacrifice expiatoire de Jésus; évènement qu'elle ne cessa d'annoncer et d'expliquer par le symbolisme de ces rites, ordonnances et prescriptions.
" Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit: Tout est accompli. Et, baissant la tête, il rendit l'esprit." (Jean 19:30).
C'est pourquoi la prescription de ne plus manger de porc devint nulle et non avenue. D'autant que que parmi les espèces des animaux autorisés (symbolisant les peuples fréquentables), il y avait la plus noble: les brebis symbolisant Israèl (ou les justes de la terre promise du paradis); et, parmi ce troupeau, les agneaux parmi lesquels souvent on choisissait les premiers-nés du troupeau à offrir en sacrifice comme préfiguration du sacrifice du Premier-Né (Jésus).
En revanche, parmi les espèces interdites, il y avait des espèces qui renvoyaient à la notion de peuples moins fréquentables parce que pouvant corrompre spirituellement Israël - avec d'autres espèces, les porcs symbolisaient les plus vils de ces peuples. Mais, puisque le message de l'Evangile de Jésus-Christ s'adressait désormais à tous les peuples par la rédemption accomplie par le Christ et que la préparation du peuple d'Israèl étaient sensée être terminée et réussie, la loi de Moïse ne pouvait être donc qu'accomplie et qu'achevée à l'instant même où le Christ triompha sur la croix et qu'il décida alors de rendre l'âme. Sa résurrection mit le point final à l'ancienne alliance.
L'Israël spirituel - symbolisé par le peuple d'Israël - devint alors les élus de toutes les nations avec comme nouveau signe distinctif la circoncision spirituel (du coeur) à la place de la distinction ethnique ou de la circoncision charnelle; et l'abolition des interdits alimentaires (la fréquentation des peuples corrompus) remplacées alors par l'interdiction de se mêler au monde pécheur présent parmi les nations.
" et où se trouvaient tous les quadrupèdes et les reptiles de la terre et les oiseaux du ciel. Et une voix lui dit: Lève-toi, Pierre, tue et mange." (Pie.10:12-13).
Auteur : De Joinville
Date : 27 mars06, 11:36
Message : Pour ce qui est du porc.
C'est une "tradition sanitaire", une question de survie car denrée hautement périssable en ces régions.
Et concernant la nouvelle alliance, Azuph', tu sauras que c'est la traduction exacte de ce que l'on appelle faussement le nouveau testament.
Bonsoir.
Auteur : younes
Date : 27 mars06, 22:21
Message : luc ch 11
37 Et comme il parlait, un pharisien le pria de dîner chez lui ; et entrant, il se mit à table.
38 Mais le pharisien, voyant [cela], s’étonna parce qu’il ne s’était pas premièrement
lavé avant le dîner.
39 Et le Seigneur lui dit : Pour vous, pharisiens,
vous nettoyez le dehors de la coupe et du plat, mais au dedans vous êtes pleins de rapine et de méchanceté.
40 Insensés ! celui qui a fait le dehors, n’a-t-il pas fait le dedans aussi ?
41 Mais donnez l’aumône de ce que vous avez ; et voici, toutes choses vous seront nettes.
42 Mais malheur à vous, pharisiens ! car vous payez la dîme de la menthe et de la rue* et de toute sorte d’herbe, et vous négligez le jugement et l’amour de Dieu :
il fallait faire ces choses-ci, et ne pas laisser celles-là.
c'est clair maintenant?
jésus dit bien se se laver les mains mais avant il faut faire les choses primordiales, donc pratiquer la justice et ne manger pas de porc!
jésus faisait les deux d'après ce verset
ainsi nos amis chrétiens ne comprennent pas que jésus parlait de spiritualité en répondant aux mauvais pharisiens qui eux s'occupaient que du dehors
il ya la souillure spirituelle et la souillure corporelle
pratiquez les deux et vous serez totalement pur

Auteur : medico
Date : 28 mars06, 01:10
Message : abdel12 a écrit :donc les chretiens doivent prendre exemple sur jesus et ne pas en manger
nous somme plus sous la loi mais sous la grâce. mais toi tu fait ce que tu veu nous ne jugeons pas
(Romains 14:13-18) [...] Ne nous jugeons donc plus les uns les autres, mais prenez plutôt la décision que voici : de ne pas mettre devant un frère un obstacle qui fait trébucher ou une cause de faux pas. 14 Je sais et je suis persuadé dans le Seigneur Jésus que rien n’est souillé en soi ; c’est seulement lorsque quelqu’un estime qu’une chose est souillée que pour lui elle est souillée. 15 Car si à cause d’un aliment ton frère est attristé, tu ne marches plus selon l’amour. Ne cause pas, par ton aliment, la perte de celui pour qui Christ est mort. 16 Ne permettez donc pas qu’on parle à vos dépens du bien que vous faites. 17 Car le royaume de Dieu ne signifie pas manger et boire, mais [il signifie] justice, paix et joie avec de l’esprit saint. 18 Celui en effet qui, à cet égard, travaille comme un esclave pour Christ est agréable à Dieu et approuvé des hommes.
Auteur : IIuowolus
Date : 28 mars06, 01:24
Message : Q: Quel est le point commun entre la pieuvre et le porc ?
R: Aucun, Il font tous les deux couler beaucoup d'encre quand on les chatouille.
Auteur : younes
Date : 28 mars06, 01:37
Message : medico a écrit :
nous somme plus sous la loi mais sous la grâce. mais toi tu fait ce que tu veu nous ne jugeons pas
(Romains 14:13-18) [...] Ne nous jugeons donc plus les uns les autres, mais prenez plutôt la décision que voici : de ne pas mettre devant un frère un obstacle qui fait trébucher ou une cause de faux pas. 14 Je sais et je suis persuadé dans le Seigneur Jésus que rien n’est souillé en soi ; c’est seulement lorsque quelqu’un estime qu’une chose est souillée que pour lui elle est souillée. 15 Car si à cause d’un aliment ton frère est attristé, tu ne marches plus selon l’amour. Ne cause pas, par ton aliment, la perte de celui pour qui Christ est mort. 16 Ne permettez donc pas qu’on parle à vos dépens du bien que vous faites. 17 Car le royaume de Dieu ne signifie pas manger et boire, mais [il signifie] justice, paix et joie avec de l’esprit saint. 18 Celui en effet qui, à cet égard, travaille comme un esclave pour Christ est agréable à Dieu et approuvé des hommes.
pourtant pierre dément paul
pierre vous dit de ne pas manger de bête etoufé ni de sang
eh medico si tu es sous la grâce pourkoi interdisez vous le sang

Auteur : babadi
Date : 28 mars06, 01:39
Message : IIuowolus a écrit :Q: Quel est le point commun entre la pieuvre et le porc ?
R: Aucun, Il font tous les deux couler beaucoup d'encre quand on les chatouille.
Toi.
amicalemen
Auteur : IIuowolus
Date : 28 mars06, 01:41
Message : babadi a écrit :
Toi.
amicalemen
Garde à l'esprit ce qui t'as conduit à ta reflection à moi elle me sert tout les jours, Pour determiné le réel de l'iréel....
Auteur : medico
Date : 28 mars06, 03:53
Message :
restons sur le sujet mon ami qui est le porc tu ouvre un autre fil sur le sang si ça te chante .
et dit moi ou PIERRE contredit PAUL.

Auteur : babadi
Date : 28 mars06, 09:07
Message : IIuowolus a écrit :
Garde à l'esprit ce qui t'as conduit à ta reflection à moi elle me sert tout les jours, Pour determiné le réel de l'iréel....
Quand on pose une question bete il faut s'attendre à une reponse qui corrige les betises........
Auteur : IIuowolus
Date : 28 mars06, 09:27
Message : babadi a écrit :
Quand on pose une question bete il faut s'attendre à une reponse qui corrige les betises........
Et c'est pour ça que tu peux pas comprendre...
Auteur : babadi
Date : 28 mars06, 12:29
Message : IIuowolus a écrit :
Et c'est pour ça que tu peux pas comprendre...
J'espere qu'au moins tu m'a compris, et tu évitera de poser des questions nulles la prochaines fois!!!!!
Auteur : ahasverus
Date : 28 mars06, 18:51
Message : Il va falloir que les musulmans acceptent quelques simples verites:
1) Les chretiens ont decide une fois pour toutes que le porc etait non seulement mangeable, mais en plus de ca, plein de qualites economiques, gustatives
2) Essayer de leur donner un sentiment de culpabilite est peine perdue, quelque soient les arguments avances.
3) Jamais au grand jamais un chretien (et encore moins un athee) ne se convertira a l'Islam pour la seule raison de l'interdiction du porc.
Auteur : IIuowolus
Date : 28 mars06, 20:48
Message : babadi a écrit :
J'espere qu'au moins tu m'a compris, et tu évitera de poser des questions nulles la prochaines fois!!!!!
Désolez si t'as pas d'humour...
mais je te rassure ça se soigne... lol
D'autre part c'est pas une questions c'était une devinette...
mais bon quand on a pas d'humour, on fait pas la différence et que l'on se moque des gens par dépits en se croyant supérieur.
on doit avoir un Q.I de merde donc c'est pas vraiment de ta faute
alors je t'en veux pas...
Auteur : babadi
Date : 28 mars06, 21:01
Message : IIuowolus a écrit :
Désolez si t'as pas d'humour...
mais je te rassure ça se soigne... lol
D'autre part c'est pas une questions c'était une devinette...
mais bon quand on a pas d'humour, on fait pas la différence et que l'on se moque des gens par dépits en se croyant supérieur.
on doit avoir un Q.I de merde donc c'est pas vraiment de ta faute
alors je t'en veux pas...
Devinette,,,,c'est quoi le point commun entre celui qui ne sait pas argumenter et celui qui pose des questions nulles????
r= t'avais plus d'argument, t'as donc trouvé une parade en posant une question "drole" qui n'a fait rire que toi,,,,monsieur le belge!
tout le monde n'a pas le sens d'humour alors? et ça t'étonne pas que tu sois pas drole!!!!! ce qui est sure c'est que tu rigoles tout seul en te racontant des histoires "droles",,et c'est ça qui m'a fait rire
amicalement
Auteur : Simplement moi
Date : 28 mars06, 21:17
Message : Je ne savais pas que CH était devenu B... cela doit être un miracle aussi... évangélique.
Mais bon... on a bien brûlé des drapeaux suisses...pensant qu'ils étaient danois... tout est possible dans ce bas monde.
Auteur : babadi
Date : 28 mars06, 21:30
Message : Simplement moi a écrit :Je ne savais pas que CH était devenu B... cela doit être un miracle aussi... évangélique.
Mais bon... on a bien brûlé des drapeaux suisses...pensant qu'ils étaient danois... tout est possible dans ce bas monde.
haha

Auteur : IIuowolus
Date : 28 mars06, 21:39
Message : Devinette,,,,c'est quoi le point commun entre celui qui ne sait pas argumenter et celui qui pose des questions nulles????
j'aimerais bien te répondre mais comme j'ai pas posée de questions...
r= t'avais plus d'argument, t'as donc trouvé une parade en posant une question "drole" qui n'a fait rire que toi,,,,monsieur le belge!
Désolez je pensait pas que le porc était un questions sérieuse à ce point
personellement je m'en fou, je trouve qu'il font pas être bien normal pour se prendre le chou pour des problème autant important que ça, mais bon si tu veux y voir un argumentation c'est ta réalité...
Ben ouais savoir rire de soit même et une preuve de... (je ne sais plus quoi, mais ça avait l'air vachement mieux que ton manque d'humour) P.S: fait gaffe aux ulcéres...
amicalement
J'en doute mes amis n'hésite pas à m'envoyé carrement péter et répéter quand il sont pas d'accords avec moi et toi tu mets des gants...
Auteur : babadi
Date : 28 mars06, 22:13
Message : IIuowolus a écrit :
j'aimerais bien te répondre mais comme j'ai pas posée de questions...
T'as oublié que tu rigolais betement parse que tu connaissais pas "le point commun entre une pieuvre et le porc"???

j'ai oublié que tu voulais faire rire tout le monde(sic),,t'as quand même essayé, je te comprends
Désolez je pensait pas que le porc était un questions sérieuse à ce point
personellement je m'en fou, je trouve qu'il font pas être bien normal pour se prendre le chou pour des problème autant important que ça, mais bon si tu veux y voir un argumentation c'est ta réalité...
ben il fallait donner cet avis qui est le tien au lieu de te raconter tout seul des histoires "droles"......il a fallut que quelqu'un te rappelle que tu rigole tout seul en te racontant des nullités pour que tu donne cet avis,,,,,on t'a demandé ce que tu penses du porc,,mais pas de sortir tes griffes!!!!
Ben ouais savoir rire de soit même et une preuve de... (je ne sais plus quoi, mais ça avait l'air vachement mieux que ton manque d'humour) P.S: fait gaffe aux ulcéres...
J'en doute mes amis n'hésite pas à m'envoyé carrement péter et répéter quand il sont pas d'accords avec moi et toi tu mets des gants...
je ne voulais pas t'enerver monsieur le "belge"!!!!
ce jeu ridicule est fini pour moi.....mon "ptit",,,,,on jouera une autre fois aux devinettes!!!!
amicalement
Auteur : IIuowolus
Date : 28 mars06, 23:00
Message : Bon johny à la place de pourris le poste et essayé e de me faire porté le chapeau écrit moi... si t'as quelques choses à me dirent...
Auteur : zered
Date : 29 mars06, 04:35
Message : abdel12 a écrit :Jesus n'a jamais mangé de porc donc les chretiens doivent prendre exemple sur jesus et ne pas en manger
éh bé. Combien d'années d'étude pour tirer une conclusion pareille ?
Jésus n'a jamais joué à la pétanque, les chrétiens ne doivent-il pas y jouer pour autant ?
mais comme on dit, le ridicule ne tue pas
Auteur : UPMANAGER
Date : 29 mars06, 06:13
Message : Regardons ce que dit la Bible au sujet du porc
«Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts ; vous les regarderez comme impurs». (Lévitique ir, 7-8).
Le même commandement est repris par le Deutéronome (XIV, 8).
Le révérend W.K. Lawther Clarke dit dans son «Commentaire concis de la Bible» («Concise Bible Commentary», Fub. S.P.C.K., 1952), commentant ces passages : «Les lois furent inculquées et obéies car elles incarnaient la volonté divine» (p. 871). Le docteur E.A. Widmer cite, dans son article «Porc, Man and Disease», ce qui suit «Le porc, bien qu’étant un des aliments les plus communs, est un des plus néfastes. Dieu avait interdit aux Hébreux de manger la viande de porc, non pas simplement pour affirmer son autorité, mais parce que ce n’était pas un aliment sain pour l’homme».
vous pouvez voir le commentaire sur le mot «porc» dans «The Westminster Dictionnary of the Bible» et qui est très clair. En voici un extrait «Le porc était un animal officiellement impur... Il est sale, il ne refuse pas de manger abats et charognes, et la consommation de sa viande dans certains pays chauds est supposée causer des maladies de la peau. Les Arabes ne pratiquaient pas son élevage et il était considéré comme impur par les Phéniciens, les Ethiopiens et les Egyptiens... Pour les juifs, la viande de porc était abominable, le porc était l’emblème de la saleté et de la grossièreté. Cependant, le porc s’est introduit dans les festins idolâtres des juifs dégénérés (Isaïe 65, 4-66, 17). Sous le règne d’Antiochus Epiphane, commander à un juif d’offrir ou de goûter de la viande de porc était un moyen utilisé pour déterminer sa fidélité à la religion de ses pères ou pour déterminer s’il était disposé à accepter le culte introduit par ses conquérants. Mais beaucoup de juifs affectèrent les moeurs grecques et Jean Hyrcan trouva sage de publier un édit afin que personne ne garde de porc. «Au temps du Christ, un grand troupeau de porcs passait dans le Décapolis (Marc V,11-1 3), région colonisée par les Grecs où le porc était hautement estimé comme aliment. Il n’y a aucune raison de supposer que les juifs possédaient de ces porcs-ci ou de ceux que nounissait le fils prodigue dans un lointain pays (Luc 15, 15)» (p. 584-585). Des exposés similaires peuvent être trouvés dans presque tous les dictionnaires bibliques -
Vous voyez, quelqu’ait été l’enseignement de l’Ancien Testament, l’enseignement de Jésus fut le même. Il dit clairement que les lois de l’Ancien Testament devaient être obéies sans changement «Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu, non pour abolir, mais pour accomplir. Car en vérité je vous le dis, tant que le ciel et la terre ne s’effaceront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrivé. Celui donc qui supprimera l’un de ces plus petits commandements et qui enseignera aux hommes à faire de même sera appelé le plus petit au Royaume des cieux». (MatthieuV. 17-19).
Auteur : younes
Date : 29 mars06, 07:18
Message : restons sur le sujet mon ami qui est le porc tu ouvre un autre fil sur le sang si ça te chante .
et dit moi ou PIERRE contredit PAUL.
justement tu parlais de grâce en tout point de vue! t'ai je bloqué?

Auteur : medico
Date : 29 mars06, 07:48
Message : younes a écrit :
justement tu parlais de grâce en tout point de vue! t'ai je bloqué?

pas du tout c'est simplement pour montré que nous ne somme plus sous la loi.
par contre j'attend toujours ce que tu a dit a propos de PIERRE et PAUL
SOUVIENT TOI
( 'pourtant pierre dément paul
pierre vous dit de ne pas manger de bête etoufé ni de sang )
Auteur : younes
Date : 29 mars06, 08:35
Message : medico a écrit :
pas du tout c'est simplement pour montré que nous ne somme plus sous la loi.
par contre j'attend toujours ce que tu a dit a propos de PIERRE et PAUL
SOUVIENT TOI
ben si t'es plus sous la loi pourkoi interdisez vous le sang, c'est dans la loi
ben oui paul dément pierre car paul dit vous pouvez tout manger cachèr ou pas alors que pierre vous dit d'egorger

Auteur : medico
Date : 29 mars06, 09:02
Message : YOUNES
DONNE MOI LES VERSETS DE PAUL et de PIERRE qui prouvent tes affirmations
le mot cachèr n'existe pas dans la bible
ps le sujet et le porc Auteur : ahasverus
Date : 29 mars06, 16:39
Message : UPMANAGER a écrit :Regardons ce que dit la Bible au sujet du porc
«Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts ; vous les regarderez comme impurs». (Lévitique ir, 7-8).
Le même commandement est repris par le Deutéronome (XIV, 8).
Le révérend W.K. Lawther Clarke dit dans son «Commentaire concis de la Bible» («Concise Bible Commentary», Fub. S.P.C.K., 1952), commentant ces passages : «Les lois furent inculquées et obéies car elles incarnaient la volonté divine» (p. 871). Le docteur E.A. Widmer cite, dans son article «Porc, Man and Disease», ce qui suit «Le porc, bien qu’étant un des aliments les plus communs, est un des plus néfastes. Dieu avait interdit aux Hébreux de manger la viande de porc, non pas simplement pour affirmer son autorité, mais parce que ce n’était pas un aliment sain pour l’homme».
vous pouvez voir le commentaire sur le mot «porc» dans «The Westminster Dictionnary of the Bible» et qui est très clair. En voici un extrait «Le porc était un animal officiellement impur... Il est sale, il ne refuse pas de manger abats et charognes, et la consommation de sa viande dans certains pays chauds est supposée causer des maladies de la peau. Les Arabes ne pratiquaient pas son élevage et il était considéré comme impur par les Phéniciens, les Ethiopiens et les Egyptiens... Pour les juifs, la viande de porc était abominable, le porc était l’emblème de la saleté et de la grossièreté. Cependant, le porc s’est introduit dans les festins idolâtres des juifs dégénérés (Isaïe 65, 4-66, 17). Sous le règne d’Antiochus Epiphane, commander à un juif d’offrir ou de goûter de la viande de porc était un moyen utilisé pour déterminer sa fidélité à la religion de ses pères ou pour déterminer s’il était disposé à accepter le culte introduit par ses conquérants. Mais beaucoup de juifs affectèrent les moeurs grecques et Jean Hyrcan trouva sage de publier un édit afin que personne ne garde de porc. «Au temps du Christ, un grand troupeau de porcs passait dans le Décapolis (Marc V,11-1 3), région colonisée par les Grecs où le porc était hautement estimé comme aliment. Il n’y a aucune raison de supposer que les juifs possédaient de ces porcs-ci ou de ceux que nounissait le fils prodigue dans un lointain pays (Luc 15, 15)» (p. 584-585). Des exposés similaires peuvent être trouvés dans presque tous les dictionnaires bibliques -
Vous voyez, quelqu’ait été l’enseignement de l’Ancien Testament, l’enseignement de Jésus fut le même. Il dit clairement que les lois de l’Ancien Testament devaient être obéies sans changement «Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu, non pour abolir, mais pour accomplir. Car en vérité je vous le dis, tant que le ciel et la terre ne s’effaceront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrivé. Celui donc qui supprimera l’un de ces plus petits commandements et qui enseignera aux hommes à faire de même sera appelé le plus petit au Royaume des cieux». (MatthieuV. 17-19).
Vous etes sourd ou quoi?
5 milliards d'etre humain dont 2.5 milliards de chretiens n'en ont rien a foutre de votre interpretation.
Ils ont decide que le porc etait bon a manger. Point barre.
Auteur : younes
Date : 29 mars06, 17:48
Message : medico a écrit :YOUNES
DONNE MOI LES VERSETS DE PAUL et de PIERRE qui prouvent tes affirmations
le mot cachèr n'existe pas dans la bible
ps le sujet et le porc
corrinthiens ch8
7 Toutefois la connaissance n’est pas en tous ; mais quelques-uns, ayant jusqu’à maintenant conscience de l’idole,
mangent des choses comme sacrifiées aux idoles, et leur conscience, étant faible, en est souillée.
8 Or la viande ne nous recommande pas à Dieu ;
si nous ne mangeons pas, nous n’avons pas moins, et si nous mangeons, nous n’avons rien de plus.
9 Mais prenez garde que cette liberté* que vous avez ne devienne une pierre d’achoppement pour les faibles.
10 Car si quelqu’un te voit, toi qui as de la connaissance, assis à table dans un temple d’idoles, sa conscience à lui qui est faible, ne sera-t-elle pas enhardie* à manger les choses sacrifiées à l’idole ?
11 et celui qui est faible, le frère pour lequel Christ est mort, périra par ta connaissance.
12 Or en péchant ainsi contre les frères, et en blessant leur conscience qui est faible, vous péchez contre Christ.
13 C’est pourquoi, si la viande est une occasion de chute pour mon frère, je ne mangerai pas de chair, à jamais, pour ne pas être une occasion de chute pour mon frère.
avec
Actes 15:29 qu'on s'abstienne des choses sacrifiées aux idoles, et du sang, et de ce qui est étouffé, et de la fornication. Si vous vous gardez de ces choses, vous ferez bien. Portez-vous bien.
alors qui suivre?

Auteur : patlek
Date : 29 mars06, 23:29
Message : çà semble plutot etre une apologie du végétarisme. Mais sans interdiction précise.
Quand aux sacrifices aux idoles, on sacrifie rarement les animaux aux idoles (en france en tout cas: la dinde de noël peut etre??)
Auteur : medico
Date : 30 mars06, 02:07
Message : les deux mon ami car le chrétien a une conscience et la fait travaillée
et entre nous c'est pas PIERRE qui parle dans le livre des actes.c'est JACQUES et c'est pas contradictoire avec ce que dit PAUL car comme dab tu na pas lue le contexte de 1 corinthiens

car le problémes concerne les idolothytes.mais tu a aussi l'art de mélanger les choses .
ceci dit tu a encore pas mal de chose a apprendre sur la bible.
Auteur : younes
Date : 30 mars06, 07:03
Message : mais bien sûr!
yen a un qui dit blanc l'autre noir et toi tu dis mélage cà fera un beau métissage
et puis c'est pierre qui a eu la vision pas jacques
tu devrais bien relire ta bible, faut aller au cours ne le smanque pas vous en avez au moins trois par semaine

Auteur : ahasverus
Date : 30 mars06, 16:35
Message : younes a écrit :mais bien sûr!
yen a un qui dit blanc l'autre noir et toi tu dis mélage cà fera un beau métissage
et puis c'est pierre qui a eu la vision pas jacques
tu devrais bien relire ta bible, faut aller au cours ne le smanque pas vous en avez au moins trois par semaine

Comme ce sont deux hommes differents, il est possible qu'il y aie de la confusion.
Par contre quand le meme Allah, suppose Dieu lui meme, se contredis pas moins de quatre fois on doit trouver ca normal.
Et on accuse les chretiens d'avoir du culot

Auteur : medico
Date : 30 mars06, 20:16
Message : younes a écrit :mais bien sûr!
yen a un qui dit blanc l'autre noir et toi tu dis mélage cà fera un beau métissage
et puis c'est pierre qui a eu la vision pas jacques
tu devrais bien relire ta bible, faut aller au cours ne le smanque pas vous en avez au moins trois par semaine

Désolé pour toi tu me cite actes 15:29 et là c'est JACQUES qui parle.
relis le contexte chose que tu ne sais pas faire ,dommage.
(Actes 15:12-13) 12 Alors toute la multitude se tut, et ils écoutaient Barnabas et Paul raconter les nombreux signes et présages que Dieu avait faits par leur intermédiaire parmi les nations. 13 Après qu’ils eurent cessé de parler,
Jacques répondit et dit : “ Hommes, frères, entendez-moi .
Auteur : younes
Date : 31 mars06, 01:23
Message : medico a écrit :
Désolé pour toi tu me cite actes 15:29 et là c'est JACQUES qui parle.
relis le contexte chose que tu ne sais pas faire ,dommage.
(Actes 15:12-13) 12 Alors toute la multitude se tut, et ils écoutaient Barnabas et Paul raconter les nombreux signes et présages que Dieu avait faits par leur intermédiaire parmi les nations. 13 Après qu’ils eurent cessé de parler, Jacques répondit et dit : “ Hommes, frères, entendez-moi .
mais cà je le sais, jacques le reprend de pierre
Auteur : younes
Date : 31 mars06, 01:25
Message : ahasverus a écrit :
Comme ce sont deux hommes differents, il est possible qu'il y aie de la confusion.
Par contre quand le meme Allah, suppose Dieu lui meme, se contredis pas moins de quatre fois on doit trouver ca normal.
Et on accuse les chretiens d'avoir du culot

on a toujours résolus tes sois disantes contradictions et tu as fuis comme une vermine

Auteur : patlek
Date : 31 mars06, 04:57
Message : 9à confirme plutot l'' influence essenienne.
Les esseniens etaient des végétariens stricts , il est meme possible que "jésus" soit végétarien. A aucun moment, il ne parle de manger de la viande.
http://www.aequoanimo.com/vegsante.html
Le végétarisme n'est pas un phénomène nouveau puisqu'on retrouve des végétariens dans l'Antiquité. Pythagore, cet illustre savant, grand philosophe et mathématicien de la Grèce Antique, né au 6ième siècle av. J-C, était végétarien. De même que Platon et Socrate le siècle suivant. Et, comme nous l'apprennent les manuscrits de la Mer Morte, la tribu des Esséniens était végétarienne
Auteur : ahasverus
Date : 31 mars06, 18:03
Message : younes a écrit :
on a toujours résolus tes sois disantes contradictions et tu as fuis comme une vermine

Ah oui?
Poussiere = eau = boue = caillot.
un = beaucoup
La croix pharaonique
Ou ca?
Auteur : ahasverus
Date : 31 mars06, 18:12
Message : patlek a écrit :9à confirme plutot l'' influence essenienne.
Les esseniens etaient des végétariens stricts , il est meme possible que "jésus" soit végétarien. A aucun moment, il ne parle de manger de la viande.
http://www.aequoanimo.com/vegsante.html
Le végétarisme n'est pas un phénomène nouveau puisqu'on retrouve des végétariens dans l'Antiquité. Pythagore, cet illustre savant, grand philosophe et mathématicien de la Grèce Antique, né au 6ième siècle av. J-C, était végétarien. De même que Platon et Socrate le siècle suivant. Et, comme nous l'apprennent les manuscrits de la Mer Morte, la tribu des Esséniens était végétarienne
Alors il a mange quoi Jesus apres le miracle de la peche miraculeuse? Il a suce son pouce ou il avait apporte ses tartines aux tomates?
Les Esseniens bouffaient de sauterelles. Pas tres vegetarien comme diette.
On peut concevoir des vegetariens aux Indes ou la vegetation est tres genereuse. Par contre au moyen orient ou la vegetation doit etre "arrachee" du desert, tu parles d'une diete de luxe. C'est comme si les moines se nourissaient de caviar.

Auteur : patlek
Date : 01 avr.06, 05:25
Message : Il(s) (les esseniens + jésus) pouvaient s' interdire la viande animale et s' autoriser le poisson (les grottes de quomran sont au bord de la mer)
Auteur : abdel12
Date : 01 avr.06, 05:29
Message : Vérité Scientifique:
La science a découvert certains aspects des interdits de la législation islamique qui a pu protéger ses fidèles durant des siècles avant l'invention des microscopes.
Ainsi, la science réussit-elle à comprendre que les bactéries se reproduisent dans les corps morts, et notamment dans le sang. De même, la science comprit que les souillures qui se regroupent dans la viande de porc sont intraitables.
Le porc est donc un refuge pour des microbes, des bactéries et des virus qu'il transmet à l'homme et aux animaux. Certains de ces bactéries et de ces microbes sont propres aux porcs tels que la Dysenterie Balantidienne, le Trichinella spiralis, le Ténia Solium, la Cysticercose.
Par contre, certains autres microbes et bactéries sont des zoonoses qui comprennent des types de fièvre, le Fasciolopsis Buski en chine, et l'ascaris. Quant à la Dysenterie Balantidienne, elle se propage souvent de façon épidémique chez les éleveurs de porcs et ceux qui les côtoient tel que ce fut le cas sur une île de l'Océan Pacifique suite à une tempête qui dispersa les crottes de porcs.
Il s'avère que cette maladie est inhérente à l'existence du porc dans un endroit, et ce, même dans les pays développés contrairement aux fausses opinions qui affirmaient la possibilité de surpasser le manque d'hygiène du porc en usant de moyens technologiques modernes qui sont à même de rendre insensée toute interdiction de la consommation de viande porc notamment en Allemagne, en France, aux Philippines et au Venezuela.
L'on contracte la trichinose suite à la consommation des muscles de porc infectés. Les trichinoses femelles rongent les parois de l'intestin afin d'y émettre des larves qui atteignent à peu près dix mille larves. Ces larves se déplacent par le biais du sang vers les muscles afin d'y former des vésicules contagieuses. Quant au T. Spiralis, l'on le contracte suite à la consommation de muscles de porc infectés.
Les larves du T. Spiralis croissent dans l'intestin de l'homme et atteignent sept mètres de long et sont dotées de têtes épineuses qui détruisent les parois de l'intestin et causent l'anémie. Chacune de ces larves a quatre suçoirs et un cou qui favorisent la production de cellules androgynes qui paraissent être une espèce particulière qui atteignent souvent un millier et dont chacune produit plus d'un millier d'œuf.
L'on contracte le Cysticercose suite à la consommation d'aliment infecté par les œufs dont les larves sortent et atteignent les organes par le biais du sang. Et l'on évalue la gravité de la maladie selon le degré d'infection. D'autre part, il faut noter que cette maladie n'est aucunement causée par le Ténia Saginata des vaches qui a une tête non épineuse et partant est moins nocif.
Auteur : patlek
Date : 01 avr.06, 05:36
Message : C' est beaucoup plus basique que çà:
1- c' était un interdit juif: mohamed n' a donc absolument rien inventé. Il l' a repris cette idée (et beaucoup d' autres) au judaisme.
2- la viande de orc se conserve trés mal (elle tourne); alors dans un pays chaud, comme l' arabie , au 6 eme siécle, c' etait une prudence élémentaire.
3 Pour le reste, les japonais, qui se nourrissent de viande de porc, ont l' espèrance de vie la plus élevée au monde. (Non pas que "grace au porc" mais en tout cas, le fait de manger du porc ne les empeche absolument pas de vivre vieux, et en bonne santé)
Auteur : Saladin1986
Date : 01 avr.06, 05:42
Message : patlek a écrit :C' est beaucoup plus basique que çà:
1- c' était un interdit juif: mohamed n' a donc absolument rien inventé. Il l' a repris cette idée (et beaucoup d' autres) au judaisme.
2- la viande de orc se conserve trés mal (elle tourne); alors dans un pays chaud, comme l' arabie , au 6 eme siécle, c' etait une prudence élémentaire.
3 Pour le reste, les japonais, qui se nourrissent de viande de porc, ont l' espèrance de vie la plus élevée au monde. (Non pas que "grace au porc" mais en tout cas, le fait de manger du porc ne les empeche absolument pas de vivre vieux, et en bonne santé)
Les japonais en mangent peu.
D'ailleur c'est tres récent car au temps du shogun la viande était interdite et le dernier shogun n'a abdiqué qu'a la fin du XIX e siecle.
tu dois confondre chinois et japonais.
Auteur : patlek
Date : 01 avr.06, 05:56
Message : Tu peux lire çà:
http://www.ilyfunet.com/ovni/1998/408/reportage.html
C' est l' endroit au monde ou il y a le plus de centenaires (Et dans leur alimentation courante: il y a du porc)
Sinon il y a des tas de recettes japonaise avec du porc. Le porc aux champignons noirs, les nems etc..
Auteur : Saladin1986
Date : 01 avr.06, 05:58
Message : l'article a écrit : Quels sont donc les secrets de cette longévité exceptionnelle?
Comme pour l’ensemble des Japonais, la sacro-sainte trilogie diététique “Riz - Poisson - Soja” est respectée.
Les centenaire mangent du riz poisson soja donc pas de porc et même pas de viande.
Auteur : patlek
Date : 01 avr.06, 06:01
Message : "Ici à Okinawa, la viande de porc est monnaie courante. Consommée à dose raisonnable la viande dégraissée (le porc à Okinawa est consommé mijoté plutôt que grillé, ce qui élimine les graisses sans perdre les protéines animales) joue un rôle positif sur la prévention des maladies artério-cérébrales. Or ces maladies sont une des principales causes de mortalité au Japon (15% des décès), mais sont moitié moins fréquentes à Okinawa que sur le reste du territoire japonais."
Ils mangent aussi du porc, ils ne se l' interdisent pas.
Auteur : medico
Date : 01 avr.06, 07:13
Message : younes a écrit :
mais cà je le sais, jacques le reprend de pierre
alors pourquoi tu dit que PIERRE reprend PAUL si tu le sait
PREUVE QU'ILS ETAIENT D'ACCORD TOUS ENSEMBLE.
22 Alors les apôtres et les anciens ainsi que toute la congrégation jugèrent bon d’envoyer à Antioche, avec Paul et Barnabas.
Auteur : Simplement moi
Date : 01 avr.06, 08:43
Message : Et forum quebec oblige :
http://www.leporc.qc.ca/Sante/S02sante.html
LE PORC DU QUÉBEC : UN CHOIX JUDICIEUX POUR VOTRE SANTÉ!
Vous l’adorez, vos enfants en raffolent…mais le saviez-vous si nutritif ? Tendre et savoureux, le Porc du Québec est une source inestimable de protéines de haute qualité, de fer et de zinc en plus d’être la source alimentaire no 1 de thiamine, une vitamine essentielle à l’utilisation de l’énergie contenue dans les aliments. Ses protéines de haute qualité aident à calmer les appétits les plus voraces et contribuent ainsi au maintien d’un poids santé. Son fer vous permet de garder un bon niveau d’énergie alors que son zinc favorise le bon fonctionnement de votre système immunitaire et protège vos petits des infections. Aucun doute : sa faible teneur en gras et son excellente valeur nutritive font du Porc du Québec un choix judicieux pour toute la famille!

Auteur : ahasverus
Date : 01 avr.06, 18:26
Message : patlek a écrit :Il(s) (les esseniens + jésus) pouvaient s' interdire la viande animale et s' autoriser le poisson (les grottes de quomran sont au bord de la mer)
Au bord de la mer morte.
Pas beaucoup de poisson dans la mer morte qui porte tres bien son nom.
Auteur : ahasverus
Date : 01 avr.06, 18:45
Message : abdel12 a écrit :Vérité Scientifique:
La science a découvert certains aspects des interdits de la législation islamique qui a pu protéger ses fidèles durant des siècles avant l'invention des microscopes.
Ainsi, la science réussit-elle à comprendre que les bactéries se reproduisent dans les corps morts, et notamment dans le sang. De même, la science comprit que les souillures qui se regroupent dans la viande de porc sont intraitables.
Le porc est donc un refuge pour des microbes, des bactéries et des virus qu'il transmet à l'homme et aux animaux. Certains de ces bactéries et de ces microbes sont propres aux porcs tels que la Dysenterie Balantidienne, le Trichinella spiralis, le Ténia Solium, la Cysticercose.
Par contre, certains autres microbes et bactéries sont des zoonoses qui comprennent des types de fièvre, le Fasciolopsis Buski en chine, et l'ascaris. Quant à la Dysenterie Balantidienne, elle se propage souvent de façon épidémique chez les éleveurs de porcs et ceux qui les côtoient tel que ce fut le cas sur une île de l'Océan Pacifique suite à une tempête qui dispersa les crottes de porcs.
Il s'avère que cette maladie est inhérente à l'existence du porc dans un endroit, et ce, même dans les pays développés contrairement aux fausses opinions qui affirmaient la possibilité de surpasser le manque d'hygiène du porc en usant de moyens technologiques modernes qui sont à même de rendre insensée toute interdiction de la consommation de viande porc notamment en Allemagne, en France, aux Philippines et au Venezuela.
L'on contracte la trichinose suite à la consommation des muscles de porc infectés. Les trichinoses femelles rongent les parois de l'intestin afin d'y émettre des larves qui atteignent à peu près dix mille larves. Ces larves se déplacent par le biais du sang vers les muscles afin d'y former des vésicules contagieuses. Quant au T. Spiralis, l'on le contracte suite à la consommation de muscles de porc infectés.
Les larves du T. Spiralis croissent dans l'intestin de l'homme et atteignent sept mètres de long et sont dotées de têtes épineuses qui détruisent les parois de l'intestin et causent l'anémie. Chacune de ces larves a quatre suçoirs et un cou qui favorisent la production de cellules androgynes qui paraissent être une espèce particulière qui atteignent souvent un millier et dont chacune produit plus d'un millier d'œuf.
L'on contracte le Cysticercose suite à la consommation d'aliment infecté par les œufs dont les larves sortent et atteignent les organes par le biais du sang. Et l'on évalue la gravité de la maladie selon le degré d'infection. D'autre part, il faut noter que cette maladie n'est aucunement causée par le Ténia Saginata des vaches qui a une tête non épineuse et partant est moins nocif.
On sait depuis longtemps que le porc doit etre consomme bien cuit et non saignant. Aucune larve ne survit au dela de 60 degre centigrade.
Une autre methode concerne l'utilisation de sel pour conserver la viande. Le sel a des proprietes bactericides tout aussi connues dans l'antiquite Europeenne.
Cette regle est connue depuis des temps immemoriaux dans tous les pays ou le porc fait partie de la nouriture de base.
C'est fou comme on peut mentir en cachant des faits tres simples.
C'est comme le virus de la grippe aviaire. Du temps de Mohammed, une epidemie de H5N1 aurait inspire a Allah d'ajouter la volaille a sa liste d'interdits.
Tout le monde sait qu'un fois convenablement cuite, la volaille meme infectee est parfaitement mangeable.
Les musulmans oublient que le porc a une propriete irremplacable qui ne peut pas s'evaluer au moyen orient. Le porc n'a pas besoin d'espace comme les bovins, les ovins et les chameaux. L'apprentissage de l'elevage de porc etait donc une condition de survie dans les regions ou l'espace etait compte.
Auteur : Stephan
Date : 09 avr.06, 05:33
Message : Voir aussi cet article de l'encyclopédie Wikipédia...
Symbolique du porc
Négative
Le porc est pour presque tous les peuples le symbole de la goinfrerie et de la saleté (à tort pour la saleté, car élevé dans des conditions de vie lui permettant d'être propre, le porc l'est autant que tout ongulé). Il faut signaler cependant que le porc, n'ayant pas de glandes sudoripares, a besoin par temps chaud de se « vautrer » dans la boue pour abaisser sa température corporelle.
Son interdit dans les religions juive et musulmane en est-il la conséquence ? D'autres hypothèses ont été évoquées :
- le porc se nourrissant essentiellement de la même chose que les hommes, élever des porcs pour ceux qui pouvaient s'en offrir n'était pas une bonne idée quand la nourriture était rare pour la population. Les moutons ne posaient pas quant à eux de concurrence écologique avec les humains. Il se contente souvent cependant de déchets impropres à la consommation humaine qu'il permet de valoriser ;
- les effets de différents parasites comme le ver solitaire ou ténia avaient pu être remarqués chez les populations consommatrices de porc (mais le bœuf transmet aussi bien le ténia) ;
- comme le chien, le porc est considéré comme animal impur dans nombre de religions par sa possibilité de se nourrir de cadavres d'autres animaux ou d'humains. Le risque de voir des chiens ou des porcs déterrer des cadavres est probablement à l'origine de la pratique des enclos mortuaires entourés de murets, pour protéger les tombes.
L'argument de « mauvaise conservation du porc dans les pays chauds » semble plus discutable, dans la mesure où un copieux salage arrête net tout développement bactérien dans la viande de porc, et où toute viande, même en pays tempérés, ne saurait être conservée sans précaution.
Dans le bouddhisme tibétain, le porc représente l'ignorance, avidya, responsable de toute la misère du monde.
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