Contenu du Sujet 9418

Auteur : Simplement moi
Date : 28 mars06, 12:34
Message : Au sens musulman ?

24-3.Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants .

Car... au sens figuré juif:

FORNICATION c'est:
Infidélité du peuple juif qui abandonne le vrai Dieu pour adorer des dieux étrangers.

Ce qui voudrait dire... que la répétition "associateur" ou "associatrice" avec "fornicateur" et "fornicatrice" n'aurait pas le sens sexuel que l'on voudrait y voir ?

Les coups de fouet... seraient plus pour les incroyants donc:

2.La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 mars06, 17:29
Message :

Simplement moi a écrit :
FORNICATION c'est:
Infidélité du peuple juif qui abandonne le vrai Dieu pour adorer des dieux étrangers.

Non, c'est adultère.

Auteur : francis
Date : 28 mars06, 18:46
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : A propos du vrai Dieu...
Le Dieu de Jésus et Jésus, sont-ils la même personne?

Le Fils est-il soumis au Père?

Cesse de tourner autour du pot, et réponds plutôt simplement , par oui ou par non!

Cela me tente de répondre à un gars comme toi qui manque de respect envers les personnes d`ici et se dit Chrétien celui qui n`aime pas ne vient pas de Dieu en sorte tu es fils de Satan

Si le Fils se soumet de même le Père le fait car le fils le fait

Jean 5:19 Jésus répondit à ces reproches en leur disant : –– Vraiment, je vous l’assure : le Fils ne peut rien faire de sa propre initiative ; il agit seulement d’après ce qu’il voit faire au Père. Tout ce que fait le Père, le Fils le fait également,

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 mars06, 18:51
Message :

francis a écrit :

Jean 5:19 Jésus répondit à ces reproches en leur disant : –– Vraiment, je vous l’assure : le Fils ne peut rien faire de sa propre initiative ; il agit seulement d’après ce qu’il voit faire au Père. Tout ce que fait le Père, le Fils le fait également,

Ce qui prouve que Dieu et le Fils de Dieu sont deux personnes bien différentes et distinctes.

Auteur : francis
Date : 28 mars06, 19:01
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Ce qui prouve que Dieu et le Fils de Dieu sont deux personnes bien différentes et distinctes.

Te voilà le Père est Dieu et le Fils est Dieu

Jean 1 :1

Aux origines, avant que rien n’existe, le Fils, expression de Dieu, était là. Il était face à face avec Dieu, étant lui–même Dieu.

Dieu se compose du Père du Fils et du Saint Esprit

Ce que j`aimerais voir sur toi parce que tu te dis chrétien est l`amour car il est patient et plein de bonté en sorte tu dois être l`objet de christ et aimer et seulement christ connait les coeurs . Chaque fois que tu provoque les gens ici tu me montre que tu es un faux chrétien car tu n`aime pas ton prochain comme toi même

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 mars06, 19:04
Message :

francis a écrit :
Dieu se compose du Père du Fils et du Saint Esprit

Non, c'est la Trinité qui est composée de Dieu, du Fils de Dieu et du Saint-Esprit.

Il ne faut pas tout confondre... sans cela nos amis musulmans ne vont plus s'y retrouver.

Auteur : francis
Date : 28 mars06, 19:09
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Non, c'est la Trinité qui est composée de Dieu, du Fils de Dieu et du Saint-Esprit.

Il ne faut pas tout confondre... sans cela nos amis musulmans ne vont plus s'y retrouver.

Comme tu veux mais la bible n`affirme pas cela donne moi des versets qui confirme ce que tu crois

Oui ou non

Explique moi le Père est t-il Dieu pour toi ?

Le fils surement pas seulement le fils de Dieu

et le Saint Esprit est-il Dieu pour toi ?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 mars06, 19:19
Message :

francis a écrit :
Explique moi le Père est t-il Dieu pour toi ?

Oui, le Dieu unique.

Le fils surement pas seulement le fils de Dieu

Le Fils, c'est le Fils de Dieu.

et le Saint Esprit est-il Dieu pour toi ?

Il est le témoin de Dieu et du Fils de Dieu.

Auteur : francis
Date : 28 mars06, 19:25
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Oui, le Dieu unique.
Le Fils, c'est le Fils de Dieu.

Il est le témoin de Dieu et du Fils de Dieu.

explique moi cela si le fils n`est pas Dieu et le saint-Esprit n`est pas Dieu pourquoi la bible les présentent comme Dieu et ont les attributs de Dieu en plus comme le fils est le reflet du Père en sorte le reflèt que le fils a est Dieu si le Père est Dieu alors le fils est Dieu car il (Jésus) réflette du Père .

Auteur : francis
Date : 28 mars06, 19:29
Message : Explique moi cela alors

Hébreux 1:3 Ce Fils reflète sa gloire d’une manière éclatante et constitue l’empreinte exacte de son être, l’expression parfaite de sa nature. Par sa parole revêtue de l’autorité suprême, il continue à soutenir l’univers et à maintenir toutes les créatures en existence.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 mars06, 19:41
Message :

francis a écrit :
explique moi cela si le fils n`est pas Dieu et le saint-Esprit n`est pas Dieu pourquoi la bible les présentent comme Dieu et ont les attributs de Dieu

Pour vous faire parler et inventer des théories sans queue ni tête!

Le Père et le Fils sont deux personnes différentes d'égale divinité, c'est-à-dire d'égales sainteté, connaissance, sagesse et pouvoir (Dieu ayant glorifié Jésus de sa plénitude). A cause de cela, mais aussi parce qu'il est le rédempteur de toute la création, Jésus est également et parfois appelé "Dieu". Mais, c'est uniquement le Père qui porte couramment le titre de Dieu et qu'il faut identifier en tant qu'être suprême; car lui seul est l'auteur de la création spirituelle; car lui seul est le Père littéral des esprits (Jésus premier-né); et aussi parce que, lui seul, est le commanditaire du plan salvateur de l'Evangile. C'est sous son autorité que Jésus-Christ créa physiquement les cieux et la terre et que, pour cela, il est également appelé Père éternel... C'est finalement seul le Père divin de Jésus, auquel il s'adressait comme son Dieu et notre Dieu, qui doit être invoqué au nom du Fils, du médiateur, dont le ministère terrestre était placé sous l'autorité de son Père et de notre Père.

Auteur : francis
Date : 28 mars06, 19:45
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Pour vous faire parler et inventer des théories sans queue ni tête!

Le Père et le Fils sont deux personnes différentes d'égale divinité, c'est-à-dire d'égales sainteté, connaissance, sagesse et pouvoir (Dieu ayant glorifié Jésus de sa plénitude). A cause de cela, mais aussi parce qu'il est le rédempteur de toute la création, Jésus est également appelé "Dieu". Mais, c'est uniquement le Père qui porte couramment le titre de Dieu et qu'il faut identifier en tant qu'être suprême; car lui seul est l'auteur de la création spirituelle, lui seul est le Père littéral des esprits (Jésus premier-né); et aussi parce qu'il est, lui seul, le commanditaire du plan salvateur de l'Evangile. C'est sous son autorité que Jésus-Christ créa physiquement les cieux et la terre - et que, pour cela, il est également appelé Père éternel... C'est donc seul le Père divin de Jésus, auquel il s'adressait comme à son Dieu et notre Dieu, qui doit être invoqué au nom du Fils, du médiateur, dont le ministère terrestre était placé sous l'autorité de son Père et de notre Père.

comme tu me dis souvent

Fais un résumé!

Tu nous saoûles avec tes copier-coller!

Et explique j`attends car la Bible dit bien que Jésus est Dieu

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 mars06, 19:54
Message :

francis a écrit :
comme tu me dis souvent

Fais un résumé!

Tu nous saoûles avec tes copier-coller!

Et explique j`attends car la Bible dit bien que Jésus est Dieu

Tu préfères jeter l'éponge, c'est plus sage!

PS:mon copier-coller correspond à une brève explication personnelle, pas comme tes pillages insipides. Et, il n'est pas long à lire!

Auteur : babadi
Date : 28 mars06, 19:54
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Ce qui prouve que Dieu et le Fils de Dieu sont deux personnes bien différentes et distinctes.

hors sujet!!!!!!

amicalement

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 mars06, 19:56
Message :

francis a écrit :
comme tu me dis souvent

Fais un résumé!

Tu nous saoûles avec tes copier-coller!

Et explique j`attends car la Bible dit bien que Jésus est Dieu

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 mars06, 19:57
Message :

francis a écrit :
comme tu me dis souvent

Fais un résumé!

Tu nous saoûles avec tes copier-coller!

Et explique j`attends car la Bible dit bien que Jésus est Dieu

Auteur : francis
Date : 28 mars06, 19:58
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Tu préfères jeter l'éponge, c'est plus sage!

PS:mon copier-coller correspond à une brève explication personnelle, pas comme tes pillages insipides. Et, il n'est pas long à lire!

les miens aussi

Je ne jette pas l`éponge je te mets un verset à l `appuit de ce que je dissait et tu me fais un copie coller

Explique moi cela alors

Hébreux 1:3 Ce Fils reflète sa gloire d’une manière éclatante et constitue l’empreinte exacte de son être, l’expression parfaite de sa nature. Par sa parole revêtue de l’autorité suprême, il continue à soutenir l’univers et à maintenir toutes les créatures en existence.

Auteur : ahasverus
Date : 28 mars06, 20:17
Message : Hey arretez de traire de mouches avec des gants de boxes.
On parle de fornication ici

Auteur : francis
Date : 28 mars06, 20:18
Message : Je vois tu jette l`éponge

Car comme dit bien ce verset il est dit que Jésus est de la même nature du Père alors quelle est la nature du Père ?

Dieu

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 mars06, 20:18
Message :

francis a écrit : les miens aussi

Non. Tu ne fais pas l'effort de les rendre lisibles.

Je ne jette pas l`éponge je te mets un verset à l `appuit de ce que je dissait et tu me fais un copie coller

Non, un écrit pour t'expliquer ce que tu ne veux pas entendre parler!

Explique moi cela alors

Hébreux 1:3 Ce Fils reflète sa gloire d’une manière éclatante et constitue l’empreinte exacte de son être, l’expression parfaite de sa nature. Par sa parole revêtue de l’autorité suprême, il continue à soutenir l’univers et à maintenir toutes les créatures en existence

.
Quand tu auras un fils terrestre aussi bouché que toi, on pourra alors dire qu'il est l'empreinte exact de Francis.

Auteur : francis
Date : 28 mars06, 20:21
Message :

jusmon de M. & K. a écrit :

Non. Tu ne fais pas l'effort de les rendre lisibles.
Non, un écrit pour t'expliquer ce que tu ne veux pas entendre parler!

.
Quand tu auras un fils terrestre aussi bouché que toi, on pourra alors dire qu'il est l'empreinte exact de Francis.

erreur je te demande de m`expliquer ce verset qui affirme que jésus est de la même nature du Père et tu me fais un copie colle qui n`a aucun rapport

et comme dis bien ahasverus j`arrête car ce sujet ne parle pas de cela mais tu voulais faire ton malin avec Simplement moi et si tu veux ouvrir un sujet ouvre le ici

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 mars06, 20:29
Message :

francis a écrit : erreur je te demande de m`expliquer ce verset qui affirme que jésus est de la même nature du Père et tu me fais un copie colle qui n`a aucun rapport

1) le copier-coller te l'explique brièvement...

2) Ce verset t'indique que Jésus reflète la gloire du Père, donc il n'est pas le Père en étant son empreinte. Dieu lui a imprimé son empreinte, c'est à travers le Fils qu'il créa tout.

Il continue a soutenir l'univers par la portée infinie de la rédemption de toute chose.

Auteur : babadi
Date : 28 mars06, 20:41
Message : la question est; c'est quoi un fornicateur et une fornicatrice?,,,,,restez dans le sujet........svp!

Pour moi ce sont des gens qui ont une relation sexuelle clandestine, au-delà de ce qui leur est legal,,par rapport à la loi et par rapport à la religion,,,,,,,,,selon les infos(tv,,,) je precise bien les infos car je ne l'ai jamais vérifié..un enfant sur dix en France n'est pas le fils de l'homme qu'il croit etre son vrai pere.....plus de 90% des maladies sexuellement transmissibles sont du à ces genres de comportements que les religions appellent "fornication",,plusieur partenaires qui ont aussi plusieurs partenaire qui ont aussi plusieurs partenaires...ect cela met en danger la santé de votre partenaire légal(à definir, pour moi il s'agit de ta femme,,ou de la personne que tu aime et avec qui tu partages ton intimité)......les coups de fouets à mon avis c'est une punition qui était normale à l'époque,,et qui peut s'appliquer differement aujourd'hui; la loi française autorise d'utilser la fornication pour justifier un divorce....à l'époque l'adultere ça dechirait les famille dont le caractere sacré était encore plus fort qu'aujourd'hui,,,,cette punition était donc à la hauteur du respect qu'on accordait à la famille(la seule unité de base de notre societé),,et elle avait avant tout un pouvoir de dissuation dans le but de proteger cette unité qui est à la base de notre societé,,nul ne peut tolerer que son partenaire le trahisse(sexuellmnt) y compris toi.....la douleur qui s'ensuit est plus puissante que toutes les douleur non phisique que nous connaisson!!!!!! et n'oublie pas que c'est chez les musulmans que le taux de maladies sexuellement transmissible est quasiment nul,,pour te donner une idée du degré de dissuasion de cette loi,,,,les musulmans ont les taux de seropositivité les plus bas du monde(OMS)(pour ne pas dire zero car partout il y en a qui ne respecte pas la loi meme en France........d'autre part, c'est aussi une interpretation du texte original en arabe,,et comme je connais pas l'arabe je vais donc pas m'y aventurer,,,,,,
j'espere que je t'ai apporté quelques elements de réponse,,,,,et c'est que mon avis voilà!!!!!

amicalement

Auteur : francis
Date : 28 mars06, 20:41
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : 1) le copier-coller te l'explique brièvement...

2) Ce verset t'indique que Jésus reflète la gloire du Père, donc il n'est pas le Père en étant son empreinte. Dieu lui a imprimé son empreinte, c'est à travers le Fils qu'il créa tout.

Il continue a soutenir l'univers par la portée infinie de la rédemption de toute chose.

tu es hors sujet

La dernière fois ici

Le verset dit que Jésus est l`empreinte du Père

Une empreinte indentifie la personne et ne peut être doublé en sorte avec une autre . Le fils est vraiment Dieu comme ton empreinte personne ne peut avoir la tienne de même personne ne peut avoir l`empreintre de Dieu sans être Dieu aussi et le fils a l`empreinte du Père et tu tourne autour du pot et tu accuse simplement moi de faire cela et tu le fais très bien

Le Père le fils et le Saint Esprit ont la même empreinte qui s`indentifie à Dieu et la bible l`affirme le reste c`est du bla bla qui cause des maux de tête qui ne serve à rien car la bible est claire et même toi tu ne crois pas en la Bible et tu te dis chrétien premièrement

mais là moi je vais me couché il est tart 2:33 du matin ici

a++

Auteur : babadi
Date : 28 mars06, 20:48
Message :

francis a écrit : tu es hors sujet

La dernière fois ici

Le verset dit que Jésus est l`empreinte du Père

Une empreinte indentifie la personne et ne peut être doublé en sorte avec une autre . Le fils est vraiment Dieu comme ton empreinte personne ne peut avoir la tienne de même personne ne peut avoir l`empreintre de Dieu sans être Dieu aussi et le fils a l`empreinte du Père et tu tourne autour du pot et tu accuse simplement moi de faire cela et tu le fais très bien

Le Père le fils et le Saint Esprit ont la même empreinte qui s`indentifie à Dieu et la bible l`affirme le reste c`est du bla bla qui cause des maux de tête qui ne serve à rien car la bible est claire et même toi tu ne crois pas en la Bible et tu te dis chrétien premièrement

mais là moi je vais me couché il est tart 2:33 du matin ici

a++

ne gachez pas le sujet avec vos messages qui n'ont pas leur place ici svp!!!!

Auteur : quintessence
Date : 28 mars06, 20:48
Message :

Simplement moi a écrit :Au sens musulman ?
Car... au sens figuré juif:

FORNICATION c'est:
Infidélité du peuple juif qui abandonne le vrai Dieu pour adorer des dieux étrangers.

Ce qui voudrait dire... que la répétition "associateur" ou "associatrice" avec "fornicateur" et "fornicatrice" n'aurait pas le sens sexuel que l'on voudrait y voir ?

Les coups de fouet... seraient plus pour les incroyants donc:

SM

le fornicateur est celui qui ce permet le rapport sexuel sans un pacte avec allah (le mariage).

Auteur : ahasverus
Date : 28 mars06, 20:59
Message : Allors tous ceux qui ne croyent pas a Allah, forniquent.

Auteur : IIuowolus
Date : 28 mars06, 21:02
Message : Chacun son point de vue, mais le mot en lui même est l'association de:

FOR qui est rester d'actualité "en son for interieur, un for juridique etc..)

Nike la victoire ou gagner.

en d'autre terme "gagner l'intérieur de quelqu'un ou quelque chose"...
Donc sois niker sois pervertir.

faudrais voir le mots utiliser en hébreux pour en sortir le sens...

Auteur : quintessence
Date : 28 mars06, 21:42
Message :

ahasverus a écrit :Allors tous ceux qui ne croyent pas a Allah, forniquent.

ahasverus

pourquoi une telle intérogation alors que leur situation et encore pire que celle d'un fornicateur puisque il sont des associateurs. personnellement je sais pas qui d'entre eux sont considéré comme fornicateurs, ce qui est sûre n'importe qui en dehors du mariage a des rapports sexuels est un fornicateur. je croyais que c'est le cas dans les autres religions! du moin je suis sûre que c'est le cas depuis adam.

Auteur : Simplement moi
Date : 28 mars06, 21:54
Message :

babadi a écrit : hors sujet!!!!!!

amicalement

Pour une fois on va être d'accord a 2000 % et sans erreur de frappe.

C'est un détournement de fil que n'est pas digne d'un croyant.

On parle de fornication.

Etonnant que Jusmon n'ait pas appuyé ses dires avec quelques expressions simplettes du paradis houriaque....

Auteur : Simplement moi
Date : 28 mars06, 21:57
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Non, c'est adultère.

Un fornicateur n'est pas un adultérin.

Prends un dictionnaire avant de répondre n'importe quoi.

Si tu confonds comme cela les termes et les définitions cela ne m'étonne point que tu ne saches pas te dépétrer de tes mélanges artistiques et flous de "grand architecte de l'univers ayant des ouvriers pour le faire"

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 mars06, 22:33
Message :

Simplement moi a écrit :
Prends un dictionnaire avant de répondre n'importe quoi.

Si tu confonds comme cela les termes et les définitions cela ne m'étonne point que tu ne saches pas te dépétrer de tes mélanges artistiques et flous de "grand architecte de l'univers ayant des ouvriers pour le faire"

Plutôt que de pondre des phrases ronflantes, sache que la bible indique comme une alliance (un mariage) passé entre Dieu et l'homme; c'est pourquoi, rompre cette alliance est comparé à un adultère.

Auteur : ahasverus
Date : 28 mars06, 22:34
Message :

quintessence a écrit :
ahasverus

pourquoi une telle intérogation alors que leur situation et encore pire que celle d'un fornicateur puisque il sont des associateurs. personnellement je sais pas qui d'entre eux sont considéré comme fornicateurs, ce qui est sûre n'importe qui en dehors du mariage a des rapports sexuels est un fornicateur. je croyais que c'est le cas dans les autres religions! du moin je suis sûre que c'est le cas depuis adam.

Tu permet,
d'apres l'Islam il n'y a qu'un seul Dieu, Allah. Autrement dit tout mariage qui n'est pas fait devant lui est donc sans valeur.
Ceux qui ne se marrient pas devant Allah, forniquent.
Pretendre autre chose equivaut pour un musulman a accepter les autres religions au meme niveau que l'Islam.

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