Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 07 avr.06, 08:55
Message : <r>Manuscrit Evangile Selon Judas . . . un point de plus pour l'Islam!! <E>:wink:</E> D'apres cette evangile judas ne serait pas un traitre etant donné qu'il n'a pas trahi jesus. . . en gros. . jesus demande a judas de donner un autre homme à sa place . . un faux semblant "Tu les surpasseras tous. Tu sacrifieras l'homme qui m'a revêtu". <URL url="http://www.mejliss.com/showthread.php?t=233256"><s>[url]</s>http://www.mejliss.com/showthread.php?t=233256<e>[/url]</e></URL> JT france2 <URL url="http://jt.france2.fr/13h/index-fr.php?jt=0&start=1579"><s>[url]</s>http://jt.france2.fr/13h/index-fr.php?jt=0&start=1579<e>[/url]</e></URL></r>

Auteur : dinish
Date : 07 avr.06, 10:21
Message : <r><QUOTE author="El Mahjouba-Marie"><s>[quote="El Mahjouba-Marie"]</s>Manuscrit Evangile Selon Judas . . . un point de plus pour l'Islam!! <E>:wink:</E> D'apres cette evangile judas ne serait pas un traitre etant donné qu'il n'a pas trahi jesus. . . en gros. . jesus demande a judas de donner un autre homme à sa place . . un faux semblant "Tu les surpasseras tous. Tu sacrifieras l'homme qui m'a revêtu". <URL url="http://www.mejliss.com/showthread.php?t=233256"><s>[url]</s>http://www.mejliss.com/showthread.php?t=233256<e>[/url]</e></URL> JT france2 <URL url="http://jt.france2.fr/13h/index-fr.php?jt=0&start=1579"><s>[url]</s>http://jt.france2.fr/13h/index-fr.php?jt=0&start=1579<e>[/url]</e></URL><e>[/quote]</e></QUOTE> n'importe quoi pourvu que ça colle avec le coran ! le coran dirait que 2+2=5 on nous expliquerait que toutes nos mathématiques sont fausses .....Allah sait mieux !</r>

Auteur : Fatiha.y
Date : 07 avr.06, 11:32
Message : <t>Mahjouba Ils sont aveuglés par leur haine de l'islam. Ca doit faire mal au coeur de contredire en sachant qu'on a tord. Attendons la traduction de cette évengile, ca va être encore pire pour le christianisme je suppose. Alors que tout est tellement limpide. "Tu les surpasseras tous. Tu sacrifieras l'homme qui m'a revêtu" «Jésus dit à Judas : écarte-toi des autres. Je t'enseignerai les mystères du royaume. Tu pourras l'atteindre, mais pour cela, tu souffriras beaucoup.» [4:157] Les femmes (An-Nisa') : et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. Le 99 % des gens n'ont jamais vu Jésus. Il était connu seulement pour son nom et ses actes. Aucun des apotres n'assista a la crucifixion. Oui il y avait ni photo ni télé.</t>

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 07 avr.06, 18:05
Message : <r>tralalalère <E>:D</E> <E>:D</E> Juda traitre ou martyre????? «Jésus dit à Judas : "Tu surpasseras tous les autres. Car tu sacrifieras l'homme qui me sert d'habit"», peut-on lire. Ou encore : «Jésus dit à Judas : écarte-toi des autres. .<s>[b]</s>Je t'enseignerai les mystères du royaume. Tu pourras l'atteindre, mais pour cela, tu souffriras beaucoup.» <e>[/b]</e> La lecture du texte, rédigé entre 130 et 180 après Jésus-Christ, présente donc Judas comme le premier des apôtres, l'Initié. «Non seulement un type bien, mais le seul apôtre qui comprend les secrets révélés par Jésus», Evangile selon Barnabé Jésus dit : "Allez avec ma mère au mont des Oliviers; c'est de là que je monterai au ciel et vous verrez qui m'emportera au ciel." Chapitre 215 [/b] Comme les soldats et Judas approchaient de l'endroit où se trouvait Jésus, celui-ci entendit venir beaucoup de monde. Il eu peur et se retira dans la maison. Les onze dormaient. Mais Dieu voyant le périple ( péril ) que courait son serviteur ordonna à Gabriel, Michel, Raphaël et Uriel, ses serviteurs, d'enlever Jésus du monde. Les saints anges vinrent et enlevèrent Jésus par la fenêtre qui fait face au midi. Ils l'emportèrent et le mirent au troisième ciel avec des anges, bénissant Dieu à jamais. <URL url="http://www.liberation.fr/page.php?Article=373135"><s>[url]</s>http://www.liberation.fr/page.php?Article=373135<e>[/url]</e></URL></r>

Auteur : francis
Date : 07 avr.06, 18:10
Message : <r><QUOTE author="El Mahjouba-Marie"><s>[quote="El Mahjouba-Marie"]</s>tralalalère <E>:D</E> <E>:D</E> Juda traitre ou martyre????? «Jésus dit à Judas : "Tu surpasseras tous les autres. Car tu sacrifieras l'homme qui me sert d'habit"», peut-on lire. Ou encore : «Jésus dit à Judas : écarte-toi des autres. .<s>[b]</s>Je t'enseignerai les mystères du royaume. Tu pourras l'atteindre, mais pour cela, tu souffriras beaucoup.» <e>[/b]</e> La lecture du texte, rédigé entre 130 et 180 après Jésus-Christ, présente donc Judas comme le premier des apôtres, l'Initié. «Non seulement un type bien, mais le seul apôtre qui comprend les secrets révélés par Jésus», Evangile selon Barnabé Jésus dit : "Allez avec ma mère au mont des Oliviers; c'est de là que je monterai au ciel et vous verrez qui m'emportera au ciel." Chapitre 215 [/b] Comme les soldats et Judas approchaient de l'endroit où se trouvait Jésus, celui-ci entendit venir beaucoup de monde. Il eu peur et se retira dans la maison. Les onze dormaient. Mais Dieu voyant le périple ( péril ) que courait son serviteur ordonna à Gabriel, Michel, Raphaël et Uriel, ses serviteurs, d'enlever Jésus du monde. Les saints anges vinrent et enlevèrent Jésus par la fenêtre qui fait face au midi. Ils l'emportèrent et le mirent au troisième ciel avec des anges, bénissant Dieu à jamais. <URL url="http://www.liberation.fr/page.php?Article=373135"><s>[url]</s>http://www.liberation.fr/page.php?Article=373135<e>[/url]</e></URL><e>[/quote]</e></QUOTE> Si je suis ta logique <E>:arrow:</E> Ok si tu donne de l'importance a un apocryphe alors tu dis que ce livre est vrai ou faux <E>:?:</E> si oui alors pourquoi ce livre dis le contraire au coran et ils existent des livres hadith aussi alors je pense que tu te casse la tête pour rien en voulant trouvé des erreurs si tu considère cela vrai alors devrons nous considérer les hadith comme vrai et est étant en contradiction avec le Coran .</r>

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 07 avr.06, 18:27
Message : <r><QUOTE author="francis"><s>[quote="francis"]</s> Si je suis ta logique <E>:arrow:</E> Ok si tu donne de l'importance a un apocryphe alors tu dis que ce livre est vrai ou faux <E>:?:</E> si oui alors pourquoi ce livre dis le contraire au coran et ils existent des livres hadith aussi alors je pense que tu te casse la tête pour rien en voulant trouvé des erreurs si tu considère cela vrai alors devrons nous considérer les hadith comme vrai et est étant en contradiction avec le Coran .<e>[/quote]</e></QUOTE> Ben je trouve que y'a trop d'apocryphe. . ça commence a étre louche. . L'evangile de Juda a été caché pendant 1700 ans . . Pourquoi??</r>

Auteur : francis
Date : 07 avr.06, 18:44
Message : <r><QUOTE author="El Mahjouba-Marie"><s>[quote="El Mahjouba-Marie"]</s> Ben je trouve que y'a trop d'apocryphe. . ça commence a étre louche. . <COLOR color="red"><s>[color=red]</s>L'evangile de Juda a été caché pendant 1700 ans . . Pourquoi??<e>[/color]</e></COLOR> <e>[/quote]</e></QUOTE> L'origine du manuscrit est mystérieuse. Après sa découverte en moyenne Egypte dans les années 1950 ou 1960, il aurait fait un bref passage en Suisse avant de dormir dans un coffre-fort aux Etats-Unis pendant 20 ans. Ce n'est qu'à la fin des années 1990 que son contenu a été établi et le manuscrit racheté par Maecenas en 2001. Après avoir restauré le document, le travail d'analyse et de traduction a été confié à une équipe de coptologues dirigée par le professeur Rudolf Kasser, un retraité de l'Université de Genève. La fondation Maecenas, qui s'efforce de protéger les découvertes archéologiques dans des pays pauvres, a prévu d'organiser des expositions et un film documentaire autour de la publication de l'ouvrage. Le lancement du texte intégral, à Pâques 2006, sera accompagné par des ouvrages grand public racontant l'aventure de la découverte de l'oeuvre.</r>

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 07 avr.06, 19:10
Message : <r><QUOTE author="francis"><s>[quote="francis"]</s>Marie ta logique doit être regarder aussi vers ta croyance tu mets un doute envers la bible avec un apocryphe mais tu le fais pas avec les hadiths un doute pour le coran cela donne aussi un avantage pour moi avec les hadiths qui contredit le Coran . Je pense que tu cherche seulement à contredire non à comprendre car ce que je vois tu nous dit de pas faire ce que tu fais <E>:roll:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> Le Coran n'a rien à voir avec les hadiths qui retracent la vie du Prophète par ses compagnons. . Les évangiles retracent la vie de Jésus . . alors pourquoi tel ou tel évangile serait apocryphes et pas les autres. . "La découverte étonnante de l'Evangile de Judas comme de ceux de Marie-Madeleine et de nombreux autres de ces documents dissimulés pendant près de 2.000 ans bouleverse notre compréhension de l'aube du christianisme", a estimé Elaine Pagels, professeur de religion à l'université de Princeton et l'une des grandes spécialistes mondiales des évangiles gnostiques. "Ces découvertes font voler en éclat le mythe d'une religion monolithique et montrent combien le mouvement chrétien était réellement divers et fascinant à ses débuts",</r>

Auteur : francis
Date : 07 avr.06, 19:11
Message : <r><s>[b]</s> Marie<e>[/b]</e> es-tu sincère dans ta recherche ou veut tu juste essayer de trouver des microbres sans te regarder tes poux <E>:?:</E> Aucun musulmans ici n'est sincère . si sa croyance est attaqué je trouve cela normal d'être révolté mais des fois il faut prendre la pilule et admettre qu' il existe un problème <E>:roll:</E> si ta définition que un musulmans veux dire être soumis alors j' en suis un dans ce sens que je suis soumis a Dieu et je crois aussi en un Dieu unique et pas en trois dieu <E>(ange)</E> amicalement Francis <E>:roll:</E></r>

Auteur : ahasverus
Date : 07 avr.06, 21:15
Message : <r><QUOTE author="El Mahjouba-Marie"><s>[quote="El Mahjouba-Marie"]</s> Le Coran n'a rien à voir avec les hadiths qui retracent la vie du Prophète par ses compagnons. . Les évangiles retracent la vie de Jésus . . alors pourquoi tel ou tel évangile serait apocryphes et pas les autres. . "La découverte étonnante de l'Evangile de Judas comme de ceux de Marie-Madeleine et de nombreux autres de ces documents dissimulés pendant près de 2.000 ans bouleverse notre compréhension de l'aube du christianisme", a estimé Elaine Pagels, professeur de religion à l'université de Princeton et l'une des grandes spécialistes mondiales des évangiles gnostiques. "Ces découvertes font voler en éclat le mythe d'une religion monolithique et montrent combien le mouvement chrétien était réellement divers et fascinant à ses débuts",<e>[/quote]</e></QUOTE> Alors on pourrait parler du coran de Sanaa. Des que les autorites islamiques se sont rendu compte qu'il pouvait mettre la doctrine en danger, Oups, hocus pocus, il a disparu dans le trefond d'un coffre fort hors d'atteinte des erudits. Les documents chretiens par contre sont mis au grand jour. On pourrait donc compare les cachoterries des musulmans qui craignent la verite et les chretiens qui n'en ont pas peur.</r>

Auteur : dinish
Date : 07 avr.06, 21:46
Message : <r><QUOTE author="Fatiha.y"><s>[quote="Fatiha.y"]</s>Mahjouba Ils sont aveuglés par leur haine de l'islam. Ca doit faire mal au coeur de contredire en sachant qu'on a tord. Attendons la traduction de cette évengile, ca va être encore pire pour le christianisme je suppose.<e>[/quote]</e></QUOTE> t'inquète le christianisme a tenu 2000 ans, çà m'étonnerait que l'islam tienne encore 600 ans avec des balivernes coraniques. <QUOTE><s>[quote]</s> "Tu les surpasseras tous. Tu sacrifieras l'homme qui m'a revêtu" «Jésus dit à Judas : écarte-toi des autres. Je t'enseignerai les mystères du royaume. Tu pourras l'atteindre, mais pour cela, tu souffriras beaucoup.» [4:157] Les femmes (An-Nisa') : et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.<e>[/quote]</e></QUOTE> Le Coran ne dit rien de précis, Mohammed colporte des légendes qui circulaient parmi certains chrétiens d'orient qui avaient déjà rompu avec Rome. "l'évangile" de Judas est de source gnostique . sais tu qui sont les gnostiques ? <QUOTE><s>[quote]</s>Le 99 % des gens n'ont jamais vu Jésus. Il était connu seulement pour son nom et ses actes. Aucun des apotres n'assista a la crucifixion. Oui il y avait ni photo ni télé.<e>[/quote]</e></QUOTE> il n'y en avait pas plus pour Mahomet. rien que des légendes pieusement fabriquées pour les besoins politiques des califes. enfin explique moi quel intérêt il y aurait à faire mourir un innocent sur la croix ?</r>

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 avr.06, 00:16
Message : <r><QUOTE author="dinish"><s>[quote="dinish"]</s> "Tu les surpasseras tous. Tu sacrifieras l'homme qui m'a revêtu" «Jésus dit à Judas : écarte-toi des autres. Je t'enseignerai les mystères du royaume. Tu pourras l'atteindre, mais pour cela, tu souffriras beaucoup.» enfin explique moi quel intérêt il y aurait à faire mourir un innocent sur la croix ?<e>[/quote]</e></QUOTE> parceque Jésus est coupable?? Tu sais que Jésus a dit que celui qui ne l'aime pas plus que sa propre mère n'est pas des siens. . Donc Juda a donné sa vie pour lui. . Il a suivit la parole de Jésus. . C un martyre . . «Jésus dit à Judas : écarte-toi des autres. Je t'enseignerai les mystères du royaume. Tu pourras l'atteindre, mais pour cela, tu souffriras beaucoup.»</r>

Auteur : francis
Date : 08 avr.06, 02:07
Message : <r><QUOTE author="El Mahjouba-Marie"><s>[quote="El Mahjouba-Marie"]</s> Le problème mon cher francis c que l'humain n'est pas fait de trois humains <E>:roll:</E> . . avec trois têtes <E>:wink:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> 1- corps 2- ame et 3-esprit forme humain <E>:roll:</E> <E>:arrow:</E> et cela est comme un exemple dans un arbre il peut avoir des feuilles les branches et les fruits et 3 il forme un l' arbre <E>:roll:</E> amicalement francis <E>:wink:</E></r>

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 avr.06, 02:20
Message : <r><QUOTE author="francis"><s>[quote="francis"]</s> 1- corps 2- ame et 3-esprit forme humain <E>:roll:</E> <E>:arrow:</E> et cela est comme un exemple dans un arbre il peut avoir des feuilles les branches et les fruits et 3 il forme un l' arbre <E>:roll:</E> amicalement francis <E>:wink:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> Je vais faire simple. . UN homme n'est pas composé de plusieurs hommes . . UN arbre n'est pas composé de plusieurs arbres. . il a des feuilles, des branches Si tu dis qu'il y a trois Dieux en UN . . C qu'il est composé de trois Dieux</r>

Auteur : francis
Date : 08 avr.06, 02:25
Message : <r><QUOTE author="El Mahjouba-Marie"><s>[quote="El Mahjouba-Marie"]</s> Je vais faire simple. . UN homme n'est pas composé de plusieurs hommes . . UN arbre n'est pas composé de plusieurs arbres. . il a des feuilles, des branches Si tu dis qu'il y a trois Dieux en UN . . C qu'il est composé de trois Dieux<e>[/quote]</e></QUOTE> Je dit pas trois dieux mais un seul Dieu en trois comme un arbre a des branches et des feuilles et des fruits si comme exemple Jésus est le fruit de l'arbre alors il fait partie de l'arbre <E>:wink:</E> a+</r>

Auteur : francis
Date : 08 avr.06, 02:40
Message : <r><QUOTE author="jusmon de M. & K."><s>[quote="jusmon de M. & K."]</s> Alors, c'est qui ce Dieu unique? Amicalement<e>[/quote]</e></QUOTE> Comme cela <E>:wink:</E> tu le sais ce que je crois et tu fais le <E>:?</E> comme un arbre peut avoir des branche et des feuilles et des fruits si Jésus est le fruit de l'arbre alors il fait partie de l'arbre et ne forme pas trois arbres mais un en trois et c'est comme cela que je crois que le fruits (Jésus) fait partie de l'arbre (Dieu) .</r>

Auteur : francis
Date : 08 avr.06, 03:03
Message : <r><QUOTE author="jusmon de M. & K."><s>[quote="jusmon de M. & K."]</s> Arrête tes conneries! c'est qui ce Dieu unique?<e>[/quote]</e></QUOTE> L'arbre et comme un arbre a des branche et des feuilles et des fruits et cela ne fait pas trois arbres même si je dis que le fruits est vient de l'arbre et les Branche le ST-Esprit et les feuilles le Père nous voyons un arbre <E>:wink:</E> en terme simple pour comprendre ce que je crois et Jésus dit qu'il est suis sortie de l'arbre <E>:wink:</E></r>

Auteur : francis
Date : 08 avr.06, 03:17
Message : <r><QUOTE author="jusmon de M. & K."><s>[quote="jusmon de M. & K."]</s> Arrête tes sornettes, dis plutôt aux musulmans qui est ce Dieu unique auquel tu crois... sans tourner éternellement autour du pot! <E>:roll:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> Je te l'ai dit et je tourne pas autour du pot c'est toi qui le fait <E>:wink:</E> il est Dieu et l'arbre (Dieu) a des feuilles et des branches et des fruits en sorte les branches , les feuilles et les fruits font partie de l'arbre et est l'arbre (Dieu)</r>

Auteur : francis
Date : 08 avr.06, 03:22
Message : <r>Jean 8:42 Jésus leur dit : Si Dieu était votre Père, vous m’aimeriez ; car, moi, <s>[b]</s>c’est de Dieu que je suis sorti et que je viens <e>[/b]</e>; je ne suis pas venu de moi–même, mais c’est lui qui m’a envoyé. En sorte si un fruit sort de l'arbre fait-il partie de l'arbre <E>:?:</E> oui ou non si non <s>[b]</s>Jusmon<e>[/b]</e> tu me dis que le fruit de l'arbre ne fais pas partie de l'arbre mais moi je crois que le fruit fait partie de l'arbre <E>:wink:</E></r>

Auteur : From Da Wu
Date : 08 avr.06, 07:47
Message : <r>Jusmon arrete de t'acharné sur lui, c'est quoi sa !!! Moi perso j'ai bien aimé la comparaison de la Sainte Trinité (Dieu en 3 Personnes) avec l'Homme. 1. L'âme: L'âme est immortel comme Dieu le Père. 2. Le corps: Enveloppe l'âme d'une chair, donc Jesus le Fils de Dieu 3. L'esprit: Le Saint Esprit, qui descendit aux apotres à Paques. L'homme est composé de 3 personnes (le coprs, l'âme et l'esprit) tout comme Dieu. Dieu n'a-t-il pas fait l'Homme a son image?? Moi même qui a du mal a comprendre la Sainte Trinité, cette explication est pas mal du tout non? Merci Francis <E>:wink:</E> Qu'en pensez-vous <E>:?:</E></r>

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 avr.06, 09:16
Message : <r><QUOTE author="From Da Wu"><s>[quote="From Da Wu"]</s>Jusmon arrete de t'acharné sur lui, c'est quoi sa !!!<e>[/quote]</e></QUOTE> Tournez-vous vers la vérité et Dieu vous délivrera de l'islam! <QUOTE><s>[quote]</s>Moi perso j'ai bien aimé la comparaison de la Sainte Trinité (Dieu en 3 Personnes) avec l'Homme.<e>[/quote]</e></QUOTE> Tant mieux pour toi! T'es pas difficile! <QUOTE><s>[quote]</s>1. L'âme: L'âme est immortel comme Dieu le Père. 2. Le corps: Enveloppe l'âme d'une chair, donc Jesus le Fils de Dieu 3. L'esprit: Le Saint Esprit, qui descendit aux apotres à Paques.<e>[/quote]</e></QUOTE> Au seul détail près que la Bible indique trois personnes distinctes, unies dans la Sainte Trinité; mais non un quatrième Dieu composé de trois poupées russes. Jésus est le Fils de Dieu, médiateur entre Dieu et l'homme, placé sous l'autorité de Dieu; et le Saint-Esprit, une Personne témoignant du Père et du Fils, placé sous l'autorité du Fils. Cela ne fait pas qu'un personnage, mais trois Personnes, séparées, différentes et distinctes égales de divinité.</r>

Auteur : dinish
Date : 08 avr.06, 10:04
Message : <r><QUOTE author="El Mahjouba-Marie"><s>[quote="El Mahjouba-Marie"]</s> Parceque pour toi le corps est une AUTRE personne. . et les cheveux c quoi?? c de la folie <E>:shock:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> la folie c de croire que le coran soit parfait et divin. si tu le crois, je ne vois pas en quoi la trinité te gène. tu n'es plus à une invraisemblance près. d'ailleurs la trinité existe aussi dans l'islam : vous vénérez à la fois : allah ( le père ) le messager ( le fils ) le coran ( l'esprit saint ) et la chabada associe le "père" et le "fils". où est l'unicité ? <E>:wink:</E></r>

Auteur : francis
Date : 08 avr.06, 13:02
Message : <r><QUOTE author="From Da Wu"><s>[quote="From Da Wu"]</s>Jusmon arrete de t'acharné sur lui, c'est quoi sa !!! Moi perso j'ai bien aimé la comparaison de la Sainte Trinité (Dieu en 3 Personnes) avec l'Homme. 1. L'âme: L'âme est immortel comme Dieu le Père. 2. Le corps: Enveloppe l'âme d'une chair, donc Jesus le Fils de Dieu 3. L'esprit: Le Saint Esprit, qui descendit aux apotres à Paques. L'homme est composé de 3 personnes (le coprs, l'âme et l'esprit) tout comme Dieu. Dieu n'a-t-il pas fait l'Homme a son image?? Moi même qui a du mal a comprendre la Sainte Trinité, cette explication est pas mal du tout non? Merci Francis <E>:wink:</E> Qu'en pensez-vous <E>:?:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> En faite dans la genège Dieu dit : faissons l'homme a notre image selon notre resemblance L'homme est composé de trois et ne forme pas trois homme mais un seul de même pour Dieu car lui-même là dit ... <E>:arrow:</E> faissons l'homme a notre image selon notre resemblance <E>:lol:</E> Le problème avec les musulmans c'est qu'ils pensent que nous adorons trois dieux et nous dissons non mais en un seul Dieu unique et parfait . Le Coran je suis d' accord avec ce verset qui affirme de cesser dire trois Marie Jésus et le Père mais nous dissons pas trois mais un avec trois comme l'homme . En premiere lieu nous croyons pas en trois dieux mais en un seul Dieu . amicalement Francis <E>:wink:</E></r>

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 avr.06, 21:44
Message : <r><QUOTE author="dinish"><s>[quote="dinish"]</s> la folie c de croire que le coran soit parfait et divin. si tu le crois, je ne vois pas en quoi la trinité te gène. tu n'es plus à une invraisemblance près. d'ailleurs la trinité existe aussi dans l'islam : vous vénérez à la fois : allah ( le père ) le messager ( le fils ) le coran ( l'esprit saint ) et la chabada associe le "père" et le "fils". où est l'unicité ? <E>:wink:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> Tu blablates pour rien cher Dinich. . Sans argument ni walou. . Ne crois pas que tu vas m'impressionner. . Quant à ta trinité en Islam. . . tu m'as bien fait rire. . En attendant expliquez moi comment UN seul Dieu peut être trois à la fois. . C de l'association. .</r>

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 avr.06, 21:47
Message : <r><QUOTE author="francis"><s>[quote="francis"]</s> En faite dans la genège Dieu dit : faissons l'homme a notre image selon notre resemblance L'homme est composé de trois et ne forme pas trois homme mais un seul de même pour Dieu car lui-même là dit ... <E>:arrow:</E> faissons l'homme a notre image selon notre resemblance <E>:lol:</E> Le problème avec les musulmans c'est qu'ils pensent que nous adorons trois dieux et nous dissons non mais en un seul Dieu unique et parfait . Le Coran je suis d' accord avec ce verset qui affirme de cesser dire trois Marie Jésus et le Père mais nous dissons pas trois mais un avec trois comme l'homme . En premiere lieu nous croyons pas en trois dieux mais en un seul Dieu . amicalement Francis <E>:wink:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> A ben là G tout compris. . . Tu dis que l'homme est composé de trois. . Ok mais de trois QUOI?? Personne n'a vue Dieu et Dieu te dit qu'IL n'est pas un homme pour se repentir. . A toi de réfléchir</r>

Auteur : ahasverus
Date : 08 avr.06, 22:55
Message : <r><QUOTE author="abdel12"><s>[quote="abdel12"]</s>ce que nous avons vu encore sur france 2, sur judas montre bien que le christiannisme repose sur rien et que tous essaie de cacher la vérité!!! le concile de nicée , tout ca, c'était pour déruire le message de jesus. Je vous parie qu'un original des evangiles doit etre caché dans la bibliothèque personnel du pape , dans un coffre fort ou il n'y aurait pas eu de falsification On le découvrira dans 10 ou 20 ans?<e>[/quote]</e></QUOTE> Tu n'as que des suppositions concernant un soi disant evangile cache dans le coffre du pape. Aucune evidence ou semblant d'evidence. Par contre, on sait avec certitude qu'un coran pas mal genant, trouve a Sana'a se trouve dans un coffre fort du gouvernement du Yemen. Ce coran a ete trouve lors de travaux d'agrandissement d'une mosquee. Comme personne au Yemen n'avait les connaissances necessaires et qu'un expert en paleographie allemand, le docteur Puin, se trouvait dans les environs, on lui a demande son avis. Des que les autorites islamiques yemenites ont compris que ce coran allait soulever un paquet de question sur l'evolution du coran original et mettre en danger des idees recues, il a ete immediatement saisi et enferme hors d'atteinte. Quand le gouvernement appris que Puin avait eu la precaution de faire des photos comme premiere etape de ses travaux, ils ont essaye de confisquer les photos. Heureusement Puin avait deja envoye un double des negatifs en Allemagne. Les recherches sur la base des photos demontrent que le coran est le resultat d'une evolution et non d'une revelation. Que Puin aie tort ou raison n'est pas le point et il serait futile d'en parler. Lepoint important c'est la reticense des autorites islamiques de se soumettre au jugement de la science. A comparer avec les evengiles gnostiques decouverts au moyen orient depuis Nag Hamadi en 1945, les autorites chretiennes sont le plus ouvert possible. Rien a cacher. Et ca ce ne sont pas des suppositions, ca ce sont des faits.</r>

Auteur : Killéon
Date : 09 avr.06, 05:22
Message : <r><QUOTE author="El-Mahjouba-Marie"><s>[quote="El-Mahjouba-Marie"]</s>Tu sais que Jésus a dit que celui qui ne l'aime pas plus que sa propre mère n'est pas des siens. . Donc Juda a donné sa vie pour lui. . Il a suivit la parole de Jésus. . C un martyre . . <e>[/quote]</e></QUOTE> Je suis toujours sidérer de voir avec quelle perversité l'adversaire s'y prend pour détourner de la grâce. En effet, Jésus a donné sa vie pour nous, et l'adversaire fait croire par l'intermédiaire d'un écrit que c'est Juda (celui qui a livré Jésus) qui a donné sa vie pour Jésus. Pour vraiment pousser l'insulte le plus loin possible, il transforme un traître qui a livré Jésus, en martyre qui aurait donné sa vie pour lui.</r>

Auteur : dinish
Date : 09 avr.06, 08:17
Message : <r><QUOTE author="abdel12"><s>[quote="abdel12"]</s>ce que nous avons vu encore sur france 2, sur judas montre bien que le christiannisme repose sur rien et que tous essaie de cacher la vérité!!! le concile de nicée , tout ca, c'était pour déruire le message de jesus. Je vous parie qu'un original des evangiles doit etre caché dans la bibliothèque personnel du pape , dans un coffre fort ou il n'y aurait pas eu de falsification On le découvrira dans 10 ou 20 ans?<e>[/quote]</e></QUOTE> tu as trop lu Dan Brown <E>:)</E> bon roman mais rien qu'un roman.</r>

Auteur : dinish
Date : 09 avr.06, 08:33
Message : <r><QUOTE author="El Mahjouba-Marie"><s>[quote="El Mahjouba-Marie"]</s> Tu blablates pour rien cher Dinich. . Sans argument ni walou. . Ne crois pas que tu vas m'impressionner. . Quant à ta trinité en Islam. . . tu m'as bien fait rire. . En attendant expliquez moi comment UN seul Dieu peut être trois à la fois. . C de l'association. .<e>[/quote]</e></QUOTE> je blablate peut être pour rien mais rappelle moi ce qui se passe quand on jette un exemplaire du SAINT coran dans les toilettes de guantanamo ou quand on publie des caricatures de NOTRE CHER Prophète au Danemark ? quand à la trinité, si tu crois non seulement que le Coran est la parole de Dieu mais en plus que Marie a pu enfanter en restant vierge, celà ne devrait pas te poser de problème. On n'est plus à une impossibilité près ! En plus comme Dieu est omnipotent, je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas être <s>[b]</s>à la fois<e>[/b]</e> le père, le fils et le St esprit.</r>

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 avr.06, 08:59
Message : <r><QUOTE author="dinish"><s>[quote="dinish"]</s> En plus comme Dieu est omnipotent, je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas être <s>[b]</s>à la fois<e>[/b]</e> le père, le fils et le St esprit.<e>[/quote]</e></QUOTE> Ben oui, pourquoi ne serait-il pas skizophrène, après tout? Et toi, pourquoi tu ne serais pas à la fois le pape, Mahomet et Hitler? Dieu ne peut pas être à la fois Dieu, le Fils de Dieu, et le Saint-Esprit qui témoigne de Dieu et de son Fils... Il ne faut pas transformer l'Evangile en une histoire de fou! <E>:lol:</E></r>

Auteur : dinish
Date : 09 avr.06, 09:14
Message : <r><QUOTE author="jusmon de M. & K."><s>[quote="jusmon de M. & K."]</s> Ben oui, pourquoi ne serait-il pas skizophrène, après tout? Et toi, pourquoi tu ne serais pas à la fois le pape, Mahomet et Hitler? Dieu ne peut pas être à la fois Dieu, le Fils de Dieu, et le Saint-Esprit qui témoigne de Dieu et de son Fils... Il ne faut pas transformer l'Evangile en une histoire de fou! <E>:lol:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> salut Jusmon jai toujours pas bien compris ta croyance mais pour la trinité, tu serais plutot avec les musulmans <E>:roll:</E> en math on t'a appris que 1+1+1=3 mais aussi que infini + infini + infini = infini. à ton avis Dieu vaut 1 ou infini ?</r>

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 avr.06, 10:00
Message : <r><QUOTE author="dinish"><s>[quote="dinish"]</s> salut Jusmon en math on t'a appris que 1+1+1=3<e>[/quote]</e></QUOTE> C'est exact! <QUOTE><s>[quote]</s>mais aussi que infini + infini + infini = infini. à ton avis Dieu vaut 1 ou infini ? <e>[/quote]</e></QUOTE> A moi, on m'a surtout appris qu'il ne faut pas tricher: Il y a Dieu, le Fils de Dieu et le Saint-Esprit rendant témoignage! Comment veux-tu que les musulmans abandonnent leur mauvaise foi si vous trichez sur l'essentiel?</r>

Auteur : Anne2345
Date : 09 avr.06, 13:16
Message : <r><QUOTE author="francis"><s>[quote="francis"]</s> En faite dans la genège Dieu dit : faissons l'homme a notre image selon notre resemblance L'homme est composé de trois et ne forme pas trois homme mais un seul de même pour Dieu car lui-même là dit ... <E>:arrow:</E> faissons l'homme a notre image selon notre resemblance <E>:lol:</E> Le problème avec les musulmans c'est qu'ils pensent que nous adorons trois dieux et nous dissons non mais en un seul Dieu unique et parfait . Le Coran je suis d' accord avec ce verset qui affirme de cesser dire trois Marie Jésus et le Père mais nous dissons pas trois mais un avec trois comme l'homme . En premiere lieu nous croyons pas en trois dieux mais en un seul Dieu . amicalement Francis <E>:wink:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> Voila ce que dit le coran avec le moteur de recherche en rapport avec la trinité: [5:73] La table servie (Al-Maidah) : Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : "En vérité, Dieu est le troisième de trois." Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique ! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux. ou encore: [4:171] Les femmes (An-Nisa') : Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur. Il ne parle pas de Marie. Ni de Saint Esprit ni même de Père. Les musulmans ne reconnaissent pas la sainte trinité. Quelque soient les éléments de cette trinité . Ils rejettent le fait que 3 entités distincts forment l'unité divine. Rejettent la divinité de Jésus et même son afiliation avec le Père, celle du Saint Esprit et celle de certains chrétiens qui parce que Marie était mère de dieu, la faisaient elle aussi devenir une Déesse car seule un être parfait peut engendrer une perfection disait-on. On doit être honnête lorsqu'on débat et on ne doit pas falsifier les paroles de l'autre en l'occurence les musulmans ne reconnaissent pas la trinité et la divinisation de Jésus et ne pas faire croire que les musulmans ne savent pas ce qu'est la trinité ou Jésus Dieu fait homme. Au contraire, ils le savent et le rejettent en bloc. C'est plus honnête dans la débats.</r>

Auteur : francis
Date : 09 avr.06, 15:50
Message : <r><QUOTE author="El Mahjouba-Marie"><s>[quote="El Mahjouba-Marie"]</s> A ben là G tout compris. . . Tu dis que l'homme est composé de trois. . Ok mais de trois QUOI?? Personne n'a vue Dieu et Dieu te dit qu'IL n'est pas un homme pour se repentir. . A toi de réfléchir<e>[/quote]</e></QUOTE> L' homme est fait à image de Dieu selon la Bible et l'homme est composé d'un corps d'ame et d' esprit et cela fais un comme Dieu nous croyons comme cela non trois dieux ou trois homme . a++ amicalement</r>

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 avr.06, 16:40
Message : <r><QUOTE author="francis"><s>[quote="francis"]</s> L' homme est fait à image de Dieu selon la Bible et l'homme est composé d'un corps d'ame et d' esprit et cela fais un comme Dieu nous croyons comme cela non trois dieux ou trois homme . a++ amicalement<e>[/quote]</e></QUOTE> Réponds! Dieu, le Fils de Dieu et le Saint-Esprit. sont-ils trois presonnes différentes comme la Bible l'indique? Dieu a-t'il autorité sur le Fils de Dieu comme l'indique la Bible? Si oui, il y a trois Dieux. Si non, tu contredis la Bible. Si l'un et l'autre, ta divinité chrétienne devient incompréhensible, un dragon à trois têtes.</r>

Auteur : francis
Date : 09 avr.06, 16:55
Message : <r><QUOTE author="jusmon de M. & K."><s>[quote="jusmon de M. & K."]</s> Réponds! Dieu, le Fils de Dieu et le Saint-Esprit. sont-ils trois presonnes différentes comme la Bible l'indique? Dieu a-t'il autorité sur le Fils de Dieu comme l'indique la Bible? Si oui, il y a trois Dieux. Si non, tu contredis la Bible. Si l'un et l'autre, ta divinité chrétienne devient incompréhensible, un dragon à trois têtes.<e>[/quote]</e></QUOTE> Le corps l'esprit et l'ame sont trois fonction différente dans l'homme et ne forme qu' un l'homme <E>:wink:</E> Tu écris <E>:arrow:</E> Dieu a-t'il autorité sur le Fils de Dieu comme l'indique la Bible? Je te réponds ton cerveau a t-il autorité sur ta parole et ton corps <E>:?:</E> oui et ta parole fait partie de toi même s' il y a l'autorité dessus <E>:roll:</E> Le Père est la cerveau tout vient par lui <E>:wink:</E> tu as écris <E>:arrow:</E> Si oui, il y a trois Dieux. Si non, tu contredis la Bible. Je te réponds par ton résonnemnet si ta bouche parle et ton corps bouge cela veux dire que tu est trois homme mais ce n'est pas cela que je dis . Dieu dit faissons l'homme à notre image . <E>:arrow:</E> La Parole de l'homme est soumit au cerveau mais forme un de de même pour Jésus il est soumit au Père . Jésus est-il soumit au Père ? oui Ta Parole réflete t-il ce que tu pense <E>:?:</E> oui De même pour Dieu le fils reflete la volonté du Père <E>:idea:</E></r>

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 avr.06, 17:19
Message : <r><QUOTE author="francis"><s>[quote="francis"]</s> Je te réponds ton cerveau a t-il autorité sur ta parole et ton corps <E>:?:</E> oui et ta parole fait partie de toi même s' il y a l'autorité dessus <e>[/quote]</e></QUOTE> Je te parle de personnes, non des composants illimités ou fonctions d'une personne! <QUOTE><s>[quote]</s>Le Père est la cerveau tout vient par lui <e>[/quote]</e></QUOTE> Comme Chirac et Villepin, Chirac a autorité sur Villepin, mais ne forment pas une seule personne, mais deux. <QUOTE><s>[quote]</s>Je te réponds par ton résonnemnet si ta bouche parle et ton corps bouge cela veux dire que tu est trois homme mais ce n'est pas cela que je dis .<e>[/quote]</e></QUOTE> Je te répète, il s'agit de personnes, non d'éléments d'un nombre (quasi-infini) de composants d'une personne. <QUOTE><s>[quote]</s> Jésus il est soumit au Père .<e>[/quote]</e></QUOTE> Cela fait deux personnes, deux Dieux. Merci de le reconnaître!</r>

Auteur : francis
Date : 09 avr.06, 18:30
Message : <r><QUOTE author="jusmon de M. & K."><s>[quote="jusmon de M. & K."]</s> Je te parle de personnes, non des composants illimités ou fonctions d'une personne! Comme Chirac et Villepin, Chirac a autorité sur Villepin, mais ne forment pas une seule personne, mais deux. Je te répète, il s'agit de personnes, non d'éléments d'un nombre (quasi-infini) de composants d'une personne. Cela fait deux personnes, deux Dieux. Merci de le reconnaître!<e>[/quote]</e></QUOTE> Tu vois que tu essais encore d'avoir raison mais moi c'est ma croyance est celle là et tu ne veux pas la comprendre . comme l'Eglise Christ est la tête et nous formons un avec le corps qui est l'Eglise de même pour Dieu . <E>:lol:</E> tu écris <E>:arrow:</E> Comme Chirac et Villepin, Chirac a autorité sur Villepin, mais ne forment pas une seule personne, mais deux. Je te réponds <s>[b]</s>Mais forme un pays la france et en plusiers branche <E>:lol:</E><e>[/b]</e> tu écris <E>:arrow:</E> Cela fait deux personnes, deux Dieux. Merci de le reconnaître! <s>[b]</s>Je te réponds non je reconnait pas cela tu ajoute et tu invente <e>[/b]</e> <E>:lol:</E> Ta bouche fait-il partie de toi <E>:?:</E> De même pour Dieu qui est la Parole de Dieu <E>:?:</E> Jésus tu vois tu égare dans ta logique rien n'est plus facile a croire mais tu ne veux pas y croire tu demande au musulmans de croire en la bible alors que toi tu ne crois pas en elle <E>:D</E> bye bye Echec et math</r>

Auteur : francis
Date : 09 avr.06, 18:41
Message : <r>en deux terme facile <E>:wink:</E> D'après toi oui ou non <E>:roll:</E> 1-Jésus est t-il la Parole de Dieu <E>:?:</E> 2- La Parole de jusmon de M. & K. fait-il partie de lui <E>:?:</E> 3 - L'homme fut t-il crée à l'image de Dieu <E>:?:</E> Si Jésus est sa Parole et ta parole fait partie de toi alors la Parole n'est pas un autre mais est un et forme jusmon de M. & K. ou forme Dieu selon son action en sorte l'action de Dieu peut se formé en forme différente mais reste attaché <E>:roll:</E> Très complique quands tu ne veux pas comprendre jusmon de M. & K. ce que je crois je te demande pas de croire en ce que je crois mais de comprendre ce que je crois <E>:wink:</E></r>

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 09 avr.06, 18:46
Message : <r><QUOTE author="jusmon de M. & K."><s>[quote="jusmon de M. & K."]</s> Réponds! Dieu, le Fils de Dieu et le Saint-Esprit. sont-ils trois presonnes différentes comme la Bible l'indique? Dieu a-t'il autorité sur le Fils de Dieu comme l'indique la Bible? Si oui, il y a trois Dieux. Si non, tu contredis la Bible. Si l'un et l'autre, ta divinité chrétienne devient incompréhensible, un dragon à trois têtes.<e>[/quote]</e></QUOTE> Jusmon c qui pour toi le saint-esprit??</r>

Auteur : francis
Date : 09 avr.06, 18:46
Message : <r>Le Coran et la Bible représente Jésus comme le verbe nous somme d'accord <E>:wink:</E> Mais le problème est que si Jésus est le verbe alors Dieu ne peut pas agit sans Jésus si je suis votre logique mais en faite il fait partie de lui et agit <E>:roll:</E> Ton corps s'il n'agit pas alors il est handicapé mais Dieu n'est pas handicapé . Le verbe fait partie de lui car sinon il ne peut pas crée et agir sans lui mëme le Coran l'affirme qu'il est le verbe <E>:roll:</E></r>

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 09 avr.06, 18:53
Message : <r><QUOTE author="francis"><s>[quote="francis"]</s>en deux terme facile <E>:wink:</E> D'après toi oui ou non <E>:roll:</E> 1-Jésus est t-il la Parole de Dieu <E>:?:</E> 2- La Parole de jusmon de M. & K. fait-il partie de lui <E>:?:</E> 3 - L'homme fut t-il crée à l'image de Dieu <E>:?:</E> Si Jésus est sa Parole et ta parole fait partie de toi alors la Parole n'est pas un autre mais est un et forme jusmon de M. & K. ou forme Dieu selon son action en sorte l'action de Dieu peut se formé en forme différente mais reste attaché <E>:roll:</E> Très complique quands tu ne veux pas comprendre jusmon de M. & K. ce que je crois je te demande pas de croire en ce que je crois mais de comprendre ce que je crois <E>:wink:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> salut Francis Donc pour toi les montagnes, la lumière sont des dieux. . puisque c la parole de Dieu qui les a crée. . "33.6 Les cieux ont été faits par la parole de l'Éternel, Et toute leur armée par le souffle de sa bouche. " Psaumes Il envoit sa parole et Il crée. .</r>

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 09 avr.06, 18:54
Message : <r><QUOTE author="francis"><s>[quote="francis"]</s>Le Coran et la Bible représente Jésus comme le verbe nous somme d'accord <E>:wink:</E> Mais le problème est que si Jésus est le verbe alors Dieu ne peut pas agit sans Jésus si je suis votre logique mais en faite il fait partie de lui et agit <E>:roll:</E> Ton corps s'il n'agit pas alors il est handicapé mais Dieu n'est pas handicapé . Le verbe fait partie de lui car sinon il ne peut pas crée et agir sans lui mëme le Coran l'affirme qu'il est le verbe <E>:roll:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> Francis. . Jésus est "kalimatoun min Allah" = crée de la parole de Dieu . . rien à voir avec le verbe (logos)</r>

Auteur : francis
Date : 09 avr.06, 19:21
Message : <r><QUOTE author="El Mahjouba-Marie"><s>[quote="El Mahjouba-Marie"]</s> salut Francis Donc pour toi les montagnes, la lumière sont des dieux. . puisque c la parole de Dieu qui les a crée. . "33.6 Les cieux ont été faits par la parole de l'Éternel, Et toute leur armée par le souffle de sa bouche. " Psaumes Il envoit sa parole et Il crée. .<e>[/quote]</e></QUOTE> La lumière est Jésus lui-même le dit et les montagne sont terrestre et tout ce qui est sur la terre forme une chose notre planètre terre <E>:wink:</E></r>

Auteur : francis
Date : 09 avr.06, 19:23
Message : <r><QUOTE author="El Mahjouba-Marie"><s>[quote="El Mahjouba-Marie"]</s> Francis. . Jésus est "kalimatoun min Allah" = crée de la parole de Dieu . . rien à voir avec le verbe (logos)<e>[/quote]</e></QUOTE> Le coran dit qu'il est le verbe <E>:?:</E> si Marie n'a pas de verbe en elle peut-elle bouger <E>:?:</E> non Si Jésus est le verbe de Dieu alors sans lui il ne peut pas bouger alors mais c'est pour cela qui est Dieu . <E>:wink:</E> Voilà ma croyance <E>:D</E> a+ amicalement francis</r>

Auteur : francis
Date : 09 avr.06, 19:29
Message : <r><QUOTE author="El Mahjouba-Marie"><s>[quote="El Mahjouba-Marie"]</s> Francis. . Jésus est "kalimatoun min Allah" = crée de la parole de Dieu . . rien à voir avec le verbe (logos)<e>[/quote]</e></QUOTE> Pour te répondre tu ne veux pas comprendre ce que je crois mais seulement contredire ce que je crois <E>:roll:</E> si je te dit que je crois comme cela et ce que je crois doit être logique même si tu ne crois pas <E>:roll:</E> La terre forme un mais a plusiers forme qui vie en elle . Un pays forme une nation et il y a plusiers homme en lui . un Humain forme un et a plusiers partie . Dieu est un mais a plusiers forme en lui <E>:idea:</E></r>

Auteur : francis
Date : 09 avr.06, 19:41
Message : <r><QUOTE author="El Mahjouba-Marie"><s>[quote="El Mahjouba-Marie"]</s> Francis. . Jésus est "kalimatoun min Allah" = crée de la parole de Dieu . . rien à voir avec le verbe (logos)<e>[/quote]</e></QUOTE> Marie Dieu peut-il agir de différente facon ? si oui et si je suis ton résonnement alors Allah est parmis plusiers dieux mais non nous savons que c'est faux il agit enseigne ect mais chaque agisement ne fait pas un pluriel mais un singulier de même pour ce que je crois l'agisement de Dieu ne fais pas de Dieu de plusiers dieux mais un qui agit par différente facon <E>:wink:</E></r>

Auteur : francis
Date : 09 avr.06, 20:07
Message : <r>Question <E>:?:</E> Si la bible présente Jésus comme la Parole de Dieu sans Jésus il ne peut pas avoir de Parole de Dieu et jusmon ne crois pas que Jésus fait partie de Dieu et vous musulman votre parole qui sort de votre bouche fait-il partie de vous ? <E>:wink:</E> oui ou non si vous dite oui alors si jésus est la bouche de Dieu cela vous donne la réponse <E>:roll:</E> Hébreux 4:12 Car la parole de Dieu est vivante, agissante, plus acérée qu’aucune épée à deux tranchants ; elle pénètre jusqu’à la division de l’âme et de l’esprit, des jointures et des moelles ; elle est juge des sentiments et des pensées du cœur. Apocalypse 19:13 et il (Jésus) est habillé d’un vêtement trempé de sang. Son nom est La Parole de Dieu. Ici il (Jésus) est présenté comme Dieu lui-même car il est la Parole de Dieu <E>:roll:</E></r>

Auteur : kyné byzaro
Date : 09 avr.06, 21:27
Message : <r><QUOTE author="El Mahjouba-Marie"><s>[quote="El Mahjouba-Marie"]</s>Manuscrit Evangile Selon Judas . . . un point de plus pour l'Islam!! <E>:wink:</E> <e>[/quote]</e></QUOTE> Bonjour <s>[b]</s>Marie<e>[/b]</e>, Nous savons tous, ici, que tu es une grande intellectuelle doublée d'une exégète hors pair et que tu n'avances jamais aucun argument sans l'avoir au préalable passé au crible de la critique rationnelle. Puisqu'il en set ainsi, pourrais-tu donc nous donner <s>[b]</s>l'appareil critique<e>[/b]</e> qui entoure l'établissement du texte ainsi que sa valeur historique? Ensuite, nous pourrons nous engager sur le terrain théologique. Merci d'avance.</r>

Auteur : From Da Wu
Date : 09 avr.06, 21:55
Message : <t>Concernant la Trinité: Si l'on supperpose du rouge, du bleu et du vert, n'obtient t on pas du blanc?? (enfin j'espere que c'est ça mais je pense que vous avez compris le prinicipe de ce que je dit!!) D'autre part, vous voulez tous compprendre a tous pris comment est Dieu. Je vous réponds: mais qu'elle bande de prétencieux !! Dieu est au dela de la compréhension humaine, l'homme et sa raison sont fini alors que Dieu est infini. Moi meme j'ai un peu de mal avec la sainte trinité, mais je n'oubli pas que il est assez impossible de savoir parfaitement comment est Dieu. D'autre part je remarque que ce débat ressemble a un débat chrétien/musulmans: il est tout bonnement sans fin !!! La croyance en la Trinité repose sur la foi en ce que Jesus nous apprend, et Jesus se révèle a qui ouvre son coeur. Celui qui reste campé sur ses positions ne parviendra certe jamais à comprendre certaine chose. Frere chrétiens et musulmans, priés et Jesus vous révelera peu etre la vérité, s'il veut et si votre coeur est près a l'acceuillir.</t>

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 09 avr.06, 23:48
Message : <r><QUOTE author="francis"><s>[quote="francis"]</s>Question <E>:?:</E> Si la bible présente Jésus comme la Parole de Dieu sans Jésus il ne peut pas avoir de Parole de Dieu et jusmon ne crois pas que Jésus fait partie de Dieu et vous musulman votre parole qui sort de votre bouche fait-il partie de vous ? <E>:wink:</E> oui ou non si vous dite oui alors si jésus est la bouche de Dieu cela vous donne la réponse <E>:roll:</E> Hébreux 4:12 Car la parole de Dieu est vivante, agissante, plus acérée qu’aucune épée à deux tranchants ; elle pénètre jusqu’à la division de l’âme et de l’esprit, des jointures et des moelles ; elle est juge des sentiments et des pensées du cœur. Apocalypse 19:13 et il (Jésus) est habillé d’un vêtement trempé de sang. Son nom est La Parole de Dieu. Ici il (Jésus) est présenté comme Dieu lui-même car il est la Parole de Dieu <E>:roll:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> Saperlipopette <E>:x</E> <E>:shock:</E> la parole de Dieu c'est ses ordres . . Il ordonne et la chose est là!! Tu crois que Dieu a parlé et hop le petit Jésus est sortie de sa bouche?? Son nom est la Parole de Dieu . . .Il n'est pas Dieu kalimatoun min Allah. . . Voici la réponse de l'ange. . il dit qu'il faut adorer Dieu 19.10 Et je tombai à ses pieds pour l'adorer; mais il me dit: Garde-toi de le faire! Je suis ton compagnon de service, et celui de tes frères qui ont le témoignage de Jésus. Adore Dieu. -Car le témoignage de Jésus est l'esprit de la prophétie.</r>

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 09 avr.06, 23:51
Message : <r><QUOTE author="kyné byzaro"><s>[quote="kyné byzaro"]</s> Bonjour <s>[b]</s>Marie<e>[/b]</e>, Nous savons tous, ici, que tu es une grande intellectuelle doublée d'une exégète hors pair et que tu n'avances jamais aucun argument sans l'avoir au préalable passé au crible de la critique rationnelle. Puisqu'il en set ainsi, pourrais-tu donc nous donner <s>[b]</s>l'appareil critique<e>[/b]</e> qui entoure l'établissement du texte ainsi que sa valeur historique? Ensuite, nous pourrons nous engager sur le terrain théologique. Merci d'avance.<e>[/quote]</e></QUOTE>merci pour toutes ces flatteries. . c très gentil de ta part. . C à toi de nous éclairer de ta sainte lumière. . <E>:roll:</E></r>

Auteur : kyné byzaro
Date : 10 avr.06, 00:22
Message : <r><QUOTE author="El Mahjouba-Marie"><s>[quote="El Mahjouba-Marie"]</s>merci pour toutes ces flatteries. . c très gentil de ta part. . C à toi de nous éclairer de ta sainte lumière. . <E>:roll:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> C'est <s>[b]</s>toi<e>[/b]</e> qui apportes le fait nouveau. C'est <s>[b]</s>toi<e>[/b]</e> qui en tires des conclusions. C'est donc à <s>[b]</s>toi<e>[/b]</e> de nous donner l'appareil critique. Pour ma part, je ne me suis pas encore penché sur la question. Je ne tiens mes informations que des médias français... et je ne tire jamais aucune conclusion scientifique ni théologique sur la foi des médias.</r>

Auteur : Jupiterus
Date : 10 avr.06, 01:58
Message : <r><QUOTE author="Mickael_Keul"><s>[quote="Mickael_Keul"]</s>Il y a quand même une chose qui m'étonne - c'est que si on disait ici que Mahomet est un menteur, en insistant lourdement, on aurait droit a une volée de bois vert !! Ici, il est dit que Jesus est un menteur et sur base de quoi, sur la base <COLOR color="red"><s>[color=red]</s>d'un livre dont on ne sait même pas par qui il a été écrit <e>[/color]</e></COLOR>!!<e>[/quote]</e></QUOTE> <s>[b]</s><COLOR color="blue"><s>[color=blue]</s>Et les Evangiles selon MATHIEU, JEAN, LUC et MARC es-tu sûr de leurs auteurs? Ce que je constate, c'est qu'on a décidé que ces quatre Evangiles racontaient la vérité et à partir de là tout autre écrit qui contredit les quatre sont écartés du canon et considérés comme faux, apocryphes, hérétiques, gnostiques,...<e>[/color]</e></COLOR> <COLOR color="green"><s>[color=green]</s>Evangile selon Barnabé Evangile selon Thomas Evangile selon Pierre Evangile selon Marcion Evangile de Philippe Evangile de Barthélémy Evangile de Marie Madeleine Et bien d'autres....<e>[/color]</e></COLOR> Tableau des apocryphes du Nouveau Testament <URL url="http://www.lejourduseigneur.com/detail.do?noArticle=826&id_key=25"><LINK_TEXT text="http://www.lejourduseigneur.com/detail. ... &id_key=25">http://www.lejourduseigneur.com/detail.do?noArticle=826&id_key=25</LINK_TEXT></URL> <COLOR color="red"><s>[color=red]</s>Et maintenant l'Evangile de JUDA.<e>[/color]</e></COLOR> <COLOR color="blue"><s>[color=blue]</s>Qui dit vrai? Et si MATHIEU and Cie mentaient et que JUDA and Cie disaient la vérité? D'un côté il y a des écrits qui racontent la crucifiction de Jésus et de l'autre des écrits qui racontent la crucifiction d'un faux-semblant. Il y a des partisans de l'histoire officielle (pas nécessairement vraie) et des partisans de l'histoire non-officielle (pas nécessairement faux) comme nous, musulmans, et l'Evangile de JUDA vient encore pencher la balance.<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e></r>

Auteur : kyné byzaro
Date : 10 avr.06, 02:07
Message : <r><QUOTE author="Jupiterus"><s>[quote="Jupiterus"]</s><s>[b]</s><COLOR color="blue"><s>[color=blue]</s>Et les Evangiles selon MATHIEU, JEAN, LUC et MARC es-tu sûr de leurs auteurs? Ce que je constate, c'est qu'on a décidé que ces quatre Evangiles racontaient la vérité et à partir de là tout autre écrit qui contredit les quatre sont écartés du canon et considérés comme faux, apocryphes, hérétiques, gnostiques,...<e>[/color]</e></COLOR> <COLOR color="green"><s>[color=green]</s>Evangile selon Barnabé Evangile selon Thomas Evangile selon Pierre Evangile selon Marcion Evangile de Philippe Evangile de Barthélémy Evangile de Marie Madeleine Et bien d'autres....<e>[/color]</e></COLOR> Tableau des apocryphes du Nouveau Testament <URL url="http://www.lejourduseigneur.com/detail.do?noArticle=826&id_key=25"><LINK_TEXT text="http://www.lejourduseigneur.com/detail. ... &id_key=25">http://www.lejourduseigneur.com/detail.do?noArticle=826&id_key=25</LINK_TEXT></URL> <COLOR color="red"><s>[color=red]</s>Et maintenant l'Evangile de JUDA.<e>[/color]</e></COLOR> <COLOR color="blue"><s>[color=blue]</s>Qui dit vrai? Et si MATHIEU and Cie mentaient et que JUDA and Cie disaient la vérité? D'un côté il y a des écrits qui racontent la crucifiction de Jésus et de l'autre des écrits qui racontent la crucifiction d'un faux-semblant. Il y a des partisans de l'histoire officielle (pas nécessairement vraie) et des partisans de l'histoire non-officielle (pas nécessairement faux) comme nous, musulmans, et l'Evangile de JUDA vient encore pencher la balance.<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e><e>[/quote]</e></QUOTE> En clair, comme M Keul, tu ignores qui a écrit le Coran... et le fait que tu ignores aussi qui a écrit la Bible ne te rend pas plus savant...</r>

Auteur : Jupiterus
Date : 10 avr.06, 02:35
Message : <r><QUOTE author="Kyné-byzaro"><s>[quote="Kyné-byzaro"]</s>En clair, comme M Keul, tu ignores qui a écrit le Coran... et le fait que tu ignores aussi qui a écrit la Bible ne te rend pas plus savant...<e>[/quote]</e></QUOTE> <COLOR color="blue"><s>[color=blue]</s><s>[b]</s>Dans mon esprit, le livre dont parlait M-K était l'Evangile selon Juda et non le Coran. Sinon j'aurai précédé mon commentaire par ce qui suit: Le Coran est la parole de Dieu prononcé par son messager et écrit à son époque. nul doute là-dessus.<e>[/b]</e><e>[/color]</e></COLOR></r>

Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 04:41
Message : <r><QUOTE author="El Mahjouba-Marie"><s>[quote="El Mahjouba-Marie"]</s> Saperlipopette <E>:x</E> <E>:shock:</E> la parole de Dieu c'est ses ordres . . Il ordonne et la chose est là!! Tu crois que Dieu a parlé et hop le petit Jésus est sortie de sa bouche?? Son nom est la Parole de Dieu . . .Il n'est pas Dieu kalimatoun min Allah. . . Voici la réponse de l'ange. . il dit qu'il faut adorer Dieu 19.10 Et je tombai à ses pieds pour l'adorer; mais il me dit: Garde-toi de le faire! Je suis ton compagnon de service, et celui de tes frères qui ont le témoignage de Jésus. Adore Dieu. -Car le témoignage de Jésus est l'esprit de la prophétie.<e>[/quote]</e></QUOTE> COMME D' HADITUDE TU MÉLANGE TOUT <E>:wink:</E> jÉSUS ETS LA pAROLE DE DIEU ET LA bIBLE LE DIT SI JE TE DIT QUE MARIE QUE LA PAROLE DE mARIE EST TA BOUCHE ALORS TA BOUCHE FAIT-ELLE DE TOI ? OUI lA bIBLE DIT <E>:idea:</E> aU COMMENCEMENT ÉTAIT LA PAROLE ET LA pAROLE ÉTAIT AVEC DIEU ET LA pAROLE ÉTAIT DIEU <E>:roll:</E> TU ÉCRIS <E>:arrow:</E> Son nom est la Parole de Dieu . . .<s>[b]</s>Il n'est pas Dieu<e>[/b]</e> OUI IL EST DIEU CAR <E>:arrow:</E> ET SI JE SUIS TA LOGIQUE TA BOUCHE NE FAIT PAS PARTIE DE TOI ALORS MARIE ET CE QUI EN SORT NE VIENT PAS DE TOI SI JE TE SUIS MAIS NOUS SAVONS QUE C'EST FAUX <E>:lol:</E> lA PAROLE DE DIEU VIENT DIRECTEMENT DE LUI ET MÊME JÉSUS DIT JE SUIS SORTI DE DIEU TOUT EST CLAIR LÀ IL FAUT VRAIMENT ÊTRE DE MAUVAISE FOI POUR PAS RECONNAÎTRE QUE JÉSUS DANS LA BIBLE N'EST PAS DIEU <E>:roll:</E></r>

Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 04:49
Message : <r><QUOTE author="Jupiterus"><s>[quote="Jupiterus"]</s> <COLOR color="blue"><s>[color=blue]</s><s>[b]</s>Dans mon esprit, le livre dont parlait M-K était l'Evangile selon Juda et non le Coran. Sinon j'aurai précédé mon commentaire par ce qui suit: Le Coran est la parole de Dieu prononcé par son messager et écrit à son époque. nul doute là-dessus.<e>[/b]</e><e>[/color]</e></COLOR><e>[/quote]</e></QUOTE> Tu affirme alors que le coran est Jésus et nous savons que le coran n'est pas la Parole de Dieu car <E>:lol:</E> Apocalypse 19:13 et <s>[b]</s>il (Jésus)<e>[/b]</e> est habillé d’un vêtement trempé de sang. <s>[b]</s>Son nom est La Parole de Dieu.<e>[/b]</e> La bible est claire sur cela et Jésus est la Parole de Dieu <E>:roll:</E> Jean 1:14<s>[b]</s> La Parole est devenue chair <e>[/b]</e>; elle a fait sa demeure parmi nous, et nous avons vu sa gloire, une gloire de Fils unique issu du Père ; elle était pleine de grâce et de vérité.</r>

Auteur : dinish
Date : 10 avr.06, 21:54
Message : <r><QUOTE author="-azuphel-"><s>[quote="-azuphel-"]</s> Y'a un problème dans ton équation dinish... Dieu est infini, oui mais Jésus........Il dormait, manger, pleurer et il faisait ses besoins derrière un arbre. Donc ce que tu dis n'est pas logique.<e>[/quote]</e></QUOTE> salut Azuphel <E>:)</E> aucun problème pour moi : si tu ne veux pas que Jesus soit dieu on a : infini + infini + 1 = infini çà marche tout le temps dès que l'un des termes est infini et il n'y a aucune atteinte à l'unité de Dieu ( infini)</r>

Auteur : andreméde
Date : 10 avr.06, 22:42
Message : <r><QUOTE author="-azuphel-"><s>[quote="-azuphel-"]</s> Salut dinish; Oui mais y'a un autre problème...... Si Jésus est Dieu, alors il doit forcément être "Infini" ce qui n'est pas le cas....<e>[/quote]</e></QUOTE> Si c'est le cas justement <E>:wink:</E> <s>[b]</s>AZUPHEL qui reviendra à la fin des temps ?<e>[/b]</e> N'est-ce-pas Jésus <E>:wink:</E> ps : Jésus est réssucité je te le rappelle, il est donc infini puisque les liens de la mort n'ont plus d'effet sur lui.</r>

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 11 avr.06, 18:31
Message : <r><QUOTE author="El Mahjouba-Marie"><s>[quote="El Mahjouba-Marie"]</s>qu'il soit engendré ou crée.. .c kifkif. . il a un début! <E>:D</E> <E>:D</E><e>[/quote]</e></QUOTE> Je suis d'accord, seulement le début d'une période ne signifie pas que l'on n'existait pas avant vette période. El Mahjouba-Marie est venue sur terre en tant que femme, à telle endroit et à telle époque, cela ne veut pas dire que ce n'est pas la conséquence de son attitude lorsqu'elle vivait en tant qu'esprit avant d'entrer dans le sein de sa mère. Son éternité n'a pas commencé en venant physiquement au monde.</r>

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 11 avr.06, 21:20
Message : <r><QUOTE author="jusmon de M. & K."><s>[quote="jusmon de M. & K."]</s> Je suis d'accord, seulement le début d'une période ne signifie pas que l'on n'existait pas avant vette période. El Mahjouba-Marie est venue sur terre en tant que femme, à telle endroit et à telle époque, cela ne veut pas dire que ce n'est pas la conséquence de son attitude lorsqu'elle vivait en tant qu'esprit avant d'entrer dans le sein de sa mère. Son éternité n'a pas commencé en venant physiquement au monde.<e>[/quote]</e></QUOTE> Nous étions des âmes sans corps. . c Dieu qui a crée les âmes. . donc y'a un début. . kifkif</r>

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