Résultat du test :
Auteur : Brainstorm
Date : 14 avr.06, 05:00
Message : Bonjour à tous, chrétiens avec ou sans confession, musulmans, juifs, athées, déistes et théistes qui vous intéressez éventuellement à la Bible, bibliothèque de la culture religieuse juive (d'avant le IVe siècle avant JC) et chrétienne (du 1er siècle de notre ère).
Je propose une nouvelle section de forum qui sera uniquement consacrée à l’étude et au débat sur le texte biblique indépendamment des doctrines préétablies et des confessions.
Les débats iront de telle interprétation à telle théologie, de telle idée à telle croyance. Il sera de mise de se fonder constamment sur les textes et de naviguer entre les versions : hébreues, grecques, latines, françaises, anglaises, etc.
Il ne s'agira pas de débattre de la légitimité d'une traduction précise (pour cela, forum traduction), mais de ce qu'on doit penser du texte même, en étudiant en profondeur le texte lui-même, et éventuellement en comparant les versions disponibles.
Le débat devra être sérieux, une charte précise devra être appliquée pour éliminer toute pratique "troll" et purifier le forum.
Quiconque pourra venir proposer son interprétation, qu'il soit chrétien ou pas, qu'il soit de telle confession ou d'une autre.
Dans une telle section, on donnera une autorité absolue au texte biblique en tant que tel, ce qui n'est pas le cas dans aucune des sections actuelles. La modération sera en fonction de cet impératif, laissant libre court à toute pensée fondée sur la Bible mais avertissant les raisonnements infondés et supprimant les messages qui ne traitent pas de la Bible.
Si certains se demandent si je serai modérateur d'une telle section, qu'ils se rassurent, je n'y tiens pas spécialement !! Je tiens seulement à ce qu'une telle section soit créée !!
Auteur : Saladin1986
Date : 14 avr.06, 05:03
Message : pourquoi pas.
Auteur : Brainstorm
Date : 14 avr.06, 05:05
Message : Si vous avez des questions sur l'idée même, avant de VOTER, n'hésitez pas surtout !
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 14 avr.06, 05:50
Message : j'ai répondu dans la section "Protestante".
Auteur : Brainstorm
Date : 14 avr.06, 05:51
Message : Pasteur Patrick a écrit :j'ai répondu dans la section "Protestante".
Mais le vote a lieu ici !
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 14 avr.06, 05:54
Message : j'ai voté: NON là mais je m'explique ici.
Salut
Auteur : Brainstorm
Date : 14 avr.06, 05:56
Message : Pasteur Patrick a écrit :j'ai voté: NON là mais je m'explique ici.
Salut
TON VOTE me sidère !!
Pourquoi ?
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 14 avr.06, 05:58
Message : je t'ai répondu clairement dans la section protestante.
Auteur : Brainstorm
Date : 14 avr.06, 05:59
Message : C'est toujours étonnant d'avoir des "NON" qui ne s'expliquent pas ...
Pourriez vous argumenter un minimum s'il vous plait ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 14 avr.06, 06:04
Message : Ce forum sera vite saturé par les TJ et autre bibliolâtre.
Auteur : Brainstorm
Date : 14 avr.06, 06:07
Message : Je réponds ici aux remarques de Pasteur Patrick (qui aurait pu attendre mes réponses avant de voter NON à une section qui pratiquera le SOLA SCRIPTURA, le comble pour un prétendu protestant ... passons

) :
1) la Bible juive est la Bible pour les Juifs, or elle ne comporte que 39 livres divisés en trois sections: la Torah de Moïse, les Prophètes (Les Premiers et les Derniers) et enfin, les Ecrits Saints ou Hagiographes dans lesquelles se trouvent tous les livres qui ne sont ni de Moïse ni des Prophètes).
La section à créer pourra contenir des fils sur la Bible juive en elle-même. Si le désir se fait sentir par l'initiateur d'un fil de LIMITER le sujet du fil à la Bible hébraique, cela est tout à fait possible ! Au modérateur de faire son boulot.
Dans le cas contraire, il sera très utile d'ECLAIRER telle remarque dans la Bible Hébraique par une remarque fondée sur le NT.
2) Ensuite, il constatera que les chrétiens catholiques, protestants et orthodoxes ont une Bible qui ne correspond pas tout à fait.
Cela est faux, la liste du canon est exactement la même pour tous les chrétiens.
La liste des deutérocanoniques est simplement considérée comme apocryphe par les tenants du SOLA SCRIPTURA.
Il verra que les catholiques et les orthodoxes ont suivi pour l'Ancien Testament le canon grec (= 49 livres) et les protestants ont suivi plutôt une recension courte, celle des Juifs, à savoir 39 livres.
Pour le Nouveau Testament, l'unanimité est de rigueur: 27 livres.
Tout à fait. Pas de dissention sur ce qu'est le canon donc ... Encore une fois, le canon de la Bible est fixe pour toutes les confessions (en outre, le dialogue sera indépendant des confessions qui n'auront donc par elle-même pas de mot à dire sur ce point).
EN outre, il ne sera nullement interdit d'ECLAIRER tel remarque sur la Bible canonique par une remarque sur un livre apocryphe !!
La Bible désigne donc trois séries de livres dont 39 sont assurément communs à l'ensemble judéochrétien, tandis que le reste pose de sérieuses difficultés aux uns ou aux autres.
Je ne vois pas comment résoudre ici ce problème qui perdure depuis deux millénaires (pour les Juifs) ou des siècles (pour le contentieux catholique >< protestant).
Aurais-tu résolu le problème ? J'en serais ravi.
Pour le résoudre il faudrait déjà créer un espace de dialogue pour en parler ! D'où l'intéret de la section proposée !!
Parler de la Bible en faisant abstraction de ceux qui l'ont conçue me parait hasardeux et impossible. Mais, c'est un avis personnel. Peut-être trouveras-tu un écho favorable à ta demande? Insiste et persiste.
En tout cas, c'est gentil d'avoir répondu avec ouverture et une conscience éclairée au sondage ...

Auteur : Brainstorm
Date : 14 avr.06, 06:10
Message : jusmon de M. & K. a écrit :Ce forum sera vite saturé par les TJ et autre bibliolâtre.
Il n'y a pas longtemps tu avais pour devise " Toute la Bible, rien que la Bible" ...
toi aussi tu es un "bibliolatre" ? - expression qui je le rappelle n'a aucun sens puisque on n'adore pas la Bible mais Dieu.
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 14 avr.06, 06:11
Message : je REPOSTE mes arguments pour te faire plaisir, Brainstorm. Le texte tel qu'il a été posté.
___________________________________________________________
Pasteur Patrick a écrit :Merci Brainstorm pour cette initiative,mais tu oublies une seule chose: de quelle Bible veux-tu parler dès le départ. N'importe quel étranger au milieu biblique se penchant sur le problème se dira:
1) la Bible juive est la Bible pour les Juifs, or elle ne comporte que 39 livres divisés en trois sections: la Torah de Moïse, les Prophètes (Les Premiers et les Derniers) et enfin, les Ecrits Saints ou Hagiographes dans lesquelles se trouvent tous les livres qui ne sont ni de Moïse ni des Prophètes).
2) Ensuite, il constatera que les chrétiens catholiques, protestants et orthodoxes ont une Bible qui ne correspond pas tout à fait.
Il verra que les catholiques et les orthodoxes ont suivi pour l'Ancien Testament le canon grec (= 49 livres) et les protestants ont suivi plutôt une recension courte, celle des Juifs, à savoir 39 livres.
Pour le Nouveau Testament, l'unanimité est de rigueur: 27 livres.
Par conséquent:
La Bible
= 39 livres pour les Juifs;
= 66 livres (39 AT + 27 NT) pour les Protestants et ceux qui les ont suivi;
= 75 livres (39 AT + 9 deutérocan. + 27 NT) pour les catholiques romains et les Orthodoxes.
NB. Les Orthodoxes considèrent parfois comme canoniques certains livres chrétiens grecs très anciens (ex. la Didachè, l'Epître de Clément de Rome...), mais je n'en parle pas ici pour ne pas compliquer les choses.
La Bible désigne donc trois séries de livres dont 39 sont assurément communs à l'ensemble judéochrétien, tandis que le reste pose de sérieuses difficultés aux uns ou aux autres.
Je ne vois pas comment résoudre ici ce problème qui perdure depuis deux millénaires (pour les Juifs) ou des siècles (pour le contentieux catholique >< protestant).
Aurais-tu résolu le problème ? J'en serais ravi.
Parler de la Bible en faisant abstraction de ceux qui l'ont conçue me parait hasardeux et impossible. Mais, c'est un avis personnel. Peut-être trouveras-tu un écho favorable à ta demande? Insiste et persiste.
Bonnes fêtes pascales...
Je me permets d'ajouter ceci.
Conclusion.
Cela deviendra vite une foire d'empoigne, surtout qu'on ne sait pas qui sera modérateur.
Pour moi, c'est une évidence, seuls des théologiens diplômés devraient modérer, un Juif, un catholique, un protestant, un orthodoxe pour les quatre grandes tendances bibliques.
Ne parler que du texte ? Lequel ? Quelle version ?
L'hébreu est la seule langue reconnue par les Juifs.
Le latin est LA référence via la Vulgate de Jérôme pour les catholiques, alors que l'hébreu et le grec sont incontournables pour les protestants et que pour les Orthodoxes, c'est le grec de la Septante et la Koïnè du NT qui sont le must.
De toute façon, les problèmes suscités seraient des doublons soit de la section Traduire, soit de la section Débats chrétiens ou d'autres encore...
Je pense donc que ce n'est pas nécessaire de rajouter une section supplémentaire. Je me doute que cela peut sembler curieux de ma part, mais je suis réaliste et je constate que notre forum est déjà suffisamment lourd ! Il y a déjà tellement de sections.
Salut
Auteur : Brainstorm
Date : 14 avr.06, 06:15
Message : PATRICK :
tu es prié de lire et de répondre à la réponse que j'ai posté plus haut.
Cela deviendra vite une foire d'empoigne, .
Et "debats chrétiens" c'est quoi ? une kermesse ?
surtout qu'on ne sait pas qui sera modérateur
Pour moi, c'est une évidence, seuls des théologiens diplômés devraient modérer, un Juif, un catholique, un protestant, un orthodoxe pour les quatre grandes tendances bibliques.
A Eliaquim de décider en définitive.
Ne parler que du texte ? Lequel ? Quelle version ?
Toutes !!
L'hébreu est la seule langue reconnue par les Juifs.
Voyons, il n'y a aucun juif ici !!!!
Aucun juif hébraisant de surcroit !!!
Ne sois pas ridicule dans de tel arguments contre une section nécessaire !!
Je me doute que cela peut sembler curieux de ma part, mais je suis réaliste et je constate que notre forum est déjà suffisamment lourd !
Lourd parce que pas ciblé ni modéré de façon satisfaisante. La section proposée, par son ciblage et une modération forte, garantira l'utilité, le sérieux et le contexte de dialogue productif.
Auteur : Falenn
Date : 14 avr.06, 06:56
Message : Comme le prouve la charte de cette section du forum, une nouvelle section pour débattre de la bible ferait doublon avec celle-ci :
Ce forum [Débat Chrétien] est réservé aux discussions chrétiennes de polémique interdénominationnelle et sur une base biblique uniquement.
Auteur : Brainstorm
Date : 14 avr.06, 06:59
Message : Falenn a écrit :Comme le prouve la charte de cette section du forum, une nouvelle section pour débattre de la bible ferait doublon avec celle-ci :
Eh bien il faut constater que NON.
- les sujet ici ne sont pas sur base biblique mais sur base doctrinale
- les confessions font valoir leurs propres arguments
- les arguments ne sont presque jamais bibliques, et la modération est laxiste sur ce point
- il faut faire une section ou les débats auraient pour objet le texte de la Bible et non des débats oecuméniques sur telle doctrine ou telle pratique.
Auteur : septour
Date : 14 avr.06, 07:10
Message : j'ai voté non! la bible etant un livre a controverse ,il sera impossible de l'éviter,méme dans une section lui etant reservée.
brainstorm essaie encore une fois d'écarter ceux qui ne voient pas comme lui.

Auteur : Brainstorm
Date : 14 avr.06, 07:31
Message : septour a écrit :j'ai voté non! la bible etant un livre a controverse ,il sera impossible de l'éviter,méme dans une section lui etant reservée.
brainstorm essaie encore une fois d'écarter ceux qui ne voient pas comme lui.

Il n'y a pas de débat sans controverse, pas de controverse sans dialogue.
C'est totalement creux et absurde ce que tu dis.
Tu as le droit de ne pas vouloir étudier la Bible. Mais pourquoi tu refuses aux autres de dialoguer à son sujet, çà n'est pas crédible.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 avr.06, 08:18
Message : Et si on commençait à faire des sujets dans débat chrétiens uniquement fondés sur la Bible, on progresserait déjà. Mais je doute que ça fonctionne, car si les uns usent de la Bible, les autres sortent de leur chapeau des doctrines qu'ils sont incapables de justifier avec les Ecritures, mais tiennent ferme leurs idées. En clair, la plupart des gens n'ont que faire que ce soit écrit ou pas dans la Bible. Ils font leur sauce personnelle et appliquent la compréhension qu'ils veulent. Le seul avantage d'une section biblique, c'est que ça exclu de fait tout ceux qui sont très prompts à donner leur avis, mais qui ne s'appuient jamais sur la Bible (athées, déïstes, musulmans et autre septouristes...)
Auteur : Brainstorm
Date : 14 avr.06, 10:18
Message : çà serait une section dont L'OBJET est la Bible, tout simplement ! Il s'agira pas de religion mais d'étude du texte lui-même.
Auteur : florence.yvonne
Date : 14 avr.06, 10:22
Message : vas, vas chercher bonheur sur la section traduction ou bien coin du livre
Auteur : Falenn
Date : 14 avr.06, 10:37
Message : MonstreLePuissant a écrit : et autre septouristes...
Il y avait le jusmonisme, MLP vient d'inventer le septourisme.

Auteur : Brainstorm
Date : 14 avr.06, 11:08
Message : florence_yvonne a écrit :vas, vas chercher bonheur sur la section traduction ou bien coin du livre
Dans ce cas il faudrait une section "Coin de la Bible" ...

Auteur : florence.yvonne
Date : 14 avr.06, 11:10
Message : Brainstorm a écrit :
Dans ce cas il faudrait une section "Coin de la Bible" ...

pourquoi, la bible c'est pas un livre ?
Auteur : Brainstorm
Date : 14 avr.06, 21:23
Message : florence_yvonne a écrit :
pourquoi, la bible c'est pas un livre ?
Non, mais un ensemble de livres ... un tout autonome qui mériterait un forum à elle seule !
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 14 avr.06, 21:55
Message : Merci Falenn de nous rappeler notre Charte fondatrice !
Un des arguments que j'ai rappelé est de faire office de doublon en créant une section Bible...
Brainstorm,
Tu voudrais une modération forte !
Le rôle du modérateur n'est pas d'être fort, mais de modérer les propos. Ce n'est pas toujours facile, j'en conviens car nous ne sommes que des humains, nous avons chacun notre propre sensibilité naturelle.
Le modérateur a suffisamment de pouvoir sans devoir l'augmenter de manière significative.
Je crois que mes arguments tiennent la route, Brainstorm.
Tu peux certes contester mes arguments, mais je pense avoir raison.
Il est vrai que nous n'avons pas de théologien juif sous la main.
Pour les catholiques, nous avons déjà des "séminaristes en formation" de qualité travaillant très efficacement en leur lieu.
Pour les protestants, je fais ce que je peux.
Pour les orthodoxes, rien.
Voudrais-tu qu'un théologien de chaque tendance soit représenté ?
Mais de quoi allons-nous discuter que nous ne discutions déjà ?
Quand tu parles d'un coin résevé à l'étude du texte, j'applaudis: en fait tu voudrais de l'exégèse.
Prenons un texte simple:
Jean 1:1
'En archi in o logos kè o logos in pros ton theon kè theos in o logos.
Comment traduire ?
i archi = commencement, principe, début, cause, commandement, charge, fonction, dignité.
o logos = parole (opposée à acte), mot, affirmation, propos, chose,affaire, cause, raison, paroles écrites, ordre, compte, verbe, Logos (intraduisible).
o theos = dieu, divinité, Dieu, le diable.
pros = une préposition qui a divers sens. Ici avec l'accusatif = sens local: vers, à, = sens temporel: à, vers; = sens figuré: à l'égard de, contre; aussi: en comparaison de , selon, d'une manière proportionnelle à, en vue de.
Comme tu le sais, Brainstorm, ce texte simple en apparence est "théologique" et fait l'objet de discussions interminables.
Pourtant tous les mots sont connus et relativement faciles à traduire.
Chaque mot dépend du contexte, de celui qui écrit, des destinataires.
Mais cela se fait déjà dans Traduction où Didier est modérateur.
Cela se fait aussi dans Débats chrétiens, dans Débat catholique, dans Débat protestant etc.
NB. Je ne faisais pas allusion , dans mon argumentaire, des versions bibliques.
Je ne parlais que de ce qui fait la Bible pour les uns et les autres. Le problème des versions est plus complexe et suis d'avis que nous ne devrions nous référer qu'aux textes antiques hébraïques, grecs, araméens. On pourrait y ajouter la Vetus Itala, la Gothique, la Copte, l'Ethiopienne ?
Dernier point.
Tu n'es pas très charitable pour les modérateurs, sauf sans doute pour Didier qui est le seul qui te satisfasse pleinement pour des raisons évidentes.
Crois-moi, chacun fait ce qu'il peut, Didier ET tous les autres.
Salut
Auteur : Jupiterus
Date : 14 avr.06, 23:44
Message : Exactement, il y a le FORUM CHRETIEN. Multiplier les sous-forums serait de moins en moins conviviales.
De plus, si c'est accepté d'autres voudront légitimement créé un forum Coran, un Forum Evangiles canoniques, un Forum Evangiles apocryphes, etc...
Auteur : Téo
Date : 15 avr.06, 01:33
Message : La Bible est le livre des livres.
Les théologiens n'ont pas le seul droit de compréhension, ce qui ne veut pas dire que leurs propos soient dénués de sens ou inconstructifs; loin de là...
Mais chacun peut apporter sa pierre à l'édifice, pourvu qu'il soit animé d'une conscience nette devant Dieu et non d'un esprit de contradiction systématique de réalités évidentes.
Oui à Brainstorm.
Téo
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 15 avr.06, 02:32
Message : Personne n'a jamais écrit que seuls les théologiens ont le droit de compréhension. Cette phrase ne veut rien dire. Elle est même absurde.
Je vais prendre unexemple médical.
Car c''est un peu comme en médecine.
IL existe des forums où les spécialistes s'échangent leurs expériences, leurs savoirs, les ficelles du métier quoi, etc.
Et puis, il y les forums où ce sont les malades atteints par les maladies dont s'occupent les spécialistes "bardés de diplômes". J'en fréquente un personnellement et j'en ai déjà parlé.
Les uns et les autres ont certes droit à la parole.
Nul ne le contestera.
En souffrant de telle maladie, j'ai une expérience que le spécialiste ne possède aucunement, mais ce n'est pas en écoutant les conseils, fussent-ils avisés et expérimentés des anciens malades, même les plus lucides, que vais prendre les mesures adéquates pour prendre les chemin d'un rétablissement via une thérapeutique précise.
Les malades s'échangent des impressions, une humanité, une richesse, la vie au quotidien avec le mal... dont nul ne peut faire abstraction, pas plus le patient que le médecin toujours à l'écoute en vue d'affiner son savoir par un diagnostique plus précis. Mais chacun en son ordre.
En matière de théologie biblique,c'est également vrai comme en toutes chosesd'ailleurs. Le bon sens est de mon côté.
Pour la Bible,sous prétexte que d'aucun sait lire et comprendre des mots et des phrases, il s'auto proclamera expert ès sciences bibliques (nous en avons quelques spécimens sur ce forum) et pourra sans rougir prétendre à la parole d'autorité sur un spécialiste qui , après des années de recherche, n'en est qu'aux questionnements !
Chacun est responsable de ces choix.
Bonjours les sectes.
Mieux vaut en rire.

Auteur : florence.yvonne
Date : 15 avr.06, 02:33
Message : pour moi, le livre des livres, c'est le dictionnaire, il y a tout et pas un mot de trop, il est neutre, objectif, il contient toute la sagesse du monde, c'est une oeuvre collective et il est remis à jour tous les ans.
que demander de plus ?
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 15 avr.06, 02:55
Message : Excuse-moi de te reprendre sur ce sujet, florence-yvonne, mais tu te trompes dans ce domaine plus que tu ne le penses.
Qui fait un dico ?
Des hommes.
Crois-tu vraiment qu'ils sont objectifs dans la définition des concepts? qu'ils sont complets ?
Allons, allons.
Compare certains mots entre eux: le Littré, avec le Robert ou le Larousse.
Chaque dictionnaire a ses propres buts.
Tu devrais lire l'a préface du Grand Robert. Edifiant. Tu en apprendrais beaucoup sur les aprioris, les buts recherchés, les méthodes de nos grands lexicographes.
Emile Littré n'était pas plus "neutre" que le petit instituteur Pierre Larousse qui se piquait d'encyclopédisme et qu'il détestait cordialement !
Ca nous arrive àtous de "parler trop vite". Tu es pardonnée...
Salut
Auteur : florence.yvonne
Date : 15 avr.06, 02:59
Message : qui a fait la bible, des hommes (je vois mal Dieu un stylo à la main qu'il n'a train d'écrire la bible.)
je crois les auteurs du dictionnaire de l'académie française plus objectifs que ceux de la bible, car sans parti pris, il ne cherchent à convaincre personne.
les académiciens qui travaillent sur le nouveaux dictionnaire sont de tout bord et de toutes les sensibilités autant politique que religieuse, ce qui est à mes yeux une garantie de neutralité
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 15 avr.06, 03:01
Message : Aucun écrivain n'est objectif. pas plus les lexicographes que d'autres. Tu continues de parler trop vite.
Salut
Je suppose que ce soir, tu lis avant de te coucher la lettre S ?
Auteur : florence.yvonne
Date : 15 avr.06, 03:07
Message : Pasteur Patrick a écrit :Aucun écrivain n'est objectif. pas plus les lexicographes que d'autres. Tu continues de parler trop vite.
Salut
Je suppose que ce soir, tu lis avant de te coucher la lettre S ?
relis mon message, je l'ai édité
Auteur : septour
Date : 15 avr.06, 09:09
Message : le livre des livres!
la bible est un des innombrables livres qui parlent de dieu et de notre rapport avec lui.
mais n'importe quel autre personne appartenant a une quelconque autre religion vous dira que seul SON LIVRE est le vrai,qu'il est le seul a dire la verité et cette personne dit vrai,mais c'est seulement pour elle et les siens ,c'est leur vérité,comme peut l'étre un jardin privé.
chacun voit sa vérité qqpart,alors comment sortir de ce dilemne qui nous enferme dans des religions et nous lie pieds et poings a un livre?
la seule façon de ne pas tomber dans ce piege potentiellement dangereux et violent est de rester en dehors de TOUS LES LIVRES ou de ne piger en ceux ci que la sagesse qu'ils contiennent .
je n'ai retenu que qq phrases de la bible ,a mon sens ,chargées de la quintessence de ce livre.
ne vous liez pas a un livre,ce faisant vous perdez votre liberté.

Auteur : Brainstorm
Date : 16 avr.06, 03:23
Message : Pour reprendre le sujet avec lucidité et franchise,
Est-il normal que sur un forum "Chrétien et inter-religieux" il n'y ait AUCUNE SECTION consacrée explicitement et exclusivement à l'étude de la Bible ?
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 16 avr.06, 03:58
Message : Brainstorm;
salut,
Tout sujet ayant un rapport avec le Débat chrétiens est le bienvenu ici car cela comprend tout ce qui est inclus dans le terme général de christianisme.
La théologie comprend l'angélologie, l'anthropologie, l'archéologie biblique, la bibliologie, la christologie, la démonologie, l'ecclésiologie, l'eschatologie, la liturgie, la mariologie, l'hagiologie, le droit canon, l'Histoire ecclésiastique, la liturgie, la patrologie, la pneumatologie, la réflexion philosophique propre au monde chrétien,la sotériologie, la théologie pratique etc.
La Bibliologie et l'étude de texte en font naturellement partie.
J'ai moi-même avec d'autres posté des sujets en rapport avec des textes précis,voire des mots.
Il n'est pas nécessaire de tout compliquer.
Si tu as un sujet en rapport avec une traduction, poste-le ici-même. Je t'y encourage bien volontiers.
Joyeuses Pâques
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