Résultat du test :
Auteur : John
Date : 20 mai06, 16:18
Message : Voila une petite idee sur l'histoire du mariage chretien et la situation de la femme.
·
Au 5eme siècle : l'épouse ne choisissait pas son conjoint. Il existait une sorte de
concubinage honorable fait par accord des conjoints et parfois par rapt avec ou sans consentement de la fille.
·
Les esclaves sont exclus du mariage. La loi salique réduit en esclavage celui ou celle qui épouse une esclave.
·
L'Édit de Théodoric punit de mort l'esclave qui prend de force une femme libre, la loi Wisigoth prescrit la même peine pour la femme libre qui épouse un esclave.
· Les Conciles ne reconnaissent d’ailleurs pas plus le
mariage des esclaves. 
· Polygamie : Charlemagne avait renvoyé d’abord Himiltrude, puis Ermengarde avant d'épouser Hildegarde, sans parler des autres femmes. Il y a donc une polygamie de fait, au moins parmi les grands de ce monde.
·
Charlemagne s’est marier neuf fois (sans compter les concubines plus ou moins officielles) et a eu seize enfants légitimes.
· Les lois de l’église dénoncent la pratique des mariages
sans le consentement des parents de la fille même si elle est majeure et la frappe de peines.
·
L'adultère et le rapt sont des pratiques courantes que l’église a essayer de les réprimer.
· Dans la deuxième moitié du IX siècle, la violence règne partout, et il y a eu naissance a une juridiction pour interdire les
unions entre parents. 
·
La fille est une sorte d’objet dans l’opinion publique générale de ce temps et elle est rester un objet jusqu'à nos jours.
· Interdiction du divorce.
· Les prêtres refusent la bénédiction nuptiale à
ceux qui ne sont pas vierges au mariage, ils se marient néanmoins, mais sans bénédiction.
·
Des maris, pour se libérer de leurs femmes, les font assassiner, certains les accusent d'adultère ce qui permet en général une nouvelle union, les maris obligent leur femme à tolérer des concubines, etc.…
·
L’église, interdit les relations sexuelles entre femme et homme dans des périodes précises de l’année: Pas en Carême, pas en avent, pas le dimanche, pas pour les grandes fêtes qui sont nombreuses, etc.…
· En France, les fiançailles sont isolées du reste et sont facilement rompues.
(On peut être fiancé à partir de 7 ans).
· En pays germanique la Trauung est encore au XI°s le transfert de la puissance du père de la femme à son mari symbolisé par les dons d'un anneau et d'une épée. Sous l'effet de l'église, cela devient échange de consentement.
La femme doit donner son accord, au moins par son silence.
· L'interdiction du mariage entre l'époux adultère et sa complice.
· A Latran I en 1123 Calixte II interdit aux prêtres de vivre avec des concubines, le canon 21 ajoute qu'ils seront soumis à punition et devront se séparer.
·
Au Moyen Âge on a tendance à épouser des filles très jeunes, moins à la campagne cependant qu'en ville ou dans la noblesse. On instaure des empêchements sur l'âge 12 ans pour les filles et 15 pour les garçons mais cela a varié suivant les lieux et les époques.
· Le
mariage clandestin est une pratique courante.
·
Les enfants de l'esclave ne suivaient pas leur père, ils étaient attachés à leur mère et
appartenaient au maître de celle-ci. Ils ne pouvaient se marier légalement.
·
Le droit autorisait des mariages précoces: 12 ans pour les filles et 14 ans pour les garçons mais à partir de 1550 les mariages deviennent tardifs.
·
Qui décide du mariage ? Le père gardien des intérêts de la famille est le maître des décisions.
· Au XVI°s, des théologiens considèrent qu'
il y a péché mortel à passer outre les volontés paternelles.
·
Les mariages d'argent font que par exemple à Venise on privilégie le mariage de l'aîné, le cadet se retrouve célibataire. Cela a sans doute contribué au développement de l'homosexualité et de la prostitution dans cette ville à la Renaissance.
A suivre
Auteur : ahasverus
Date : 20 mai06, 20:46
Message : Et depuis, les occdentaux ont reconnus leurs erreurs et se sont efforce de les corriger. Aujourd'hui, les regles discreminatoires ont pratiquement disparues.
L'Islam par contre en est toujours au moyen age, au point que les pays Islamiques ont le grand honneur d'avoir les records mondiaux du
* plus haut taux de mort en couches
* plus haut taux de suicide feminin
* plus bas taux d'alphabetisation des femmes
* plus haut taux de femmes sans moyens suite a la repudiation
* plus haut taux de crimes dit d'honneur
Auteur : IIuowolus
Date : 20 mai06, 21:10
Message : ahasverus a écrit :* plus bas taux d'alphabetisation des femmes
Désolez pour toi mais l'Iran à le plus fort taux du monde...
Faut restez objectifs même si tu aime pas le coran, les arabes ne sont pas un livre et ils ne peuvent pas être mauvais partout...
Auteur : ahasverus
Date : 20 mai06, 23:21
Message : IIuowolus a écrit :
Désolez pour toi mais l'Iran à le plus fort taux du monde...
Faut restez objectifs même si tu aime pas le coran, les arabes ne sont pas un livre et ils ne peuvent pas être mauvais partout...
Qui parle de l'Iran?
Quand on parle des "pays musulmans", on fait la moyenne.
Auteur : IIuowolus
Date : 20 mai06, 23:26
Message : ahasverus a écrit :
Qui parle de l'Iran?
Quand on parle des "pays musulmans", on fait la moyenne.
Désolez mais le records c'est l'asie du sud d'aprés l'observatoire des inégalités...
http://www.inegalites.fr/article.php3?id_article=293 Auteur : Saladin1986
Date : 20 mai06, 23:26
Message : ahasverus a écrit :Et depuis, les occdentaux ont reconnus leurs erreurs et se sont efforce de les corriger. Aujourd'hui, les regles discreminatoires ont pratiquement disparues.
L'Islam par contre en est toujours au moyen age, au point que les pays Islamiques ont le grand honneur d'avoir les records mondiaux du
* plus haut taux de mort en couches
* plus haut taux de suicide feminin
* plus bas taux d'alphabetisation des femmes
* plus haut taux de femmes sans moyens suite a la repudiation
* plus haut taux de crimes dit d'honneur
C'est marrant,tu fais exactement ce que toi et d'autres nous reprochent.
Auteur : ahasverus
Date : 21 mai06, 00:19
Message :
Et l'Asie du Sud c'est quoi a ton avis? Pakistan + Indes + Bengladesh + Sri Lanka + Afganistan + Cashemire.
Entre la mer d'arabie, le golf du Bengale et l'Hymalaya.
En gros l'ex Raj Britanique.
A peu pres 30% de la population musulmane mondiale.
L'analphabetisme des femmes musulmanes n'est pas un accident, c'est une volonte deliberee.
En Arabie Saoudite, jusqu'a la fin des annees 80, il etait interdis d'enseigner aux filles plus que ce dont elle avaient besoin pour tenir un foyer.
Auteur : IIuowolus
Date : 21 mai06, 00:42
Message : ahasverus a écrit :En Arabie Saoudite, jusqu'a la fin des annees 80, il etait interdis d'enseigner aux filles plus que ce dont elle avaient besoin pour tenir un foyer.
c'était un plaisir de discuter avec un parti pris qui a une génération de retards...
Auteur : John
Date : 21 mai06, 04:36
Message : La femme en occident reste toujours un objet et la restera.
Regarde la publicite.
Va dans la rue et regarde les prostutuees
Elle vend leurs coprs pour queluqes euros.
Va voir les casinos et les bars, et tu sors triste pour le sort de la femme occidentale.
Les restaurants pleine de jeunes filles toutes nues qui servent les clients.
La femme est devenu un decor.
Elles est devenue une machine qui rapporte l'argent...
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 mai06, 05:02
Message : John a écrit :La femme en occident reste toujours un objet et la restera.
Regarde la publicite.
" Satisfaire le désir sexuel de son mari chaque fois qu'il le demande. Le prephète (pbsl) a dit:« Quand le mari invite sa femme à partager sa couche et qu'elle refuse et qu'il passe la nuit mécontent d'elle, les anges ne cessent de la maudire jusqu'au matin» (Bukhari & Muslim).
Auteur : andreméde
Date : 21 mai06, 05:08
Message : John a écrit :La femme en occident reste toujours un objet et la restera.
Regarde la publicite.
Va dans la rue et regarde les prostutuees
Elle vend leurs coprs pour queluqes euros.
Va voir les casinos et les bars, et tu sors triste pour le sort de la femme occidentale.
Les restaurants pleine de jeunes filles toutes nues qui servent les clients.
La femme est devenu un decor.
Elles est devenue une machine qui rapporte l'argent...
Dans les pays musulmans les fille de joie se cache.
Elle sont comme les musulamnes de france qui pour aller en boite ou coucher avec un garçon le font dans le dos de leur pére et leur frére et qui font croire à leur futur marie qu'elle sont vierge. :
Regarde dans la rue les beurettes au talons aiguille et habiller en rose bonbons.
Se sont c'est fille là qui mette une paire de basquette avant de rentrer au quartier.
Elle font tout en cachette......alors cher musulmans ouvrez l'oeil
Auteur : andreméde
Date : 21 mai06, 05:16
Message : En méme temps se seras toi qui auras droit à 99 fille de joie à culbuter au paradie.
Et si Dieu est équitable se seront vaut femmes qui auront 99 beau garçon à leur disposition.
C'est marrant que tu nous parle de filles de joie 
Auteur : andreméde
Date : 21 mai06, 05:21
Message : Donner le droit au occidentaux d'avoir 8 femmes, je suis sur qu'il y auras moins de filles de joie dans les rue.
Question d'offre et de demande
Auteur : Slim09
Date : 21 mai06, 10:16
Message : Code : Tout sélectionner
En méme temps se seras toi qui auras droit à 99 fille de joie à culbuter au paradie.
Et si Dieu est équitable se seront vaut femmes qui auront 99 beau garçon à leur disposition.
C'est marrant que tu nous parle de filles de joie Laughing
Pourquoi t'aime souvent changer de sujet?
Les femmes dans le christianisme te gene tant?
Auteur : John
Date : 21 mai06, 16:25
Message : Vers le 5eme siecle
la femme est déclarée mineure vis-à-vis de la loi;
elle ne possède aucun droit civique. Pour le législateur grec ou romain,
sa faiblesse d’esprit (imbecillitas mentis à Rome) légitime ses incapacités juridiques: c’est l’homme qui possède la puissance paternelle (patria potestas). De même, elle ne peut participer à la vie de la cité:
l’Athénienne doit sortir du foyer accompagnée d’une esclave et ne peut assister ni aux jeux, ni aux représentations théâtrales.
Mais plus généralement, la femme antique,
incapable juridiquement, est d’abord et avant tout une matrice (venter) qui donne un héritier à la famille. C’est pourquoi elle passe de la dépendance de son père à celle de son mari, changement qui s’opère souvent à un âge très précoce (quinze ans en moyenne,
sachant que certaines peuvent se marier dès l’âge de douze ans).
Sous la domination romaine, le mariage revêt deux formes qui traduisent encore
la minorité civique de la femme: cette dernière peut être
sous l’autorité exclusive de son mari (cum manu) ou sous la tutelle de sa propre famille (sin manu).
Resume :
* La femme chretienne est incapable juridiaquement.
* La femme chretienne est une matrice qui donne un heritier a la famille.
* La femme chretiennen'a pas le droit au heritage seul les hommes qui herite
* Se marie a l'age de 12 ans.
* Elle est mieure civiquement.
* Elle est sou l'autorite exclusive de son mari.
* Elle ne peut pas sortir toute seule que sauf avec un membre de la famille ou un esclave.
A suivre
Auteur : francis
Date : 21 mai06, 17:25
Message : [Censure:Critique du moderateur]
Auteur : francis
Date : 21 mai06, 17:55
Message : John écrit :
Je verouille ce sujet.
Et puis c'est une occasion pour inviter tous les membres a relire le chartre du forum parce que j'ai remarquer un derapage dans quelques messages.
desormais tout messages qui comporte des messages haineux, une moquerie vis-a-vis un membre ou une insulte sera supprimes.
Merci pour votre comprehension et collaboration
Et bievenue
T'aurais du te suprimer dans celui-ci aussi et en plus cela vient d'un moderateur
* La femme chretienne est incapable juridiaquement.
* La femme chretienne est une matrice qui donne un heritier a la famille.
* La femme chretiennen'a pas le droit au heritage seul les hommes qui herite
* Se marie a l'age de 12 ans.
* Elle est mieure civiquement.
* Elle est sou l'autorite exclusive de son mari.
* Elle ne peut pas sortir toute seule que sauf avec un membre de la famille ou un esclave.
Auteur : Simplement moi
Date : 21 mai06, 22:49
Message : Le problème est ici:
1°) dans ce que l'on appelle Occident les lois et les traitements envers les femmes, qui étaient sans aucun doute très en deça de celles concernant les hommes ONT EVOLUE
2°) pas dans les pays musulmans et au contraire elles ont reculé par rapport a certains acquits dès que la charia a été appliquée (cf voir l'Iran)
les uns sont passés du 7è siècle au XXIè
les autres en sont restés au 7è.... ou y sont revenus.
Même la meilleure volonté du monde de M6 au Maroc a du mal a entrer dans la réalité.
“Le choc que nous voyons tout autour du monde n’est pas un choc des religions, ou un choc des civilisations. C’est un choc entre deux ères, entre une mentalité du Moyen Âge et une mentalité qui appartient au XXIème siècle. C’est un choc entre la civilisation et l’arriération. C’est un choc entre ceux qui traitent les femmes comme des bêtes, et ceux qui les traitent comme des êtres humains”.
Wafa Sultan lors d’un débat télévisé sur la religion islamique.
Auteur : From Da Wu
Date : 22 mai06, 03:40
Message : John a écrit :La femme en occident reste toujours un objet et la restera.
Regarde la publicite.
Va dans la rue et regarde les prostutuees
Elle vend leurs coprs pour queluqes euros.
Va voir les casinos et les bars, et tu sors triste pour le sort de la femme occidentale.
Les restaurants pleine de jeunes filles toutes nues qui servent les clients.
La femme est devenu un decor.
Elles est devenue une machine qui rapporte l'argent...
John tu craque ou quoi????
Calme toi, reprend tes esprit !! La femme pecheresse, bouuuuhhhhhh Auteur : From Da Wu
Date : 22 mai06, 03:47
Message : Qu'on le veuille ou non, que les musulman le veuille ou non, il auront beau tout dire, mais:
- En "Occident", les femmes sont les égale des hommes sur tout les plan (sauf encore au niveau des salaire dans certaine branche mai cela tend a se résorber), il y a des femmes qui dirige des hommes (ex du MEDEF, du Chili, de la Filande,..........), lors de divorce c'est la femme qui a tout les droits, ......... bref
- en Pays musulmans: le voile, sinonyme soi disant de soumission a Allah mais plutot dans la pratique a la gente masculine, est de rigeure, elle n'ont aucun droit sur leur mari, leur droit de vote vient tout juste de pointé le bout de son nez dans certains pays, on lapide les femme adultère ou on leur brule le visage a l'acide, la prostitution et l'esclavage sexuel existe tout comme en occident mais est plus caché c tout, ................ bref
Alors qu'on arrete de me dire des co####es !!!!!!!!!!
Auteur : Agnos
Date : 22 mai06, 03:56
Message : John a écrit :La femme en occident reste toujours un objet et la restera.
Regarde la publicite.
Va dans la rue et regarde les prostutuees
Elle vend leurs coprs pour queluqes euros.
Va voir les casinos et les bars, et tu sors triste pour le sort de la femme occidentale.
Les restaurants pleine de jeunes filles toutes nues qui servent les clients.
La femme est devenu un decor.
Elles est devenue une machine qui rapporte l'argent...
John, tu habites ou ???
La plupart des européennes que je connais n'ont rien à voir avec la carricature que tu en fais, elles choisissent leur vie, se marrient avec qui elles veulent, étudient ce qui les interessent et s'adonnent à leurs passions.
Seulement 2 de mes amies sont traitées comme des objets: mon amie Turque qui va être mariée de force et mon amie Marocaine qui n'a maintenant plus le droit de sortir.
C'est vrai qu'il y a encore la prostitution, mais c'est pas nouveau et c'est pas exclusivement "occidental". Je ne sais pas trop quoi en penser, je pense qu'elle ne disparaitra jamais. Par contre il faut absolument lutter contre la prostitution forcée (principalement provenant de l'Est de l'Europe, si ce que j'ai pu en lire est exact).
Auteur : John
Date : 22 mai06, 04:07
Message : Ca vous gene de connaitre un peu de l'histoire de la femme chretienne.
Moi j'ai pas critiquer ce que c'est lui arriver. mais juste je mets le point sur des faits.
Auteur : From Da Wu
Date : 22 mai06, 04:17
Message : John a écrit :Ca vous gene de connaitre un peu de l'histoire de la femme chretienne.
Moi j'ai pas critiquer ce que c'est lui arriver. mais juste je mets le point sur des faits.
Merci John, tu m'as aprris des trucs c'est sympa.
Maintenant que tu eclairé nos chandelle sur la situation de la femme chrétienne au moyen age, manifestement pour discréditer le christianisme, peut faire de meme pour les femme chrétienne de nos jours??
Et aussi pourquoi pas sur la situation des femmes musulmane au moyen age et de nos jours??? Dans les faits bien sur, pas dans la théorie (donc exit les passge du Coran merci )
Je pense que cela peut interesser un grand nombre d'entre nous.......; Auteur : Simplement moi
Date : 22 mai06, 04:18
Message : John a écrit :Ca vous gene de connaitre un peu de l'histoire de la femme chretienne.
Moi j'ai pas critiquer ce que c'est lui arriver. mais juste je mets le point sur des faits.
A mon "humble avis" tu devrais te préoccuper de la situation ACTUELLE de la femme musulmane... avant de l'occidentale.
Au lieu de remonter dans la nuit des temps citer des faits qui ne sont plus du tout... mais du tout... d'actualité.
Exemple
Quelques entorses flagrantes
à la nouvelle Moudawana
En dépit de la réforme, certaines pratiques anciennes continuent d’entacher l’application du nouveau Code de la famille. Certains juges auraient, en effet, édicté des jugements contraires à l’esprit et à la lettre de la nouvelle loi. On peut citer, entre autres exemples, l’octroi d’autorisation de mariage à des filles-mineures. Des filles de 14 ans peuvent se voir accorder l’autorisation de mariage au détriment d’un fondement du nouveau Code qui prend en compte la maturité des filles et leur capacité à honorer son engagement dans la préservation de la « cohésion sociale ». Autre regrettable pratique, elle provient des « adouls » qui, en dépit de la réforme, continuent de refuser de procéder à des mariages en l’absence du tuteur. Rappelons, à cet effet, que la notion du « wali » (tuteur) a disparu de la nouvelle législation.
Du côté des conjoints en instance de divorce, l’amalgame sur la « répartition des biens» continue de sévir. Selon le nouveau Code de la famille, en cas de divorce, seulement les biens acquis durant le mariage peuvent être partagés. L’héritage n’entre pas en ligne de compte…
http://www.aujourdhui.ma/couverture-details46244.html Auteur : John
Date : 22 mai06, 04:39
Message : Simplement moi a écrit :
A mon "humble avis" tu devrais te préoccuper de la situation ACTUELLE de la femme musulmane... avant de l'occidentale.
Comme meme tu va pas me dicter quoi faire et de quoi s'interresser . ben la
.
Quant toi, tu reviens a des faits qui ont 1400 ans, personne ne ta critiquer.
Auteur : -azuphel-
Date : 22 mai06, 04:52
Message : From Da Wu a écrit : peut faire de meme pour les femme chrétienne de nos jours??
Ca existe les femmes chrétiennes de nos jours ?
Auteur : francis
Date : 22 mai06, 04:57
Message : -azuphel- a écrit :
Ca existe les femmes chrétiennes de nos jours ?
John fais ton travaille et arrête de travailler pour Islam soit équitable
John écrit :
Je verouille ce sujet.
Et puis c'est une occasion pour inviter tous les membres a relire le chartre du forum parce que j'ai remarquer un derapage dans quelques messages.
desormais tout messages qui comporte des messages haineux, une
moquerie vis-a-vis un membre ou une insulte sera supprimes.
Merci pour votre comprehension et collaboration
Et bievenue
Auteur : From Da Wu
Date : 22 mai06, 05:00
Message : -azuphel- a écrit :
Ca existe les femmes chrétiennes de nos jours ?
Pourquoi cet question ?? Sa existe la femme musulmane, par choix??? Auteur : Simplement moi
Date : 22 mai06, 05:43
Message : John a écrit :
Comme meme tu va pas me dicter quoi faire et de quoi s'interresser . ben la
.
Quant toi, tu reviens a des faits qui ont 1400 ans, personne ne ta critiquer.
"humble avis"... j'ai dit... après... tu es sans doute assez grand pour te rendre compte de la situation.
Non...? pas critiqué ? tu as même vérrouillé le sujet
Auteur : -azuphel-
Date : 22 mai06, 05:43
Message : From Da Wu a écrit :
Pourquoi cet question ?? Sa existe la femme musulmane, par choix???
Et pourtant 70% de ceux qui quittent le christianisme pour l'Islam sont des femmes
Pour ce qui est des femmes chrétiennes, j'aimerai que tu me dises combien d'entres elles gardent leur virginité jusqu'au mariage ? 2, 3 ou 4 ?
Auteur : andreméde
Date : 22 mai06, 06:09
Message : -azuphel- a écrit :
Et pourtant 70% de ceux qui quittent le christianisme pour l'Islam sont des femmes
Pour ce qui est des femmes chrétiennes, j'aimerai que tu me dises combien d'entres elles gardent leur virginité jusqu'au mariage ? 2, 3 ou 4 ?
70 % de ces femmes sont marier avec des musulmans.........elle le font par amour et non pour l'islam
Combien de jeunes femmes musulmanes qui sont aller en boite et on eu des petit copain font croire a leur futur marie quel sont vierge ?
Les musulmanes font souvent les choses en cachette pour éviter le confrontement de leur frére et leur pére.
Vous le savez.....mais pourtant vous parler toujour des autres [/b]
Auteur : Slim09
Date : 22 mai06, 06:12
Message : 70 % de ces femmes sont marier avec des musulmans.........elle le font par amour et non pour l'islam
On se convertit pas par amour, on se convertit parce qu'on croit en dieu.
Voila la différence avec le christianisme
Auteur : francis
Date : 22 mai06, 06:26
Message : Slim09 a écrit :
On se convertit pas par amour, on se convertit parce qu'on croit en dieu.
Voila la différence avec le christianisme
Tu t'ai pas convertit par amour pour ton Allah ?
Luc 10:27 Il répondit : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur,
Auteur : andreméde
Date : 22 mai06, 06:35
Message : Slim09 a écrit :
On se convertit pas par amour, on se convertit parce qu'on croit en dieu.
Voila la différence avec le christianisme
90 % de ces femmes qui se convertissent à l'islam....elle le font par amour pour leur marie musulmans
70 % des musulmans le sont par tradition et pour avoir une appartenance........tu le sait
Etre musulmans c'est la mode dans les quartier.......c'est tout
Il y as des musulmans, des ancien sataniques, des athés, des ancien tolar......qui se sont convertie au christianisme
Il sont née de nouveaux et cherche à devenir saint comme Jésus la été.......il le font par amour pour dieu et non par crainte contrairement à vous
Auteur : John
Date : 22 mai06, 12:39
Message : andreméde a écrit :
90 % de ces femmes qui se convertissent à l'islam....elle le font par amour pour leur marie musulmans
Plutot parce qu'elles ont trouver ce que l'on pas trouver dans le christianisme.
Parce qu'elles ont decouvert apres la frequentation des musulmans, ou apres avoir voyager dans un pays musulmans que tout ce que dis sur les musulmans sont des simples monsonges...
Une americaine que je la connait s'est converti a l'islam parce qu'elle a visiter un pays musulmans avec sa copine arabe.
Elle ma dis que j'etais etonne du respect et de l'acceuil chaleureux des musulmans et qu'ils sont des gens de paix contrairement a ce que les montrent les medias americaines .
Apres, sa rentre au us elle a commencer a lire sur l'islam et apres quelques mois elle s'est converti sans mariage ni rien.
Je suis sur que plusieurs membres de ce forum, n'ont jamais quitter leurs petits village et n'ont jamais discuter ou frequenter des musulmans, leurs seul reference sur l'islam et quelques site anti-islam.
Reveillez-vous, et manifester vos desirs de connaitre la verite.
La verite vous attends vous n'avez qu'a la chercher.
Dites entre vous-meme peut etre on a tort et que se sont les musulmans qui ont raison et cherchez et c'est a vous de choisir et c'est vous qui saura la verite.
Mais se cacher deriere des sites internet xenophobe et anti-islam ca ne ramene a rien.
Moi j'ai chercher pendant des annees et j'ai eu une resultat et je suis fier et heureux.
Voila un site qui peut vous guider dans vos recherche mais avant tout un petit conseil laisser les prejuges a cote.
http://www.islamfrance.com/ Auteur : Simplement moi
Date : 22 mai06, 13:27
Message : John a écrit :
Une americaine que je la connait s'est converti a l'islam parce qu'elle a visiter un pays musulmans avec sa copine arabe.
Quoi comme pays ?
Auteur : UPMANAGER
Date : 22 mai06, 13:34
Message : Simplement moi a écrit :
Quoi comme pays ?
TU COMPTES Y FAIRE LA VISITE ???
Auteur : Simplement moi
Date : 22 mai06, 13:53
Message : UPMANAGER a écrit :
TU COMPTES Y FAIRE LA VISITE ???
Curiosité...
pour ne pas y envoyer mes copines alors elles risquent de faire pareil et ne plus m'inviter a un apéro !
Ceci dit... j'ai trouvé ceci... en voyageant aussi !!!
Le mythe de la propagation du musulmanisme par les naissances est en train de s'écrouler lourdement
http://www.ined.fr/publications/pop_et_ ... S3592.html
Maghreb : la chute irrésistible de la fécondité
Il est donc très vraisemblable que, même si les durées d'exposition au risque s'allongent, le développement de la contraception ou, en cas d'échec, de l'avortement, l'emporteront largement et conduiront les populations maghrébines, à l'instar de ce qui se passe de l'autre côté de la Méditerranée, vers des fécondités nettement inférieures à deux enfants par femme.
Auteur : John
Date : 22 mai06, 14:51
Message : La femme chretienne est la cause du péché originel et qu’elle doit être soumise à l’autorité masculine.
Genèse: «Tu enfantes dans les douleurs et les angoisses, femme;
tu subis l’attirance de ton mari et il est ton maître. Et tu ignores qu’Ève c’est toi? Elle vit encore en ce monde, la sentence de Dieu contre ton sexe. Vis donc, il le faut, en accusée.
C’est toi la part du Diable. C’est toi qui as brisé le sceau de l’Arbre; c’est toi qui, la première, as déserté la loi divine…».
* Seules les vierges, les veuves et les saintes sont véritablement valorisées.
*
La bonne épouse et mère dans le christianisme est celle qui respecte les interdits sexuels imposés par l’Église, qui procrée dans le mariage, qui accouche dans la douleur, qui allaite et éduque consciencieusement ses enfants.
*
La femme chrétienne demeure exclue du champ du politique et tous les auteurs médiévaux et modernes défendent cette pensée de saint Paul: «Que les femmes se taisent dans les assemblées».
* En 1586 , le juriste Jean Bodin s’exprime sur le statut de la femme dans ses Six Livres de la République: «Quant à l’ordre et à la condition des femmes, je ne veux pas m’en mêler.
Je pense simplement qu’elles doivent être tenues à l’écart de toute magistrature, poste de commandement, tribunal, assemblées publiques et conseils, de sorte qu’elles puissent accorder toute leur attention à leurs tâches féminines et domestiques.»
*
Privée de droits,
la femme doit donc rester dans la maison et se préparer dès l’enfance à assurer ses fonctions domestiques. C’est au sein du foyer qu’elle a un rôle à tenir, en premier lieu celui de servir son mari, d’être une épouse modèle.
La majorité des conseils adressés par les pédagogues médiévaux aux jeunes filles ou aux femmes a pour objectif de leur apprendre à se bien comporter dans leur ménage et à rester soumises à leur mari. Ainsi, l’Église propose à la femme mariée le modèle scripturaire de Sara (Livre de Tobie,10), bonne épouse, qui aime son mari et honore ses beaux-parents.
A suivre
Auteur : Agnos
Date : 22 mai06, 19:55
Message : John,
contrairement aux pays musulmans, l'occident à évolué depuis le XVIème siècle (d'où sont issus tes documents).
Tu devrais rencontrer des femmes "occidentales" si elles ne te font pas trop peur, tu verras qu'elles ne sont pas les objets que tu décris.
Et on ne prend pas la Genèse comme guide de vie comme le font les musulmans avec le Coran.
Moi je vis en Allemagne, c'est en ce moment une femme qui dirige le pays, Angela Merkel, et elle fait partie du CDU, l'Union des Chretiens Democrates.
Tu devrais te documenter un peu mieux lorsque tu parles de la condition féminine actuelle en occident, ton manque de culture est flagrant, et ca t'évitera de dire des conneries.
Auteur : Simplement moi
Date : 22 mai06, 21:26
Message : John = bis repetitas.... ad vitam aeternam.
La majorité des conseils adressés par les pédagogues médiévaux aux jeunes filles
Le seul hic est là... et cela ne te saute pas aux yeux... ME DIE VAUX.
L'évolution non DARWINESQUE est passée par là... et elle passera sans aucun doute par les concepts eux aussi ME DIE VAUX islamiques.
C'est en route. Ne t'inquiète pas.
http://www.lamarocaine.com/
http://famalgeriennes.free.fr/documents/femmesDZ.html
http://www.tunisie.com/femmes/index.html
et je pourrais continuer...
Dans un éditorial du quotidien londonien Al-Qods Al-Arabi, intitulé “ La révolution féminine en Arabie Saoudite ”, on peut lire : “ L’Arabie Saoudite connaît actuellement les douleurs de la naissance à tous les niveaux : politique, social et économique. Le ‘royaume du silence’, comme le qualifient de nombreux journalistes, doit actuellement relever le plus grand défi de son histoire, en optant pour l’ouverture, en quittant la coquille du ‘conservatisme’, en abandonnant le ‘pacte’ politico-religieux conclu avec les oulémas conservateurs à la base du régime.
Le phénomène sans précédent du forum économique de Djedda (…) est considéré comme une révolution, et indique qu’une nouvelle étape a été franchie, qui nous sort des 15 siècles précédents.
L’audace de Lubna Al-Alian, directrice générale de l’établissement financier Alian, apparue non voilée au forum économique de Djedda et intervenue sur le podium devant hommes et femmes confondus, est un événement historique qui la place au même niveau que Huda Sharawi, pionnière de la modernité en Egypte au début du siècle précédent.
http://www.nuitdorient.com/n23i35.htm
On a l'impression que l'on t'a endormi...
http://www.vitalvoices.org/desktopdefau ... age_id=240 Auteur : From Da Wu
Date : 23 mai06, 01:06
Message :
Bah apparement, les socièyé maghrebine sont elles aussi en pleine mutation, je dirais meme en pleine occidentalisation !!
Mince, quelle horreur!!
Ces sociètés ont juste un retard par rapport à l'Europe et a l'Occident, car je pense que c'est l'é"volution logique de l'humanité, allez vers toujours plus de liberté, d'individualisme parfois, enfin bref cet évolution a ces bon et ces mauvais coté, c'est elle est inévitable a mon sens........... Auteur : Vovoss
Date : 23 mai06, 01:17
Message : Ces sociètés ont juste un retard par rapport à l'Europe et a l'Occident, car je pense que c'est l'é"volution logique de l'humanité, allez vers toujours plus de liberté, d'individualisme parfois, enfin bref cet évolution a ces bon et ces mauvais coté, c'est elle est inévitable a mon sens...........
Les libertés individuelles et l'individualisme ne sont possibles qu'à condition que l'Etat fasse tout pour le défendre car le pouvoir, et notamment la violence, reste finalement aux mains de l'Etat.
Si l'Etat change d'idéaux, alors les libertés s'effacent automatiquement devant sa violence.
Croire que les libertés individuelles sont un des buts de l'Histoire est une erreur car un retour en arrière est toujours possible. Cela s'est par ailleurs vu maintes fois dans l'Histoire.
En revanche, ce qui ne peut être enlevé est le souvenir de la Liberté... Quand on a goûté sa saveur, toutes les théocraties et autres absolutismes donnent la nausée.
En prenant le pouvoir, le dictateur signe ainsi sa perte.
Auteur : John
Date : 27 mai06, 14:50
Message : La femme doit aussi être une bonne mère, enseigner la foi chrétienne à ses enfants et leur montrer un exemple de vie soumise à l’homme. Car, même si dans les riches milieux urbains la mise en nourrice est une pratique courante, la première éducation revient bien souvent à la mère: c’est elle qui doit instruire ses enfants dans la foi chrétienne, ce à quoi veille l’Église.
En 1762, Jean-Jacques Rousseau écrit encore, dans l’Émile ou De l’éducation (LivreV), que «plaire aux hommes, leur être utiles, se faire aimer et honorer d’eux, les élever jeunes, les soigner grands, les conseiller, les consoler, leur rendre la vie agréable et douce, voilà les devoirs des femmes dans tous les temps, et ce qu’on doit leur apprendre dès l’enfance».
La femme doit également, savoir dompter son corps: ne jamais regarder un homme dans les yeux, baisser la tête, ne pas la remuer, avoir un usage modéré de la parole et rester humble dans tous ses gestes.
A suivre...
Auteur : ahasverus
Date : 27 mai06, 20:02
Message :
Car, même si dans les riches milieux urbains la mise en nourrice est une pratique courante, la première éducation revient bien souvent à la mère:
Hey, on est au 21ieme siecle, plus au 19ieme.
Auteur : Andalou
Date : 28 mai06, 01:26
Message : Personellement plus je lis sur ce forum et plus je me dit que personne n'a raison que ce n'est qu'un ramassis de bêtises d'un coté comme de l'autre, qu'il y a surement un Dieu mais que ce ce n'est certainement pas vous qui le connaisez ...
Heureusement que je connais la religion et que je me raisonne ...
Mais de jeunes gens qui voudraient venir a Dieu mais qui le connaisent mal et ne sont pas sur de leur foi seraient vite dégouté de toute religion révéle en passant une heure sur ce forum et en lisant les incessantes disputes et querelles entre chrétiens et musulmans ...
En effet vous déployez tous des trésors d'ingéniosité et de temps pour vous démolir l'un l'autre ...
Tant et si bien que l'impression générale que vous donnez a tous ceux qui connaisent mal la religion c'est qu'aucune n'est vrai mais qu'elle n'est qu'un assemblage de contradictions grossières ...
Il serait appréciable d'introduire un minimum de courtoisie dansl es débats !
Mes frères les femmes chrétiennes ne sont pas toutes des prostitués sans morale et nos femmes ne sont pas toutes des anges ... méditez cela !
Et pensez a ceux qui débarque ici a la recherche de Dieu et qui tombe en plein millieu d'un pugilat ...
Auteur : Simplement moi
Date : 28 mai06, 08:48
Message : Andalou a écrit :
Il serait appréciable d'introduire un minimum de courtoisie dansl es débats !
Mes frères les femmes chrétiennes ne sont pas toutes des prostitués sans morale et nos femmes ne sont pas toutes des anges ... méditez cela !
...
Parfaitement d'accord avec toi.
Sauf... un détail si tu le permets.
Les prostituées ne sont pas sans morale, et bien plus que souvent elles sont contraintes. Et la religion n'a rien à voir avec cela.
Auteur : Andalou
Date : 28 mai06, 09:21
Message : Simplement moi a écrit :
Je disais ce mot dans le sens débauchée, etc pour ne pas employer de mots plus vulgaires ...
Maintenant je suis sincèrement peiné et révolté contre le sort des filles utilisées comme esclave sexuel par des montres sans morale ...
Auteur : Simplement moi
Date : 28 mai06, 12:19
Message : Andalou a écrit :
J'entends bien, mais des femmes ainsi... on les trouve dans toutes les cultures.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 mai06, 12:50
Message : Andalou a écrit :Personellement plus je lis sur ce forum et plus je me dit que personne n'a raison que ce n'est qu'un ramassis de bêtises ...
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