Contenu du Sujet 10181

Auteur : Téo
Date : 26 mai06, 18:57
Message :

Brainstorm a écrit :Bonjour : un sondage destiné avant tout aux chrétiens croyants et notamment pratiquants.
Oecuménisme, relativisme religieux, traditions et religion des parents : comme abordez-vous la question de la VERITE face à celle de la religion ?

Bonjour Brainstorm,

Je ne sais pas ce que tu en penses, mais, quand à moi, je me range du côté de Jacques pour la définition de la vraie religion:

" Le culte(religion)qui est pur et sans souillure du point de vue de notre Dieu et Père, le voici: prendre soin des orphelins et des veuves dans leur tribulation, et se garder sans tache du côté du monde." (Jacques 1: 27)

Ainsi, en passant à ce filtre toutes les dénominations religieuses, il est possibles de déterminer celles qui peuvent s'approcher au plus près de la pensée et de la volonté divines, sans batailles de clocher.

Bien à toi

Téo

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 26 mai06, 19:07
Message :

Téo a écrit :
Ainsi, en passant à ce filtre toutes les dénominations religieuses, il est possibles de déterminer celles qui peuvent s'approcher au plus près de la pensée et de la volonté divines, sans batailles de clocher.

Bien à toi

Téo

Essaye aussi cela:

Pour trouver la vraie religion:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 44&start=0

Auteur : Brainstorm
Date : 26 mai06, 23:45
Message :

TeNChiNhaN a écrit :T'as oublier ceux qui n'ont pas de religion, comme les Prophètes.

Puisque tu parles de Prophètes, tu devrais savoir que les Prophètes de Dieu promouvaient la religion juive de la Torah.
Quand à ceux qui n'ont pas de religion sous aucune forme, ils ne sont pas concernés par le sondage tout simplement.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 mai06, 00:00
Message :

Brainstorm a écrit : Puisque tu parles de Prophètes, tu devrais savoir que les Prophètes de Dieu promouvaient la religion juive de la Torah.

Pas tout à fait! ils promouvaient la loi de Moïse qui était un pédagogue pour venir au Christ. Il étaient donc chrétiens, et l'Evangile préparatoire (loi de Moïse) était censé amené pleinement le peuple au Christ selon le modèle de conversion totale des prophètes au christianisme.

Auteur : Simplement moi
Date : 27 mai06, 00:28
Message : Je ne réponds donc pas au sondage moi

Ceci dit... pourquoi ne pas relire les paroles de Jésus ?

Matt.6

5 Et quand tu pries, tu ne seras pas comme les hypocrites, car ils aiment à prier en se tenant debout dans les synagogues et aux coins des rues, en sorte qu'ils soient vus des hommes. En vérité, je vous dis: ils ont leur récompense!

6 Mais toi, quand tu pries, entre dans ta chambre, et ayant fermé ta porte, prie ton Père qui demeure dans le secret; et ton Père qui voit dans le secret, te récompensera.

7 Et quand vous priez, n'usez pas de vaines redites, comme ceux des nations, car ils s'imaginent qu'ils seront exaucés en parlant beaucoup.

8 Ne leur ressemblez donc pas, car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous le lui demandiez.
9 Vous donc, priez ainsi: Notre Père qui es dans les cieux, que ton nom soit sanctifié;
10 que ton règne vienne; que ta volonté soit faite, comme dans le ciel, aussi sur la terre.
11 Donne-nous aujourd'hui le pain qu'il nous faut;
12 et remets-nous nos dettes, comme nous aussi nous remettons à nos débiteurs;
13 et ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du mal.
14 Car si vous pardonnez aux hommes leurs fautes, votre Père céleste vous pardonnera aussi à vous;15 mais si vous ne pardonnez pas aux hommes leurs fautes, votre Père ne pardonnera pas non plus vos fautes.

Pas besoin de chercher ailleurs

Auteur : florence.yvonne
Date : 27 mai06, 00:29
Message : je suis déiste, tu as omis de mettre une option pour les personnes comme moi.

Auteur : Brainstorm
Date : 27 mai06, 00:50
Message :

florence_yvonne a écrit :je suis déiste, tu as omis de mettre une option pour les personnes comme moi.

C'est que ton avis ne m'interesse pas en l'occurrence. Quand je voudrais l'avis des déistes non religieux, j'irai sur le forum libre, merci.

Auteur : Sonya
Date : 27 mai06, 03:48
Message : J'ai voté que j'ai gardé la religion de ma famille mais que je ne croyais pas qu'elle soit entièrement vraie. En fait, je garde surtout cette religion par attachement: c'est quand même la religion dans laquelle j'ai été élevée, c'est une partie de moi dont je ne me séparerai jamais entièrement, je pense (Je suis pour l'instant toujours pratiquante)...

Sinon, je pense que Dieu est au-dessus des religions. La seule certitude que j'ai est qu'il existe, et il m'importe peu de savoir quelle "apparence" il a! L'important est de savoir qu'il m'a doté d'une conscience qui me permet de séparer le bien du mal (bien que ces notions soient relatives..).
Je pense que Dieu attend de moi que j'accomplisse ce que j'ai à accomplir sur cette terre, peu importe ensuite si il existe un au-delà.

Auteur : IIuowolus
Date : 27 mai06, 04:16
Message : C'est fou cette équilibre entre les deux extrêmités...
ça explique beaucoup de chose...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 27 mai06, 04:51
Message : Il semble pourtant évident qu'il n'existe pas une seule vraie religion. Je dirais même qu'il n'existe actuellement aucune religion approuvée par Dieu. Ni les comportements, ni l'enseignement des religions actuelles ne sont conformes à la Bible. Les religions ne sont que de vastes entreprises où argent et pouvoir sont de mise. Rien à voir avec Dieu. C'est trop évident pour ne pas s'en rendre compte.

Auteur : septour
Date : 27 mai06, 05:08
Message : salut monstre

les religions se sont fabriquées un dieu d'apres l'idéée qu'elles s'en faisaient,et malheureusement ,cette idée est tres loin de ce qu'est dieu veritablement.
ce dieu est fait a leur image,il cumule les defauts,les erreurs,il juge ,il tue ,il condamne,il crée ,mais ne sait pas ce qu'il fait.c'est un dieu de carnaval

Auteur : florence.yvonne
Date : 27 mai06, 05:36
Message :

Brainstorm a écrit : C'est que ton avis ne m'interesse pas en l'occurrence. Quand je voudrais l'avis des déistes non religieux, j'irai sur le forum libre, merci.

je suis émerveillée par ton ouverture d'esprit, c'est beau la mentalité chétienne.

PS : par définition, tous les déistes sont non religieux, un déiste religieux serait un non-sens

Auteur : Téo
Date : 27 mai06, 05:45
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Il semble pourtant évident qu'il n'existe pas une seule vraie religion. Je dirais même qu'il n'existe actuellement aucune religion approuvée par Dieu. Ni les comportements, ni l'enseignement des religions actuelles ne sont conformes à la Bible. Les religions ne sont que de vastes entreprises où argent et pouvoir sont de mise. Rien à voir avec Dieu. C'est trop évident pour ne pas s'en rendre compte.

Le combat qui se livre entre les '' Chrétiens '' pour s'afficher comme les meilleurs, au moyen de la rhétorique philosophique ou de l'éxégèse, ne glorifie pas leur Auteur.
Hélas pour les visiteurs de ce forum désireux de s'abreuver à la source vivifiante de la Parole de Dieu.
Je partage l'opinion de Monstre: aucune religion n'est digne de représenter le Créateur actuellement bien que des individus prisonniers de leurs doctrines aient beaucoup à nous apprendre sur la façon d'aimer et de servir Dieu.

Téo

Auteur : septour
Date : 27 mai06, 09:45
Message : de comment aimer dieu et le servir dit TEO.
AIMER DIEU EN LE CRAIGNANT,C'EST FAIRE FAUSSE ROUTE,AMOUR ET PEUR NE PEUVENT ALLER ENSEMBLES,CES DEUX SENTIMENTS SONT ANTAGONISTES, L'OPPOSÉ L'UN DE L'AUTRE.JAMAIS LA FOI NE SERA ATTEINTE DE CETTE FAÇON.LA PEUR EST LE PRINCIPAL OBSTACLE A CETTE DERNIERE.
QUANT A SERVIR DIEU,COMMENT SERVIR CELUI QUI EST TOUT ET QUI DE CE FAIT A TOUT ?IMPOSSIBILITÉ ET PERTE D'ÉNERGIE!

Auteur : Simplement moi
Date : 27 mai06, 09:53
Message :

florence_yvonne a écrit : je suis émerveillée par ton ouverture d'esprit, c'est beau la mentalité chétienne.

PS : par définition, tous les déistes sont non religieux, un déiste religieux serait un non-sens

Mentalité... TJ... nuance ®

Auteur : florence.yvonne
Date : 27 mai06, 10:31
Message : je ne saurais expliquer pourquoi, mais une réaction comme celle de Brainstorm me rend triste, désespérément triste, c'est tellement malheureux cette intolérance et ce manque de curiosité pour son prochain.

je ne le comprendrais jamais, je vais dans tout les forums possible et imaginable pour essayer de comprendre ce qui empêche l'être humain d'accepter l'autre comme son semblable, son frère et je n'ai pas encore trouvé la réponse.

mais je ne renonce pas, je suis extrêmement obstinée.

Auteur : Sonya
Date : 27 mai06, 11:15
Message :

Je crois qu'il a de la curiosité pour son prochain, mais il ne veut le comprendre que selon son point de vue. C'est là qu'il y a blocage...

Je le suis aussi.

Auteur : IIuowolus
Date : 27 mai06, 22:41
Message :

florence_yvonne a écrit :je ne le comprendrais jamais, je vais dans tout les forums possible et imaginable pour essayer de comprendre ce qui empêche l'être humain d'accepter l'autre comme son semblable, son frère et je n'ai pas encore trouvé la réponse.

mais je ne renonce pas, je suis extrêmement obstinée.

mais il semblerais que dans ce cas c'est parce que tout ce qui existe en dehors de la bible est contestable, et tout ce qui là corrobore pas est Hérétique, Un hérésie d'ont il ne faut pas débattre car elle est l'émanation du malin...

Auteur : Brainstorm
Date : 27 mai06, 22:45
Message :

florence_yvonne a écrit : je suis émerveillée par ton ouverture d'esprit, c'est beau la mentalité chétienne.

PS : par définition, tous les déistes sont non religieux, un déiste religieux serait un non-sens

ICI C'EST DEBATS CHRETIENS ET NON DEBATS DEISTES !!!
C'est pourtant simple !!

je ne saurais expliquer pourquoi, mais une réaction comme celle de Brainstorm me rend triste, désespérément triste, c'est tellement malheureux cette intolérance et ce manque de curiosité pour son prochain.

Et moi ce qui me rend triste, c'est que tu ne saches pas lire : "DEBATS CHRETIENS" ...

je ne le comprendrais jamais, je vais dans tout les forums possible et imaginable pour essayer de comprendre ce qui empêche l'être humain d'accepter l'autre comme son semblable, son frère et je n'ai pas encore trouvé la réponse.

Mais t'as rien compris ma pauvre !! QU'est ce que çà a à voir avec le fait de prendre son prochain pour son frère ??? Quand les catho font un sondage entre catho, je ne vote pas !
Ici c'est un sondage pour les CHRETIENS, donc ton avis n'est pas requis ! Merci de comprendre cela, c'est pourtant pas compliqué !

Auteur : florence.yvonne
Date : 27 mai06, 23:05
Message : Brainstorm, pourquoi m'appelles-tu "ma pauvre" chercherais-tu à m'humilier ?

si j'ai envie de discuter du christianisme avec des chrétiens, j'irais poster dans le forum débats chrétiens

le forum débat chrétien est peut-être réservé au débat chrétien, mais il n'est pas réservé aux chrétiens, si tu ne peux comprendre cela, demande à Eliaqim de te l'expliquer, il le fera certainement mieux que moi.

en toute amitié.

Auteur : Brainstorm
Date : 27 mai06, 23:33
Message : L'interet de ce sondage est d'être réservé aux chrétiens, si tu y participes tu enlèves tout intéret à ce sondage. Je ne t'empêche aucunement de dialoguer sur les autres sujets.

Auteur : Sonya
Date : 27 mai06, 23:39
Message : En parlant de ce sondage, qu'en penses-tu Brainstom?Quel est ton avis?

Auteur : Brainstorm
Date : 27 mai06, 23:53
Message :

Sonya a écrit :En parlant de ce sondage, qu'en penses-tu Brainstom?Quel est ton avis?

pour l'instant il y a encore peu de votes, mais la majorité des 50 % est logique : croire que sa religion est la seule vraie. Sinon, on n'adhèrerait pas à cette religion ! C'est tout à fait normal !

Auteur : Sonya
Date : 28 mai06, 00:17
Message :

pour l'instant il y a encore peu de votes, mais la majorité des 50 % est logique : croire que sa religion est la seule vraie. Sinon, on n'adhèrerait pas à cette religion ! C'est tout à fait normal !

[/quote]

Non, moi je ne trouve pas cela logique. Cet état d'esprit amène très souvent à de l'intolérance lorsqu'il y a dialogue avec des personnes à la mentalité différente de la sienne!
Pourquoi vouloir absolument penser que ce en quoi nous croyons est supérieur à ce en quoi croit notre prochain? C'est pourquoi je citerais une phrase de Gandhi que j'aprouve totalement: "Si un homme atteint le coeur de sa propre religion, il atteint également le coeur des autres religions."Il faut croire que peu de personnes arrivent à atteindre le coeur de leur religion!

Auteur : Brainstorm
Date : 28 mai06, 00:27
Message :

Sonya a écrit : Non, moi je ne trouve pas cela logique. Cet état d'esprit amène très souvent à de l'intolérance lorsqu'il y a dialogue avec des personnes à la mentalité différente de la sienne!
Pourquoi vouloir absolument penser que ce en quoi nous croyons est supérieur à ce en quoi croit notre prochain? C'est pourquoi je citerais une phrase de Gandhi que j'aprouve totalement: "Si un homme atteint le coeur de sa propre religion, il atteint également le coeur des autres religions."Il faut croire que peu de personnes arrivent à atteindre le coeur de leur religion!

Tu as raison de te poser cette question :

Le monothéisme biblique fonctionne par exclusion, pour te faire court : les religions humaines = traditions. Le monothéisme biblique = révélation de Dieu, culte UNI pour tous les hommes (universalisme). Cette disposition ne peut s'accorder avec aucune vision oecuménique des choses, sinon à dissuader de faire partie de toute religion.

Pour voir le point de vue des TJ là dessus, je t'invite à visiter cet article :

Devriez-vous appartenir à une religion ?
http://www.watchtower.org/languages/fra ... cle_01.htm

Auteur : septour
Date : 28 mai06, 00:35
Message : quand tu reponds que ta religion est la seule vraie,c'est parcequ'on te l'a soufflé,parceque tes pretres l'ont laissé entendre,parceque qq l'a écrit dans ta mémoire a force d'insidieuses repetitions.
une religion ,c'est guetto,une ile artificielle,tu y es enfermé a cause de tes croyances trop particulieres.
NON, ce n'est pas normal de croire qu'elle est la meilleure,puisque d'autres disent la méme chose,elle ne peut étre qu'une parmi celles ci.
l'idée de croire qu'elle est l'élue est pernicieuse ET engendre de la violence.dieu est le seul a pouvoir TOUS nous réunir.

Auteur : Sonya
Date : 28 mai06, 00:58
Message :

Tu as raison de te poser cette question :

Mais je ne me posais aucune question!

Le monothéisme biblique fonctionne par exclusion

C'est bien ça le problème, et chez beaucoup de personnes, cela engendre de l'intolérance et de l'incompréhension vis-à-vis des gens des autres confessions...

, pour te faire court : les religions humaines = traditions. Le monothéisme biblique = révélation de Dieu

Ca c'est TON avis, pas celui de millions d'autres personnes!

, culte UNI pour tous les hommes (universalisme). Cette disposition ne peut s'accorder avec aucune vision oecuménique des choses, sinon à dissuader de faire partie de toute religion.

Je ne comprends pas ta phrase, pourrais-tu me l'expliquer?

Pour voir le point de vue des TJ là dessus, je t'invite à visiter cet article :

Devriez-vous appartenir à une religion ?
http://www.watchtower.org/languages/fra ... cle_01.htm

[/quote]

Et moi je t'invite à relire la citation de Gandhi!

Auteur : florence.yvonne
Date : 28 mai06, 01:23
Message : http://www.watchtower.org/languages/fra ... cle_01.htm

sur ce site, on peux lire

Que nous apprend sa Parole, la Bible, sous ce rapport ?

ce site part du principe qu'il est indiscutable que la bible est LA parole de Dieu, rien que pour cela, on peut dire qu'il n'y a aucune objectivité dans leur raisonnement.

Auteur : Brainstorm
Date : 28 mai06, 01:33
Message :

florence_yvonne a écrit :http://www.watchtower.org/languages/fra ... cle_01.htm

sur ce site, on peux lire ce site part du principe qu'il est indiscutable que la bible est LA parole de Dieu, rien que pour cela, on peut dire qu'il n'y a aucune objectivité dans leur raisonnement.

Ta question est légitime :

Pourquoi avoir confiance en la Bible ? :
http://www.watchtower.org/languages/fra ... cle_01.htm

Auteur : Brainstorm
Date : 28 mai06, 01:38
Message : Sonya :

Citation:
Le monothéisme biblique fonctionne par exclusion

C'est bien ça le problème, et chez beaucoup de personnes, cela engendre de l'intolérance et de l'incompréhension vis-à-vis des gens des autres confessions...

La vraie religion se reconnait à ses fruits : le monothéisme authentique, bien qu'étant exclusif, ne provoque aucune violence.

Citation:
, pour te faire court : les religions humaines = traditions. Le monothéisme biblique = révélation de Dieu

Ca c'est TON avis, pas celui de millions d'autres personnes!

Chacun est en droit de lire la Parole de Dieu, la Bible, et de se faire son avis sur la question.

Citation:
, culte UNI pour tous les hommes (universalisme). Cette disposition ne peut s'accorder avec aucune vision oecuménique des choses, sinon à dissuader de faire partie de toute religion.

Je ne comprends pas ta phrase, pourrais-tu me l'expliquer?

Tu auras des explications claires à ce sujet ici :
LA RELIGION PEUT-ELLE UNIR L’HUMANITÉ ? http://www.watchtower.org/languages/fra ... cle_01.htm

Auteur : florence.yvonne
Date : 28 mai06, 04:13
Message :

Brainstorm a écrit : Ta question est légitime :

Pourquoi avoir confiance en la Bible ? :
http://www.watchtower.org/languages/fra ... cle_01.htm

idem, cette foi, l'affirmation est

les paroles suivantes du Christ prononcées dans une prière à Dieu incitent à la confiance

toujours pas d'objectivité, l'auteur de cet phrase donne sa confiance en la parole du christ et part du principe que tout le monde va en faire autant, mais non, cela ne se passe pas comme cela.

Auteur : Sonya
Date : 28 mai06, 06:28
Message :

LA RELIGION PEUT-ELLE UNIR L’HUMANITÉ ?

Moi je pense que le véritable progrès pour l'humanité serait plutôt d'apprendre à vivre pacifiquement ensemble avec les diverses religions.
D'ailleurs, ce que tu dis est encore plus utopique que ce que je dis, puisqu'il est impossible que tous les hommes se convertisent en TJ!

Auteur : septour
Date : 28 mai06, 07:02
Message : RELIGIONS=VIOLENCES=AFFRONTEMENTS=MAL ÉTRE=RELIGIONS;C'EST UN CERCLE VICIEUX.
LES RELIGIONS AMENENT PAR LEUR FAÇON D'ÉTRE LEURS ADEPTES A L'AFFRONTEMENT AVEC D'AUTRES ADEPTES D'AUTRES RELIGIONS: IRLANDE,PALESTINE,INDE,AFRIQUE ,PARTOUT OU PRESQUE OU LES HUMAINS S'AFFRONTENT,LES RELIGIONS S'AFFRONTENT.
PALESTINE:MUSULMANS ET JUIFS
IRLANDE:CATHOLIQUES ET PROTESTANTS.
INDE:MUSULMANS ET INDOUISTES
AFRIQUE: MUSULMANS ET CHRETIENS.
ET PLUS IL Y A D'AFFRONTEMENTS ET PLUS DE GENS SE TOURNENT VERS LES RELIGIONS POUR GUERIR LEURS MAUX ET PLUS DE VIOLENCES SONT ENGENDRÉES QUI MENENT D'AUTRES HUMAINS A S'AFFRONTER AU NOM DES ÉGLISES......

ICI MÉME,DANS CES FORUMS,NOUS AVONS L'EXEMPLE SOUS NOS YEUX DES AFFRONTEMENTS INTERELIGIEUX!!!!

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 28 mai06, 07:11
Message : Je suis tout à fait d'accord avec toi, Septour ! Tant qu'il y aura des hommes poour mettre au coeur le trouble, il y aura des guerres, des dissensions, de la division, de la violence. Tout est en fait une quesiton de puissance et de domination!
C'est pourquoi, je suis en faveur de relativiser absolument toutes les religions ! C'est la foi qui importe et qui porte l'individu, et non l'expression de sa foi qui doit demeurer relative, approximative, changeante, humaine.
Salut

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 mai06, 07:26
Message :

Pasteur Patrick a écrit :C'est pourquoi, je suis en faveur de relativiser absolument toutes les religions ! C'est la foi qui importe et qui porte l'individu, et non l'expression de sa foi qui doit demeurer relative, approximative, changeante, humaine.
Salut

Non biblique!

" il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême" (Eph.4:5).

La foi est le produit du véritable enseignement que délivre la vraie Eglise... et de la bonne volonté des individus. Il faut les deux!

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 28 mai06, 07:44
Message : Eh oui, tu me confirmes dans ce que je croyais: tu confonds allègrement la foi,qui est une donnée subjective (Va,viens et suis-moi, dit Jésus = la foi) avec des institutions religieuses !

Jésus était juif et a respecté trés généralement les rites, les us et coutumes du judaïsme majoritaire qu'il partageait avec ses parents, ses frères et soeurs, son entourage, son village sans doute aussi.

Durant son ministère de plus ou moins trois ans, Jésus a heurté parfois les traditions juives parce qu'il y avait l'urgence du message messianique. Son ministère n'était ni pour durer ni pour s'installer ou encore créer une nouvelle religion ! (Cf Le début du livre des Actes: "Est-ce maitenant que tu vas rétablir Israël ? Jésus répond: NON! Nous sommes pourtant à la Résurection où tout est accompli !)

Lorsque tu lis le livre des Actes des Apôtres, n'importe quel lecteur attentif peut se rendre à l'évidence commetoi-même que les apôtres missionnaires se rendent de ville en village en allant d'abord dans les synagogues du lieu, pour y être hébergé, et pour annoncer la "Bonne Nouvelle" qui n'a de sens que pour des Juifs déjà convertis à l'idée d'un Dieu Unique et de son Messie. Pour les païens, ce serait plutôt saugrenu et inattendu ! Ensuite, parce qu'ils sont rejetés par la communauté juive dont ils sont issus pourtant par le sang, par les rites, par leurs tripes, ils vont ailleurs.

L'apôtre Paul est un tard venu dans cette Histoire primitive, il n'a pas connu Jésus personnellement et en plus, il est rabbin et ennemi du messianisme ! C'est lui qui se fera le champion de la gentilité après une conversion exemplaire.

Tout cela se passe jusque vers 70 où Jérusalem est détruite. Là, les données changeront à jamais vers une séparation de plus en plus grande entre Juifs et chrétiens.
Malheureusement !
A ce moment seulement (après 70), les Evangiles commencent à s'écrire ! Les lettres de Paul circulaient déjà depuis longtemps car Paul n'a pas connu un seul Evangile ! et pour cause ! il est mort en 64.

Mais Paul a organisé les communautés d'origine païenne qui serviront de modèle par la suite à l'ensemble des "églises chrétiennes" jusqu'à ce jour,malgré ses développements.
Il est à noter encore que ce modèle paulinien s'inspire du modèle synagogal d'Ezra, mutatis mutandis bien évidemment.

Et toc,mon vieux jusmon !
Ciao bello !

Auteur : Simplement moi
Date : 28 mai06, 07:52
Message :

Brainstorm a écrit : La vraie religion se reconnait à ses fruits : le monothéisme authentique, bien qu'étant exclusif, ne provoque aucune violence.

Alors toutes a rejetter. Pas une seule n'aboutit a ce que tu dis "la non violence". Ou bien alors... les "guides" se sont fourvoyés. Ce qui fait qu'il faut comme le dit bien PPatrick... relativiser.

Tu connais le diction "tous les chemins mènent à Rome" et je ne parle pas du Vatican bien entendu.

Alors parler de "meilleure" ou de "pire" ne veut strictement rien dire.

Dans toutes tu trouveras des gens abjects, d'où qu'ils aient appris leur religion, et bien souvent en pensant que la "leur" est la meilleure... et dans toutes tu trouveras des gens dignes d'admiration, dans toutes... et bien souvent ceux qui ne se gonflent pas eux mêmes.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 mai06, 07:54
Message :

Pasteur Patrick a écrit :Eh oui, tu me confirmes dans ce que je croyais: tu confonds allègrement la foi,qui es tune donnée subjective (Va,viens et suis-moi, dit Jésus = la foi) avec des institutions religieuses !

Tu es un homme un peu orgeuilleux défendant sa reconnaissance sociale; un docteur de la loi de la trempe de Nicodème: ni froid ni bouillant!

La vraie foi n'est possible qu'avec la vrai connaissance!

Le "Viens et suis moi!" est une invitation à suivre les enseignements de Jésus tels qu'ils les prodiguait lui-même et qui était le bon enseignement sur lequel il invitait les gens à avoir foi en lui.

Si Jésus était maintenant sur terre, il rétablirait son Eglise et inviterait les gens à n'adhérer qu'à elle; non pas à ta secte protestante balbutiante approximative conduite par des gens sans autorité.

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 28 mai06, 08:01
Message : Moi je crois, mon très cher frère "jusmon", que tu es en train de délirer complètement à mon sujet et que tu n'es plus capable de rester objectif.

La colère t'égare, je te conseille de t'adresser ailleurs qu'ici et de te calmer un peu.
Reprends tes esprits, mon ami !Tu dis et écris n'importe quoi pour justifier tes positions.
Crois-moi, si tes idées étaient justes, elles forceraient mon assentiment... mais malheureusement, tu vas trop loin et tu te permets de dire des choses que la décence devrait t'interdire de prononcer.

Resaisis-toi !

Un débat d'idées n'est pas un combat. Sur le forum Débat chrétien, nous sommes des chrétiens, différents certes, mais tous frères et soeurs en Christ, ne l'oublie pas ! Peu importe le reste !

Auteur : septour
Date : 28 mai06, 09:29
Message : patrick
si tu "revitalisais" ttes les religions ,tu ne ferais qu'attiser le feu du fanatisme.
ce qu'il faudrait "TOUS" FAIRE,C'EST RECONNAITRE QUE NOUS NE CONNAISSONS PAS GRAND CHOSE AU SUJET DE DIEU,QUE POSSIBLEMENT NOUS NOUS TROMPONS DANS NOS VISIONS DE CELUI CI ET DANS CE QU'IL AURAIT DIT,RECONNAITRE QUE NOUS NE POSSEDONS PAS L'ULTIME VÉRITÉ. ET CECI EST VALABLE DANS TOUS LES AUTRES DOMAINES OU LES HUMAINS S'OPPOSENT......ALORS ,ALORS SEULEMENT,NOUS POURRIONS OUVRIR UN DIALOGUE.

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