Contenu du Sujet 10306

Auteur : enigma
Date : 10 juin06, 02:25
Message : hier à gaza, au moment ou des citoyens civils innocents prennez un peu de bon temps sur le rivage en famille , la force marine israiliénne sans aucune raison apparente , a massacrer des enfants ;des femmes et des vieux , 5 membres d'une famille ont étés dechiquetée par les tires sanguinaires de l'ennemis ; des massacres contres l'humanitée sont comises chaque jours par les vrais terroristes , sans qu'aucun ne leve le doigt , alors les palestiniens ont et aurront tjrs le droit de se deffendre , et celui qui ne l'accepte pas ,on n'a riens à foutre de son opinion, ci vs voulez que les palestinniens arrétent de se défendre, alors arretez avant tout les crimes des israléins
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/ ... CCAF0E.htm

http://www.palestine-info.cc/french/article_9398.shtml
http://www.france-palestine.org/article3930.html
http://www.lorient-lejour.com.lb/page.a ... &id=315000
http://www.romandie.com/infos/ats/displ ... te=PHF0220

Auteur : Simplement moi
Date : 10 juin06, 09:56
Message :

enigma a écrit :hier à gaza, au moment ou des citoyens civils innocents prennez un peu de bon temps sur le rivage en famille , la force marine israiliénne sans aucune raison apparente , a massacrer des enfants ;des femmes et des vieux , 5 membres d'une famille ont étés dechiquetée par les tires sanguinaires de l'ennemis ; des massacres contres l'humanitée sont comises chaque jours par les vrais terroristes , sans qu'aucun ne leve le doigt , alors les palestiniens ont et aurront tjrs le droit de se deffendre , et celui qui ne l'accepte pas ,on n'a riens à foutre de son opinion, ci vs voulez que les palestinniens arrétent de se défendre, alors arretez avant tout les crimes des israléins
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/ ... CCAF0E.htm

http://www.palestine-info.cc/french/article_9398.shtml
http://www.france-palestine.org/article3930.html
http://www.lorient-lejour.com.lb/page.a ... &id=315000
http://www.romandie.com/infos/ats/displ ... te=PHF0220

Et le cercle vicieux continue... je tue... je te tue... tu me tues... je te retue.

Auteur : enigma
Date : 10 juin06, 10:19
Message :

Simplement moi a écrit : Et le cercle vicieux continue... je tue... je te tue... tu me tues... je te retue.

pourquoi je te retue ,ces civiles innocents n'ont tuer personne à ce que je sache pour qu'ils aient ce sort , ils ont étés tués à sang froid ,sans aucune raison, tu t'imagine toi avec ta petite famille heureu entrin de profiter un peu du bon temps au brd de la mer ,quand tout un coup toute ta famille créve comme ca devant tes yeux ,bon sens ce sont des enfants et des femmes, pas des hommes armés , donne moi seulment une raison qui pourra justifier cet acte, y'en a aucune, ca te fait pas du mal quand tu voit cettte jeunne fille en un clin d'oeil voit devant ses yeux mourir à sang froid son pére , sa mére et ses fréres

Auteur : enigma
Date : 10 juin06, 10:23
Message :

Simplement moi a écrit : Et le cercle vicieux continue... je tue... je te tue... tu me tues... je te retue.

oui comme tu le dis c'est un cercle vicieux et ca doit s'arrêter ,car ce ne rapporte que calamités , soufrances et malheures à tout le monde

Auteur : Saladin1986
Date : 10 juin06, 10:46
Message : De toute façon les crimes des israëliens ne seront jamais puni.
Ils sont toujours protégé par la communauté international.

Auteur : enigma
Date : 10 juin06, 11:20
Message :

Saladin1986 a écrit :De toute façon les crimes des israëliens ne seront jamais puni.
Ils sont toujours protégé par la communauté international.

qui influencent et gouvernent la communauté international ,la communauté international, n'est qu'un mythe , tout le monde sait maintenant que c'est purement un moyen au mains des plut fort nottament les usa , afin de faire du reste du monde leurs marionnettes, pour leurs propres intérêts ils dictent des lois pour punir et esclavager ceux qui veulent ,ainsi on ne pourra jamais attendre un miracle de la comm inter

Auteur : Simplement moi
Date : 10 juin06, 11:25
Message :

enigma a écrit :

pourquoi je te retue ,ces civiles innocents n'ont tuer personne à ce que je sache pour qu'ils aient ce sort , ils ont étés tués à sang froid ,sans aucune raison, tu t'imagine toi avec ta petite famille heureu entrin de profiter un peu du bon temps au brd de la mer ,quand tout un coup toute ta famille créve comme ca devant tes yeux ,bon sens ce sont des enfants et des femmes, pas des hommes armés , donne moi seulment une raison qui pourra justifier cet acte, y'en a aucune, ca te fait pas du mal quand tu voit cettte jeunne fille en un clin d'oeil voit devant ses yeux mourir à sang froid son pére , sa mére et ses fréres

Non les civils innocents n'ont tué personne pour devoir se faire tuer.

Tu penses que la souffrance des autres est inférieure a celle des palestiniens dans un cas comme celui là ?

Bien entendu que cela me fait mal au coeur de voir ce genre de scènes mais cela m'a fait aussi mal au coeur d'avoir vu aussi d'autres civils dans les mêmes conditions sauter dans un autobus a Jérusalem.

Les jeunes dans une discothèque étaient des hommes armes ? Ceux dans un restaurant? Les touristes dans le Sinaï aussi ?

Quand on veut pleurer on pleure toutes les victimes qui n'ont rien a faire avec les fous qui gouvernent ou décident des destinées de leur pays.

Auteur : Simplement moi
Date : 10 juin06, 11:32
Message :

enigma a écrit : oui comme tu le dis c'est un cercle vicieux et ca doit s'arrêter ,car ce ne rapporte que calamités , soufrances et malheures à tout le monde

Voilà ce que je souhaite de tout mon coeur moi... que CELA CESSE partout dans le Monde.

J'ai supprimé un de tes liens (20 minutes) car très long il faisait que tous les messages soient augmentés en largeur difficultant la tenue du forum et sa lisibilité.

Les autres donnent le ton, et tout le monde a vu la scène en question même sur les journaux télévisés.

Auteur : franjuant
Date : 10 juin06, 12:42
Message :

Les jeunes dans une discothèque étaient des hommes armes ? Ceux dans un restaurant? Les touristes dans le Sinaï aussi ?

Et le cercle vicieux continue... je tue... je te tue... tu me tues... je te retue.

Dès qu'on cite des bavures du gouv isr on rapel que des terroristes l'on fait aussi et c'est pas normal

la grosse difference est que israel tue de maniere oficielle
qui sont derrier des terroiste paslestien?? le hamas? le fata? aikaida? iran? dautre groupe independatiste? certaitement pas le president palestienien.

je ne cautionne pa ça mais le but d'un terroiste est de faire le max de degat peu importe qui sont victime mais pour un gouvernement officiel du 21ème siecle ,des misile dans les rue, sur les plage dans des maison... peu importe les innoncents dsl mais c'est ossi voir plus comdanable car le president isr est un individu reponsable qui est censé avoir un coeur!!.

il ya une difference entre des terroistes corse qui font sauter ta maison sans raision et l'armé française qui fait sauter ta maison sans raison

Voilà ce que je souhaite de tout mon coeur moi... que CELA CESSE partout dans le Monde.

oui nous ossi, pour cela Israel ne doit pas regler physiquement seul ce conflit, ça c'est le travail des casque bleu de lonu!!!

Auteur : septour
Date : 10 juin06, 12:50
Message : malheureusement,une dynamique de violence est tres difficile a stopper.generalement celle ci finit par s'étioler parceque les belligerants sont a bout de souffle,epuisés par une lutte menée jusqu'a l'ecoeurement.
jusqu'a aujourd'hui seul le temps en est arrivé a bout.il faut attendre que ces passions mortelles perdent de leur intensité.

Auteur : jack.2b
Date : 10 juin06, 14:43
Message : il n'y a pas de cercle vicieux, ni de spirales de la violence, c'est un formules un peu trop faciles et cela renvoit tout le monde dos a dos
la solution de ce conflits réside avant tout a faire cesser l'impunité dont jouit israel, les israeliens ne mêne pas une guerre contre le terrorisme mais une guerre coloniales, le terrorisme n'est que la conséquence des éxactions israeliennes

Auteur : Simplement moi
Date : 10 juin06, 20:12
Message :

franjuant a écrit :
Dès qu'on cite des bavures du gouv isr on rapel que des terroristes l'on fait aussi et c'est pas normal

Il y une différence notable à parler d'une bavure d'un gouvernement israëlien et d'une victime civil innocente.

Ou bien on parle de bavure ou de victime. Dans ce cas on parlait de civils innocents tués sur une plage.

franjuant a écrit : la grosse difference est que israel tue de maniere oficielle
qui sont derrier des terroiste paslestien?? le hamas? le fata? aikaida? iran? dautre groupe independatiste? certaitement pas le president palestienien.

Tiens donc... voilà a nouveau quelqu'un qui ne voit que des anges a gauche et des démons à droite.

franjuant a écrit : je ne cautionne pa ça mais le but d'un terroiste est de faire le max de degat peu importe qui sont victime mais pour un gouvernement officiel du 21ème siecle ,des misile dans les rue, sur les plage dans des maison... peu importe les innoncents dsl mais c'est ossi voir plus comdanable car le president isr est un individu reponsable qui est censé avoir un coeur!!.

Tout le monde a un coeur ne t'en déplaise a gauche ou à droite.

J'espère que les rockets qui tombent de façon indiscriminée sur des israëliens ne te semblent pas plus légères ?

Un terroriste tu dis c'est faire autant de dégâts que possible: crois tu que les israëliens n'auraient pas les moyens de faire bien pire ?

Et pourtant, il me semble que des ripostes viennent quand il a attaque, pas le contraire.

franjuant a écrit : il ya une difference entre des terroistes corse qui font sauter ta maison sans raision et l'armé française qui fait sauter ta maison sans raison

La différence est qu'il n'y a pas de victimes.

franjuant a écrit : oui nous ossi, pour cela Israel ne doit pas regler physiquement seul ce conflit, ça c'est le travail des casque bleu de lonu!!!

Car tu penses que sans reconnaissance d'Israël par les uns et la création effective d'un état Palestinien l'ONU pourrait arrêter les attentats d'un côté et obliger les autres a les subir en faisant profil bas ?

Il suffit de voir les affrontements entre palestiniens eux mêmes pour voir que la solution n'est pas l'ONU

Auteur : le Ksatriya
Date : 10 juin06, 22:18
Message : on veut nous faire croire que si Israel n'existait pas au M-Orient il n'y aurait plus de conflits ailleurs entre les musulmans et les autres.

Auteur : franjuant
Date : 11 juin06, 01:27
Message : je retire le mot bavure je voulais croire kil sagissait d'un, p-tre que la plage etait une base aikaida

Tiens donc... voilà a nouveau quelqu'un qui ne voit que des anges a gauche et des démons à droite.

je suis certain que jai été parfaitement clair, par contre cette reflexion de toi (ci-dessus) est bien ce que je pensais

(un terroiste tue un bb alors pour ce vanger un gouv doit envoyer c soldat tuer un bb) puis on parle de cercle vicieux

qui est un individu responsable le terroiste ou le Pdt d'un état "democratique"

un gouv ne doit pas tuer parce que des terroiste tuent, les terroistes sont des "demons" (nomal se sont des teroiste) mais un gouv ne doit a agir comme eux la c grave. dans ce cas les 2 protagonistes devraient etre puni

Simplement moi est-ce que tu comprends où je veux en venir?
esce que tu crois tjrs que je soutien les terroistes?
esce que tu arrives a distinguer les turies gratuite d'un Etat et d'un terroisTe?

Auteur : Wiwi
Date : 11 juin06, 01:30
Message : Vivement que le mur se construit entre les 2 communautés, c'est la seule manière pour que les abrutis de chaque camp se calme un temps pour revenir à la raison. Si la séparation doit durer une génération, alors il faudra attendre une génération.

Auteur : From Da Wu
Date : 11 juin06, 01:56
Message :

le Ksatriya a écrit :on veut nous faire croire que si Israel n'existait pas au M-Orient il n'y aurait plus de conflits ailleurs entre les musulmans et les autres.

Tu as raison, le probleme est qu'il faut un bouc émisaire.
Tout de suite, quand il y a une bavure militaire, on apelle sa un crime contre l'humanité........

Il faut que les deux camps fasse un geste.
Les israeliens sont il me semble pret a reconnaitre l'existence d'un état palestinien mais l'inverse n'est sur du tout. Le referendum de M.Abbas le dira.......

Auteur : enigma
Date : 11 juin06, 02:16
Message : pour tout simplement moi
comme l'a dit clairemetn jack , les palestiniens ont étés coloniser de la facon la plus diabolique de toute l'histoire (morts ,prisonniers, torturer, réfugiés, pourchassés de leurs terres et les terres de leurs ancêtres ) , ils sont devenus des inconnues dans leur propre territoire, des villes ont étés iradiquer, des familles toute entiére massacrer , sans oublier bien sure les crimes comient dans d'autres pays , avez vous oublier le massacre de 1948, de 1967, de sabra et chatilla, les massacres en liban, en sinai, en syrie, dis moi comment ils auront étés pourchasser du liban, si il n'y'avait pas la resistance de hizbou allah (ca se voit prkoi les usa veulent à tout prix lui enlever ses armes), et le pire c'est que tout ceci (la création d'israil était avec le soutient totale de la soit disant la communauté internationale.
ce sont des héros qui ce battent pour leur indépendance même avec les moyens min, si tu me dis qu'ils sont des terroristes et pas des héros ,alors il faudrait insulter tous ceux que vs croyer être des héros pour vos pays, tous ceux qui ont combattus pour l'indépendance de leur nation , il faudrait insulter wachinton, et d'autres de terroristes (votre cours d'histoire c'est pas moi qui va la vous faire) , toute reconnaissance d'israeil est une perte de tous les sacrifices de ce peuple ; de toutes les soufrences qu'il a subit, de toute la resistence de plus de 50an s ou plus, en reconnaissant israeil c'est la perte de tous les droits des palestiniens et ne pouvant jamais les revendiquer un jour , tout sera perdus, seul solution est que l'etat juif bouge son cul de là qu'il part en allemagne ou autre pays , c'est pas au peuple palestinnien de payer les crimes de hitler
et surtout n'oublie pas que les 3 religions on cohabiter en harmonie et on paix durant des siécles

Auteur : franjuant
Date : 11 juin06, 03:28
Message : Siplement tu peux repondre simplement a mes question stp
jaimerai savoir si jai bien été compri je veux pas kon me prenne pour un kamikaz

repond stp

Auteur : From Da Wu
Date : 11 juin06, 03:45
Message :

enigma a écrit : pour tout simplement moi
comme l'a dit clairemetn jack , les palestiniens ont étés coloniser de la facon la plus diabolique de toute l'histoire (morts ,prisonniers, torturer, réfugiés, pourchassés de leurs terres et les terres de leurs ancêtres )

Ok, donc apparement tu connais vraiment pas l'Histoire !!

Nous ne somme pas dans le surrencherissement de l'aricité, mais regarde Staline, Hilter, S.Hussein on commis des crimes 1000 fois plus horrible. Je ne dis pas que les crimes envers les palestiniens c rien, mais ce ne sont pas, et de loin, les plus diabolique.

enigma a écrit :
toute reconnaissance d'israeil est une perte de tous les sacrifices de ce peuple ; de toutes les soufrences qu'il a subit, de toute la resistence de plus de 50an s ou plus

Le peuple palestinien n'existe pas vraiment, dans le sens ou il n'y a pas d'idantité palestinienne proprement dite. A la limite, c'est grace a l'envahissement d'Israel qu'il ya eu une unification des palestinien pour leur cause, donc pour l'identité du peuple palestinien, on peut leur dire merci !!

D'autres part, pourquoi les palestiniens se foutait de la colonisation de la terre sainte avant qu'i n'y est de développemetn de richesse, d'agriculture etc..... les palestiniens on commencé a crié quand les israeliens ont commencé a faire fleurir le désert, presque inhabité quand meme il fau le dire !!

enigma a écrit : , en reconnaissant israeil c'est la perte de tous les droits des palestiniens et ne pouvant jamais les revendiquer un jour

La reconnaissance d'Israel c'est juste un premier pas pour pouvoir vivre en paix entre les 2 pays, c'es tout. Justement, s'il reconnaise Israel, il pourront vivre en paix, développer leur paix et avoir des droit, et un droit a voir une nation palestinienne exister et une reconnaissance internationale, ce qui n'est pas vraiment le cas en se moment.

enigma a écrit :
, tout sera perdus, seul solution est que l'etat juif bouge son cul de là qu'il part en allemagne ou autre pays , c'est pas au peuple palestinnien de payer les crimes de hitler

Tu n'a rien compris toi apparament je crois, documente toi sérieusement, l'ignorance nui gravement a la santé !!

Les juif on autant le droit d'habité au terre sainte que les palestiniens voyons !! Je te signale que la palestine est un pays qui n'a jamais existé. A la suite de la chute de l'empire otomman, il y a au plusieurs pays qui se sont disputé se petit morceau de terre. Vers 1947, le président égyptien, syrie et le roi de Jordanie, ont au cours de la meme période dit: " la palestine est a moi". et puis ya eu les anglais qui l'on mis sous protection britanique.

Voila pour la palestine.
Ensuite, les juifs, eux, n'ont jamais eu de terre a eux depuis plus de 2000 ans, ont toujours été malraité et exilé. A la suite de la Soah, le monde découvrit l'horreur et les juifs comprirent que n'importe ou ou ils iraient et n'importe quand, il seront maltraité. Il on alors décidé de se rassemblé pour formé pour la première fois depuis 2000 ans leur pays, mais ou cela aura t-il pu etre ailleurs qu'en Terre Sainte??? C'est normale.

enigma a écrit : et surtout n'oublie pas que les 3 religions on cohabiter en harmonie et on paix durant des siécles

Oui mais alors a qui la faute? Pourquoi les chrétien de terre sainte sont entrain de disparaitre? Il ya toujours eu des chrétiens en palestine par exemple, sauf que avec un gouvernement comme le Hamas, c'est un peu chaud d'etre chrétien la-bas. Idem en Iraq, Iran, Syrie (encore c'est pas trop mal mais bon), en Egypte,...... qui est responsable du manque de tolérance religieuse? Bizarement, les pays les moins tolérants au niveau de la religion sont les pays musulman, c'est peut etre la faute a Israel ça !!!!

Auteur : Simplement moi
Date : 11 juin06, 04:45
Message :

franjuant a écrit :
Simplement moi est-ce que tu comprends où je veux en venir?
esce que tu crois tjrs que je soutien les terroistes?
esce que tu arrives a distinguer les turies gratuite d'un Etat et d'un terroisTe?

Non je ne dis pas que tu soutiens les terroristes... tu fais un amalgame.

Dis moi à ton avis, que doit faire Israël ?

Auteur : jack.2b
Date : 11 juin06, 05:19
Message :

Simplement moi a écrit : Non je ne dis pas que tu soutiens les terroristes... tu fais un amalgame.

Dis moi à ton avis, que doit faire Israël ?

dis t'en a d'autres des questions de ce genre?
a tu assez de clairvoyance por comprendre de mot comme occupation?
extreme droite israelienne? colonisation? violation du droit international?
peut tu comprendre que les incursion israelienne ne sont pas de simple "bavure"?
est tu capable de comprendre que les diferents gouvernement israeliens, et celui de sharon en particuliers se sont efforcer de tuer toute espoir d'un états palestiniens, de casser tout symbole de la nation palestiniennes?
comprend tu que on ne peut pas mettre sur un même plan le colonisateur et le colonisé?
que l'on ne peut pas mettre sur le même plan les groupuscules palestiniens, et les actions d'une soldatesque qui invoque les valeurs de la démocratie?

les attentas suicides n'est pas le réél probléme, le véritable problemes et l'occupation israelienne, quand tu l'aura vue et surtout entendu tu en tirera toi même les solutions qui s'imposent!

Auteur : enigma
Date : 11 juin06, 05:52
Message :

From Da Wu a écrit : Ok, donc apparement tu connais vraiment pas l'Histoire !!

Nous ne somme pas dans le surrencherissement de l'aricité, mais regarde Staline, Hilter, S.Hussein on commis des crimes 1000 fois plus horrible. Je ne dis pas que les crimes envers les palestiniens c rien, mais ce ne sont pas, et de loin, les plus diabolique.

Le peuple palestinien n'existe pas vraiment, dans le sens ou il n'y a pas d'idantité palestinienne proprement dite. A la limite, c'est grace a l'envahissement d'Israel qu'il ya eu une unification des palestinien pour leur cause, donc pour l'identité du peuple palestinien, on peut leur dire merci !!

D'autres part, pourquoi les palestiniens se foutait de la colonisation de la terre sainte avant qu'i n'y est de développemetn de richesse, d'agriculture etc..... les palestiniens on commencé a crié quand les israeliens ont commencé a faire fleurir le désert, presque inhabité quand meme il fau le dire !!
La reconnaissance d'Israel c'est juste un premier pas pour pouvoir vivre en paix entre les 2 pays, c'es tout. Justement, s'il reconnaise Israel, il pourront vivre en paix, développer leur paix et avoir des droit, et un droit a voir une nation palestinienne exister et une reconnaissance internationale, ce qui n'est pas vraiment le cas en se moment.
Tu n'a rien compris toi apparament je crois, documente toi sérieusement, l'ignorance nui gravement a la santé !!

Les juif on autant le droit d'habité au terre sainte que les palestiniens voyons !! Je te signale que la palestine est un pays qui n'a jamais existé. A la suite de la chute de l'empire otomman, il y a au plusieurs pays qui se sont disputé se petit morceau de terre. Vers 1947, le président égyptien, syrie et le roi de Jordanie, ont au cours de la meme période dit: " la palestine est a moi". et puis ya eu les anglais qui l'on mis sous protection britanique.

Voila pour la palestine.
Ensuite, les juifs, eux, n'ont jamais eu de terre a eux depuis plus de 2000 ans, ont toujours été malraité et exilé. A la suite de la Soah, le monde découvrit l'horreur et les juifs comprirent que n'importe ou ou ils iraient et n'importe quand, il seront maltraité. Il on alors décidé de se rassemblé pour formé pour la première fois depuis 2000 ans leur pays, mais ou cela aura t-il pu etre ailleurs qu'en Terre Sainte??? C'est normale.
Oui mais alors a qui la faute? Pourquoi les chrétien de terre sainte sont entrain de disparaitre? Il ya toujours eu des chrétiens en palestine par exemple, sauf que avec un gouvernement comme le Hamas, c'est un peu chaud d'etre chrétien la-bas. Idem en Iraq, Iran, Syrie (encore c'est pas trop mal mais bon), en Egypte,...... qui est responsable du manque de tolérance religieuse? Bizarement, les pays les moins tolérants au niveau de la religion sont les pays musulman, c'est peut etre la faute a Israel ça !!!!

t'es vraiment pathétique
je n'ai nul besoin de te répendre, un sourd aveugle ,ne peut pas pas comprendre ou pire ne l'accepte pas , c'est vraiment que des co**rie ce que tu ose prétendre être vrai, je vois que tu reprend le fameu discoure "les pauvres israéliens ont trouvés une terre sans peuple" tu déconne mon cher, as -tu oublier que quand un brave juif a sus dire la vérité ,a été tuer par son propre peuple "isaac R", au moment ou il voulait une vrai paix avec les palestinnien, au moment ou il réclama que nous avons pas trouvez une terre déserte sans peuple, comme par hazard un intégriste juif lui a fait exploser la cervelle par une balle, et on plus qu'ils aillent souffert durant 2000 c'est pas le probléme des palestinniens, c'est de leur faute à eux , quel crime ont comis pour voire leur terre volée par le sang
,tu sais le discour n'aménera à rien , allah jugera entre nous le jour dernier , mais tant qu'il ya occupation , nulle paix n'est envisagable, le droit et la terre reviendra à ces maîtres dans 10 ans ou dans 1000ans, ce n'es qu'une question de temps , et enfin tes compte de fée à faire dormir debout tient les pour toi

Auteur : Simplement moi
Date : 11 juin06, 05:58
Message :

jack.2b a écrit :.../...

les attentas suicides n'est pas le réél probléme, le véritable problemes et l'occupation israelienne, quand tu l'aura vue et surtout entendu tu en tirera toi même les solutions qui s'imposent!

Dis moi... on a déjà échangé des avis sur ce sujet, et on ne sera pas d'accord dans tous les cas.

Israël est un FAIT. Que les pays arabes le veuillent ou pas, que les palestiniens le veuillent ou pas, l'état d'Israël existe.

L'occupation des territoires qui n'étaient pas prévus a départ sont du fait de quoi ?

De plusieurs guerres... initiées par les arabes pour soi-disant "aider les palestiniens".

Malheureusement on voit ce que cela a donné: c'est Israël qui a gagné les guerres (aidé ou pas le problème n'est pas là: il avait l'ensemble des pays limitrophes contre lui également qui s'entraidaient) et la situation des palestiniens ne s'est jamais améliorée.

La Jordanie a tué bien plus de palestiniens (septembre noir) qu'Israël.

Tu dis que les attentats ne sont pas le problème.... ET POURTANT !!!

Sans attentats, point de représailles, point de mur, point d'incursions, point de bavures.

Il n'y a qu'un moyen pour solutionner le problème: la paix... et elle passe par l'arret précisément des rockets aveugles sur les israëliens, l'arrêt des attentats aveugles, et s'assoir autour d'une table de négotiations.

Celui qui dira le contraire ne va qu'atiser un crescendo de tueries de part et d'autre.

Auteur : Simplement moi
Date : 11 juin06, 06:04
Message :

enigma a écrit :
.../...
ce sont des héros qui ce battent pour leur indépendance même avec les moyens min, si tu me dis qu'ils sont des terroristes et pas des héros ,alors il faudrait insulter tous ceux que vs croyer être des héros pour vos pays, tous ceux qui ont combattus pour l'indépendance de leur nation , il faudrait insulter wachinton, et d'autres de terroristes (votre cours d'histoire c'est pas moi qui va la vous faire)

Décidément... tu parles de cours d'histoire ? Ce serait pas plutôt toi qui devrait en prendre un peu de cours... d'histoire ?

Cite moi des "terroristes" héros dans l'histoire des peuples que tu cites luttant pour leur indépendance et reconnus comme héros.

Washington terroriste ? Bon... passons.

Un terroriste qui tue des civils non belligérants de façon indiscriminée et aveugle ne pourra jamais être un héros ne t'en déplaise.

enigma a écrit : , toute reconnaissance d'israeil est une perte de tous les sacrifices de ce peuple ; de toutes les soufrences qu'il a subit, de toute la resistence de plus de 50an s ou plus, en reconnaissant israeil c'est la perte de tous les droits des palestiniens et ne pouvant jamais les revendiquer un jour , tout sera perdus, seul solution est que l'etat juif bouge son cul de là qu'il part en allemagne ou autre pays , c'est pas au peuple palestinnien de payer les crimes de hitler
et surtout n'oublie pas que les 3 religions on cohabiter en harmonie et on paix durant des siécles

Israël n'est pas près de partir ailleurs que là ou il est. La seule solution est la négotiation autour d'une table. Ni plus ni moins.

Quant aux trois religions cohabitant... c'est toujours encore une fois un mythe.

Il y a toujours une qui domine les autres, et les autres n'ont que le droit de se taire.

Auteur : Simplement moi
Date : 11 juin06, 06:10
Message :

enigma a écrit :.../...
,tu sais le discour n'aménera à rien , allah jugera entre nous le jour dernier , mais tant qu'il ya occupation , nulle paix n'est envisagable, le droit et la terre reviendra à ces maîtres dans 10 ans ou dans 1000ans, ce n'es qu'une question de temps , et enfin tes compte de fée à faire dormir debout tient les pour toi

Si la terre doit revenir a ses "maîtres" premiers... alors les palestiniens n'ont aucun droit non plus.

Remontons l'histoire et tu verras que bien avant les palestiniens il y avait d'autres peuples (même avant les hébreux d'ailleurs) et avant l'islam... d'autres religions étaient installées, alors arrête de prendre tes désirs pour des réalités.

Auteur : jack.2b
Date : 11 juin06, 06:32
Message :

Simplement moi a écrit : Dis moi... on a déjà échangé des avis sur ce sujet, et on ne sera pas d'accord dans tous les cas.

Israël est un FAIT. Que les pays arabes le veuillent ou pas, que les palestiniens le veuillent ou pas, l'état d'Israël existe.

L'occupation des territoires qui n'étaient pas prévus a départ sont du fait de quoi ?

De plusieurs guerres... initiées par les arabes pour soi-disant "aider les palestiniens".

Malheureusement on voit ce que cela a donné: c'est Israël qui a gagné les guerres (aidé ou pas le problème n'est pas là: il avait l'ensemble des pays limitrophes contre lui également qui s'entraidaient) et la situation des palestiniens ne s'est jamais améliorée.

La Jordanie a tué bien plus de palestiniens (septembre noir) qu'Israël.

Tu dis que les attentats ne sont pas le problème.... ET POURTANT !!!

Sans attentats, point de représailles, point de mur, point d'incursions, point de bavures.

Il n'y a qu'un moyen pour solutionner le problème: la paix... et elle passe par l'arret précisément des rockets aveugles sur les israëliens, l'arrêt des attentats aveugles, et s'assoir autour d'une table de négotiations.

Celui qui dira le contraire ne va qu'atiser un crescendo de tueries de part et d'autre.

merci d'éviter les question et ainsi d'éviter de répondre au véritable problemes
tu n'as pas vraiment l'air de comprendre les formules que tu utilisent permettent de renvoyer tout le monde dos a dos dans le seul but de faire le jeu des israeliens
tu vois c'est tout simple a comprendre:
ce n'est pas le terrorisme qui crée l'occupation
mais l'occupation qui crée le terrorisme
c'es une logique implacable et tu aura beau te confondre en envolés lyriques tu ne convaincra personne!
tu vient d'evoquer le mot paix, paix qui passe selon toi par l'arrêt de toute attaque palestinienne
et la force est de contater que tu met l'accent sur les actions palestiniennes, et que tu ne parle pas du noeud du probleme qui est l'occupation israelienne!!! omission volontaire!!!?? OUI
or on ne peut pas se prétendre pour la paix tant que l'on ne voit pas l'injustice qui est faite au palestiniens et le déni de leurs droit
je te le répéte quand tu l'aura vue et surtout reconnu il ne te restera plus qu'a te battre pour la justice, ce n'est qu'a partir de la que la paix sera possible!!

Auteur : enigma
Date : 11 juin06, 07:01
Message :

jack.2b a écrit : merci d'éviter les question et ainsi d'éviter de répondre au véritable problemes
tu n'as pas vraiment l'air de comprendre les formules que tu utilisent permettent de renvoyer tout le monde dos a dos dans le seul but de faire le jeu des israeliens
tu vois c'est tout simple a comprendre:
ce n'est pas le terrorisme qui crée l'occupation
mais l'occupation qui crée le terrorisme
c'es une logique implacable et tu aura beau te confondre en envolés lyriques tu ne convaincra personne!
tu vient d'evoquer le mot paix, paix qui passe selon toi par l'arrêt de toute attaque palestinienne
et la force est de contater que tu met l'accent sur les actions palestiniennes, et que tu ne parle pas du noeud du probleme qui est l'occupation israelienne!!! omission volontaire!!!?? OUI
or on ne peut pas se prétendre pour la paix tant que l'on ne voit pas l'injustice qui est faite au palestiniens et le déni de leurs droit
je te le répéte quand tu l'aura vue et surtout reconnu il ne te restera plus qu'a te battre pour la justice, ce n'est qu'a partir de la que la paix sera possible!!

bien vu et bien parler , il es têtu

Auteur : Simplement moi
Date : 11 juin06, 07:22
Message :

jack.2b a écrit : tu n'as pas vraiment l'air de comprendre les formules que tu utilisent permettent de renvoyer tout le monde dos a dos dans le seul but de faire le jeu des israeliens

Au niveau de ce que l'on discute: attentats et représailles il n'y a pas cinquante discours.

Pas d'attentats = pas de représailles.

Je condamne tout ce qui vise des civils innocents.

Mais malheureusement, tant que le jeu continue, le ping pong aussi.

jack.2b a écrit : tu vois c'est tout simple a comprendre:
ce n'est pas le terrorisme qui crée l'occupation
mais l'occupation qui crée le terrorisme
c'es une logique implacable et tu aura beau te confondre en envolés lyriques tu ne convaincra personne!

Et pourtant... l'occupation vient des résultats de guerres... initiées par ceux qui étaient censés défendre ceux que tu défends à ton tour.

On en revient toujours au même point: 1948 et la non acceptation de deux états côte à côte.

Prenons un exemple : Jérusalem

L'après-midi du 14 mai 1948, David Ben Gourion proclame l'indépendance de l'État d'Israël. Le 27 mai, la Légion arabe contraint les Israéliens à évacuer la Vieille Ville. Le 6 juin, les Israéliens parviennent à relier la ville au reste du pays (la route de Birmanie). En juillet, l'aviation arabe bombarde la ville. Le 7 janvier 1949, le conseil de securité de l'ONU impose la fin des combats.

Dès lors, la ville se retrouve partagée entre une partie occidentale contrôlée par Israël et une partie orientale (y compris toute la vieille ville) contrôlée par la Jordanie, séparées par un no man's land. La circulation entre les deux parties est quasi impossible. La plupart des lieux saints, ainsi que le quartier juif de la vieille ville (vidée de ses habitants) se trouvent alors sous contrôle jordanien. Toutes les synagogues de la vieille ville sont sacagées ainsi que le cimetière du Mont des Oliviers (dont une partie des pierres tombales sont utilisées pour construire des latrines).

En 1967, à la suite de la guerre des 6 jours, Israël contrôle l'ensemble de Jérusalem. Les juifs retrouvent leurs lieux saints, tandis que pour la plupart des Arabes (chrétiens ou musulmans, des États arabes ou des territoires occupés), l'accès à Jérusalem et à ses lieux saints devient de facto plus difficile.

Voilà... sans la guerre... Jérusalem serait encore... sous "autorité Jordanienne".

jack.2b a écrit : tu vient d'evoquer le mot paix, paix qui passe selon toi par l'arrêt de toute attaque palestinienne
et la force est de contater que tu met l'accent sur les actions palestiniennes, et que tu ne parle pas du noeud du probleme qui est l'occupation israelienne!!! omission volontaire!!!?? OUI

Je reprends La Jordanie et l'Egypte ont fait la guerre contre Israël. Depuis qu'ils ont des accords de Paix, plus de guerre, plus de morts, plus d'attentats, frontières reconnues, etc etc etc...

L'occupation est la pierre d'achoppement pour toi... alors que c'est la reconnaissance mutuelle des deux parties "PACIFIQUEMENT" qui en est la clef de voûte.

Tout peut se résoudre quand il y a la paix. Le contraire sera toujours vrai.

Et c'est ce que j'essaye de faire comprendre

jack.2b a écrit : or on ne peut pas se prétendre pour la paix tant que l'on ne voit pas l'injustice qui est faite au palestiniens et le déni de leurs droit
je te le répéte quand tu l'aura vue et surtout reconnu il ne te restera plus qu'a te battre pour la justice, ce n'est qu'a partir de la que la paix sera possible!!

Jamais tu ne m'auras vu dire ou écrire que je trouvais normale la situation des palestiniens, bien au contraire.

Mais je vais me répéter encore une fois: Israël existe, est là, et bien là.

Il ne va pas disparaître sans se battre ce qu'il a déjà fait et "gagné" quand le cas s'est présenté.

Il est certain qu'aides américaines ou pas il est bien plus fort militairement parlant que les pays qui l'entourent et encore plus vis à vis de hezbollahs, hamas ou autres groupes terroristes.

Que vont gagner ces groupes a commettre des attentats ou envoyer des rockets aveugles ? Que l'armée israëlienne riposte.

En plus ils donnent des excuses si j'ose dire a Israël : un attentat est reprouvé par tout pays... sa réprésion sans doute aussi, mais désolé... ils pourront toujours dire "on se défend".

La seule voie... c'est celle que je dis. A mon avis bien entendu, mais jusqu'à présent je n'ai vu aucun pays céder a des terroristes.

Auteur : franjuant
Date : 11 juin06, 07:26
Message :

Dis moi à ton avis, que doit faire Israël ?

comme si tuer étais la seul soluce

Le gouv isr ne doit certainement pas imiter les terroistes!!

selon toi qui dit attentat dit représailles
donc si je comprends ta formule tu comprends (admets) qu'il ait des attentats apres représailles??
tu crois que c'est au terroiste de faire preuve de bonne foi??

ce que le gouv Isarel ne devrait pas faire c'est tuer des innocents par vangence, nous ne somme plus a l'époque de l'AT ou il était permi en représaille d'egorger homme, femme et enfants et bete.

en lisant tes argument on voit bien comment tu penses pour qu'il ait paix tu renvois la balle

( des qu’on te dit que le gouv isr tue des innocent tu réplique de suite que les terroristes, les rockets, les restos et les bus…) biensur que c malheureux et condamnable, et tu t’en sert comme excuse !!! alors que les gouv isr n’est pas un état terroriste !!

répond simplement parce tu n’as répondu a aucune des mes question je reformule
est-il compréhensible/excusable qu’un gouvernement officiel (peu importe lequel) tue des innocents parce que des terroristes on tué des innocents ??? (question fermé)

ma soluce a moi c d'exiler les palestiniens chez un voisin frere

, le gouv isr est déja bien installé alors que les frontiere coté palestine c'est comme la pluit et le beau temps. Mais redescendons sur terre fo pas trop rever

Auteur : septour
Date : 11 juin06, 07:41
Message : franjuant
la solution est un état commun israelopalestinien,le partage du pouvoir et la JUSTICE POUR TOUS.
ISRAEL OCCUPE UN TERRITOIRE QUI N'EST PAS LE SIEN,MAIS IL EST TROP TARD POUR REBROUSSER CHEMIN.UN ETAT SEPARÉ POUR LES PALESTINIENS DOIT ÉTRE VIABLE ET CE NE SERA PAS LE CAS DANS L'ÉTAT ACTUEL DES CHOSES.

Auteur : franjuant
Date : 11 juin06, 07:54
Message :

partage du pourvoir

en tout cas pour qu'il ait un vrai partage il faut que lonu et casque bleu soit sur le terrain et les état uni ont deja imposé (contre lavis de tous) leur veto sur ce sujet donc ton etat israelopalestien n'est que myth dsl lol

ta soluce est l'ideale mais faut pas trop rever

au suivant

Auteur : enigma
Date : 11 juin06, 09:16
Message :

franjuant a écrit : partage du pourvoir

en tout cas pour qu'il ait un vrai partage il faut que lonu et casque bleu soit sur le terrain et les état uni ont deja imposé (contre lavis de tous) leur veto sur ce sujet donc ton etat israelopalestien n'est que myth dsl lol
ta soluce est l'ideale mais faut pas trop rever

au suivant

au moin à court terme y a pas de solution, c'est ca la reponse de ta question , je pense, que dois faire israel? elle ne ferra rien

Auteur : septour
Date : 11 juin06, 09:26
Message : FRANJUANT
il est facile de passer au suivant quand on a pas de solutions autre que la deportation de millions de pauvres gens.as tu bien reflechis a ta solution digne des nazis?

Auteur : franjuant
Date : 11 juin06, 10:05
Message : je ne parlais pas de deportation forcé, jimaginais des palestinien agacés qui decide de plier bagage avec le soutien de la communauté internationnal, il n'ont aucun pourvoir labas donc rien a perdre, il y avait aussi un peu d'humour de ma part d' ou le "au suivant"

Auteur : Simplement moi
Date : 11 juin06, 11:08
Message :

franjuant a écrit : comme si tuer étais la seul soluce

Le gouv isr ne doit certainement pas imiter les terroistes!!

selon toi qui dit attentat dit représailles
donc si je comprends ta formule tu comprends (admets) qu'il ait des attentats apres représailles??
tu crois que c'est au terroiste de faire preuve de bonne foi??

Cela est très compliqué et donnerait lieu a des pages et des pages... ici c'est assez bien résumé

http://fr.news.yahoo.com/11062006/202/p ... ettes.html

Mais voyons, réfléchissons:

Que fait le Président de l'Autorité palestinienne ?

Sur le plan politique palestinien, M. Abbas a annoncé samedi que le premier référendum jamais organisé par les Palestiniens et qualifié de "coup d'Etat" par le Hamas, se tiendrait le 26 juillet.

Les Palestiniens vont ainsi être appelés à se prononcer sur un document rédigé par des chefs palestiniens détenus par Israël qui appelle à la création d'un Etat palestinien indépendant dans les territoires conquis par Israël en 1967, la mise en place d'un gouvernement d'union nationale et la fin des attaques contre le territoire israélien.

Je ne pense pas que toi et moi sachons plus de la situation que M. Abbas.

franjuant a écrit : ce que le gouv Isarel ne devrait pas faire c'est tuer des innocents par vangence, nous ne somme plus a l'époque de l'AT ou il était permi en représaille d'egorger homme, femme et enfants et bete.

Mais c'est quoi cela encore ? Il ne s'agit pas de vengeance... si cela était Israël aurait pu tuer des milliers de palestiniens en une seule journée.

Ce qui me semble qui est fait et le lien là haut le confirme c'est toucher les activistes ou terroristes ou force armée palestinienne comme tu veuilles l'appeller.

N'entrons pas dans la polémique de dire "ils se cachent au milieu de civils" car on ne serait pas sortis de l'auberge, mais le fait est qu'il y a des bavures, sans doute non intentionnelles mais pas "pour vengeance".

franjuant a écrit : en lisant tes argument on voit bien comment tu penses pour qu'il ait paix tu renvois la balle
( des qu’on te dit que le gouv isr tue des innocent tu réplique de suite que les terroristes, les rockets, les restos et les bus…) biensur que c malheureux et condamnable, et tu t’en sert comme excuse !!! alors que les gouv isr n’est pas un état terroriste !!

Je ne renvoie aucune balle. Je donne les raisons. Je n'excuse non plus personne. Je donne les faits.

Après tu penses ce que tu veux.

franjuant a écrit : répond simplement parce tu n’as répondu a aucune des mes question je reformule
est-il compréhensible/excusable qu’un gouvernement officiel (peu importe lequel) tue des innocents parce que des terroristes on tué des innocents ??? (question fermé)

Répondons a la question donc: non ce n'est ni compréhensible ni excusable qu'un gouvernement d'un pays existant s'attaque ou tue des innocents parceque... etc.

Mais je te répète aussi: malheureusement ces innocents n'étaient PAS VISES.

Ceux qui le sont ... sont les terroristes et les têtes pensantes de ces terroristes.

franjuant a écrit : ma soluce a moi c d'exiler les palestiniens chez un voisin frere , le gouv isr est déja bien installé alors que les frontiere coté palestine c'est comme la pluit et le beau temps. Mais redescendons sur terre fo pas trop rever

La solution a toi... a donné des milliers de morts en Jordanie, Gaza était sous controle egyptien jusqu'en 1967. Cela n'a pas amélioré comme tu vois la situation des palestiniens... ne parlons pas

Les réfugiés palestiniens au Liban victimes de discriminations flagrantes

Statut juridique quasi-inexistant, interdiction d’exercer des dizaines de professions, absence de protection sociale, impossibilité d’acquérir des immeubles, restrictions à la liberté de circulation et à la liberté d’association, etc. : près de 400 000 réfugiés palestiniens au Liban sont victimes au quotidien de discriminations flagrantes. 384 918 réfugiés sont enregistrés auprès de l’UNRWA, Office de secours et de travaux des Nations unies pour les réfugiés de Palestine dans le Proche-Orient.

http://www.fidh.org/rubrique.php3?id_rubrique=133

Arrêtons... car tu sembles ignorer beaucoup de faits de la région.

Comme je te le dis plus haut... la seule solution c'est celle que veut prendre M. Abbas....

Auteur : franjuant
Date : 11 juin06, 12:24
Message :

si cela était Israël aurait pu tuer des milliers de palestiniens en une seule journée.

lol
se sera trop voyant lol

Comme je te le dis plus haut... la seule solution c'est celle que veut prendre M. Abbas

a oui javais oublié jespere que la reponse sera positif, se serait un rever pour le hamas

Auteur : le Ksatriya
Date : 11 juin06, 18:38
Message : bof, depuis la "décolonisation" on se paye en Europe la présence de 50 millions de musulmans dont des membres installés sur son sol ont pratiqué et pratiqueront encore des actes de terrorisme contre les institutions occidentales.
Est ce qu'on va emmerder les pontes d'Arabie Saoudite, du Maroc, du Bengla Desh ou du Pakistan pour leur dire......ouin ouin ouin, vous nous faites des bobos, faites en sorte de rapatrier dans l'heure vos ressortissants ?
non.

Auteur : jack.2b
Date : 11 juin06, 18:45
Message : simplement moi dans ton post il n'y a rien d'interessant, la seul chose que tu m'a montrer (et la ce n'est pas une critique mais une constatation) c'est que tu use alégrement de digression, verbiage abscons entre autres pour essayer de noyer le poisson de ce fait cela ne sera qu'un formalité pour te touver des failles:

Simplement moi a écrit : Répondons a la question donc: non ce n'est ni compréhensible ni excusable qu'un gouvernement d'un pays existant s'attaque ou tue des innocents parceque... etc.

Mais je te répète aussi: malheureusement ces innocents n'étaient PAS VISES.

Ceux qui le sont ... sont les terroristes et les têtes pensantes de ces terroristes.

et pourtant c'est bien la population palestinienne dans son ensemble qui est visé, ce n'est qu'une nouvelle fois ta facilité a interpreter sans éléments

http://www.cyberpresse.ca/article/20060 ... /CPDMINUTE

Le rapport relève qu'alors qu'Israël utilisait des moyens judiciaires et extrajudiciaires pour punir les Palestiniens individuellement et collectivement lorsque des Israéliens étaient tués, "les victimes palestiniennes étaient privées de justice et de réparation et l'impunité demeurait la règle pour les soldats israéliens responsables d'homicides illégaux et de mauvais traitements infligés aux palestiniens".

Auteur : le Ksatriya
Date : 11 juin06, 19:19
Message : on peut dire pareil pour les attentats, les incivilités, et les agressions sur biens et des personnes en Europe...............c'est bien la population européenne dans son ensemble qui est visée.

Auteur : proserpina
Date : 11 juin06, 19:32
Message :

le Ksatriya a écrit :bof, depuis la "décolonisation" on se paye en Europe la présence de 50 millions de musulmans dont des membres installés sur son sol ont pratiqué et pratiqueront encore des actes de terrorisme contre les institutions occidentales.
Est ce qu'on va emmerder les pontes d'Arabie Saoudite, du Maroc, du Bengla Desh ou du Pakistan pour leur dire......ouin ouin ouin, vous nous faites des bobos, faites en sorte de rapatrier dans l'heure vos ressortissants ?
non.

Oh bah mince alors, quel bande d'ingrats!!
On a pillé leurs territoires pendant des siècles, on leur a construit une economie d'assisté ou tout etait centralisé par la métropole sans veritable devellpement territorial.
On les a amené par bateaux entier pour bosser dans nos usines lorsqu'on manquait de main d'oeuvre et ils osent n'etra pas parfait!!

Bande de sauvages!!
..alors que l'occident fut pendant des siècles un tel modèle de gestion economique et de respect des populations!!

Pour revenir au sujet qui nous occupe, je crains que meme si à mon avis, la création d'Israel fut baclé et etait voué à etre source evident de conflit, ce conflit depasse maintenant le cadre du simple problème territorial pour etre devenu un symbole...autant qu'un pretexte!

Le problème des territoires palestiniens est devenu le théatre de reglement de comptes entres les pays arabes et les USA... tout comme le desastres des populations palestiniens font le bonheur des tout les terroristes et sympathisants politiques du terrorisme (y compris les USA qui trouve dans le terrorisme une justification à leur ingérence dans les affaires d'autrui autant qu'un blanc seing pour agir au mépris de plus élémentaires droits des peuples et des personnes) qui trouve sur place des terrrains d'entraineemnt comme des bombes humaines à peu de frais.

Finalement à part les populations locales et peut etre l'europe, qui a vraiment envie de voir ce conflit s'apaiser?

Trop nombreux sont ceux qui y trouvent leurs comptes....

Auteur : le Ksatriya
Date : 11 juin06, 19:42
Message : on a pillé leurs territoires ? on a "pillé" quoi ?
Ils ont toujours leur gaz-pétrole-ressources naturelles à disposition. et s'ils s'en débarrassent ils ne le font pas gratuitement. y a des vendeurs et des acheteurs ( le gaz algérien que la France paie au prix le plus fort du marché mondial par exemple).
conclusion: si tu ne veux pas vendre un produit tu ne le vends pas.

Auteur : le Ksatriya
Date : 11 juin06, 19:53
Message : "on les amenés par bateaux entiers pour servir de main-d'oeuvre en métropole."

J'ai jamais entendu dire qu'on avait enchainé aux galères tous les candidats au départ, ni mis sur la tempe la gachette d'un revolver pour obliger les types à venir en europe. faut pas confondre le "sto" allemand pendant le trip hitlérien et la construction d'autoroutes dans un pays démocratique en temps de paix./

"trop heureux ceux qui y trouvent leurs comptes".
ya deux façons de vivre une vie insupportable. ou tu fuis la situation en émigrant, ou tu fais une révolution pour prendre ton destin en main. mais émigrer pour reproduire sur place ce qu'on a prétendu fuir fait partie d'une malhonnêteté de l'Esprit./

Auteur : Simplement moi
Date : 11 juin06, 20:21
Message :

jack.2b a écrit :simplement moi dans ton post il n'y a rien d'interessant, la seul chose que tu m'a montrer (et la ce n'est pas une critique mais une constatation) c'est que tu use alégrement de digression, verbiage abscons entre autres pour essayer de noyer le poisson de ce fait cela ne sera qu'un formalité pour te touver des failles:

...../.......

Je pensais que tu avais mis au placard tes effets de manche, mais je vois que quand tu n'as rien à dire tu sors une phrase ronflante, que tu crois être applicable a toute contribution à laquelle tu n'as plus rien a commenter de toi même, où bien que tu ne peux qu'approuver.

D'ailleurs tes trouvailles de "failles" se résument à quoi ? A un lien qui parle non pas d'Israël exclusivement mais de l'était global de la région et qui en plus NE DIT PAS que c'est la POPULATION ENTIERE PALESTINIENNE qui serait visée.

Et comme il est à toi ce lien... il dit quoi aussi ?

En ce qui concerne la condition des prisonniers, Amnesty note qu'en "Syrie les prisonniers sont fréquemment torturés avant leur procès et que des accusés se sont plaints de tortures en Iran et en Egypte. Le groupe met aussi l'accent sur la persistance de tribunaux d'exception citant le Liban, la Syrie, l'Egypte et Oman.

Selon Amnesty, "des civils ont été tués par les forces israéliennes et par des groupes armés palestiniens en Israël et dans les territoires occupés de Cisjordanie et de la bande de Gaza, mais leur nombre était moins important que dans les années précédentes".

Tu devras trouver mieux comme argumentation.

Auteur : enigma
Date : 12 juin06, 01:14
Message :

le Ksatriya a écrit :on a pillé leurs territoires ? on a "pillé" quoi ?
Ils ont toujours leur gaz-pétrole-ressources naturelles à disposition. et s'ils s'en débarrassent ils ne le font pas gratuitement. y a des vendeurs et des acheteurs ( le gaz algérien que la France paie au prix le plus fort du marché mondial par exemple).
conclusion: si tu ne veux pas vendre un produit tu ne le vends pas.

tu te fou de nous ou quoi la , c'est quoi cette merde! t'as oublier que vos pays ont colonisés les notres pour des dizaines d'année avec la force, le sang
va voir ton histoire et tu verra le prkoi de la colonisation: pillé les ressurces des autres, esclavager les gens, trouver de nouveaux marchés...t'es vraiment pathétique , tu veux nous faire bleufer cette connerie, alors quand a eu notre indépondance aprés tant d'années de soufrances à cause du terrorisme de votres nations envers d'autres , depuis le 15ème siécle est votre barbarie a affecté tout le monde (amérique: des peuples ont disparus, l'asie, l'afrique.) et tu ose d'ouvrir ta gueul, t'as oublier la colonisation de l'algérie durant 100 ans , par quel prix les algériens ont eus leurs indépondance?!, tandis que vos nations s'enrechissaient, les peuples colonisés soufraient de pauvretée, de famine, de maladie............ tu ose paler d'une histoire sombre, ya rien à dire ,alors ferme là! tu me dis quand a tjrs notre petrole, notre gaz, je me demande si on les avait déjà découvert au temps de la colonisation, si c'était le cas ,ils auraient ,comme toutes autres ressources étaient pillé , tu n'a qu'a voire les usa en iraq, quand tu ne sais pas de quoi tu parle alors boucle la!
tu dis encors que vous avez enmenez des arabes pour travailler dans vos usines , une autre connerie, tu sais qu'aprés la deuxiéme guerre , toute la population active, toute l'économie de l'europe a été iradiqué par la barbarie de la guerre (vs dites que vs etes civilisés?!) , alors détrompe toi , si l'europe n'avait pas apporter ces gens dans de mauvaises conditions (tache dure (que vs n'acceptiez pas de les faire vs meme, des revenus de misére....) , aucune merdier de ce que vs voyez aujourdhui sur vos terres n'existerait en ce moment, l'eurrope est rebatue par leur sacrifices, leurs efforts, et tu ose dire que vs les aviez sauver, c'est eux qui ont sauvez l'europe, t'as oublier aussi que les gens des peuples colonisés étaient tjrs dans les premiers rang pour déffendre vos fesses des enemmis, pour deffendre vos terres lors des barbaries de vos guerres (et c'est pas les exemples qui manque là) .parfois il vaut mieu ne rien dire, si on a rien à dire!

Auteur : Simplement moi
Date : 12 juin06, 01:26
Message : On dirait que l'on s'énerve et que l'on ne voit que par un bout de la lorgnette ?

Pour rappel juste: le pétrole a été découvert en Algérie... avant l'indépendance.

“C’est à la fin des années 1890, dans le bassin du Cheliff, lit-on, que les travaux d’exploration ont commencé au nord de l’Algérie. Les premiers puits, peu profonds, forés dans la région, ont montré des indices de présence de pétrole. Mais la première découverte commerciale a eu lieu en 1948 à Oued Gueterini à 150 kilomètres au sud d’Alger.

http://www.algeria-watch.org/fr/article ... serves.htm

Rappel : on peut tout dire.. tout en étant correct dans ses propos.

Merci.

Auteur : enigma
Date : 12 juin06, 01:58
Message :

Simplement moi a écrit :On dirait que l'on s'énerve et que l'on ne voit que par un bout de la lorgnette ?

Pour rappel juste: le pétrole a été découvert en Algérie... avant l'indépendance.
http://www.algeria-watch.org/fr/article ... serves.htm

Rappel : on peut tout dire.. tout en étant correct dans ses propos.

Merci.

ok je vais essayer de l'être , toute insulte de ma part est intentionnelle, mais c'est que certains messages te font de la rage
pour le petrole del'algérie qui t'as dis que la france ne la pas explopiter pour son propre compte , si c'était pas le cas on aurrait pas besoin de ce qu'on appelle "nationalisation"
salam.

Auteur : jack.2b
Date : 12 juin06, 04:52
Message :

Simplement moi a écrit :
Je pensais que tu avais mis au placard tes effets de manche, mais je vois que quand tu n'as rien à dire tu sors une phrase ronflante, que tu crois être applicable a toute contribution à laquelle tu n'as plus rien a commenter de toi même, où bien que tu ne peux qu'approuver.

D'ailleurs tes trouvailles de "failles" se résument à quoi ? A un lien qui parle non pas d'Israël exclusivement mais de l'était global de la région et qui en plus NE DIT PAS que c'est la POPULATION ENTIERE PALESTINIENNE qui serait visée.

Et comme il est à toi ce lien... il dit quoi aussi ?

Tu devras trouver mieux comme argumentation.

heuresement que je t'avais dit qu'il ne s'agissait pas d'un critique, mais d'une simple constatation

alors laisse moi te rappeler tes belle paroles:
tu a toi même dit que l'armé israelienne ne s'en prenait pas aux innocents VOLONTAIREMENT

ce qui est totalement faux le liens que je viens de donner le confirme: "Le rapport relève qu'alors qu'Israël utilisait des moyens judiciaires et extrajudiciaires pour punir les Palestiniens individuellement et collectivement"
tu vois inutiles de déviers le sujet sur tout les actes commis au moyen orient

pour que tu comprennent un peu ce que veut dire punir les palestiniens collectivement:
http://www.lepoint.fr/dossiers_monde/do ... ?did=97846

Dans les villes réoccupées, le scénario de l'armée est chaque fois le même : bombardements des derniers bâtiments encore debout de l'Autorité palestinienne, ratissage de maison en maison pour retrouver des « terroristes » et des armes ; destruction des biens publics, des conduites d'eau, de boutiques, pillages, refus de laisser les ambulanciers atteindre les blessés... A Bethléem, le 2 avril, un char tire au canon sur l'église Santa Maria, une religieuse est tuée, d'autres blessées. Cent cinquante personnes, dont une vingtaine de blessés, sont bloquées dans l'église de la Nativité. L'armée interdit de les secourir.

la suites est que la destructions de bien public, de conduite d'eau et autres exactions a pour but de combattres le terrorisme

Auteur : jack.2b
Date : 12 juin06, 04:58
Message :

le Ksatriya a écrit :on a pillé leurs territoires ? on a "pillé" quoi ?
Ils ont toujours leur gaz-pétrole-ressources naturelles à disposition. et s'ils s'en débarrassent ils ne le font pas gratuitement. y a des vendeurs et des acheteurs ( le gaz algérien que la France paie au prix le plus fort du marché mondial par exemple).
conclusion: si tu ne veux pas vendre un produit tu ne le vends pas.

les pays dont tu parles sont ce qu'ils sont d'un part du fait des dictateurs, ou régime gouvernementaux considerer comme tels et de leurs dérives qui visent a museler la population et a ne rendre de compte a personnnes, mais aussi, a cause de l'héritage économique laissé résiduelle par l'éxploitation pays colons qui continuent d'ailleurs leurs éxploitation sournoises
quand un groupe pétroliers dit "exploiter" les pétroles ou le gaz au Gabon en Algerie ou autres, il s'agit de double exploitation: exploitation pétrolieres, et exploitation du retard technologiques du pays ou sont situées les nappes, triples exploitation en fait car la France va aussi bénéficier d'un prix préférentiel...

Auteur : enigma
Date : 12 juin06, 08:48
Message : pour simplement moi
tu disais dans un de tes topics que les 3 religions qui vivaient en harmonie est un mythe, peut-etre que l'islam prédominer , mais au moins il n'y avait pas ces crimes barbares indifférenciers contre la communautée juif de l'époque et c'est ceci , la bontée exagérée des palestiniens, qui les a conduit à ce cauchemare dont il soufre aujourdhui , tout le monde trouver son compte, les juifs et les chrétiens avait toute la libertée d'exercer toute leurs croyances ,pélrinages, actes religieux sans aucune contrainte, et je me demande est ce le cas maintenant pour les musulmans palestiniens , surtout pour la mosquée alaqsa , les musulmans ont ils un jour mis le feu dans les endroits saints des autres religions un jour , tandis que notre aqsa à pris feu et a été partielemnet détruit par des intégristes juifs en 1967 (je ne me rappel pas trés bien de l'année) ?, contrérement au juifs lors de leur entrée par la force à la ville sainte alqods ou ils ont massacrer hommes, bêtes et plantes, est ce que saladin a-t-il fait autant avec les chrétiens lors de son entrée à la ville? n'a-t-il pas épargné tout le monde et meme il leurs a permis d'enmener avec eux tous leurs biens, et en plus ils avaient le droit de venir prier dans leurs endroit saints toutes les années. oui le tout vivait en harmonie et en paix au moment ou l'islam prédominé et c'est pas ca qui ce passe aujordhui, a ce que je sache

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