Auteur : Badri
Date : 26 juil.06, 11:41
Message :

chti a écrit :Question aux muslmans.

Souvent je vois les musulman critiquer les chrétiens par ce qu'ils croient que Jesus est mort crucifié, et ressucité après 3 jours. Or je viens de lire un verset du coran qui confirme la mort et la resurection du christ.

Sourate 19-33 : Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant”.

Comment expliqué vous cette contradiction ?

Il n'y a pas de contradiction.
La sourate 19.33 parle de la ressuscitation de Jésus au Jour de la résurrection : « La paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai et le jour où je serais ressuscité vivant ». La mort et la résurrection dont parle Jésus n’ont pas eu lieu encore. C’est la signification exacte de ce verset. D’ailleurs, le Coran dit la même chose à propos de Jean Baptiste : « Paix sur lui le jour où il naquit, le jour où il mourra et le jour où il sera ressuscité vivant » s19 v15
Où tu vois la contradiction ?

Auteur : francis
Date : 26 juil.06, 16:44
Message :

Badri a écrit : Il n'y a pas de contradiction.
La sourate 19.33 parle de la ressuscitation de Jésus au Jour de la résurrection : « La paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai et le jour où je serais ressuscité vivant ». La mort et la résurrection dont parle Jésus n’ont pas eu lieu encore. C’est la signification exacte de ce verset. D’ailleurs, le Coran dit la même chose à propos de Jean Baptiste : « Paix sur lui le jour où il naquit, le jour où il mourra et le jour où il sera ressuscité vivant » s19 v15
Où tu vois la contradiction ?

Normal que tu renis ce qui est simple pour en compliquer le sens de la phrase car tu aura du admettre une erreur ici .

Question simple avec des réponses courtes s.v.p ?

dit moi qui va le tuer ?

et quands il va revenir ?

Pourquoi il est mort lâche d'après le Coran et quelqu'un a pris sa place ?

et pourquoi il revient ?

Va-t-il souffir encore ?

Pourquoi vous refusez la croix ?

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 juil.06, 18:42
Message :

chti a écrit :Question aux muslmans.

Souvent je vois les musulman critiquer les chrétiens par ce qu'ils croient que Jesus est mort crucifié, et ressucité après 3 jours. Or je viens de lire un verset du coran qui confirme la mort et la resurection du christ.

Sourate 19-33 : Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant”.

Comment expliqué vous cette contradiction ?

C au futur lorsqu'il reviendra sur terre , il mourra et il ressuscitera comme tout le monde au jour du jugement

la même chose êst dite pour Yahya (Jean). . sauf que celui-ci est mort mais pas ressuscité alors que Jésus n'est pas mort . .

[12] ..."Ô Yahyâ, tiens fermement au Livre (la Thora)!" Nous lui donnâmes la sagesse alors qu'il était enfant,

[13] ainsi que la tendresse de Notre part et la pureté. Il était pieux,

[14] et dévoué envers ses père et mère; et ne fut ni violent ni désobéissant.

[15] Que la paix soit sur lui le jour où il naquit, le jour où il mourra, et le jour où il sera ressuscité vivant!

Auteur : abdel12
Date : 26 juil.06, 22:21
Message :

chti a écrit :
Sourate 19-33 : Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant”.

Comment expliqué vous cette contradiction ?

Pa de contradiction dans le coran

Pour l'instant jesus n'est pas mort mais dieu l'a elever au ciel

Al-i'Imran - 3.55. (Rappelle-toi) quand Allah dit : "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi

Lorsque jesus reviendra comme mohamed l'a annoncé, il mourra.

Et au jours du jugement tout le monde ressucitera.

Auteur : Badri
Date : 26 juil.06, 23:36
Message :

francis a écrit : Normal que tu renis ce qui est simple pour en compliquer le sens de la phrase car tu aura du admettre une erreur ici .

Question simple avec des réponses courtes s.v.p ?

dit moi qui va le tuer ?

et quands il va revenir ?

Pourquoi il est mort lâche d'après le Coran et quelqu'un a pris sa place ?

et pourquoi il revient ?

Va-t-il souffir encore ?

Pourquoi vous refusez la croix ?

Il mourra d'une mort naturelle. Il reviendra peu avant la fin des temps (l'Heure). Nul autre Dieu ne connaït la date de son retour. En tous cas, c'est probablement très proche. Le Coran ne dit nulle part qu'il "est mort lâche". Les opinions divergent sur celui qui a pris sa place. Certains parlent de Judas, d'autres disent qu'il s'agit d'un autre qui a lui-même accepté de se sacrifier à la place de Jésus. Il revient pour accomplir sa mission et convertir les chrétiens à l'Islam. Dieu seul sait s'il va souffrir ou non. Nous refusons la croix parce Jésus n'a pas été crucifié, c'est une fiction.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 27 juil.06, 03:14
Message :

medico a écrit :AH TU TE RAPPEL
ça c'est ton inteprétation personnelle .
et comme dab tu ne domme pas la référence exact de JEAN .
TU A VRAIMENT DE MAUVAISES HABITUDES

G pas arrêté de le mettre sur ce forum . . C toi qui a une mauvaise habitude de ne pas lire ce que je met . .

Question!!

comment se fait-il qu'ils ont mis la main dessus , l'ont crucifié etc. . Alors que Jésus leur dit qu'ils ne l'auront pas !!!
j'attend ta réponse . .

JEAN7.32
Les pharisiens entendirent la foule murmurant de lui ces choses. Alors les principaux sacrificateurs et les pharisiens envoyèrent des huissiers pour le saisir.
7.33

Jésus dit: Je suis encore avec vous pour un peu de temps, puis je m'en vais vers celui qui m'a envoyé.

7.34Vous me chercherez et vous ne me trouverez pas, et vous ne pouvez venir où je serai.

Auteur : Simplement moi
Date : 27 juil.06, 04:52
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit : G pas arrêté de le mettre sur ce forum . . C toi qui a une mauvaise habitude de ne pas lire ce que je met . .

Question!!

comment se fait-il qu'ils ont mis la main dessus , l'ont crucifié etc. . Alors que Jésus leur dit qu'ils ne l'auront pas !!!
j'attend ta réponse . .

JEAN7.32
Les pharisiens entendirent la foule murmurant de lui ces choses. Alors les principaux sacrificateurs et les pharisiens envoyèrent des huissiers pour le saisir.
7.33

Jésus dit: Je suis encore avec vous pour un peu de temps, puis je m'en vais vers celui qui m'a envoyé.

7.34Vous me chercherez et vous ne me trouverez pas, et vous ne pouvez venir où je serai.

C'est simple, il suffit de bien lire.

C'est la suite logique du 33 et il se réfère a sa résurrection bien entendu.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 27 juil.06, 09:59
Message :

Simplement moi a écrit : C'est simple, il suffit de bien lire.

C'est la suite logique du 33 et il se réfère a sa résurrection bien entendu.

Il dit la même chose aux disciples. . .

13.33
Mes petits enfants, je suis pour peu de temps encore avec vous. Vous me chercherez; et, comme j'ai dit aux Juifs: Vous ne pouvez venir où je vais, je vous le dis aussi maintenant.

et il dit aux Juifs . ." je m'en vais ". .ça veut tout dire. .

Je m'en vais, et vous me chercherez, et vous mourrez dans votre péché; vous ne pouvez venir où je vais.

Auteur : Simplement moi
Date : 27 juil.06, 10:19
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :
Il dit la même chose aux disciples. . .
13.33
Mes petits enfants, je suis pour peu de temps encore avec vous. Vous me chercherez; et, comme j'ai dit aux Juifs: Vous ne pouvez venir où je vais, je vous le dis aussi maintenant.

et il dit aux Juifs . ." je m'en vais ". .ça veut tout dire. .

Je m'en vais, et vous me chercherez, et vous mourrez dans votre péché; vous ne pouvez venir où je vais.

Tu ne fais que confirmer ce que je te dis... que cela se réfère a sa résurrection et sa montée au ciel... ou les autres ne peuvent ni le voir ni le rejoindre.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 27 juil.06, 10:22
Message :

medico a écrit :c'est d'une simplicité évangélique car les disciples ne savaient encore pas tout sur JESUS et en plus JESUS allait mourrir pour donner sa vie en rançon chose que les autres n'allaient pas faire.

Ils l'ont pourtant vue . . après sa soit-disante resurrection . . Jesus s'est-il trompé???

Les Juifs l'ont cherché et l'on crucifié selon les évangiles . . Comment a-t-il put dire qu'ils ne le trouveront pas. . . bien avant son arrestation . . .

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 27 juil.06, 10:32
Message :

Simplement moi a écrit :
Tu ne fais que confirmer ce que je te dis... que cela se réfère a sa résurrection et sa montée au ciel... ou les autres ne peuvent ni le voir ni le rejoindre.

taratata. . Ils l'ont tous vue après sa resurrection et il est montée au ciel en leur présence . . N'oublie pas la Madeleine qui s'est entretenue avec lui après qu'il soit sortie du tombeau . . Il a ensuite rejoint les disciples en galilé.. .

Luc 24.51
Pendant qu'il les bénissait, il se sépara d'eux, et fut enlevé au ciel.

Auteur : Simplement moi
Date : 27 juil.06, 10:51
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :

taratata. . Ils l'ont tous vue après sa resurrection et il est montée au ciel en leur présence . . N'oublie pas la Madeleine qui s'est entretenue avec lui après qu'il soit sortie du tombeau . . Il a ensuite rejoint les disciples en galilé.. .

Luc 24.51
Pendant qu'il les bénissait, il se sépara d'eux, et fut enlevé au ciel.

.

Marie... la fête de la musik... c'est passé depuis plus d'un mois

Personne n'a pu le suivre... là ou il allait. Et il est parti. Et personne n'a pu le retenir. C'est justement tout ce qu'il a dit et aux juifs et à ses disciples.

C'est ce que je voulais dire pour 'après sa résurrection" ... j'allais pas encore recommencer toute l'histoire non ?

Auteur : medico
Date : 27 juil.06, 19:20
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :
Ils l'ont pourtant vue . . après sa soit-disante resurrection . . Jesus s'est-il trompé???

Les Juifs l'ont cherché et l'on crucifié selon les évangiles . . Comment a-t-il put dire qu'ils ne le trouveront pas. . . bien avant son arrestation . . .

un prophéte peu -il se trompé MARIE

IL LE TROUVERONT PAS LA OU IL ALLAIT

VOUDRAIT TU AUSSI CONDREDIRE LES PAROLES DU PROPHETE QUI DIT QU'IL EST LA RESURECTION DE VIE ?.
(Jean 11:25) 25 Jésus lui dit : “ Je suis la résurrection et la vie. Qui exerce la foi en moi, même s’il meurt, prendra vie.

il a dit aussi celui qui est pas avec moi et contre moi.
MARIE tu te met en opposition contre un prophéte.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 28 juil.06, 00:25
Message :

medico a écrit : un prophéte peu -il se trompé MARIE
IL LE TROUVERONT PAS LA OU IL ALLAIT

VOUDRAIT TU AUSSI CONDREDIRE LES PAROLES DU PROPHETE QUI DIT QU'IL EST LA RESURECTION DE VIE ?.
(Jean 11:25) 25 Jésus lui dit : “ Je suis la résurrection et la vie. Qui exerce la foi en moi, même s’il meurt, prendra vie.
il a dit aussi celui qui est pas avec moi et contre moi.
MARIE tu te met en opposition contre un prophéte.

Le problème c que les Juifs n'avaient pas l'intention de le chercher après l'avoir pendu au bois . . . . Pourquoi leur a-t-il dit qu'ils le chercheraient s'ils l'avaient déja trouvé et crucifié . . . . . .

ça ne colle pas désolée. .

Auteur : medico
Date : 28 juil.06, 03:06
Message :

El Mahjouba-Marie
un prophéte peu -il se trompé MARIE
IL LE TROUVERONT PAS LA OU IL ALLAIT

VOUDRAIT TU AUSSI CONDREDIRE LES PAROLES DU PROPHETE QUI DIT QU'IL EST LA RESURECTION DE VIE ?.
(Jean 11:25) 25 Jésus lui dit : “ Je suis la résurrection et la vie. Qui exerce la foi en moi, même s’il meurt, prendra vie.
il a dit aussi celui qui est pas avec moi et contre moi.
MARIE tu te met en opposition contre un prophéte.

Le problème c que les Juifs n'avaient pas l'intention de le chercher après l'avoir pendu au bois . . . . Pourquoi leur a-t-il dit qu'ils le chercheraient s'ils l'avaient déja trouvé et crucifié . . . . . .

ça ne colle pas désolée.

[/quote]
tu ne répond pas a mes questions
un prophéte peu t-il se trompé:?:

Auteur : medico
Date : 28 juil.06, 03:46
Message :

Les prophètes ne se trompent pas. . Jésus a dit la vérité . .Les Juifs ne l'ont pas saisit , donc il n'est pas mort sur la croix . . Jésus leur a dit qu'ils le chercheront en vain . .

a oui j'oubliais c'est un autre qui est mort a sa place même sa mére n'y a vue que tu feux

(Jean 19:25-27) 25 Près du poteau de supplice de Jésus, cependant, se tenaient sa mère et la sœur de sa mère ; Marie la femme de Clopas, et Marie la Magdalène. 26 Jésus donc, voyant sa mère et le disciple qu’il aimait se tenant là, dit à sa mère : “ Femme, regarde ! Ton fils ! ” 27 Puis il dit au disciple : “ Regarde ! Ta mère ! ” Et dès cette heure-là le disciple la prit chez lui.

c'est surement des versets falsifiés

Auteur : abdel12
Date : 28 juil.06, 04:14
Message : Evangile de barnabé

Environné de splendeur, Jésus vint où la Vierge Marie demeurait avec ses deux soeurs ainsi qu'avec Marthe, Marie-Madeleine, Lazare, celui qui écrit et Jean, Jacques et Pierre. De crainte, ceux-ci tombèrent comme morts. Mais Jésus releva sa mère et les autres en disant : "Ne craignez pas, je suis Jésus! Ne pleurez pas, je suis vivant et non pas mort!" A la vue de Jésus, ils restèrent longtemps comme privés de sens, car ils croyaient sans aucun doute qu'il était mort.
Alors la Vierge dit en pleurant : "Maintenant, dis-moi, mon fils, pourquoi Dieu qui t'a donné le pouvoir de ressusciter les morts, t'a laissé mourir ainsi à la honte de tes parents et de tes amis, et à la honte de ta doctrine, de sorte que tous ceux qui t'aiment sont restés comme morts? "

En embrassant sa mère, Jésus répondit : "Croyez-moi, mère : je vous le dis en vérité, je n'ai jamais été mort; Dieu m'a réservé jusqu'au approches de la fin du monde."

Auteur : francis
Date : 28 juil.06, 05:41
Message :

abdel12 a écrit :Evangile de barnabé

Environné de splendeur, Jésus vint où la Vierge Marie demeurait avec ses deux soeurs ainsi qu'avec Marthe, Marie-Madeleine, Lazare, celui qui écrit et Jean, Jacques et Pierre. De crainte, ceux-ci tombèrent comme morts. Mais Jésus releva sa mère et les autres en disant : "Ne craignez pas, je suis Jésus! Ne pleurez pas, je suis vivant et non pas mort!" A la vue de Jésus, ils restèrent longtemps comme privés de sens, car ils croyaient sans aucun doute qu'il était mort.
Alors la Vierge dit en pleurant : "Maintenant, dis-moi, mon fils, pourquoi Dieu qui t'a donné le pouvoir de ressusciter les morts, t'a laissé mourir ainsi à la honte de tes parents et de tes amis, et à la honte de ta doctrine, de sorte que tous ceux qui t'aiment sont restés comme morts? "

En embrassant sa mère, Jésus répondit : "Croyez-moi, mère : je vous le dis en vérité, je n'ai jamais été mort; Dieu m'a réservé jusqu'au approches de la fin du monde."

Si cela est une preuve qui contredit la Bible pourquoi pas prendre tout les passages de cette évangile qui contredit le Coran .

Ce livre contredit la Bible et le Coran .

Mais tu ne les prendra jamais pour accusé le Coran car tu prends un partie pris pour certain passages et tu refuse les autres et cela indique de la mauvaise foi de ta part .

Auteur : Simplement moi
Date : 28 juil.06, 06:29
Message :

abdel12 a écrit :Evangile de barnabé

Environné de splendeur, Jésus vint où la Vierge Marie demeurait avec ses deux soeurs ainsi qu'avec Marthe, Marie-Madeleine, Lazare, celui qui écrit et Jean, Jacques et Pierre. De crainte, ceux-ci tombèrent comme morts. Mais Jésus releva sa mère et les autres en disant : "Ne craignez pas, je suis Jésus! Ne pleurez pas, je suis vivant et non pas mort!" A la vue de Jésus, ils restèrent longtemps comme privés de sens, car ils croyaient sans aucun doute qu'il était mort.
Alors la Vierge dit en pleurant : "Maintenant, dis-moi, mon fils, pourquoi Dieu qui t'a donné le pouvoir de ressusciter les morts, t'a laissé mourir ainsi à la honte de tes parents et de tes amis, et à la honte de ta doctrine, de sorte que tous ceux qui t'aiment sont restés comme morts? "

En embrassant sa mère, Jésus répondit : "Croyez-moi, mère : je vous le dis en vérité, je n'ai jamais été mort; Dieu m'a réservé jusqu'au approches de la fin du monde."

En effet... il a ressuscité. La preuve. Ils l'ont vu (et le croyaient) mort.

Même l'évangile en question reprend la chronologie biblique.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 28 juil.06, 11:37
Message :

medico a écrit : a oui j'oubliais c'est un autre qui est mort a sa place même sa mére n'y a vue que tu feux
(Jean 19:25-27) 25 Près du poteau de supplice de Jésus, cependant, se tenaient sa mère et la sœur de sa mère ; Marie la femme de Clopas, et Marie la Magdalène. 26 Jésus donc, voyant sa mère et le disciple qu’il aimait se tenant là, dit à sa mère : “ Femme, regarde ! Ton fils ! ” 27 Puis il dit au disciple : “ Regarde ! Ta mère ! ” Et dès cette heure-là le disciple la prit chez lui.

c'est surement des versets falsifiés

hahaha. . Elle est bien bonne cette blague . . du haut d'un poto et à moitié mort , je ne vois pas comment il aurait put se faire entendre . .

En plus cette évangile est sensé être rédigé par Jean . . il aurait du ecrire "et dès cette heure-là je l'ai prit chez moi". . C rajouts ne sont pas de lui. .

Preuve . . . C qui ce "NOUS"
Jean 21.24
C'est ce disciple qui rend témoignage de ces choses, et qui les a écrites. Et nous savons que son témoignage est vrai.

Pour Matthieu . . toutes les femmes regardaient de loint ainsi que sa mère . . Aucun disciple présent
27.55
Il y avait là plusieurs femmes qui regardaient de loin; qui avaient accompagné Jésus depuis la Galilée, pour le servir.
27.56
Parmi elles étaient Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques et de Joseph, et la mère des fils de Zébédée.

kifkif pour Marc . . Elles etaient loint
15.40
Il y avait aussi des femmes qui regardaient de loin. Parmi elles étaient Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques le mineur et de Joses, et Salomé,

même chose pour Luc . .

23.49
Tous ceux de la connaissance de Jésus, et les femmes qui l'avaient accompagné depuis la Galilée, se tenaient dans l'éloignement et regardaient ce qui se passait.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 28 juil.06, 11:51
Message : Jésus parle de mépris et de souffrance mais pas de mort en Marc et Matthieu . . Sauf en Luc comme par hasard !!!

Ce sont les auteurs de évangiles qui mentionnent crucification . . Et Luc attribu cette parole à Jésus . . Vous pouvez verifier. .

L' ECRITURE mentionne . . mépris et souffrance. . Puisque c une écriture pourquoi n'a-t-il pas rajouté la crucification et la resurrection en Marc et Matthieu. . bizarre pour une prophétie aussi importante . . mais comme par miracle c dans Luc

le cher disciple de Paul (encore!)

Et pourquoi est-il écrit du Fils de l'homme qu'il doit souffrir beaucoup et être méprisé?

Mais il faut auparavant qu'il souffre beaucoup, et qu'il soit rejeté par cette génération.

Auteur : medico
Date : 29 juil.06, 04:44
Message : [

quote="El Mahjouba-Marie

hahaha. . Elle est bien bonne cette blague . . du haut d'un poto et à moitié mort , je ne vois pas comment il aurait put se faire entendre . .

En plus cette évangile est sensé être rédigé par Jean . . il aurait du ecrire "et dès cette heure-là je l'ai prit chez moi". . C rajouts ne sont pas de lui. .

Preuve . . . C qui ce "NOUS"
Jean 21.24
C'est ce disciple qui rend témoignage de ces choses, et qui les a écrites. Et nous savons que son témoignage est vrai.

Pour Matthieu . . toutes les femmes regardaient de loint ainsi que sa mère . . Aucun disciple présent
27.55
Il y avait là plusieurs femmes qui regardaient de loin; qui avaient accompagné Jésus depuis la Galilée, pour le servir.
27.56
Parmi elles étaient Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques et de Joseph, et la mère des fils de Zébédée.

kifkif pour Marc . . Elles etaient loint
15.40
Il y avait aussi des femmes qui regardaient de loin. Parmi elles étaient Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques le mineur et de Joses, et Salomé,

même chose pour Luc . .

23.49
Tous ceux de la connaissance de Jésus, et les femmes qui l'avaient accompagné depuis la Galilée, se tenaient dans l'éloignement et regardaient ce qui se passait.

[/quote]

le poteau comme tu dit ne faisait pas 80 mêtres de haut pour ne pas entendre les paroles de JESUS ET TU A L'art DE MANIER LA MAUVAISE FOI JE TE PARLE DE MARIE se mére et JEAN le disciple qui étaient aux pieds de JESUS
(Jean 19:25) 25 Près du poteau de supplice de Jésus, cependant, se tenaient sa mère et la sœur de sa mère ; Marie la femme de Clopas, et Marie la Magdalène TU A BIEN LUE (PRES DU )

et pour confirmé que tout le monde pouvaient enttendre JESUS il dis cela aussi ( j'ai soif ) les soldats lui donnérent a boire ils avaient 'oreille plus fine que MARIE et JEAN

(Jean 19:28-30) 28 Après cela, quand Jésus sut que désormais toutes choses s’étaient accomplies, afin que [la parole de] l’Écriture s’accomplisse il dit : “ J’ai soif. ” 29 Un récipient se trouvait là, plein de vin aigre. Ils fixèrent donc à une [tige d’]hysope une éponge pleine de vin aigre et l’approchèrent de sa bouche. 30 Quand donc il eut reçu le vin aigre, Jésus dit : “ Cela s’est accompli ! ” et, inclinant la tête, il livra [son] esprit [...]

TU RIS comment maintenant

PS ; les aures femmes se tenaient a distance pas se mêre.(Luc 23:48-49) [...] . 49 De plus, tous ceux qui le connaissaient se tenaient à distance. Des femmes aussi, qui ensemble l’avaient suivi depuis la Galilée, se tenaient là, regardant ces choses.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 29 juil.06, 20:33
Message :

medico a écrit :

le poteau comme tu dit ne faisait pas 80 mêtres de haut pour ne pas entendre les paroles de JESUS ET TU A L'art DE MANIER LA MAUVAISE FOI JE TE PARLE DE MARIE se mére et JEAN le disciple qui étaient aux pieds de JESUS
(Jean 19:25) 25 Près du poteau de supplice de Jésus, cependant, se tenaient sa mère et la sœur de sa mère ; Marie la femme de Clopas, et Marie la Magdalène TU A BIEN LUE (PRES DU )

et pour confirmé que tout le monde pouvaient enttendre JESUS il dis cela aussi ( j'ai soif ) les soldats lui donnérent a boire ils avaient 'oreille plus fine que MARIE et JEAN
(Jean 19:28-30) 28 Après cela, quand Jésus sut que désormais toutes choses s’étaient accomplies, afin que [la parole de] l’Écriture s’accomplisse il dit : “ J’ai soif. ” 29 Un récipient se trouvait là, plein de vin aigre. Ils fixèrent donc à une [tige d’]hysope une éponge pleine de vin aigre et l’approchèrent de sa bouche. 30 Quand donc il eut reçu le vin aigre, Jésus dit : “ Cela s’est accompli ! ” et, inclinant la tête, il livra [son] esprit [...] .

bof. . les évangélistes voulaient tout simplement ajouter une prophétie qui n'avait rien à voir avec Jésus . . Déjà s'ils mettaient à mort des gens ct pas pour leur donner à boir. . Et comme par hasard il y avait du vinaigre à coté . . en plus l'hysope etait utilisé pour la purification des péchés . . Jésus n'a jamais péché . . c David qui demande à Dieu de le purifier avec de l'hysope .PSAUME 51 . C tiré par les cheveux cette histoire. .

medico a écrit :TU RIS comment maintenant

PS ; les aures femmes se tenaient a distance pas se mêre.(Luc 23:48-49) [...] . 49 De plus, tous ceux qui le connaissaient se tenaient à distance. Des femmes aussi, qui ensemble l’avaient suivi depuis la Galilée, se tenaient là, regardant ces choses.

Je ris jaune

nan. . Marc et Matthieu . ." Toutes les femmes etaient éloignés, aucunes n'etaient près du poto . .comment se fait-il qu'on retrouve toutes les Maries près du poto en Jean 19.25?????

le crucifix mesure en moyenne 3 a 4 mètre . .

Maintenant je voudrais que tu réponde à une énigme . . pourquoi les femmes ont-elles été voir le corps de Jésus le troisième jour?????

Auteur : Simplement moi
Date : 29 juil.06, 22:00
Message : Marie quand vas tu enfin lire la bible sans à prioris et en mettant tout dans sont contexte ?

Tu dis que Luc raconte que les femmes se tenaient loin en contradiction avec Jean.

Mais tu ne suis pas la chronologie de l'histoire :

1°) Luc ne décrit absolument pas les scènes qui sont intervenues près de la croix
2°) Luc dit après que Jésus ait expire ceci:

48 Et tous ceux qui assistaient en foule à ce spectacle, après avoir vu ce qui était arrivé, s'en retournèrent, se frappant la poitrine.

49 Tous ceux de la connaissance de Jésus, et les femmes qui l'avaient accompagné depuis la Galilée, se tenaient dans l'éloignement et regardaient ce qui se passait.

donc on voit bien que se "tenir dans l'éloignement" ce fut bien après.

Quant aux femmes... elles n'attendent pas trois jours, elles ont vu le corps tout de suite... mais shabbat aidant, elles ne pouvaient pas faire plus.

55 Les femmes qui étaient venues de la Galilée avec Jésus accompagnèrent Joseph, virent le sépulcre et la manière dont le corps de Jésus y fut déposé,

56 et, s'en étant retournées, elles préparèrent des aromates et des parfums. Puis elles se reposèrent le jour du sabbat, selon la loi.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 juil.06, 00:29
Message :

Simplement moi a écrit :

donc on voit bien que se "tenir dans l'éloignement" ce fut bien après...

Tu chipotes pour rien. . On ne parle pas de la foule mais Tous ceux de SA CONNAISSANCE (toutes les Maries et les disciples) etaient éloignés . . Donc il n'a pas put s'entretenir avec Jean . . Luc , Matthieu et Marc sont d'accord la dessus . .

C au même moment . .lorsqu'il rend l'âme

Luc
23.48
Et tous ceux qui assistaient en foule à ce spectacle, après avoir vu ce qui était arrivé, s'en retournèrent, se frappant la poitrine
23.49
Tous ceux de la connaissance de Jésus, et les femmes qui l'avaient accompagné depuis la Galilée, se tenaient dans l'éloignement et regardaient ce qui se passait.

Matthieu
27.55
Il y avait là plusieurs femmes qui regardaient de loin; qui avaient accompagné Jésus depuis la Galilée, pour le servir.
27.56
Parmi elles étaient Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques et de Joseph, et la mère des fils de Zébédée.

Marc

15.40
Il y avait aussi des femmes qui regardaient de loin. Parmi elles étaient Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques le mineur et de Joses, et Salomé,
15.41
qui le suivaient et le servaient lorsqu'il était en Galilée, et plusieurs autres qui étaient montées avec lui à Jérusalem.

Simplement moi a écrit :Quant aux femmes... elles n'attendent pas trois jours, elles ont vu le corps tout de suite... mais shabbat aidant, elles ne pouvaient pas faire plus..

elles ont attendu le troisième jour pour aller au tombeau. .
. . vendredi c la crucifixion...Tu passes le sabbat (samedi) puis Dimanche . . . . Donc c le lundi à l'aube. . ça fait trois jours. .

Tu ne réponds pas à ma question . . Kesk'elles ont été faire là-bas????

Auteur : Simplement moi
Date : 30 juil.06, 00:51
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit : Tu chipotes pour rien. .

C au même moment . .lorsqu'il rend l'âme

Non Marie, je t'ai recommandé de relire tranquillement, regarde :.

Matthieu

[50] Jésus poussa de nouveau un grand cri, et rendit l'esprit. [51] Et voici, le voile du temple se déchira en deux, depuis le haut jusqu'en bas, la terre trembla, les rochers se fendirent, [52] les sépulcres s'ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent. [53] Etant sortis des sépulcres, après la résurrection de Jésus, ils entrèrent dans la ville sainte, et apparurent à un grand nombre de personnes. [54] Le centenier et ceux qui étaient avec lui pour garder Jésus, ayant vu le tremblement de terre et ce qui venait d'arriver, furent saisis d'une grande frayeur, et dirent: Assurément, cet homme était Fils de Dieu. [55] Il y avait là plusieurs femmes qui regardaient de loin; qui avaient accompagné Jésus depuis la Galilée, pour le servir. [56] Parmi elles étaient Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques et de Joseph, et la mère des fils de Zébédée.

Tu vois bien que le "regarder de loin" se rapporte a bien après la "mort" de Jésus. Le voile du temple se déchire, les sépulcres s'ouvrent, tremblement de terre.... etc... ect... et ensuite seulement il est indiqué que les "femmes regardaient de loin".

Et la même chose chez Marc

[37] Mais Jésus, ayant poussé un grand cri, expira. [38] Le voile du temple se déchira en deux, depuis le haut jusqu'en bas. [39] Le centenier, qui était en face de Jésus, voyant qu'il avait expiré de la sorte, dit: Assurément, cet homme était Fils de Dieu. [40] Il y avait aussi des femmes qui regardaient de loin. Parmi elles étaient Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques le mineur et de Joses, et Salomé, [41] qui le suivaient et le servaient lorsqu'il était en Galilée, et plusieurs autres qui étaient montées avec lui à Jérusalem

C'est évident dans les textes.

Jean raconte que les femmes étaient près de la croix AVANT la mort de Jésus.

Par contre il ne parle pas de l'après...

et où étaient ces femmes.

El Mahjouba-Marie a écrit :
Tu ne réponds pas à ma question . . Kesk'elles ont été faire là-bas????

accomplir les rites correspondant a un enterrement juif.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 juil.06, 03:12
Message :

Simplement moi a écrit : accomplir les rites correspondant a un enterrement juif.

c'est-à dire??? Soit plus précis . . Lis !!

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Relis mieux. . Jésus est seul face aux soldats et à la foule jusqu'à sa mort. . Il n'y a ni sa mère ni les disciples, depuis qu'ils l'ont amené jusqu'à sa mort. . Ils ont rencontré Simon qui a pris sa croix c tout!! ..

les femmes etaient éloignées . . .
Les disciples l'ont abandonné dès son arrestation selon les evangélistes. .

26.56
Mais tout cela est arrivé afin que les écrits des prophètes fussent accomplis. Alors tous les disciples l'abandonnèrent, et prirent la fuite.

27.27
Les soldats du gouverneur conduisirent Jésus dans le prétoire, et ils assemblèrent autour de lui toute la cohorte.

27.54
Le centenier et ceux qui étaient avec lui pour garder Jésus

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