Résultat du test :

Auteur : medico
Date : 31 juil.06, 22:02
Message : LA SOURATE 4:95 dit ( celui qui tuera un croyant volontairement aura l'enfer pour récompense....)
alors comment se fait-il que des chiites et des sunnites s'entretuent alors qu'ils sont musulmans.
ils bafouent leurs principes.

Auteur : Sonya
Date : 31 juil.06, 22:44
Message : Pour beaucoup de Sunnites, les Chiites ne sont pas considérés comme des Musulmans....

Auteur : abdel12
Date : 31 juil.06, 22:46
Message : en effet tuer quelqu'un est formellement interdit

Mais chacun est responsable de son acte et dieu le jugera.

Auteur : medico
Date : 31 juil.06, 22:53
Message : il faut en conclure quoi
que se sont des mauvais musulmans

Auteur : abdel12
Date : 31 juil.06, 23:00
Message :

medico a écrit :il faut en conclure quoi
que se sont des mauvais musulmans

pour etre mauvais musulman il suffit juste de ne pas aimer un autre musulman

234. Selon Abou Hourayra (RA), le Messager de Dieu (saws) a dit : « Le Musulman est le frère du Musulman. Il ne le trahit pas, ne lui ment pas et ne se refuse jamais à le secourir. Tout Musulman est sacré pour tout autre Musulman : son honneur, ses biens et son sang. La piété est ici (et il fit signe trois fois àa sa poitrine). Il suffit à quelqu’un pour être mauvais de mépriser son frère Musulman ». (Rapporté par Tirmidhi)

Auteur : -azuphel-
Date : 31 juil.06, 23:42
Message :

medico a écrit :LA SOURATE 4:95 dit ( celui qui tuera un croyant volontairement aura l'enfer pour récompense....)
alors comment se fait-il que des chiites et des sunnites s'entretuent alors qu'ils sont musulmans.
ils bafouent leurs principes.

Pas seulement ça medico...

4:93. Quiconque tue intentionnellement un croyant, Sa rétribution alors sera l'Enfer, pour y demeurer éternellement. Allah l'a frappé de Sa colère, l'a maudit et lui a préparé un énorme châtiment.

Autant dire que ben Laden et ses copains sont fichus s'ils ne se repentent pas...

Auteur : medico
Date : 01 août06, 00:19
Message : je pensais que ses gens là étaient assidue a la lecture du CORAN et allaient tout les vendredi a la Mosquée
me suis trompé

Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 00:25
Message :

medico a écrit :je pensais que ses gens là étaient assidue a la lecture du CORAN et allaient tout les vendredi a la Mosquée
me suis trompé

Il ne suffit pas de pratiquer pour être Musulman; il faut l'être aussi dans son coeur...et ce n'est pas le cas de ces terroristes qui ne comprennent rien à l'Islam!

Auteur : medico
Date : 01 août06, 00:33
Message : ne lisent- ils pas le CORAN tous les jours et ne l'apprenent ils pas par coeur

Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 00:36
Message : Tu es de mauvaise foi Médico!
Je viens de t'écrire qu'il ne suffit pas de pratiquer pour être Musulman, mais qu'il faut l'être aussi dans son coeur, ce qui n'est pas le cas de ces terroristes qui ne comprennent rien à l'Islam!

Auteur : medico
Date : 01 août06, 00:51
Message : alors la lecture du CORAN est inutile pour eux .
concernant la mauvaise foi c'est comme un décalcomanie ça déteint alors a force de vous fréquenter forcément
je use de vos même armes

ps certains KAMIKASES ONT l'abrobation de dirigeants religieux ils leurs promettent le paradis d'allah

Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 01:02
Message :

concernant la mauvaise foi c'est comme un décalcomanie ça déteint alors a force de vous fréquenter forcément

Sauf que je ne suis pas Musulmane!

je use de vos même armes

Tu mets tous les Musulmans dans le même panier, alors que tous ne sont pas pareils.

ps certains KAMIKASES ONT l'abrobation de dirigeants religieux ils leurs promettent le paradis d'allah.

Eh bien c'est simple, ils n'ont rien compris à l'Islam.

Auteur : francis
Date : 01 août06, 01:06
Message :

Sonya a écrit :Tu es de mauvaise foi Médico!
Je viens de t'écrire qu'il ne suffit pas de pratiquer pour être Musulman, mais qu'il faut l'être aussi dans son coeur, ce qui n'est pas le cas de ces terroristes qui ne comprennent rien à l'Islam!

Ils vont dirent la même chose de toi que tu es pas une vrai musulmane car ils faut faire des oeuvres et combattre les infidèles ce que le Coran prescrit .

Un vrai musulman est à l'exemple de Mahomet .

Que fut Mahomet ?

Et oui tu sais ou je veux en venir ... !


Guerre , meurtre , vole , il eu plusiers femmes , ect


Les terroristes sont-ils comme Mahomet ?

Réponse oui

sinon explique moi sur quoi les terroristes ne sont pas comme mahomet ?


et vous non vous être seulement des semblant .

Auteur : medico
Date : 01 août06, 01:12
Message :

Sonya a écrit : Sauf que je ne suis pas Musulmane!
Tu mets tous les Musulmans dans le même panier, alors que tous ne sont pas pareils.
Eh bien c'est simple, ils n'ont rien compris à l'Islam.

CEUX QUI FREQUANTENT LE FORUM enfin une partie

Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 01:12
Message :

Ils vont dirent la même chose de toi que tu es pas une vrai musulmane car ils faut faire des oeuvres et combattre les infidèles ce que le Coran prescrit .

Je me répète: je ne suis pas Musulmane!

sinon explique moi sur quoi les terroristes ne sont pas comme mahomet ?
et vous non vous être seulement des semblant .

C'est très simple; les terroristes tuent des innocents au nom de Dieu, ce qui est mal.

Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 01:18
Message :

CEUX QUI FREQUANTENT LE FORUM enfin une partie

Tu devrais tout simplement faire l'effort de discuter aimablement pour la minorité qui n'est pas telle que tu le décris.
Je ne suis pas musulmane, mais cela m'agace lorsque l'on fait l'amalgame entre terroristes et musulmans modérés!

Auteur : francis
Date : 01 août06, 01:19
Message :

Sonya a écrit : Je me répète: je ne suis pas Musulmane!

C'est très simple; les terroristes tuent des innocents au nom de Dieu, ce qui est mal.

Et que fut mahomet ?

Dans une guerre , il y a toujours des innocents tués .

Ils sont bien des représentants du maître les terroristes .. !

Un vrai musulman est comme son maître .

Auteur : medico
Date : 01 août06, 01:22
Message :

Sonya a écrit : Tu devrais tout simplement faire l'effort de discuter aimablement pour la minorité qui n'est pas telle que tu le décris.
Je ne suis pas musulmane, mais cela m'agace lorsque l'on fait l'amalgame entre terroristes et musulmans modérés!

et quand les musulmans critiquent la bible pour des broutilles cela ne t'agace pas

Auteur : francis
Date : 01 août06, 01:23
Message : 1-Un vrai chrétien pratiquant cherche à resembler à Christ dans ce qu'il fut comme action .

2-Un vrai musulmans pratiquant cherche à resembler à Mahomet dans ce qu'il fut comme action .


et oui tu te trompe .

Auteur : Mustapha
Date : 01 août06, 01:35
Message :

francis a écrit : Et que fut mahomet ?

Ben tu vas nous le dire!

Auteur : medico
Date : 01 août06, 01:41
Message :

Mustapha a écrit : Ben tu vas nous le dire!

un homme tout simplement

Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 02:38
Message :

et quand les musulmans critiquent la bible pour des broutilles cela ne t'agace pas

Cela m'agace aussi!

Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 02:45
Message :

Et que fut mahomet ?

Dans une guerre , il y a toujours des innocents tués .

Ils sont bien des représentants du maître les terroristes .. !

Un vrai musulman est comme son maître .

Et alors? La plupart des inquisiteurs aussi étaient croyants et praticants, cela ne les a pas empêché de faire le mal (même si eux pensaient faire le bien en éliminant les hérésies.)
Il y a du bon et du mauvais chez tous les croyants, et toi tu juges l'Islam d'après la minorité terroriste...mais ils ne sont pas tous comme cela, et je sais de quoi je parle, puisque je suis déjà allée en pays musulman!

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 août06, 02:46
Message :

medico a écrit :je pensais que ses gens là étaient assidue a la lecture du CORAN et allaient tout les vendredi a la Mosquée
me suis trompé

Vous avez pareil avec les protestants etc . Ils se bouffent entre eux depuis pas mal de temps . .
Ils ne suivent pas les conseils de Jésus. .

Auteur : francis
Date : 01 août06, 03:10
Message :

Sonya a écrit : Et alors? La plupart des inquisiteurs aussi étaient croyants et praticants, cela ne les a pas empêché de faire le mal (même si eux pensaient faire le bien en éliminant les hérésies.)
Il y a du bon et du mauvais chez tous les croyants, et toi tu juges l'Islam d'après la minorité terroriste...mais ils ne sont pas tous comme cela, et je sais de quoi je parle, puisque je suis déjà allée en pays musulman!

La différence c'est qu'un vrai croyant Chrétien ne tue pas car le maître est l'exemple .


sinon, il est un faux croyant déguissé avec un vetement de brebis et étant un loup .

Jésus fut-il un meurtre ou partit-il en guerre ect ? non

et nous enseigne t-il sans parabole cela ? non

Voilà

Auteur : francis
Date : 01 août06, 03:13
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit : Vous avez pareil avec les protestants etc . Ils se bouffent entre eux depuis pas mal de temps . .
Ils ne suivent pas les conseils de Jésus. .

Ils ont seulement des divergences opinions alors que les chiites et les sunnites ils s'entre tuent encore aujourd'hui .

Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 03:18
Message :

La différence c'est qu'un vrai croyant Chrétien ne tue pas car le maître est l'exemple .

Un vrai musulman croyant ne tue pas non plus, car le maître est l'exemple.!

sinon, il est un faux croyant déguissé avec un vetement de brebis et étant un loup .

Ben excuse-moi,mais ce n'est pas aussi simple! On peut faire le mal en pensant faire la volonté de Dieu (ex: les terroristes, les inquisiteurs,...)

Auteur : medico
Date : 01 août06, 04:22
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit : Vous avez pareil avec les protestants etc . Ils se bouffent entre eux depuis pas mal de temps . .
Ils ne suivent pas les conseils de Jésus. .

pour le moment je parle des musulmans MARIE .
ALORS PAS DE DEVIATION DU SUJET POUR TE DONNE BONNE CONSCIENCE

Auteur : francis
Date : 01 août06, 04:27
Message :

Sonya a écrit : Un vrai musulman croyant ne tue pas non plus, car le maître est l'exemple.!
Ben excuse-moi,mais ce n'est pas aussi simple! On peut faire le mal en pensant faire la volonté de Dieu (ex: les terroristes, les inquisiteurs,...)

Mahomet a tué même des innocents et pillier (voller) xar dans une guerre il y a toujours des innoncent tué .

Je pense que tu connais peu l'Islam pour dire cela .

Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 04:49
Message :

Je pense que tu connais peu l'Islam pour dire cela .

Excuse-moi, mais j'ai lu plusieurs très bon ouvrages sur l'Islam (même s'ils étaient plus centrés croyances et philo...) et suis allée en pays "musulman".
Je sais bien que l'expension musulmane ne s'est pas faite entièrement pacifiquement; mais nous parlons de l'Islam du 21ème siècle en Occident (puisque la majorité des musulmans du forum y habite), et la majorité de ces musulmans-là sont contre le terrorisme. De plus, ils sont assez grands pour différencier le bien du mal (même si ce sont des notions relatives...).

Et ce n'est pas parce que ces terroristes font leurs prières et vont à la mosquée qu'ils sont musulmans...Ils ne prennent les textes que dans le sens qui leur plaît au-lieu de chercher une interprétation pacifique...faut-il pour autant attribuer ce tord à tous les musulmans?

Auteur : francis
Date : 01 août06, 05:01
Message :

Sonya a écrit : Excuse-moi, mais j'ai lu plusieurs très bon ouvrages sur l'Islam (même s'ils étaient plus centrés croyances et philo...) et suis allée en pays "musulman".
Je sais bien que l'expension musulmane ne s'est pas faite entièrement pacifiquement; mais nous parlons de l'Islam du 21ème siècle en Occident (puisque la majorité des musulmans du forum y habite), et la majorité de ces musulmans-là sont contre le terrorisme. De plus, ils sont assez grands pour différencier le bien du mal (même si ce sont des notions relatives...).

Et ce n'est pas parce que ces terroristes font leurs prières et vont à la mosquée qu'ils sont musulmans...Ils ne prennent les textes que dans le sens qui leur plaît au-lieu de chercher une interprétation pacifique...faut-il pour autant attribuer ce tord à tous les musulmans?

Tes ouvrages ne sont pas très convinquant car il peut existé des ouvrages qui contredit ce que mahomet à enseigné .

comme le Coran dit : tuez les tous et oui un vrai musulman pratique cela sinon il renit le coran .

Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 05:11
Message :

Tes ouvrages ne sont pas très convinquant car il peut existé des ouvrages qui contredit ce que mahomet à enseigné .

"Mes" ouvrages n'ont pas pour but de contredire, ils sont de position neutre. De plus, comment peux-tu dire qu'ils ne sont pas très convainquants, puisque tu ne les connais pas?
Et toi, qu'as-tu lu comme ouvrages plus convainquants sur l'Islam?

comme le Coran dit : tuez les tous et oui un vrai musulman pratique cela sinon il renit le coran .

Si je suis ton raisonnement, il y a peu de "vrais" musulmans dans le monde!

Tu sais, les juifs ne suivent pas non plus tout ce qui est écrit dans la Thora, cela ne veux pas dire qu'ils ne sont pas juifs.

Auteur : medico
Date : 01 août06, 05:12
Message :

Sonya a écrit : Cela m'agace aussi!

j sens que nous allons être d'accord

Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 05:19
Message :

j sens que nous allons être d'accord

Peut-être pas d'accord sur ce sujet-là puisque nous n'avons pas les même croyances, mais on peut toujours débattre calmement.

Le problème qui risque de se poser est que pour toi (enfin j'imagine...):

Christianisme=vérité
Islam=mensonge

Tandis que pour moi:

Christianisme=potentiellement vrai
Islam=potentiellement vrai aussi

Auteur : francis
Date : 01 août06, 06:14
Message :

Sonya a écrit : "Mes" ouvrages n'ont pas pour but de contredire, ils sont de position neutre. De plus, comment peux-tu dire qu'ils ne sont pas très convainquants, puisque tu ne les connais pas?
Et toi, qu'as-tu lu comme ouvrages plus convainquants sur l'Islam?
Si je suis ton raisonnement, il y a peu de "vrais" musulmans dans le monde!

Tu sais, les juifs ne suivent pas non plus tout ce qui est écrit dans la Thora, cela ne veux pas dire qu'ils ne sont pas juifs.

et oui il y a peu de vrai musulman car un musulman qui est exemple du maître et suis son oeuvre .

Quands mahomet attaque des villages et tue nous yoyons la même chose avec les extrémiste .

Un musulmans fait-il comme mahomet ?

et qui sont les vrai ? extrémiste

Auteur : Fatiha.y
Date : 01 août06, 06:28
Message : Lorsque l'ignorance parle

cela donne des postes surréalistes.


Je suis une vraie musulmane inchallah

Je ne renie ni le coran ni mon prophète dont j'estime faire de mon mieux pour suivre les traces inchallah

Je renie votre stupidité et préjugé qui comme dit Einstein est plus difficile a casser qu'un atome.


La question posé par l'auteur peut être retourné contre n'importe quelle idéologie et religion.

Les chrétiens qui tuent des chrétiens ont l'autorisation de la bible?

Le niveau de reflexion ici atteint les sommets de l'intelligence humaine -)

Auteur : younes
Date : 01 août06, 06:55
Message :

medico a écrit :je pensais que ses gens là étaient assidue a la lecture du CORAN et allaient tout les vendredi a la Mosquée
me suis trompé

medico pourkoi joue tu au ridicule

les pharisiens aussi étaient des pratiquants, assidus a la prière etc mais n'ont t'ils pas tué des prophètes?

Auteur : Mustapha
Date : 02 août06, 07:18
Message :

francis a écrit : et oui il y a peu de vrai musulman car un musulman qui est exemple du maître et suis son oeuvre .
Quands mahomet attaque des villages et tue nous yoyons la même chose avec les extrémiste .
Un musulmans fait-il comme mahomet ?
et qui sont les vrai ? extrémiste

Mais il y croit en plus!
Comment puis-je te le démontrer que tu dis n'importe quoi! Ca être compliqué, car même pour des choses où tout le monde est d'accord tu demandes des preuves!
Par exemple, montre-nous un texte où Muhammad SAW a tué quelqu'un!
Juste un! C'est simple non! Et ne dévie pas la conversation! Je veux juste un texte qui dit que Muhamad a tué quelqu'un!

Salam.

Auteur : patlek
Date : 02 août06, 07:57
Message : Il ne tuais pas, mais faisait assassiner.

Sinon, si tu veux un texte ou mohamed appelle au meurtre: le coran.

Auteur : Mustapha
Date : 02 août06, 09:06
Message :

patlek a écrit :Il ne tuais pas, mais faisait assassiner.

Sinon, si tu veux un texte ou mohamed appelle au meurtre: le coran.

Ah bon ça n'existe pas c'est bien de le faire!
Maintenant, ce n'est pas à moi qu'il faut le dire, c'est à Francis, car il ne le sait pas! Et si c'est un musulman qui lui dit il ne le croira pas!

Pour le reste de ton message, ce sera un plaisir d'en discuter avec toi, mais à chaque fois tu t'esquive!

Salam.

Auteur : francis
Date : 02 août06, 09:45
Message :

Mustapha a écrit : Ah bon ça n'existe pas c'est bien de le faire!
Maintenant, ce n'est pas à moi qu'il faut le dire, c'est à Francis, car il ne le sait pas! Et si c'est un musulman qui lui dit il ne le croira pas!

Pour le reste de ton message, ce sera un plaisir d'en discuter avec toi, mais à chaque fois tu t'esquive!

Salam.

Comprends tu réellement ce qu'il dit ?

Mahomet appel au meurtre comme tuez les tous .


et oui quelle est les mots pour les musulmans contre les infidèles ?


un vrai musulman suis mahomet un faux musulman se fait à croire être musulman .

Auteur : Mustapha
Date : 02 août06, 09:53
Message :

francis a écrit : Mahomet a tué même des innocents et pillier (voller) xar dans une guerre il y a toujours des innoncent tué .

Allez je vais te rappeller ce que tu as écrit!
Et Patlek, nous a affirmer que ce n'était pas vrai!

Reconnaîs-tu que tu as tort! Oui ou Non!

Le reste comme je lui ai dit, si il veut on en rediscutera!
C'est clair non!
Salam.

Auteur : francis
Date : 02 août06, 09:57
Message :

Mustapha a écrit : Ah bon ça n'existe pas c'est bien de le faire!
Maintenant, ce n'est pas à moi qu'il faut le dire, c'est à Francis, car il ne le sait pas! Et si c'est un musulman qui lui dit il ne le croira pas!

Pour le reste de ton message, ce sera un plaisir d'en discuter avec toi, mais à chaque fois tu t'esquive!

Salam.

Patlet dit :

Il ne tuais pas, mais faisait assassiner.


Pour moi c'est la même chose mais oui dans un sens Patlet a raison mais quands tu ordonne de tuer tu es aussi coupable que celui qui le fait et tu as aussi le meutre des soldats .


Quands mahomet appel son monde à tuez il est aussi coupable de barbarie même il a un fardeau encore plus grand de celui de tout les morts sur sa conscience .

Adolphe hitler comme mahomet les deux ne sont pas des soldats mais pense-tu que adolphe hitler est aussi et je dis encore plus coupable que un soldat ? oui


adolphe hitler et mahomet sont presque des frères les deux assasinent des juifs .



Oui tu as raison john mahomet n'a pas tué de sa main mais de sa parole .

Auteur : francis
Date : 02 août06, 10:05
Message : Mahomet ordonne des assasinats par sa parole .

Quelle est la différence .

adolphe hitler fut de même et tua beaucoup de juifs mais ce n'est pas sa main qui les a tués mais sa Parole .


Quelle est le différence un soldat qui assasine un ou deux sous l'ordre du chef et compte ex: 2000 soldats alors cela fait 4000 morts mais qui est la source de cela le chef .

Un soldat aura 2 mort sur sa consience mais le dirigent devra vivre avec 4000 mort pour ce qu'il a dit allez tuez les tous .

Encore plus coupable que le simple soldat .

Auteur : francis
Date : 02 août06, 10:06
Message : John j'attends ce que Patlet nous dira à la suite de nos messages .

Auteur : Mustapha
Date : 02 août06, 10:11
Message :

francis a écrit : Oui tu as raison john mahomet n'a pas tué de sa main .

Ben c'est déjà une bonne chose!

Pour la suite, cite moi un épisode de l'histoire du Prophète SAw que tu juges injuste et on discuteras!
PS: Si tu ne t'y connais pas, ne t'avance pas et surtout retire tout ce que tu viens de dire car c'est très grave!

Salam.

Auteur : francis
Date : 02 août06, 10:21
Message :

Mustapha a écrit : Ben c'est déjà une bonne chose!

Pour la suite, cite moi un épisode de l'histoire du Prophète SAw que tu juges injuste et on discuteras!
PS: Si tu ne t'y connais pas, ne t'avance pas et surtout retire tout ce que tu viens de dire car c'est très grave!

Salam.

non je le retire pas et j'attends Patlet son commentaire .


mais encore même si je te donne des versets clair tu dira toujours que j'ai tort pour la millième fois . En une petite recherche j'en ai trouvé .


Sourate IV verset 56 ou 59
« Ceux qui ne croient pas à nos versets (ou à nos signes), nous les pousserons au feu. Chaque fois que leur peau sera brûlée, nous leur donnerons une autre peau pour qu'ils goûtent le tourment.»


Sourate IV verset 89 ou 91
« Ne prenez pas d'amis (ou de patrons) chez eux avant qu'ils émigrent dans le sentier d'Allâh. S'ils tournent le dos, saisissez-les, tuez-les où que vous les trouviez.»

Sourate IV verset 91 ou 93
« S'ils ne se tiennent pas à l'écart, s'ils ne se rendent pas à vous et ne déposent pas les armes, saisissez-les, tuez-les où que vous les trouviez. Nous vous donnons tout pouvoir sur eux.»

Sourate XXII verset 19
« On taillera des vêtements de feu pour les incroyants, on leur versera de l'huile bouillante sur la tête.»

Auteur : francis
Date : 02 août06, 10:26
Message : J'ai trouvé encore un autre .


La guerre sainte si souvent invoquée et mise en pratique actuellement ne trouve pas son origine dans la folie de certains cerveaux mais dans le texte fondateur de la religion musulmane. Dès la sourate II, verset 186, l'appel à la guerre exhorte le croyant à l'action: "Combattez dans la voie de Dieu contre ceux qui vous feront la guerre.". Afin d'éviter une trop grande latitude d'interprétation du mot "combattez", le verset suivant se montre très explicite: "Tuez-les partout où vous les trouverez, et chassez-les d'où ils vous auront chassés. La tentation à l'idolâtrie est pire que le carnage à la guerre.". Le combat vise à l'imposition de la foi par la force (II,189): "Combattez-les jusqu'à ce que vous n'ayez point à craindre la tentation, et que tout culte soit celui du Dieu unique.". Le Coran ne se manifeste pas par un style particulièrement métaphorique mais montre beaucoup de clarté dans ses intentions (II, 190): "Quiconque agira violemment contre vous, agissez de même à son égard ". La justification du meurtre de l'infidèle revient plus loin (II, 214): "La tentation à l'idolâtrie est pire que le carnage ". Enfin, la sourate II se termine sur un cri patriotique (II, 286): "Donne nous la victoire sur les infidèles ".

Habilement, le rédacteur résout le cas des croyants morts au combat en leur délivrant un billet direct pour le paradis (III, 151): "Si vous mourrez ou si vous êtes tués en combattant dans le sentier de Dieu, l'indulgence et la miséricorde de Dieu vous attendent.", et, plus explicitement, (III,163): "Ne croyez pas que ceux qui ont succombé en combattant dans le sentier de Dieu soient morts: ils vivent près de Dieu, et reçoivent de lui leur nourriture ". Ces deux versets faisaient probablement partie du bagage religieux inculqué à ces gamins iraniens envoyés à la boucherie lors de la guerre Iran Irak dans les années 1980. La sourate suivante insiste encore sur ce sens du sacrifice à la gloire de ce Dieu bourreau (IV, 76): "Que ceux qui sacrifient la vie d'ici-bas à la vie future combattent dans la voie de Dieu; qu'ils succombent ou qu'ils soient vainqueurs, nous leur donnerons une récompense généreuse." . Mais avant de mourir, le combattant aura eu l'assurance des faveurs privilégiées dont il bénéficiera par rapport au croyant resté au foyer (IV, 97): "il [Dieu] a destiné aux combattants une récompense plus grande qu'à ceux qui restent dans leurs foyers.".
Comme dans tout système autoritaire où l'obéissance aveugle prime sur le jugement personnel, le croyant doit se soumettre aux ordres, le temps employé dans le Coran étant systématiquement l'impératif (IV, 86): "Combats dans le sentier de Dieu et n'impose des charges difficiles qu'à toi-même. Excite les croyants au combat.". La bestialité coranique répand sa haine sans interruption (IV, 93): "S'ils [les infidèles] ne se mettent pas à l'écart, s'ils ne vous offrent pas la paix et ne s'abstiennent pas de vous combattre, saisissez-les et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. ". Le Coran n'est pas avare de termes pour désigner les légions de Dieu en parlant de milice (V, 61): "Ceux qui prennent pour protecteur Dieu, son apôtre, et les croyants sont comme la milice de Dieu; la victoire est à eux." . Aucune accalmie dans la violence des propos répandus, l'issue de la guerre est claire (VIII, 7): "Le Seigneur cependant a voulu prouver la vérité de ses paroles et exterminer jusqu'au dernier des infidèles.". Le mode d'exécution est précisé peu après (VIII, 12): "Abattez leurs têtes et frappez les extrémités de leurs doigts.", avec, plus loin, un autre moyen d'en finir (VIII, 52): "Quel spectacle, lorsque les anges ôtent la vie aux infidèles! ils frappent leurs visages et leurs reins, et leur crient: Allez goûter la peine du feu.". Toutefois, la justification mystique vient pour raffermir le croyant (VIII, 17): "Ce n'est pas vous qui les tuez, c'est Dieu.".

Le discours typiquement militaire de l'exaltation de l'armée à propos de sa supériorité apparaît immanquablement dans cet ouvrage rompu au maniement des masses (VIII, 66): "O prophète! excite les croyants au combat. Vingt braves d'entre eux terrasseront deux cents infidèles. Cent en mettront mille en fuite, parce que les infidèles n'ont point de sagesse.", mais le verset suivant corrige les estimations à des performances plus modestes (VIII, 67): "Dieu veut alléger votre tâche, car il connaît votre faiblesse. Cent braves d'entre vous vaincront deux cents ennemis, et mille triompheront de deux mille par la permission de Dieu qui est avec les intrépides.". La stratégie d'attaque reste néanmoins assez simple (IX, 5): "Les mois sacrés expirés, tuez les idolâtres partout où vous les trouverez, faites-les prisonniers, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. ". Une fois encore le croyant est rappelé à la déraison (IX,29): "Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son apôtre ont défendu, et à ceux d'entre les hommes qui ne professent pas la vraie religion.".

Le Coran n'échappe pas à des considérations plus économiques (IX,34): "Annonce un châtiment douloureux à ceux qui amassent l'or et l'argent, et ne le dépensent point dans le sentier de Dieu.", mais le croyant n'a pas à craindre le combat gratuit (XXIX, 5): "Quiconque combat pour la foi combat pour son propre avantage.". Au fur et à mesure de la lecture de l'ouvrage, les sourates passent mais la barbarie reste identique (XLVII, 4): "Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage, et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.". La fin du texte approchant, le général félicite ses soldats (LXI, 4): "Il [Dieu] aime ceux qui combattent en ordre dans son sentier, et qui sont fermes comme un édifice solide". Il rappelle le patriotisme religieux (LXI, 11): "Croyez en Dieu et en son apôtre, combattez dans le sentier de Dieu, faites le sacrifice de vos biens et de vos personnes; cela vous sera plus avantageux si vous le comprenez.", ou encore, finalement, (LXVI, 9): "O Prophète! fais la guerre aux infidèles et aux hypocrites, sois sévère à leur égard. La géhenne [le feu] sera leur demeure. Quel affreux séjour.".

Le Coran n'est donc qu'un mélange désordonné de haine, de violence, d'appel au meurtre. La structure du texte n'est qu'une inlassable répétition, un déchaînement autoritaire et coléreux où la guerre est définitivement sainte.

Auteur : patlek
Date : 02 août06, 10:43
Message : C' est le commentaire d' athéisme.org...
http://www.atheisme.org/coran.html#guerre

Sinon, mon commentaire sur quoi??

Pour moi, ce qui s' est passé a médine, mohamed s' est montré comme un fashiste; ce qui serait le nom actuel de ce qu' il était.

Mohamed n' a jamais eut un grand succés dans ses mpédications a la mecque, au bout de 13 ans, c' est simplement avec moins de 300 familles qu' il émigre a médine. Il se fait accueillir a médine, avec un argument déjà utilisé une première fois: il preche un dieu unique, ce qui fait que les juifs de médine l' ont accueilli.
Pas de succés a la mecque, et bientot , pas de succés de sa prédication a médine non plus!!!
Les juifs vont vite considérer qu' il n' a rien d' un prophète, et pire, çà va assez rapidement dégénérer!!.
pour diverses raisons.
Et mohamed qui se voudrait reconnu en prophète, est encore une fois mal parti.
A médine, il se retrouve a moitié sans ressource. Les juifs, les arabes de médine, ils bossent, ils so,nt là depuis longtemps; il cultivent l' oasis et font surement de l' artisanat.
Mohamed et ses hommes, en sont réduit a moitié a la misère, ils n' ont aucune activité économique. Ils peuvent peut etre se louer a la journée (?), c' est au bon vouloir des habitants de médine.
Et çà va se dégrader vite: la source de revenu de mohamed et ses hommes, çà va bientot etre les attaques de caravanes, et ensuite, carrément dépouiller les juifs de médine (!!).
Ceux là meme qui l' ont acceuillit; le loup qui rentre dans la bergerie.

Et ce n' est que par la violence que mohamed parviendrat a s' imposer. Par la parole, çà a été l' échec quazi complet.

Auteur : francis
Date : 02 août06, 11:26
Message :

patlek a écrit :C' est le commentaire d' athéisme.org...
http://www.atheisme.org/coran.html#guerre

Sinon, mon commentaire sur quoi??

Pour moi, ce qui s' est passé a médine, mohamed s' est montré comme un fashiste; ce qui serait le nom actuel de ce qu' il était.

Mohamed n' a jamais eut un grand succés dans ses mpédications a la mecque, au bout de 13 ans, c' est simplement avec moins de 300 familles qu' il émigre a médine. Il se fait accueillir a médine, avec un argument déjà utilisé une première fois: il preche un dieu unique, ce qui fait que les juifs de médine l' ont accueilli.
Pas de succés a la mecque, et bientot , pas de succés de sa prédication a médine non plus!!!
Les juifs vont vite considérer qu' il n' a rien d' un prophète, et pire, çà va assez rapidement dégénérer!!.
pour diverses raisons.
Et mohamed qui se voudrait reconnu en prophète, est encore une fois mal parti.
A médine, il se retrouve a moitié sans ressource. Les juifs, les arabes de médine, ils bossent, ils so,nt là depuis longtemps; il cultivent l' oasis et font surement de l' artisanat.
Mohamed et ses hommes, en sont réduit a moitié a la misère, ils n' ont aucune activité économique. Ils peuvent peut etre se louer a la journée (?), c' est au bon vouloir des habitants de médine.
Et çà va se dégrader vite: la source de revenu de mohamed et ses hommes, çà va bientot etre les attaques de caravanes, et ensuite, carrément dépouiller les juifs de médine (!!).
Ceux là meme qui l' ont acceuillit; le loup qui rentre dans la bergerie.

Et ce n' est que par la violence que mohamed parviendrat a s' imposer. Par la parole, çà a été l' échec quazi complet.

Regarde la resemblance entre mahomet et hitler les deux avant de les tuer il les dépouilles de leur bien .

J'ai bien aimé ton histoire .


Les juifs de médine , ils ne fessaient pas rien comme guerre ect mais mahomet à eu une idée se faire Prophète mais cela n'a pas marcher alors il eu comme idée de les tuer ou de les faire tuer mais les deux c'est la même chose .

Je pense comme l'histoire de médine est un exemple véritable de l'exemple d'hitler fut envers les juifs les deux avaient une haine envers les juifs pour toute sorte de raison .

Les juifs refusa Mahomet comme prophète le sort étaient de les tuer après car il le refuse .

Les infidèles dans le Coran c'est qui ? tout ceux qui ne croit pas è mahomet et au coran .

Tuez les tous (infidèle) .