Résultat du test :

Auteur : Gabriel
Date : 07 août06, 07:17
Message : Salut,

étant donné que le Coran à été écrit dans un arabe ancien et que certain mot n'ont plus le meme sens depuis 1400 ans, y a-t-il un réel intéret à lire le Coran si on n'est pas un spécialiste des langues, n'est-il pas plus simple de passer directement par une traduction pour connaitre le sens que le texte avaient à l'époque en contenant des mots qui n'ont aujourd'hui plus le meme sens ?

C'est bien sûr valable pour tous les textes anciens.

Qu'en pensez-vous ?

Auteur : Mustapha
Date : 07 août06, 12:15
Message :

Gabriel a écrit :Salut,
étant donné que le Coran à été écrit dans un arabe ancien et que certain mot n'ont plus le meme sens depuis 1400 ans, y a-t-il un réel intéret à lire le Coran si on n'est pas un spécialiste des langues, n'est-il pas plus simple de passer directement par une traduction pour connaitre le sens que le texte avaient à l'époque en contenant des mots qui n'ont aujourd'hui plus le meme sens ?
C'est bien sûr valable pour tous les textes anciens.
Qu'en pensez-vous ?

Non la langue arabe du Coran est tout à fait compréhensible pour un arabe! Rare sont les mots que tu désignes!
Pour un non arabe, la traduction est nécessaire! Mais la récitation se fait en arabe et en fait au fur et à mesure, la langue arabe devient moins étrangère et il comprendre ce qu'il dit sans recourir à la traduction. Bien sûr cela ne se fait pas en un jour!

Salam.

Auteur : medico
Date : 08 août06, 03:10
Message : a oui un arabe du bled comprend tout de l'arabe litéraire du CORAN

Auteur : Mustapha
Date : 08 août06, 04:25
Message :

medico a écrit :a oui un arabe du bled comprend tout de l'arabe litéraire du CORAN

Ben oui, il a était à l'école!

Auteur : medico
Date : 08 août06, 04:44
Message : tu veux rire l'arabe du bled n'est pas l"arabe du coran entre l'écrit et le parlé c'est pas toujours kif kif. loin de là

Auteur : Mustapha
Date : 08 août06, 04:47
Message :

medico a écrit :tu veux rire l'arabe du bled n'est pas l"arabe du coran entre l'écrit et le parlé c'est pas toujours kif kif. loin de là

L'arabe qu'il apprennent à l'école est le même, à quelques petites différence près!

Auteur : medico
Date : 08 août06, 04:50
Message :

Mustapha a écrit : L'arabe qu'il apprennent à l'école est le même, à quelques petites différence près!

ça été dure pour toi de le reconnaitre

Auteur : Mustapha
Date : 08 août06, 04:55
Message :

medico a écrit : ça été dure pour toi de le reconnaitre

Les petites différences sont par exemple des mots qui ne s'utilise plus couramment, mais tu prends un dictionnaire arabe contemporain et tu as la définition!
C'est le même arabe!
Dis-moi tu es arabe pour affirmer ce que tu dis?

Salam.

Auteur : medico
Date : 08 août06, 05:11
Message : NON MAIS j'ai de la famille arabe et je me rend compte d'une chose pue connaisent le coran . connaitre dans le sens de comprendre.

Auteur : Mustapha
Date : 08 août06, 05:33
Message :

medico a écrit :NON MAIS j'ai de la famille arabe et je me rend compte d'une chose pue connaisent le coran . connaitre dans le sens de comprendre.

parce qu'il n'ont pas été à l'école tout simplement!

Auteur : Gabriel
Date : 08 août06, 08:17
Message : ok

Voilà mon constat :

- il y a des mots qu'on utilise plus : combien ? 10%, 20% ?

- il y a des différences entre l'arabe dialectal et l'arabe littéraire, lesquelles : vocabulaire, grammaire, conjugaison ?

Auteur : Mustapha
Date : 08 août06, 08:45
Message :

Gabriel a écrit :ok
Voilà mon constat :
- il y a des mots qu'on utilise plus : combien ? 10%, 20% ?
- il y a des différences entre l'arabe dialectal et l'arabe littéraire, lesquelles : vocabulaire, grammaire, conjugaison ?

UN exemple très flagrant entre dielectal et littéraire :
dans le dialectal la grammaire est expédiée, on ne termine pas les mot par les voyelles, mais par les consommes! Ce qui masque les déclinaison!
Mais ce n'est pas le problème ici, ici on parle de ressemblance etntre littéraire et arabe du coran!

Salam.

Auteur : Gabriel
Date : 08 août06, 09:29
Message : merci mais ca ne répond pas vraiment à mes questions

Auteur : medico
Date : 09 août06, 03:34
Message :

Mustapha a écrit : parce qu'il n'ont pas été à l'école tout simplement!

de quel école car ils savent lirent l'arabe

Auteur : Mustapha
Date : 09 août06, 05:32
Message :

medico a écrit : de quel école car ils savent lirent l'arabe

Ben l'école du bled, comme l'école française! Qui leur apprend l'arabe littéraire! L'arabe que l'on entends à la télé arabe!

Auteur : Gabriel
Date : 09 août06, 08:26
Message : personne ne peut m'aider ?

Auteur : medico
Date : 09 août06, 09:11
Message : ils ont pas du bien compendre alors

Auteur : Mustapha
Date : 09 août06, 22:07
Message :

Gabriel a écrit :personne ne peut m'aider ?

je pensait avoir répondu!
Alors je rajouteras pour être complet que ic'est la langue de la révélation et c'est la parole de Dieu donc on doit le réciter comme cela à été récité au prophète SAW sinon on en perd de sa qualité et de son éloquence, la traduction doit être là pour aider à la compréhension!

Salam.

Auteur : Gabriel
Date : 10 août06, 05:23
Message : Voilà mon constat :

- il y a des mots qu'on utilise plus : combien ? 10%, 20% ?
- il y a des différences entre l'arabe dialectal et l'arabe littéraire, lesquelles : vocabulaire, grammaire, conjugaison ?
- y a-t-il des mots dont le sens à changer ?
- - y a-t-il des mots qui peuvent avoir plusieurs sens, ou des nuances ?

Auteur : mansio
Date : 11 août06, 21:19
Message : L'arabe dialectal n'existe pas. Il n'existe que des arabes dialectaux.
Ces dialectes sont très différents de l'arabe classique (appelé aussi littéral) utilisé par le Coran.

Le mieux c'est de les oublier et de se demander uniquement si l'arabe classique a évolué au cours des siècles au point qu'il serait différent aujourd'hui.
L'arabe classique d'aujourd'hui est le même que celui du Coran.

Evidemment pour l'usage de la communication et le développement de la technologie moderne le vocabulaire a été amplifié et on peut constater de minimes différences grammaticales.
Lorsqu'on veut insister sur cet arabe classique d'aujourd'hui on utilise souvent l'expression "arabe standard moderne".
Celui qui connait l'arabe standard moderne et qui a une culture religieuse peut lire le Coran en arabe et le comprendre.

Auteur : Gabriel
Date : 19 août06, 10:34
Message : personne ne peut répondre à mes questions ?

Auteur : quintessence
Date : 30 sept.06, 23:24
Message :

Gabriel a écrit :Salut,

étant donné que le Coran à été écrit dans un arabe ancien et que certain mot n'ont plus le meme sens depuis 1400 ans, y a-t-il un réel intéret à lire le Coran si on n'est pas un spécialiste des langues, n'est-il pas plus simple de passer directement par une traduction pour connaitre le sens que le texte avaient à l'époque en contenant des mots qui n'ont aujourd'hui plus le meme sens ?

C'est bien sûr valable pour tous les textes anciens.

Qu'en pensez-vous ?

gabriel


la compréhension du coran aujourd'hui différe a cause des hérésies qui sont apparu comme mohamed saw l'avais prévus. les innovateurs musulmans utilisent les versets qui ce ressemble pour satisfaire leur vide.

si vous suivez la compréhension des prédécésseurs, vous aurez le vrai sens du coran , car méme si vous arrivez a étre trés fort en littérature arabe, vous ne pourez pas comprendre le sens exacte, c'est pourquoi allah dit dans le coran:"43. Nous n'avons envoyé, avant toi, que des hommes auxquels Nous avons fait des révélations. Demandez
donc aux gens du rappel si vous ne savez pas.44. (Nous les avons envoyés) avec des preuves évidentes et des livres saints. Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent."

les gens du rappel sont les savants de l'islam reconnu par leur suivie de la trace (coran et sounna).

grace a la sounna (l'exposé de mohamed saw), nous pouvons comprendre ce que allah attent de nous.

donc les traductions des explications du coran (leurs auteurs doivent étre parmi les sages de leurs époques, reconnu pour leur suivie de la trace (coran et sounna)) sont ce que je vous conseille gabrielle , par exemple si vous avez la traduction des explications de imam elsaadi (c'est le plus facile a comprendre), ou tabari , ou encore ibn kathir , ces deux derniers requiére un encaderement ou une certaine expérience.

Auteur : Simplement moi
Date : 06 oct.06, 20:16
Message :

quintessence a écrit : gabriel


la compréhension du coran aujourd'hui différe a cause des hérésies qui sont apparu comme mohamed saw l'avais prévus. les innovateurs musulmans utilisent les versets qui ce ressemble pour satisfaire leur vide.

si vous suivez la compréhension des prédécésseurs, vous aurez le vrai sens du coran , car méme si vous arrivez a étre trés fort en littérature arabe, vous ne pourez pas comprendre le sens exacte, c'est pourquoi allah dit dans le coran:"43. Nous n'avons envoyé, avant toi, que des hommes auxquels Nous avons fait des révélations. Demandez
donc aux gens du rappel si vous ne savez pas.44. (Nous les avons envoyés) avec des preuves évidentes et des livres saints. Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent."

les gens du rappel sont les savants de l'islam reconnu par leur suivie de la trace (coran et sounna).

.

Désolé de te contredire, mais les gens du rappel ne sont pas les savants d'après l'Islam... mais ceux d'avant l'Islam C'est au passé pas au futur que les termes sont écrits.

Auteur : quintessence
Date : 07 oct.06, 21:03
Message : simplement moi


sache sm que chez moi je suis le plus comique et celui qui fait le plus rire avec mon humour , mais ici j'ai pas le droit de faire autant car c'est un discours qui conserne notre destinée.

Auteur : Simplement moi
Date : 07 oct.06, 21:15
Message :

quintessence a écrit :simplement moi


sache sm que chez moi je suis le plus comique et celui qui fait le plus rire avec mon humour , mais ici j'ai pas le droit de faire autant car c'est un discours qui conserne notre destinée.

Dommage que tu ne nous fasses pas profiter de ces éclats de rire.... ce serait au contraire bien plus enrichissant que de tourner autour d'idées... complètement tronquées ou biaisées

Donne nous de l'humour !!! Personne ne t'en fera reproche (mais écris le en couleur, que l'on sache faire la différence )

Auteur : quintessence
Date : 07 oct.06, 21:37
Message : si un jour vous devenez musulman, aucun probléme de détendre l'atmosphére de temps en temps, mais vous voire égaré ne me donne pas envie dsl.

Auteur : Simplement moi
Date : 08 oct.06, 02:38
Message :

quintessence a écrit :si un jour vous devenez musulman, aucun probléme de détendre l'atmosphére de temps en temps, mais vous voire égaré ne me donne pas envie dsl.

Le communautarisme est le pire des maux.

Tu sais, je rigole bien avec mes amis musulmans et vice versa... dans la vie réelle.

Auteur : quintessence
Date : 08 oct.06, 07:08
Message :

Simplement moi a écrit : Le communautarisme est le pire des maux.

Tu sais, je rigole bien avec mes amis musulmans et vice versa... dans la vie réelle.

simplement moi

vos amis musulmans deveront changé s'ils tiennent vraiment a vous, vous risquez l'enfer sm, vous étes hors compétition pour le paradis, tous ce qui vous importe c'est rire et rigolé comme si vous allez vivre éternellement, sauve toi simplement moi , je vous assure que c'est bien meilleur que des simples rigolades, ni moi ni vos amis nous serons utile pour vous sauvez, car nous méme, nous sommes pas sûre de gagné l'audela, je suis peux étre pas cridible a vos yeux moi le pauvre salafi ou wahabi comme les innovateurs me surnome, mais allah sm allah sm, c'est presque la nuit du destint qui est équivalente a plus de 83ans et 4 mois de bonnes oeuvres , profite sm la vie est courte, et nous sommes tous a la merci d'allah que nous voulions ou non.

Auteur : Simplement moi
Date : 08 oct.06, 07:37
Message :

quintessence a écrit : simplement moi

vos amis musulmans deveront changé s'ils tiennent vraiment a vous, vous risquez l'enfer sm, vous étes hors compétition pour le paradis, tous ce qui vous importe c'est rire et rigolé comme si vous allez vivre éternellement, sauve toi simplement moi , je vous assure que c'est bien meilleur que des simples rigolades, ni moi ni vos amis nous serons utile pour vous sauvez, car nous méme, nous sommes pas sûre de gagné l'audela, je suis peux étre pas cridible a vos yeux moi le pauvre salafi ou wahabi comme les innovateurs me surnome, mais allah sm allah sm, c'est presque la nuit du destint qui est équivalente a plus de 83ans et 4 mois de bonnes oeuvres , profite sm la vie est courte, et nous sommes tous a la merci d'allah que nous voulions ou non.

Personne ne doit changer... tout le monde doit accepter l'autre tel qu'il est.

Bien entendu avec tes idées d'enfer... tu n'es pas très "rigolo" ni "humouristique" disons plutôt... "idées noires" et "sataniste" pour ne pas dire "gendarme de la croyance"....

La rigolade est un bienfait de la nature... de dieu si tu préfères. On n'a pas trouvé mieux pour se changer les idées... de la vie que ce Dieu nous fait mener sur cette "vallée de larmes".

Je suis toujours surpris de l'enfermement des "croyants" dans leurs conceptions .. que tu vas toi jusqu'à chiffrer

Si l'on est tous à la merci d'un Dieu.. qu'il s'appelle ou que l'on l'appelle comme l'on voudrait, ne t'inquiète pas, il saura éventuellement (s'il n'a rien d'autre à faire... ce qui serait étonnant à la vue de l'état de sa création) séparer le bon grain de l'ivraie et un "bon croyant" rompu au dogme n'aura pas plus de chances s'il n'a pas eu l'humanité de "rigoler" avec le "monde" d'aimer tout le monde sans menaces ....qu'un simple homme ou femme qui n'aura fait d'autre mal au monde... que de rire avec lui.

Auteur : quintessence
Date : 08 oct.06, 12:11
Message :

simplement moi a écrit :Si l'on est tous à la merci d'un Dieu.. qu'il s'appelle ou que l'on l'appelle comme l'on voudrait, ne t'inquiète pas, il saura éventuellement (s'il n'a rien d'autre à faire...

simplement moi

vos preuves sm!

votre façon de voir dieu n'a aucune preuve sm, c'est de l'hérésie, vous ausez dire de lui ce que vous savez pas, en essyant de créer un environnement où c'est moi le diable et c'est vous le mec simpa qui offre le plaisir aux autres et qui a de grandes valeurs. les autres sont pas des abruties, il savent trés bien que je menace personne, c'est pourquoi jamais on ma censurer dans ce forum, il savent trés bien que je parle pas pour leur faire plaisir, mais je transmet ce qu'ils ne savent pas, ils savent trés bien que je suis respectueux malgré leur égarement, et vous sm vous offrez quoi d'utile au gens , leur perte? répend moi svp.

Auteur : Simplement moi
Date : 08 oct.06, 23:24
Message :

quintessence a écrit :
simplement moi

vos preuves sm!

votre façon de voir dieu n'a aucune preuve sm, c'est de l'hérésie, vous ausez dire de lui ce que vous savez pas, en essyant de créer un environnement où c'est moi le diable et c'est vous le mec simpa qui offre le plaisir aux autres et qui a de grandes valeurs. les autres sont pas des abruties, il savent trés bien que je menace personne, c'est pourquoi jamais on ma censurer dans ce forum, il savent trés bien que je parle pas pour leur faire plaisir, mais je transmet ce qu'ils ne savent pas, ils savent trés bien que je suis respectueux malgré leur égarement, et vous sm vous offrez quoi d'utile au gens , leur perte? répend moi svp.

Tu n'as jamais été banni en effet... ni moi non plus On n'est pas plus l'un que l'autre donc. Il suffit de parler correctement pour pouvoir exprimer tout sur ce forum.

Moi je n'apporte aucune perte -loin de moi cette idée- bien au contraire.

Chacun peut croire en ce qu'il souhaite.

Je ne fais que faire voir que se baser sur des textes obsolètes est faux. Une chose c'est la foi... une autre le dogme.

Et d'utile j'offre peut être... que certains réflechissent par eux mêmes sans se baser sur ce que d'autres ont pensé pour eux il y a quelques siècles de cela.

Auteur : quintessence
Date : 09 oct.06, 00:26
Message :

Simplement moi a écrit : Je ne fais que faire voir que se baser sur des textes obsolètes est faux. Une chose c'est la foi... une autre le dogme.

Et d'utile j'offre peut être... que certains réflechissent par eux mêmes sans se baser sur ce que d'autres ont pensé pour eux il y a quelques siècles de cela.

simplement moi


vous m'avez traité de diable vous vous souvenez? c'est pourquoi je me suis exprimé.

vous faites voir que se baser sur des textes dont l'interpréteur est vos passions, sont faux, moi je suis ici pour les exposés clairement .

vous avez le droit de vous exprimé c'est certain mais ne me traite pas de diable.

Auteur : Simplement moi
Date : 09 oct.06, 00:40
Message :

quintessence a écrit : simplement moi


vous m'avez traité de diable vous vous souvenez? c'est pourquoi je me suis exprimé.

vous faites voir que se baser sur des textes dont l'interpréteur est vos passions, sont faux, moi je suis ici pour les exposés clairement .

vous avez le droit de vous exprimé c'est certain mais ne me traite pas de diable.

Non je ne t'ai pas traité de diable.

Tu as mal compris le sens de ma phrase. Parler d'enfer... c'est sataniste...car c'est Satan qui y règne et Satan qui y pousse.

Mes passions comparées a celles que tu mets en avant avec des textes
obscurs et des interprétations d'un autre âge sont des peanuts...

Par contre toi tu me voues à l'enfer... par rapport a tes conceptions.


Ce que je ne fais pas moi, car tu es libre de croire en tes savants qui ne font qu'interpréter a l'usage de leur croyance les textes politico-religieux qu'ils ont sous la main.

Qui es tu et qui sont tes savants si tu crois en un Dieu pour te substituer a lui pour juger qui devrait aller au Paradis ou en Enfer ?

Auteur : quintessence
Date : 09 oct.06, 02:03
Message :

Simplement moi a écrit :
Non je ne t'ai pas traité de diable.

Tu as mal compris le sens de ma phrase. Parler d'enfer... c'est sataniste...car c'est Satan qui y règne et Satan qui y pousse.

Mes passions comparées a celles que tu mets en avant avec des textes
obscurs et des interprétations d'un autre âge sont des peanuts...

Par contre toi tu me voues à l'enfer... par rapport a tes conceptions.


Ce que je ne fais pas moi, car tu es libre de croire en tes savants qui ne font qu'interpréter a l'usage de leur croyance les textes politico-religieux qu'ils ont sous la main.

Qui es tu et qui sont tes savants si tu crois en un Dieu pour te substituer a lui pour juger qui devrait aller au Paradis ou en Enfer ?

simplement moi

j'ai dis que vous risquez l'enfer , c'est différent, j'ai pas dis que vous serez en enfer.

parlez d'enfer ce n'est pas sataniste , c'est une prévention, une sencibilisation , donc je sous entand que vous me traité de diable.

par rapport au coran et la sounnat, vous étes mieux placé que moi pour savoir votre situation actuel, moi je ne fais que vous encouragez a suivre cette voie que j'ai emprunté et qui n'est pas le fruit de mes conceptions individuelles.

a part le coran et la sounnat , qui sont considérez comme l'héritage du prophéte mohamed saw, quelles sont les lois que je dois suivre dans ma vie afin que je vie convenablement? donne moi ces lois sm si vous étes le bien guidé, donne moi la raison de notre existance, et prouve moi que je n'irez pas en enfer si je vous suis. faut bien ce basé sur qque chose de solide pour que les fondations tiennent bien.

moi je suis l'un des participants de ce forum, mes savants sont les savants du hadith , grace au coran et la sounnat, je me permets de dénoncé ce qui n'est pas convenable parceque allah dit:
"110- Vous, la nation de Mohammad, vous êtes la meilleure des nations créées par Allah pour être utiles aux gens, et cela tant que vous ordonnerez de faire le bien, que vous interdirez de commettre les péchés et tant que vous aurez en Allah une foi véritable et sincère. Si les gens du Livre possédaient une foi sincère comme vous, cela serait bien meilleur pour eux que leur état présent. Or, certains sont croyants, mais la plupart d'entre eux se sont écartés des limites et des obligations de la foi." al-imran

le tant que de ce verset béni fait que vous n'avez nullement le droit de me suivre avant de mieux connaitre ma confession exacte, sinon vous serez victime d'une hérésie.


en résumé j'ai les preuves concis de ce que j'avance , maintenant si vous acceptez pas d'étre musulman, c'est votre choix, aprés tout dans votre conception vous étes libre et simplement vous, mais quand vous exprimez a propos du coran et la sounnat attend d'abors d'avoir la bonne interprétation , ne vous précipitez pas dans vos jugement et sache que je ne fais que conseillé et prévenir, mes idées ne sont nullement sataniste si je reste dans le cadre du tant que de ce verset béni.

Auteur : Simplement moi
Date : 09 oct.06, 03:03
Message :

quintessence a écrit :
simplement moi

j'ai dis que vous risquez l'enfer , c'est différent, j'ai pas dis que vous serez en enfer.

parlez d'enfer ce n'est pas sataniste , c'est une prévention, une sencibilisation , donc je sous entand que vous me traité de diable.

Donc on est quittes... je n'ai pas dit que tu étais le diable... et toi tu ne m'as pas envoyé en enfer Aucun sous entendu ni a toi.. ni à moi.

quintessence a écrit : par rapport au coran et la sounnat, vous étes mieux placé que moi pour savoir votre situation actuel, moi je ne fais que vous encouragez a suivre cette voie que j'ai emprunté et qui n'est pas le fruit de mes conceptions individuelles.

C'est le fruit de ton acceptation d'autres conceptions qui en effet ne sont pas les tiennes. Ma situation est celle d'un kouffar, qui n'est pas croyant de ce que toi tu crois. Ni plus... ni moins.

quintessence a écrit : a part le coran et la sounnat , qui sont considérez comme l'héritage du prophéte mohamed saw, quelles sont les lois que je dois suivre dans ma vie afin que je vie convenablement?

Les lois de la raison et non pas celles de textes du moyen âge tout simplement.

Retire des textes les "lois" inadaptées a notre monde du XXI è siècle tu verras qu'elles ne sont pas très différentes alors de celle que suit tout bon croyant de toute autre religion.

quintessence a écrit :
donne moi ces lois sm si vous étes le bien guidé, donne moi la raison de notre existance, et prouve moi que je n'irez pas en enfer si je vous suis. faut bien ce basé sur qque chose de solide pour que les fondations tiennent bien.

Je ne te conseillerai qu'une chose : relis Matthieu 5 et 6 je crois que déjà avec tout cela c'est une bonne guidance pour les hommes, croyants ou pas croyants.

Rien ne peut être critiqué dans ces phrases ou bien peu.

quintessence a écrit : moi je suis l'un des participants de ce forum, mes savants sont les savants du hadith , grace au coran et la sounnat, je me permets de dénoncé ce qui n'est pas convenable parceque allah dit:

Voilà ou est ton erreur... désolé... allah a dit.

Allah n'a rien dit... c'est un certain Djibril qui aurait dit a Mahomet que Allah aurait dit. Grosse nuance...

Et c'est ce que l'on t'a dit ensuite à toi... via les savants qui ne font que se référer a ce que l'on a dit que l'autre a dit....

quintessence a écrit :
"110- Vous, la nation de Mohammad, vous êtes la meilleure des nations créées par Allah pour être utiles aux gens, et cela tant que vous ordonnerez de faire le bien, que vous interdirez de commettre les péchés et tant que vous aurez en Allah une foi véritable et sincère. Si les gens du Livre possédaient une foi sincère comme vous, cela serait bien meilleur pour eux que leur état présent. Or, certains sont croyants, mais la plupart d'entre eux se sont écartés des limites et des obligations de la foi." al-imran

Si on suit les mots... c'est du racisme pur et simple.

Vous, la nation de Mohammad, vous êtes la meilleure des nations

La nation de Mahomet étant l'Arabie... de la Mecque et Médine. Très restrictif tout cela.

Avant il y avait des "élus" et un "peuple élu" et les TJ en ont trouvé aussi d'autres... kif kif.

Attribuer ce favoritisme a un Dieu universel n'est pas très "catholique"

quintessence a écrit : le tant que de ce verset béni fait que vous n'avez nullement le droit de me suivre avant de mieux connaitre ma confession exacte, sinon vous serez victime d'une hérésie.

Mais... je ne te suis pas... tranquille, relax... ta confession est une sectarisation issue d'un amalgame judéo-chrétien a la mode arabe wahabite ni plus ni moins.

quintessence a écrit : en résumé j'ai les preuves concis de ce que j'avance , maintenant si vous acceptez pas d'étre musulman, c'est votre choix, aprés tout dans votre conception vous étes libre et simplement vous, mais quand vous exprimez a propos du coran et la sounnat attend d'abors d'avoir la bonne interprétation , ne vous précipitez pas dans vos jugement et sache que je ne fais que conseillé et prévenir, mes idées ne sont nullement sataniste si je reste dans le cadre du tant que de ce verset béni.

Tu n'as aucune preuve... tu crois en certains textes que l'on t'a présenté en tant que "preuve" c'est tout. La différence est notable.

Parler de l'enfer... c'est parler du royaume de satan.

Auteur : quintessence
Date : 09 oct.06, 06:08
Message : simplement moi


vous comparez Matthieu 5 et 6 au coran?

c'est votre choix aprés tout vous étes libre et moi j'ai accomplis mon devoir.

Auteur : Simplement moi
Date : 09 oct.06, 09:22
Message :

quintessence a écrit :simplement moi


vous comparez Matthieu 5 et 6 au coran?

c'est votre choix aprés tout vous étes libre et moi j'ai accomplis mon devoir.

Dans ces deux chapitres il y a bien plus de mots sages que dans tout ce que j'ai pu lire ailleurs.

Tu ferais bien de les relire.

Quant à toi tu n'as aucun devoir... Allah guide qui il veut et égare qui il veut.

Auteur : quintessence
Date : 09 oct.06, 22:05
Message :

Simplement moi a écrit : Dans ces deux chapitres il y a bien plus de mots sages que dans tout ce que j'ai pu lire ailleurs.

Tu ferais bien de les relire.

Quant à toi tu n'as aucun devoir... Allah guide qui il veut et égare qui il veut.

simplement moi

mon devoir est le conseille sm, si vous tenez aux gens plus qu'allah ça ne regarde que vous, si vous tenez a matthieu plus que le coran a cause des bonnes valeurs qu'il cite dans ses deux chapitres, sache que le coran et encore plus valeureux, le coran renferme la justice, expose clairement la justice , les prophétes étaient persécutés oui sm, jesus aussi était persécuté, la lumiéres du monde sont les savants du coran et la sounnat sm, un inculte ou un ignorant de la justice ne peut étre une lumiére du monde , allah n'est pas le pére allah est le dieu, jesus certe a accomplie son devoir et la nation musulmane en serai témoin, si j'aime mon ennemi je mentirais a mon ennemi et a moi méme, mais si je suis juste avec mon ennemi et que le réglement d'allah soit le juge, je gagnerai inchaallah le respect de l'ennemi et des miens, si matthieu me recommande d'aimé un païens, mohamed saw me recommande de conseillé le païent, si j'aime ceux qui m'aiment ou ceux qui m'haïssent, nous gagnerons absolument rien, mais si j'aime qqu'un pour allah et je le haïs pour lui , je suis certain que tout le monde reconnaitra le mal du bien, si je salut mes fréres j'avous leur bien , si je salut un païent je trahis la justice et le bien, je suis pas parfait et jamais je le serais, méme si la terre entiére me considére parfait.

certe, seule la justice d'allah qui peut s'appliqué aux gens , on a nullement le droit de faire justice par soit méme si on craint allah et son jugement dernier, certe le cafardise monge les bonnes oeuvres comme le feu monge le bois, car c'est une forme d'association, on construit les mosqués pour accomplir notre priére, pour étre tous ensembles avec humilité prions notre seigneur, cherchons tous refuge auprés de lui, comme un seul block dure comme fer, la téte sur la terre, les mains sur la terre, pour nous rappelez notre origine qui est la terre, pour que le coeur fon et nos yeux pleurs, ce que nous avons commi comme négligence sur sa mer et sa terre, celui qui accompli la priére dans sa chambre est surment entrain d'accomplir des suppléments afin de gagné d'avantage la satisfaction du seigneur, il implore de plus en plus méme avec les mémes paroles, car il sais qu'allah est son unique chance, et dit amen (exoce!), amen et amen, car il est certain que dieu exosera ses priére tôt ou tard (dans l'audela), il n'est pas un païens car il n'a jamais critiqué le coran et la sounnat, il n'a jamais critiqué sans savoir, le jeûne est une habitude pour nous, certe la clairvoyance est l'intégrité de l'homme, certe le clairvoyant ne s'inquiéte pas pour demain, pas parceque le lendemain prendra soint de lui méme, mais parceque seul allah connait son destint.

Auteur : Simplement moi
Date : 10 oct.06, 01:08
Message : Je vais juste te répondre ceci (Matthieu 6)

34 Ne soyez donc pas en souci pour le lendemain, car le lendemain sera en souci de lui-même: à chaque jour suffit sa peine

Amin

Auteur : quintessence
Date : 10 oct.06, 06:56
Message :

Simplement moi a écrit :Je vais juste te répondre ceci (Matthieu 6)

Amin

simplement moi

j'espére que j'aurais pas de souci pour vous. qu'allah vous guide.

amine.