Résultat du test :

Auteur : mmm
Date : 25 août06, 05:06
Message : Mes questions sont toujours sans réponses:

Les chrétiens disent , pour éviter de dire TROIS DIEUX qu'il y a un dieu divisé en trois personalités: Dieu, jésus, saint esprit:

1- Quelle relation existe entre ces trois ?
2- Comment un dieu peut avoir de fils ?
3- Comment jesus est d'un coté humain et de l'autre est fils d'un dieu ?

Auteur : younes
Date : 25 août06, 07:13
Message : ben c'est simple, en mentant sur DIEU!!!, parce que leurs désirs et passions veut que le christ soit dieu, alors comme la vérité ne peut entrer dans leur mensonges, ils deviennent fou, ils disent et proclament que la folie et l'illogique et quand on leur fait comprendre les choses avec preuves a l'appui ils s'en contrefichent, donc leur jugement ne sera pire...

tu leur poses seulment cette question

si jésus est la même personne que DIEU pourkoi jésus ne connait pas l'heure du jugement alors que DIEU lui l'a connait

c'est une preuve pour eux que jésus est une autre personne que YAHWE le DIEU de l'univers

voilà c'est simple fréro, en voulant introduire le mensonge dans la vérité pour leur désirs débauchés eh bien il deviennent fou

fréro, je vais te citer une parole divine de notre DIEU exalté soit t'il et je le jure sur DIEU que si tu médites bien ce verset tu comprendras une chose immense

[23:71] Les croyants (Al-Muminune) :

Si la vérité était conforme à leurs passions, les cieux et la terre et ceux qui s'y trouvent seraient, certes, corrompus. Au contraire, Nous leur avons donné leur rappel Mais ils s'en détournent.

mon frère tout est dit que soit exalté ALLAH seigneur de l'univers

Auteur : Mickael_Keul
Date : 25 août06, 07:42
Message : tu me fatigue - as tu une seule preuve de l'existence d'Allah ?

Alors qui te permets de dire que le dieu des autres n'est pas LE bon ??

Ce qui s'énonce sans preuve peut se réfuter sans preuve

Auteur : younes
Date : 25 août06, 08:12
Message :

Mickael_Keul a écrit :tu me fatigue - as tu une seule preuve de l'existence d'Allah ?

Alors qui te permets de dire que le dieu des autres n'est pas LE bon ??

Ce qui s'énonce sans preuve peut se réfuter sans preuve

mais j'ai des preuves
voici la preuve que jésus et DIEU ne sont pas la même personne

Marc 13:32 Mais quant à ce jour-là, ou à l'heure, personne n'en a connaissance, pas même les anges qui sont dans le ciel, ni même le Fils, mais seulement le Père.

michael comme tu n'es pas croyant je fais juste appel a ta logique a ton bon sens et si tu veux bien me répondre comme un ami, franchement michael si jésus ne connait pas l'heure et que le père l'a connait, franchement en ton âme et conscience, je ne gagnerai rien de toi ni moi de toi, mais stp prenons la logique comme ami, la raison comme confident et dis moi, de toi a moi est ce la même personne?

Auteur : From Da Wu
Date : 25 août06, 08:25
Message :

mmm a écrit :Mes questions sont toujours sans réponses:

Les chrétiens disent , pour éviter de dire TROIS DIEUX qu'il y a un dieu divisé en trois personalités: Dieu, jésus, saint esprit:

1- Quelle relation existe entre ces trois ?
2- Comment un dieu peut avoir de fils ?
3- Comment jesus est d'un coté humain et de l'autre est fils d'un dieu ?

1. Le Père est le créateur du Ciel et de la Terre, il envoya son Fils par amour pour les Hommes pour qu'ils soient sauvés de la condamnation éternelle a cause de leurs péchés, en procédant du St Esprit, qu'il envoya ensuite sur l'Humanité et qui permet aux chrétiens d'etre en communion avec le Père et le Fils. Rien de plus......

2. Dieu a crée le Ciel et la Terre. Quel probleme cela pose qu'il ai envoya Son Fils sur Terre???

3. Voici le mystère de l'Incarnation Divine!! Mais si était tout aussi facile, alors Dieu ne serait pas Dieu etserait toi qui pourrait conseillé Dieu dans ses choix stratégique car tu as la prétention de vouloir tou expliquer par A+B, mais normal remarque, car le Coran est un Livre Scientifique ( ) donc je comprends ta façon de pensé!!

Auteur : melisuisse
Date : 25 août06, 09:13
Message : 1. Le Père est le créateur du Ciel et de la Terre, il envoya son Fils (se faire accrocher sur une croix, souffrire le martyre, faire couler son sang) par amour pour les Hommes pour qu'ils soient sauvés de la condamnation éternelle a cause de leurs péchés( car Dieu devait se justifié devant les hommes et Il n'avait pas le choix, sans faire couler du sang, l'Omnipotent ne peut pardonner, oui, c'est comme ça), en procédant du St Esprit, qu'il envoya ensuite sur l'Humanité et qui permet aux chrétiens d'etre en communion avec le Père et le Fils (donc tout les chretiens sont des SAINTS). Rien de plus......

2. Dieu a crée le Ciel et la Terre. Quel probleme cela pose qu'il ai envoya Son Fils sur Terre??? (pourquoi aucun prophete avant Jésus (Noé, Abraham, Moïse....), n'a parlé de fils de Dieu, est appelaient tous a adorer UN seul Dieu Unique? comment leurs peuples allaient ils se faire sauver? )

3. Voici le mystère de l'Incarnation Divine!! .../...

chercher l'erreur!

Auteur : Cyrilev
Date : 25 août06, 09:35
Message : Younes

si jésus est la même personne que DIEU pourkoi jésus ne connait pas l'heure du jugement alors que DIEU lui l'a connait

La réponse est simple:
Jésus qui est Dieu incarné sur la terre a totalement pris la condition humaine pour prendre le péché de l'humanité sur lui.
Donc pendant les années de son séjour terrestre il savait qu'il était Dieu mais il n'avait pas les "pouvoirs" de Dieu.

Auteur : Neutra
Date : 25 août06, 09:46
Message :

Cyrilev a écrit :Younes
La réponse est simple:
Jésus qui est Dieu incarné sur la terre a totalement pris la condition humaine pour prendre le péché de l'humanité sur lui.
Donc pendant les années de son séjour terrestre il savait qu'il était Dieu mais il n'avait pas les "pouvoirs" de Dieu.

Heu!! tu sort ça d'où toi ?

Auteur : From Da Wu
Date : 25 août06, 09:48
Message :

melisuisse a écrit :1. Le Père est le créateur du Ciel et de la Terre, il envoya son Fils (se faire accrocher sur une croix, souffrire le martyre, faire couler son sang) par amour pour les Hommes pour qu'ils soient sauvés de la condamnation éternelle a cause de leurs péchés( car Dieu devait se justifié devant les hommes et Il n'avait pas le choix, sans faire couler du sang, l'Omnipotent ne peut pardonner, oui, c'est comme ça), en procédant du St Esprit, qu'il envoya ensuite sur l'Humanité et qui permet aux chrétiens d'etre en communion avec le Père et le Fils (donc tout les chretiens sont des SAINTS). Rien de plus......

2. Dieu a crée le Ciel et la Terre. Quel probleme cela pose qu'il ai envoya Son Fils sur Terre??? (pourquoi aucun prophete avant Jésus (Noé, Abraham, Moïse....), n'a parlé de fils de Dieu, est appelaient tous a adorer UN seul Dieu Unique? comment leurs peuples allaient ils se faire sauver? )

3. Voici le mystère de l'Incarnation Divine!! .../...

chercher l'erreur!

Je te signale quand meme que les prophète on prédit l'arrivé de du Messie, et que Jésus était celui attendu par les Ecritures, sauf que les juifs ne l'ont pas reconnus....

Sinon pour le reste, je crois que sa sert a rien de répondre malheureusement......

Auteur : melisuisse
Date : 25 août06, 09:50
Message :

Cyrilev a écrit :Jésus qui est Dieu incarné sur la terre a totalement pris la condition humaine

Pourtant, Jésus avait des pouvoirs surhumain, tout comme Moïse par exemple.

Cyrilev a écrit :il était Dieu mais il n'avait pas les "pouvoirs" de Dieu

Auteur : Neutra
Date : 25 août06, 09:55
Message : me dites-vous, à moi que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde : ‘ Tu blasphèmes ’, parce que j’ai dit : Je suis le Fils de Dieu ? Jean 10:36

Les écritures disent que Jésus n'a jamais pécher!
Là, ça sort de sa bouche: je suis le fils de Dieu!

Tous ceux qui veulent encore croire que Jésus est Dieu, c'est votre problême!

Auteur : melisuisse
Date : 25 août06, 09:59
Message :

From Da Wu a écrit : Je te signale quand meme que les prophète on prédit l'arrivé de du Messie, et que Jésus était celui attendu par les Ecritures, sauf que les juifs ne l'ont pas reconnus....

Ils ont predis l'arrivé d'un prophete envoyé de Dieu, pas d'un Dieu sur terre, pas le fils de Dieu!

From Da Wu a écrit : Sinon pour le reste, je crois que sa sert a rien de répondre malheureusement......

t'a raison.

Auteur : John
Date : 25 août06, 10:02
Message :

From Da Wu a écrit :[
1. Le Père est le créateur du Ciel et de la Terre, il envoya son Fils par amour pour les Hommes pour qu'ils soient sauvés de la condamnation éternelle a cause de leurs péchés, en procédant du St Esprit, qu'il envoya ensuite sur l'Humanité et qui permet aux chrétiens d'etre en communion avec le Père et le Fils. Rien de plus......

Et c'est quoi le sort des gens qui ont vecu avant l'envoi de jesus ?

From Da Wu a écrit : 2. Dieu a crée le Ciel et la Terre. Quel probleme cela pose qu'il ai envoya Son Fils sur Terre???

Dieu qui a cree le ciel et la terre et tout ce que trouve dans l'univers, et qui possede tout, tu croyais qu'il va faire un petit jeu ou un film Hollywoodien pour pardonner les peches de l'humanite ?

Coran
36.81. Celui qui a créé les cieux et la terre ne sera-t-Il pas capable de créer leur pareil ? Oh que si ! et Il est le grand Créateur, l'Omniscient.
36.82. Quand Il veut une chose, Son commandement consiste à dire : “Sois”, et c'est.

Auteur : maurice le laïc
Date : 25 août06, 10:22
Message :

mmm a écrit :Mes questions sont toujours sans réponses:

Les chrétiens disent

Les chrétiens ou certains chrétiens ?

Auteur : mmm
Date : 25 août06, 12:31
Message :

Mickael_Keul a écrit :tu me fatigue - as tu une seule preuve de l'existence d'Allah ?

Alors qui te permets de dire que le dieu des autres n'est pas LE bon ??

Ce qui s'énonce sans preuve peut se réfuter sans preuve

premièrement j em'excuse pour ta fatigue,
deuxièment: les preuves sur l'existance d'ALLAH son innobrable, mais ce n'est aps ici notre question.
n'est pas LE bon puisque
- un dieu ne peut jamais avoir de fils, il n'y a pas de reproduction divine
- un dieu ne peut pas avoir le corps d'un être humain puisque c'est lui qui a crée ce corps (ne me dit pas le hasard et l'évolution du singe)
- un dieu ne peut pas être à moitié divine et moitié humain, ce n'est pas logique
- un dieu ne peut pas être divisé en trois, pour quoi seulement trois, pourqoui pas deux, quatres, cinq, ....
- un dieu doit être celui qui a créer seul tout:
seul: sinon deux dieux vont divisé l'univers (1,2,3..)
seul: et je crois que tu connais les mytes de l'egypte et du crèce ancien: les dieux qui se disputent entre eux, est ce un vie est possible pour des être humains en présence d'un autre créateur autre que celui qui les a crée
c'est un simple raisonnment, tu vois que je ne donne aucune preuves pour le moment,
Dieu Allah a crée l'être humain est il lui a donné un cerveau pour qu'il l'utilise , pour qu'il raisonne..

Auteur : menyc
Date : 25 août06, 19:28
Message :

melisuisse a écrit :
2. Dieu a crée le Ciel et la Terre. Quel probleme cela pose qu'il ai envoya Son Fils sur Terre??? (pourquoi aucun prophete avant Jésus (Noé, Abraham, Moïse....), n'a parlé de fils de Dieu, est appelaient tous a adorer UN seul Dieu Unique? comment leurs peuples allaient ils se faire sauver? )

il y a un prophète dans l'ancien testament qui parle de celui qui viendra accomplir la promesse, c'est Isaïe

Auteur : melisuisse
Date : 25 août06, 23:01
Message :

menyc a écrit : il y a un prophète dans l'ancien testament qui parle de celui qui viendra accomplir la promesse, c'est Isaïe

je n'en doute pas mon ami, mais aucun prophete n'a dis que Dieu avait un fils, une deuxiemme entité divine (sans parler de la troisièmme).

Auteur : homosapiens
Date : 25 août06, 23:17
Message : Tu sais c'est un peu comme nous qui ne croyons pas du tout que le Coran soit la parole d' Allah.
Et pourquoi n'a t'il pas était révélé dans une autre langue que l'arabe.... la langue des signes par exemple (sic) puisque l'oralité est si importante dans la tradition arabe !

Auteur : melisuisse
Date : 26 août06, 00:07
Message :

homosapiens a écrit :Tu sais c'est un peu comme nous qui ne croyons pas du tout que le Coran soit la parole d' Allah.
Et pourquoi n'a t'il pas était révélé dans une autre langue que l'arabe.... la langue des signes par exemple (sic) puisque l'oralité est si importante dans la tradition arabe !

Auteur : francis
Date : 26 août06, 00:56
Message :

melisuisse a écrit : je n'en doute pas mon ami, mais aucun prophete n'a dis que Dieu avait un fils, une deuxiemme entité divine (sans parler de la troisièmme).

De même alors aucun Prophète nomme Mahomet dans l'ancien testament .


Quands tu joue avec les mots je peu jouer aussi .


Vraiment n'importe quoi encore

Auteur : melisuisse
Date : 26 août06, 01:12
Message :

francis a écrit : De même alors aucun Prophète nomme Mahomet dans l'ancien testament .
Quands tu joue avec les mots je peu jouer aussi .
Vraiment n'importe quoi encore

Non Francis, j'ai juste dis qu'aucun prophete n'a dis que "Dieu avait un fils de nature divine". c'est du jamais vu chez tout les prophete anterieur à Jésus: Noé, Abraham, Jacob, Isshak, Joseph, Zakari, Salomon, Moïse...etc, aucun d'eux, alors que c'etait des messagers envoyés de Dieu, n'a dit que Dieu avait un fils. tous, sans exeption, appelé à adoré UN seul et Unique Dieu, (non pas 3 entités divine)

Auteur : francis
Date : 26 août06, 01:50
Message :

melisuisse a écrit : Non Francis, j'ai juste dis qu'aucun prophete n'a dis que "Dieu avait un fils de nature divine". c'est du jamais vu chez tout les prophete anterieur à Jésus: Noé, Abraham, Jacob, Isshak, Joseph, Zakari, Salomon, Moïse...etc, aucun d'eux, alors que c'etait des messagers envoyés de Dieu, n'a dit que Dieu avait un fils. tous, sans exeption, appelé à adoré UN seul et Unique Dieu, (non pas 3 entités divine)

Aussi Dieu n'a jamais parlé qu'il avait une serviteur nommé mahomet et que Islam sera la religion de Dieu ect .

Tu veux comprendre ce que tu veux comprendre dans ta logique prends une balance imaginaire et pèse tes propos avec mes propos cela équivault .



Esaie prophétise sur la venu de Jésus :

Esaïe 9:6 (9:5) Car pour nous un enfant est né, un fils nous est donné. Et il exercera l’autorité royale ; il sera appelé Merveilleux Conseiller, Dieu fort, Père à jamais et Prince de la Paix.


David Prophètise sur Jésus que le Père parle au fils .

Psaumes 2:7 Je publierai le décret de l’Éternel ; Il m’a dit : Tu es mon fils ! C’est moi qui t’ai engendré aujourd’hui.

ect

Auteur : melisuisse
Date : 26 août06, 02:08
Message :

francis a écrit :
.../...
Esaie prophétise sur la venu de Jésus :

Esaïe 9:6 (9:5) Car pour nous un enfant est né, un fils nous est donné. Et il exercera l’autorité royale ; il sera appelé Merveilleux Conseiller, Dieu fort, Père à jamais et Prince de la Paix.
.../...

je croyais que vous disiez que c'etait le fils?

il sera appelé, non pas il sera.

aucune allusion à une quelconque nature divine.

Auteur : francis
Date : 26 août06, 02:47
Message :

melisuisse a écrit : je croyais que vous disiez que c'etait le fils?

il sera appelé, non pas il sera.

aucune allusion à une quelconque nature divine.

Ta citation :
aucune allusion à une quelconque nature divine

Ah non , tu lira la prochaine foi le texte de bonne foi .

Dieu fort


Quelles est la différence..... il sera appelé, non pas il sera ?

Les deux sont des verbes au future .



Vraiment sois logique le texte parle que l'enfant sera appellé Dieu fort .

Alors cela prouve une divinité en Jésus .

Auteur : melisuisse
Date : 26 août06, 03:01
Message :

francis a écrit : .../...
Esaie prophétise sur la venu de Jésus :

Esaïe 9:6 (9:5) Car pour nous un enfant est né, un fils nous est donné. Et il exercera l’autorité royale ; il sera appelé Merveilleux Conseiller, Dieu fort, Père à jamais et Prince de la Paix.
.../...

je sais pas si t'a bien lu, il est ecrit "Père à jamais", pourtant, vous appelez Jésus "le fils", le Père c'est l'Eternel.

Auteur : francis
Date : 26 août06, 03:05
Message :

melisuisse a écrit : je sais pas si t'a bien lu, il est ecrit "Père à jamais", pourtant, vous appelez Jésus "le fils", le Père c'est l'Eternel.

Jésus dit:

Moi et le Père nous somme un .

Celui qui as vue le fils a vue le Père .

Celui qui me rejette rejette le Père .

ect

Tu as de la misère à comprendre car tu ne veux que contredire essais de comprendre non d'y croire .

Auteur : mmm
Date : 26 août06, 03:05
Message : alors dites nous comment un dieu peut avoir de fils?
comment il peut y avoir quelqu'un de moitéi dieu moitié homme

Auteur : francis
Date : 26 août06, 03:09
Message :

mmm a écrit :alors dites nous comment un dieu peut avoir de fils?
comment il peut y avoir quelqu'un de moitéi dieu moitié homme

Je comprends pas tes questions désolé exprime toi mieux .

Tes citations:

alors dites nous comment un dieu peut avoir de fils?
comment il peut y avoir quelqu'un de moitéi dieu moitié homme.

Auteur : francis
Date : 26 août06, 03:11
Message :

melisuisse a écrit : je sais pas si t'a bien lu, il est ecrit "Père à jamais", pourtant, vous appelez Jésus "le fils", le Père c'est l'Eternel.

suite

Un des verset en haut que j'ai mis ...!!!

Jean 14:9 Jésus lui dit : il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m’as pas connu, Philippe ! Celui qui m’a vu, a vu le Père. Comment dis–tu : Montre–nous le Père ?

Auteur : melisuisse
Date : 26 août06, 03:11
Message :

francis a écrit : Jésus dit:
Moi et le Père nous somme un .
Celui qui as vue le fils a vue le Père .
Celui qui me rejette rejette le Père .
ect
Tu as de la misère à comprendre car tu ne veux que contredire essais de comprendre non d'y croire .

mais le Père et le Fils c'est deux entités differente, Jésus est appelé le Fils, non pas le Père.

Moi et le Père nous somme un==> les chretiens actuelsdisent que Jésus est Dieu, mais jamais le Père.

Auteur : mmm
Date : 26 août06, 03:18
Message :

francis a écrit : Jésus dit:

Moi et le Père nous somme un .

Celui qui as vue le fils a vue le Père .

Celui qui me rejette rejette le Père .

ect

Tu as de la misère à comprendre car tu ne veux que contredire essais de comprendre non d'y croire .

alors ainsi en revient à juste 2, c'est mieux que de dire 3 dieu et jesus
fils et père en un seul, deux en un comme on dit à la pub,

qui est cet UN constitué par
DIEU et JESUS
ne me dit pas DIEU
ça va donner DIEU + Jesus = DIEU donc JESUS=DIEU-DIEU....
donc un être humain est ajouté à un dieu pour donner un autre dieu,....

et en plus tu dit qui a vu le fils a vu le père donc de point de vue matériel, ils ont le même corps, donc on peut voir son dieu sur terre, et en plus son dieu dort, mange, souffre,....
tu me dit essaie de conprendre pas d'y croire, mais c'est que j'essaie de faire, à toi de m'aider.



... franchement pour quoi chercher ailleurs, n'est t'il pas mieux de croire en un DIEU UNIQUE ET SEUL et que toute autre chose est sa création, et éviter ces pensées illogiques,
à prpos de la logique, est ce que la religion chrétienne appelle t'elle à réfléchir et à raisonner, à regarder les preuves d'un dieu UNIQUE et SEUL, et d'y réléchir où non,

Auteur : francis
Date : 26 août06, 03:23
Message :

melisuisse a écrit : mais le Père et le Fils c'est deux entités differente, Jésus est appelé le Fils, non pas le Père.

Moi et le Père nous somme un==> les chretiens actuels disent que Jésus est Dieu, mais jamais le Père.

Mais que veux tu dire dans cette Phrase : mais jamais le Père ?

Et pour te faire comprendre : Un couple forme un mais à deux entité , une famille forme un mais comporte plusiers personne et nous dissons pas que j'ai plusieurs famille parce qu'il y a plusiers membres . De même pour Jésus il est Dieu pas seul mais avec le Père et le ST-Esprit .

Prends cette example pour mieux comprendre une famille comporte 3 membre le mots famille ne désigne pas trois familles parce qu'il a trois membre .


comme Dieu , il comporte trois membres Père fils et St-Esprit .


Le fils n'est pas Dieu en luiu seul mais dans l'unité des trois de même pour le reste . nous dissons qu'il est Dieu car il fait partie de Dieu . De même je fais partie de ma famille mais je suis pas la famille mais nous pouvons tous être représenté comme la famille .



Je te demande pas de croire en ce que je crois mais de comprendre ce que je crois sinon cela ne sert plus a rien de continuer .

Auteur : mmm
Date : 26 août06, 03:23
Message :

francis a écrit :

Je comprends pas tes questions désolé exprime toi mieux .

Tes citations:

alors dites nous comment un dieu peut avoir de fils?
comment il peut y avoir quelqu'un de moitéi dieu moitié homme.

je reprend:

les chrétiens disent que jessus est le fils de dieu, alors comment UN DIEU peut avoir de fils, il n'ya pas de reproduction divine.

et pour jesus ils disent qu'il est un dieu en même temps il est humain comment est ce possible

Auteur : francis
Date : 26 août06, 03:25
Message :

mmm a écrit :
alors ainsi en revient à juste 2, c'est mieux que de dire 3 dieu et jesus
fils et père en un seul, deux en un comme on dit à la pub,

qui est cet UN constitué par
DIEU et JESUS
ne me dit pas DIEU
ça va donner DIEU + Jesus = DIEU donc JESUS=DIEU-DIEU....
donc un être humain est ajouté à un dieu pour donner un autre dieu,....

et en plus tu dit qui a vu le fils a vu le père donc de point de vue matériel, ils ont le même corps, donc on peut voir son dieu sur terre, et en plus son dieu dort, mange, souffre,....
tu me dit essaie de conprendre pas d'y croire, mais c'est que j'essaie de faire, à toi de m'aider.

... franchement pour quoi chercher ailleurs, n'est t'il pas mieux de croire en un DIEU UNIQUE ET SEUL et que toute autre chose est sa création, et éviter ces pensées illogiques,
à prpos de la logique, est ce que la religion chrétienne appelle t'elle à réfléchir et à raisonner, à regarder les preuves d'un dieu UNIQUE et SEUL, et d'y réléchir où non,

Le ST-Esprit est Dieu dans la Bible cela fais 3 en un Dieu unique et parfait .

Tu fais tes propres conclussions comme si tu te parlais .


Dans la Bible, il est dit que Dieu est Esprit ou l'Esprit de Dieu ect .

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 août06, 03:26
Message :

From Da Wu a écrit : 1. Le Père est le créateur du Ciel et de la Terre, il envoya son Fils par amour pour les Hommes pour qu'ils soient sauvés de la condamnation éternelle a cause de leurs péchés, en procédant du St Esprit, qu'il envoya ensuite sur l'Humanité et qui permet aux chrétiens d'etre en communion avec le Père et le Fils. Rien de plus......

2. Dieu a crée le Ciel et la Terre. Quel probleme cela pose qu'il ai envoya Son Fils sur Terre???

3. Voici le mystère de l'Incarnation Divine!! Mais si était tout aussi facile, alors Dieu ne serait pas Dieu etserait toi qui pourrait conseillé Dieu dans ses choix stratégique car tu as la prétention de vouloir tou expliquer par A+B, mais normal remarque, car le Coran est un Livre Scientifique ( ) donc je comprends ta façon de pensé!!

Dieu n'a pas besoin d'un fils pour pardonner à l'humanité . . Il n'a pas besoin d'un fils pour que l'on soit en communion avec Lui. . Ok!!!!

Il est l'Omniscient , l'Omniprésent , l'Omnipotant. . Il n'a pas besoin de s'incarner etc. . . . pour être proche de l'homme . . Lis Matthieu !!! "le Père, qui voit dans le secret" "le Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous le lui demandiez"!!!!!!!!!!!!


Il est plus proche de nous que notre veine jugulaire !


Nous avons effectivement créé l'homme et Nous savons ce que son âme lui suggère et Nous sommes plus près de lui que sa veine jugulaire 50.16

Auteur : francis
Date : 26 août06, 03:32
Message :

mmm a écrit : je reprend:

les chrétiens disent que jessus est le fils de dieu, alors comment UN DIEU peut avoir de fils, il n'ya pas de reproduction divine.

et pour jesus ils disent qu'il est un dieu en même temps il est humain comment est ce possible

Si ta démarche est de prouvé qu'il a pas de reproduction divine est vrai car Dieu de la Bible ne se reproduit pas mais annonce ,parle ,agit ect et c'est dans cela qu'il se reproduit dans l'action . Sa Parole est Jésus comme ta bouche fais partie de toi mais n'est alliance entre deux être .


La Parole annoncé aux Prophètes anciens vient de Jésus mais la source est le cerveau le Père et le St-Esprit est la communication de Dieu avec l'homme le cercuit .

Auteur : mmm
Date : 26 août06, 03:35
Message :

francis a écrit :

Mais que veux tu dire dans cette Phrase : mais jamais le Père ?

Et pour te faire comprendre : Un couple forme un mais à deux entité , une famille forme un mais comporte plusiers personne et nous dissons pas que j'ai plusieurs famille parce qu'il y a plusiers membres . De même pour Jésus il est Dieu pas seul mais avec le Père et le ST-Esprit .

Prends cette example pour mieux comprendre une famille comporte 3 membre le mots famille ne désigne pas trois familles parce qu'il a trois membre .


comme Dieu , il comporte trois membres Père fils et St-Esprit .


Le fils n'est pas Dieu en luiu seul mais dans l'unité des trois de même pour le reste . nous dissons qu'il est Dieu car il fait partie de Dieu . De même je fais partie de ma famille mais je suis pas la famille mais nous pouvons tous être représenté comme la famille .



Je te demande pas de croire en ce que je crois mais de comprendre ce que je crois sinon cela ne sert plus a rien de continuer .

je crois que tu a pris le bon exemple
alors
on un père de nature divine
un fils de nature dieu, puisqu'il fait aprtie de cette famille divine
et le saint esprit qui est de nature divine
et tu dit que jesus n'est pas un dieu en lui seul mais en tant que membre de cette famille.

En raisonnement logique, tout ensemble est constitué d'éléments qui ont en commun quelque chose, et pour cet ensemble quele lien existe t-il, et surtout n'oublie pas le troisième mebre de cette famille le saint esprit, il est ni père ni fils (la mère, le cousin, l'ancle, ...)
autre chose pour le père ne me dit pas que c'est un dieu incomplet qui s'est donner un fils pour compléter ses pouvoirs divines... et pouvoir être un Dieu tout entier,...

Bon, réveillons nous....
ne vois pas tu que l'utilisation des mots tels que père et fils n'est pas à sa place. et je te le répète un dieu comment peut 'il avoir de fils

Auteur : francis
Date : 26 août06, 03:37
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :
Dieu n'a pas besoin d'un fils pour pardonner à l'humanité . . Il n'a pas besoin d'un fils pour que l'on soit en communion avec Lui. . Ok!!!!

Il est l'Omniscient , l'Omniprésent , l'Omnipotant. . Il n'a pas besoin de s'incarner etc. . . . pour être proche de l'homme . . Lis Matthieu !!! "le Père, qui voit dans le secret" "le Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous le lui demandiez"!!!!!!!!!!!!


Il est plus proche de nous que notre veine jugulaire !


Nous avons effectivement créé l'homme et Nous savons ce que son âme lui suggère et Nous sommes plus près de lui que sa veine jugulaire 50.16

En rouge ...!!!!


Sais ta croyance mais ce n'est pas ce que la Bible dit et Jésus le dit clairement .


Dans l'ancien testament il fallait tuer un agneau pour le pardon des péchés .

et Jésus pris la place une fois pour toute plus de sacrifice celui qui est en christ ces péchés sont pardonnés automatique .

Auteur : francis
Date : 26 août06, 03:49
Message :

mmm a écrit :
je crois que tu a pris le bon exemple
alors
on un père de nature divine
un fils de nature dieu, puisqu'il fait aprtie de cette famille divine
et le saint esprit qui est de nature divine
et tu dit que jesus n'est pas un dieu en lui seul mais en tant que membre de cette famille.

En raisonnement logique, tout ensemble est constitué d'éléments qui ont en commun quelque chose, et pour cet ensemble quele lien existe t-il, et surtout n'oublie pas le troisième mebre de cette famille le saint esprit, il est ni père ni fils (la mère, le cousin, l'ancle, ...)
autre chose pour le père ne me dit pas que c'est un dieu incomplet qui s'est donner un fils pour compléter ses pouvoirs divines... et pouvoir être un Dieu tout entier,...

Bon, réveillons nous....
ne vois pas tu que l'utilisation des mots tels que père et fils n'est pas à sa place. et je te le répète un dieu comment peut 'il avoir de fils

Je te donne la réponse peu-tu sans ta bouche prononcer une Parole ?

Le fils est la Parole celui qui transmet avec l'homme le fils est représenté par celui qui communique avec l'homme .


Le Père, le fils et le St-Esprit sont des symboles pour nous faire comprendre mais je vois que l'homme se mélange dans son résonnement .

Les Chrétiens croient en un Dieu unique et parfait .

mais c'est vous qui en faite 3 dieux dans votre résonnement .


Ta Parole fait partie de ton être comme quelque chose qui sort d'un acte .

Auteur : mmm
Date : 26 août06, 04:08
Message : Je te donne la réponse peu-tu sans ta bouche prononcer une Parole ?

Le fils est la Parole celui qui transmet avec l'homme le fils est représenté par celui qui communique avec l'homme .


Le Père, le fils et le St-Esprit sont des symboles pour nous faire comprendre mais je vois que l'homme se mélange dans son résonnement .

Les Chrétiens croient en un Dieu unique et parfait .

mais c'est vous qui en faite 3 dieux dans votre résonnement .


Ta Parole fait partie de ton être comme quelque chose qui sort d'un acte .[/quote]

Bon on revient à la case de départ;
les chrétien disent qu'il y on a un (soit disant) seul dieu en trois personnalités et maintenant tu dit symmboles pour nous faire comprendre, mais nous faire comprendre quoi, qu'un dieu père a un fils qu'il a fait déscendre sur terre pour soufrir à la place de ses croyants, comment est ce possible q'un dieu peut avoir de fils, et son fils est t-il un dieu ou simplemnt un être humain, et qui a crée cet fils,...
tu dis que les chrétien croient en un Dieu unique et parfait, vas y est ce le père, le fils ou la saint esprit, ou le mélange de ces trois,...

Auteur : francis
Date : 26 août06, 04:32
Message :

mmm a écrit :Je te donne la réponse peu-tu sans ta bouche prononcer une Parole ?

Le fils est la Parole celui qui transmet avec l'homme le fils est représenté par celui qui communique avec l'homme .


Le Père, le fils et le St-Esprit sont des symboles pour nous faire comprendre mais je vois que l'homme se mélange dans son résonnement .

Les Chrétiens croient en un Dieu unique et parfait .

mais c'est vous qui en faite 3 dieux dans votre résonnement .


Ta Parole fait partie de ton être comme quelque chose qui sort d'un acte .

Bon on revient à la case de départ;
les chrétien disent qu'il y on a un (soit disant) seul dieu en trois personnalités et maintenant tu dit symmboles pour nous faire comprendre, mais nous faire comprendre quoi, qu'un dieu père a un fils qu'il a fait déscendre sur terre pour soufrir à la place de ses croyants, comment est ce possible q'un dieu peut avoir de fils, et son fils est t-il un dieu ou simplemnt un être humain, et qui a crée cet fils,...
tu dis que les chrétien croient en un Dieu unique et parfait, vas y est ce le père, le fils ou la saint esprit, ou le mélange de ces trois,...[/quote]


Dieu, le fils pris la forme humaine pour nous parler directement .


L'ancien testament nous enseigne que par le sacrifice que le péché peut être pardonné . Dieu montra qu'il nous aime tant qu'il s'offre lui-même pour notre pardon une fois pour toute ce que fils enseigne .


Si tu comprends pas cela lis les passges de Jésus dans la Bible sur cela tout est là .

Pour l'example d'un Dieu parfait en trois .

Je suis le représentant de la famille mais je ne suis pas la famille en moi même de même pour ma fille et ma femme nous somme tous ex: une famille parfaite et unique .

Auteur : younes
Date : 26 août06, 05:44
Message :

Cyrilev a écrit :Younes
La réponse est simple:
Jésus qui est Dieu incarné sur la terre a totalement pris la condition humaine pour prendre le péché de l'humanité sur lui.
Donc pendant les années de son séjour terrestre il savait qu'il était Dieu mais il n'avait pas les "pouvoirs" de Dieu.

dis moi ou as tu lu cà selon jésus, es ce jésus qu le dit dans l'évangile, aporte tes preuves si t'en a pas se ne sont que tes passions déréglés qui l'emportent sur toi comme un vent violent qui temporte loin et haut et qui d'un instant te déchire et ne te laisse aucune trace

alors apporte la preuve par jésus! je t'écoute monsieur

entre nous un dieu qui perd la mémoire... tu te sens pas un peu ridicule?

pour francis, esaie ne parle pas de jésus car on n'a jamais appellé jésus de père ni de prince de paix, cela n'est pas jésus

la preuve jésus a dit:

n'appellez persone votre père sur la terre car un seul est votre père le celeste

comme jésus était sur terre il ne peut donc pas être le père voyons

Auteur : melisuisse
Date : 26 août06, 07:46
Message : donc, la question revient:

Aucun prophete n'a dis que "Dieu avait un fils de nature divine". c'est du jamais vu chez tout les prophetes anterieur à Jésus: Noé, Abraham, Jacob, Isshak, Joseph, Zakari, Salomon, Moïse...etc, aucun d'eux, alors que c'etait des messagers envoyés de Dieu, n'a dit que Dieu avait un fils. tous, sans exeption, appelé à adoré UN seul et Unique Dieu, (non pas 3 entités divine)

pourquoi?

Auteur : francis
Date : 26 août06, 08:06
Message :

melisuisse a écrit :donc, la question revient:

Aucun prophete n'a dis que "Dieu avait un fils de nature divine". c'est du jamais vu chez tout les prophetes anterieur à Jésus: Noé, Abraham, Jacob, Isshak, Joseph, Zakari, Salomon, Moïse...etc, aucun d'eux, alors que c'etait des messagers envoyés de Dieu, n'a dit que Dieu avait un fils. tous, sans exeption, appelé à adoré UN seul et Unique Dieu, (non pas 3 entités divine)

pourquoi?

Aussi Dieu n'a jamais parlé qu'il avait une serviteur nommé mahomet et que Islam sera la religion de Dieu ect .

Tu veux comprendre ce que tu veux comprendre dans ta logique à sens unique .

Auteur : melisuisse
Date : 26 août06, 08:22
Message :

francis a écrit : Aussi Dieu n'a jamais parlé qu'il avait une serviteur nommé mahomet et que Islam sera la religion de Dieu ect .

Tu veux comprendre ce que tu veux comprendre dans ta logique à sens unique .

Le nom de Jésus et Christianisme n'apparaissent nulle part aussi...

donc, la question revient:

Aucun prophete n'a dis que "Dieu avait un fils de nature divine". c'est du jamais vu chez tout les prophetes anterieur à Jésus: Noé, Abraham, Jacob, Isshak, Joseph, Zakari, Salomon, Moïse...etc, aucun d'eux, alors que c'etait des messagers envoyés de Dieu, n'a dit que Dieu avait un fils. tous, sans exeption, appelé à adoré UN seul et Unique Dieu, (non pas 3 entités divine)

pourquoi?

Auteur : menyc
Date : 26 août06, 08:33
Message : voici comment un des évangélistes et pas n'importe lequel : Matthieu parle de la future naissance de Jésus (chapître1)

18
Voici de quelle manière arriva la naissance de Jésus Christ. Marie, sa mère, ayant été fiancée à Joseph, se trouva enceinte, par la vertu du Saint Esprit, avant qu'ils eussent habité ensemble.
19
Joseph, son époux, qui était un homme de bien et qui ne voulait pas la diffamer, se proposa de rompre secrètement avec elle.
20
Comme il y pensait, voici, un ange du Seigneur lui apparut en songe, et dit : Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre avec toi Marie, ta femme, car l'enfant qu'elle a conçu vient du Saint Esprit ;
21
elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus ; c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés.

Auteur : Neutra
Date : 26 août06, 08:34
Message : me dites-vous, à moi que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde : ‘ Tu blasphèmes ’, parce que j’ai dit : Je suis le Fils de Dieu ? Jean 10:36

Pourquoi les musulmans ont-ils du mal à accepter ça ?

Qui préférez vous croire ? un prophète ou Jésus lui même ?

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 août06, 08:52
Message :

Neutra a écrit :me dites-vous, à moi que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde : ‘ Tu blasphèmes ’, parce que j’ai dit : Je suis le Fils de Dieu ? Jean 10:36

Pourquoi les musulmans ont-ils du mal à accepter ça ?

Qui préférez vous croire ? un prophète ou Jésus lui même ?

Fils de Dieu veux tout simplemenet dire Prophète . .

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 août06, 08:53
Message :

francis a écrit :


En rouge ...!!!!


Sais ta croyance mais ce n'est pas ce que la Bible dit et Jésus le dit clairement .


Dans l'ancien testament il fallait tuer un agneau pour le pardon des péchés .

et Jésus pris la place une fois pour toute plus de sacrifice celui qui est en christ ces péchés sont pardonnés automatique .

Dans l'ancien testament ils grillaient l'agneau . .

Auteur : mmm
Date : 26 août06, 09:00
Message :

Neutra a écrit :me dites-vous, à moi que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde : ‘ Tu blasphèmes ’, parce que j’ai dit : Je suis le Fils de Dieu ? Jean 10:36

Pourquoi les musulmans ont-ils du mal à accepter ça ?

Qui préférez vous croire ? un prophète ou Jésus lui même ?

ce que on ne peut pas admettre qu'un DIEU peut avoir un FILS
et je sais que tout le reste n'est qu'une déduction de ceci.


parce que UN est UN DIEU: pas de reproduction Divine
un être humain est un être humain, il est mourrant, il a un corps, du sang, il souffre, comment ça peut être un Dieu, ou l'IMAGE D'UN DIEU sur terre,
tu dis "un prophète ou jésus lui même?", ça sous entend que jesus n'est pas un prophète et qu'il est DIEU lui même alors que fait le père, quelest son role, et quele le role de saint esprit.

D'ailleurs les chrétiens sont les seuls à dire qu'un Dieu est déscendu sur terre pour soufrir à la place de son peuple, et après tout ceux qui ont cru sont pardonnés,! c'est pas mal comme fin.