Résultat du test :
Auteur : sami aldeeb
Date : 05 sept.06, 16:59
Message : Y a-t-il vraiment une différence entre la circoncision masculine et féminine? Pourquoi les occidentaux sont opposés à la circoncision féminine mais pas à la circoncision masculine? Faut-il interdire les deux pratiques?
Si vous voulez en savoir plus, vous pouvez télécharger
http://www.sami-aldeeb.com/articles/view.php?id=70
www.sami-aldeeb.com Auteur : IIuowolus
Date : 05 sept.06, 21:24
Message : la circoncision masculine suprime un bout de peau, ce qui peux avoir des avantâges au niveau de l'Hygiène et pour pisser propre.
Chez la femme on suprime le clitoris, ça n'apporte aucun avantâge c'est même le contraire car ça lui supprime des sensation de plaisir ce qui dans le cas d'une clitoriedienne va complêtement l'empêcher d'atteindre l'orgasme...
Auteur : florence.yvonne
Date : 05 sept.06, 21:29
Message : l'ablation du clitoris n'a rien avoir avec la circoncision, si l'on devait comparer, il faudrait plutôt le faire avec la castration, l'esmaculation, car la femme est amputée d'un organe entier et pas seulement d'un petit bout de peau.
Auteur : patlek
Date : 06 sept.06, 01:20
Message : Le deux relèvent de la mutilation.
Auteur : JusteAli
Date : 06 sept.06, 02:17
Message : Je pense pour ma part qu'il faudrait tout d'abords interdire le botox, les implants mammaires, la pornographie, la drogue, les gay-pride, les bombes a frangmentation, le gaspillage, les sarkozy, les dutroux, les OGM, etc. Ensuite on s'attaque a la circoncision. Qu'en pensez-vous M. aldeeb ?
Auteur : florence.yvonne
Date : 06 sept.06, 02:54
Message : non, on s'attaque d'abord à l'amputation du clitoris, c'est ce qu'il y a de plus grave et de plus dégradant qui soit.
Auteur : JusteAli
Date : 06 sept.06, 03:23
Message : florence_yvonne a écrit :non, on s'attaque d'abord à l'amputation du clitoris, c'est ce qu'il y a de plus grave et de plus dégradant qui soit.
N'est-ce pas interdit en france, florence ?
Auteur : florence.yvonne
Date : 06 sept.06, 04:27
Message : en principe, mais cela se fait encore dans la clandestinité.
Auteur : Mickael_Keul
Date : 06 sept.06, 05:50
Message : il y a des femmes qui arrivent a l'hosto avec une septicémie apres avoir été excisée "artisanalement"
Le plus dégueulasse c'est quand on le fait a des gamines qui viennent d'avoir leurs premières règles
il y a aussi l'infibulation qui est interdite mais se pratique encore -
Auteur : JusteAli
Date : 06 sept.06, 06:08
Message : Mickael_Keul a écrit :il y a des femmes qui arrivent a l'hosto avec une septicémie apres avoir été excisée "artisanalement"
Le plus dégueulasse c'est quand on le fait a des gamines qui viennent d'avoir leurs premières règles
il y a aussi l'infibulation qui est interdite mais se pratique encore -
La circoncision feminine n'est pas musulmane ; a mon avis ceux qui font cela a leurs fillettes sont des criminels.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 06 sept.06, 07:59
Message : sami aldeeb a écrit :Y a-t-il vraiment une différence entre la circoncision masculine et féminine? Pourquoi les occidentaux sont opposés à la circoncision féminine mais pas à la circoncision masculine? Faut-il interdire les deux pratiques?
Si vous voulez en savoir plus, vous pouvez télécharger
http://www.sami-aldeeb.com/articles/view.php?id=70
www.sami-aldeeb.com
c un commandement Divin . . La circoncision protège du sida . .
Auteur : draw
Date : 06 sept.06, 08:02
Message : la circoncision pas l'exision.
et puis d'ailleur c'est n'importe quoi c que ut dis
on dirais tu sais abolument pas se que c'est que le SIDA ca fait deux fois qu'on en parle et deux fois tu nous sort une bourde qui contaminerais tout le monde si on l'a suivrait.
les 2 seuls chose qui protege du SIDA sont un test négatif et la fidelité mutuel ou le
preservatif.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 06 sept.06, 08:05
Message : draw a écrit :la circoncision pas l'exision.
et puis d'ailleur c'est n'importe quoi c que ut dis
on dirais tu sais abolument pas se que c'est que le SIDA ca fait deux fois qu'on en parle et deux fois tu nous sort une bourde qui contaminerais tout le monde si on l'a suivrait.
les 2 seuls chose qui protege du SIDA sont la fidelité ou le preservatif.
nan. . Je l'ai lu kelke part . . C DES STATISTIQUES; ;
Auteur : sami aldeeb
Date : 06 sept.06, 08:06
Message : Comme personne ne semble avoir lu mon texte, je veux vous donner un plus petit ici. Je parie que certains vont avaler leur dentier de travers. Bon appétit.
Circoncision - Impérialisme et intégrité physique
(Intervention lors du colloque sur l'impérialisme juridique, Lausanne, 3-4 octobre 2002)
Les livres sacrés des juifs, des chrétiens et des musulmans recommandent de s'occuper des orphelins et des veuves: les deux groupes les plus faibles de la société. J'ai choisi de parler de l'intégrité physique des enfants dont les juristes s'occupent rarement parce que ce sujet ne leur rapporte pas d'argent et leur crée des ennuis. La distinction qui est souvent faite entre la circoncision masculine et la circoncision féminine est le résultat de l'impérialisme culturel occidental. Je vous donne ici quelques réflexions:
1) Les pays occidentaux et les organisations internationales luttent contre la circoncision féminine en Afrique seulement. Pourquoi? Plusieurs réponses sont possibles:
- Cette pratique n'a lieu qu'en Afrique (c'est faux; elle existe dans d'autres pays arabo-musulmans en Asie).
- Ils veulent diffamer les Africains.
- Ils veulent du bien aux femmes africaines.
- On a toujours besoin d'un plus petit que soit pour lui casser les dents.
2) Les pays occidentaux et les organisations internationales luttent contre la circoncision féminine mais jamais contre la circoncision masculine. Pourquoi? Plusieurs réponses sont possibles:
- La circoncision masculine n'est pas une mutilation (c'est faux).
- La circoncision masculine est prévue par la Bible et elle est pratiquée par les juifs et les fondamentalistes chrétiens (60% des garçons de l'USA sont mutilés!).
- Contrairement à la circoncision féminine, la circoncision masculine est bénéfique à la santé (c'est faux).
- La circoncision féminine est plus grave que la circoncision masculine (c'est faux: il y a quatre formes de circoncision féminine et quatre formes de circoncision masculine).
3) La Déclaration universelle des droits de l'homme, la Convention des droits de l'enfant, le Pacte civil de 1966 et la Convention européenne des droits de l'homme n'ont pas d'article qui garantit l'intégrité physique. Pourquoi? Deux réponses sont possibles:
- Le droit à l'intégrité physique n'est pas un droit de l'homme.
- On ne veut pas heurter les juifs et les occidentaux qui circoncisent.
4) Les organisations féministes sont contre la circoncision féminine mais se taisent généralement face à la circoncision masculine. Pourquoi? Deux réponses sont possibles:
- Les femmes ne s'intéressent qu'aux femmes.
- Les féministes ont perdu leur instinct maternel et par conséquent elles ne protègent plus leur progéniture.
5) Si on prescrirait la circoncision pour les chats, les chiens et les chevaux, les sociétés de protection des animaux et le législateur réagiraient violemment. Pourquoi ils ne réagissent pas concernant la circoncision des garçons? Deux réponses sont possibles:
- Les animaux ont plus de droit que les garçons.
- Ils ont peur de se faire traiter d'antisémites.
A retenir:
Avant de prêcher la morale aux pauvres Africains, il faut commencer par la prêcher aux Américains et à leurs copains.
www.sami-aldeeb.com Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 06 sept.06, 08:08
Message : http://www.gatago.com/fr/soc/politique/22730944.html
L'exision des filles date de pharaon . . c une coutume ancestrale . . ça se pratiqiait en Arabie avant l'Islam , le Prophète saw ne l'a pas interdit mais a recommander de ne pas tout "ratatouiller". . [/url]
Auteur : draw
Date : 06 sept.06, 08:10
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
nan. . Je l'ai lu kelke part . . C DES STATISTIQUES; ;
mais dis pas n'importe quoi ou arrete de lire n'importe quoi, le SIDA est un virus qui se transmait par voix sexuel ou sanguine, un circoncie n'est abolument pas du tout protégé du Virus, je ne vois pas du tout comment ce serait possible.
reflechis une seconde avant de lire des trucs dé-biles de musulmans pour inciter a la circoncision.
au fait PS: ne dis surtout pas ça a tes enfants, dis leur bien surtout qu'ils mettent des preservatifs. Attantion ne joue pas avec leur vie !
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 06 sept.06, 08:11
Message : sami aldeeb a écrit :Comme personne ne semble avoir lu mon texte, je veux vous donner un plus petit ici. Je parie que certains vont avaler leur dentier de travers. Bon appétit.
Circoncision - Impérialisme et intégrité physique
(Intervention lors du colloque sur l'impérialisme juridique, Lausanne, 3-4 octobre 2002)
Les livres sacrés des juifs, des chrétiens et des musulmans recommandent de s'occuper des orphelins et des veuves: les deux groupes les plus faibles de la société. J'ai choisi de parler de l'intégrité physique des enfants dont les juristes s'occupent rarement parce que ce sujet ne leur rapporte pas d'argent et leur crée des ennuis. La distinction qui est souvent faite entre la circoncision masculine et la circoncision féminine est le résultat de l'impérialisme culturel occidental. Je vous donne ici quelques réflexions:
1) Les pays occidentaux et les organisations internationales luttent contre la circoncision féminine en Afrique seulement. Pourquoi? Plusieurs réponses sont possibles:
- Cette pratique n'a lieu qu'en Afrique (c'est faux; elle existe dans d'autres pays arabo-musulmans en Asie).
- Ils veulent diffamer les Africains.
- Ils veulent du bien aux femmes africaines.
- On a toujours besoin d'un plus petit que soit pour lui casser les dents.
2) Les pays occidentaux et les organisations internationales luttent contre la circoncision féminine mais jamais contre la circoncision masculine. Pourquoi? Plusieurs réponses sont possibles:
- La circoncision masculine n'est pas une mutilation (c'est faux).
- La circoncision masculine est prévue par la Bible et elle est pratiquée par les juifs et les fondamentalistes chrétiens (60% des garçons de l'USA sont mutilés!).
- Contrairement à la circoncision féminine, la circoncision masculine est bénéfique à la santé (c'est faux).
- La circoncision féminine est plus grave que la circoncision masculine (c'est faux: il y a quatre formes de circoncision féminine et quatre formes de circoncision masculine).
3) La Déclaration universelle des droits de l'homme, la Convention des droits de l'enfant, le Pacte civil de 1966 et la Convention européenne des droits de l'homme n'ont pas d'article qui garantit l'intégrité physique. Pourquoi? Deux réponses sont possibles:
- Le droit à l'intégrité physique n'est pas un droit de l'homme.
- On ne veut pas heurter les juifs et les occidentaux qui circoncisent.
4) Les organisations féministes sont contre la circoncision féminine mais se taisent généralement face à la circoncision masculine. Pourquoi? Deux réponses sont possibles:
- Les femmes ne s'intéressent qu'aux femmes.
- Les féministes ont perdu leur instinct maternel et par conséquent elles ne protègent plus leur progéniture.
5) Si on prescrirait la circoncision pour les chats, les chiens et les chevaux, les sociétés de protection des animaux et le législateur réagiraient violemment. Pourquoi ils ne réagissent pas concernant la circoncision des garçons? Deux réponses sont possibles:
- Les animaux ont plus de droit que les garçons.
- Ils ont peur de se faire traiter d'antisémites.
A retenir:
Avant de prêcher la morale aux pauvres Africains, il faut commencer par la prêcher aux Américains et à leurs copains.
www.sami-aldeeb.com
Tu devrais te hater de te fair circoncir . . C plus propre . .
Les Americains l'ont compris et je crois que c fait automatiquement . . Même Jésus s'est circoncir. .
Auteur : draw
Date : 06 sept.06, 08:17
Message : si le prepusse est là c'est pour protéger le gland, y a que ceux qui ne se lavent pas qui sont pas propre chere Majouhba et autre muslims.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 06 sept.06, 08:31
Message : draw a écrit :si le prepusse est là c'est pour protéger le gland, y a que ceux qui ne se lavent pas qui sont pas propre chere Majouhba et autre muslims.
http://www.therapeutique-dermatologique ... icle_id=31 Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 06 sept.06, 08:34
Message : draw a écrit :
mais dis pas n'importe quoi ou arrete de lire n'importe quoi, le SIDA est un virus qui se transmait par voix sexuel ou sanguine, un circoncie n'est abolument pas du tout protégé du Virus, je ne vois pas du tout comment ce serait possible.
reflechis une seconde avant de lire des trucs dé-biles de musulmans pour inciter a la circoncision.
au fait PS: ne dis surtout pas ça a tes enfants, dis leur bien surtout qu'ils mettent des preservatifs. Attantion ne joue pas avec leur vie !
Je sais que le sida se transmet etc. . mais je sais que la circoncision protège . . C pas un site musulman que g mis !!!
Auteur : Azrael
Date : 06 sept.06, 08:45
Message : draw a écrit :
mais dis pas n'importe quoi ou arrete de lire n'importe quoi, le SIDA est un virus qui se transmait par voix sexuel ou sanguine, un circoncie n'est abolument pas du tout protégé du Virus, je ne vois pas du tout comment ce serait possible.
reflechis une seconde avant de lire des trucs dé-biles de musulmans pour inciter a la circoncision.
au fait PS: ne dis surtout pas ça a tes enfants, dis leur bien surtout qu'ils mettent des preservatifs. Attantion ne joue pas avec leur vie !
& pourtant... La circoncision diminue fortement la probabilité d'être contaminé par le SIDA. L'OMS & ONUSIDA le confirment.
Auteur : draw
Date : 06 sept.06, 08:57
Message : ah oui Azrael, si tu es circoncie tu prendrais le risque d'avoir des rapports avec une inconnue non protégé ?
réponds stp !
il n'y a pas de petit ou de grand risque un risque reste un risque, surtout quand c'est irréverssible.
Auteur : Mickael_Keul
Date : 06 sept.06, 08:59
Message : non, on ne peut pas dire ca - c'est peut etre vrai, le prépuce étant suceptible de retenir des secrétions mais faire croire, comme je l'ai lu sur un site musulman que la circonsision protège totalement du sida (autrement dit, le sida c'est pour les incroyants) est une espèce de pousse au crime totalement irresponsable
Auteur : Azrael
Date : 06 sept.06, 09:05
Message : draw a écrit :ah oui Azrael, si tu es circoncie tu prendrais le risque d'avoir des rapports avec une inconnue non protégé ?
réponds stp !
il n'y a pas de petit ou de grand risque un risque reste un risque, surtout quan d'est irréverssible.
Ca dépend des circonstances. Pour simplifier, disons "non".
Auteur : -azuphel-
Date : 06 sept.06, 09:35
Message : Draw, de nos jours, dans beaucoup de pays (non musulmans), un enfant se fait circoncire dès que sa mère le mette au monde.
Auteur : patlek
Date : 06 sept.06, 09:54
Message : 80% des garçons dans le monde sont non-circoncis.
La circonsition est une mutilation qui n' a aucun fondement, aucune justification naturelle:
http://www.infocirc.org/faits.htm#F Auteur : Simplement moi
Date : 06 sept.06, 12:22
Message : Dans TOUS LES CAS DE FIGURE et je le crie HAUT et FORT les croyants bassinent le monde avec le fait que "dieu" ou "allah" a crée l'homme et... la femme.
Il les a TOUS LES DEUX fournis comme bon fabricant avec un prépuce couvrant le gland et avec un clitoris et des lèvres vaginales.
Les amputer c'est une invention humaine, ni plus ni moins.
Ce que Dieu a fait je ne vois pas comment l'homme "croyant" en plus s'attribuerait le droit de le modifier sur la base de "ont dit"
Quant a la pseudo protection du sida par la circonscision c'est encore faux. Cela donne en effet car la peau est plus épaisse suite au fait que le gland est a l'air libre si l'on peut dire un peu moins de risques par voie sexuelle et encore... le méat est tout à fait perméable au virus car il ne faut pas oublier que ce sont (sexuellement) les sécrétions féminines ou masculines qui propagent IVH.
Affirmer cela c'est criminel car des gens non instruits se croient protégés alors que de fait il ne le seront pas.
Et encore plus faux car que je sache il existe du SIDA en terres musulmanes, en augmentation, et ... en théorie ils sont circonscis.
Quant à l'excision c'est une barbarie aussi énorme qu'il faut la qualifier de crime contre les femmes.
Et un prophète qui dit de ne pas "couper trop" un clitoris est un criminel de la même façon... si toujours est il qu'il l'ait dit car ce sont encore des propos rapportés comme tenus par Mahomet.
Toujours le vague artistique de ce côté là...
Auteur : Azrael
Date : 06 sept.06, 12:43
Message : 17 AOÛT 2006 | TORONTO -- En juin 2006, les Instituts nationaux de la Santé aux Etats-Unis ont annoncé, après un examen intermédiaire des données, que les deux essais se déroulant en Ouganda et au Kenya, pour étudier le lien entre la circoncision et le risque de contracter l'infection à VIH chez l'homme, devaient se poursuivre. Ces essais doivent prendre fin en juillet et septembre 2007 respectivement. Leurs résultats seront importants pour valider ceux qui ont été annoncés en juillet 2005 après l'essai d'intervention à Orange Farm en Afrique du Sud, financé par l'Agence nationale française de Recherches sur le SIDA (ANRS) et
montrant une diminution d'au moins 60 % du risque de contracter l'infection à VIH chez l'homme circoncis.
Les données provisoires des essais en cours en Ouganda et au Kenya ont été examinées en juin 2006 par le Conseil de contrôle des données et de la sécurité (DSMB : Data and Safety Monitoring Board).
Celui-ci a recommandé de les poursuivre au motif qu'il n'y avait pas encore suffisamment de données pour tirer des conclusions définitives. Il a également proposé de procéder à une nouvelle analyse intermédiaire dans le courant de l'année prochaine.
Suite Auteur : sami aldeeb
Date : 06 sept.06, 13:20
Message : Azrael a écrit :17 AOÛT 2006 | TORONTO -- En juin 2006, les Instituts nationaux de la Santé aux Etats-Unis ont annoncé, après un examen intermédiaire des données, que les deux essais se déroulant en Ouganda et au Kenya, pour étudier le lien entre la circoncision et le risque de contracter l'infection à VIH chez l'homme, devaient se poursuivre. Ces essais doivent prendre fin en juillet et septembre 2007 respectivement. Leurs résultats seront importants pour valider ceux qui ont été annoncés en juillet 2005 après l'essai d'intervention à Orange Farm en Afrique du Sud, financé par l'Agence nationale française de Recherches sur le SIDA (ANRS) et
montrant une diminution d'au moins 60 % du risque de contracter l'infection à VIH chez l'homme circoncis.
Les données provisoires des essais en cours en Ouganda et au Kenya ont été examinées en juin 2006 par le Conseil de contrôle des données et de la sécurité (DSMB : Data and Safety Monitoring Board).
Celui-ci a recommandé de les poursuivre au motif qu'il n'y avait pas encore suffisamment de données pour tirer des conclusions définitives. Il a également proposé de procéder à une nouvelle analyse intermédiaire dans le courant de l'année prochaine.
Suite
1) Pourquoi faire le test en Ouganda et au Kenya alors que les américains sont à 60% circoncis. Il fallait faire le test chez les américains!
2) Le sida est nettement plus répandu aux USA qu'en Europe alors que le taux de circoncision aux USA est de 60% et le taux de circoncision en Europe est moins de 6%!
3) En 1992, j'ai demandé à la responsable de la lutte contre la circoncision féminine de l'OMS pourquoi son organisation lutte contre la circoncision féminine mais ne dit rien de la circoncision masculine? Sa réponse: "la circoncision masculine est dans la Bible. Est-ce que vous voulez avoir des problèmes avec les juifs?"
4) La circoncision masculine laisse des cicatrices dans la peau du pénis et réduit sa longueur. Donc il y a plus de frottement dans les rapports sexuels et plus de risque de blessures... Donc plus de risque d'infection au sida.
5) Il existe quatre formes de circoncision masculine et quatre formes de circoncision féminine. On ne peut donc dire de façon générale que la circoncision féminine est plus grave de la circoncision masculine. Dans certaines tribus africains et de l'Arabie on enlève toute la peau comme un saucission. Et chez les aborigènes australiens ont ouvre l'urètre depuis le gland et on l'allonge jusqu'aux testicules pour faire à l'homme un "vagin" (on parle de subincision. voir
http://www.bmevideo.com/media/20050822- ... tart2.html).
6) A mon avis, le législateur occidental est simplement lâche et devrait interdire aussi bien la circoncision masculine que féminine. Toutes deux constituent un crime lorsqu'elles sont pratiquées sur des mineurs non consentants. Je ne parle pas de la circoncision chez des majeurs... Il faut bien des fous!
Auteur : John
Date : 06 sept.06, 13:40
Message : Mickael_Keul a écrit :non, on ne peut pas dire ca - c'est peut etre vrai, le prépuce étant suceptible de retenir des secrétions mais faire croire, comme je l'ai lu sur un site musulman que la circonsision protège totalement du sida (autrement dit, le sida c'est pour les incroyants) est une espèce de pousse au crime totalement irresponsable
C'est pour ca que l'adultere est interdit en islam et son jugement est lourd.
Si tout le monde etais musulman , vrai musulman , il y aura pas de Sida et il y aura pas des millions de morts et des centaines de millards de dollars gaspiller pour lutter contre cette maladie.
Tu as vu comment les lois islamique sont pour le bien de l'etre humain ?
Auteur : Sarah
Date : 06 sept.06, 18:43
Message : Oui, avec des si on ne va pas loin.
Comme m'a dit un musulman beaucoup de choses sont tabou en Islam.
Un vrai chrétiens est aussi protégé car il reste pur jusqu'au mariage aussi bien la femme que l'homme.
Un vrai Juif c'est pareil.
c'est le monde impur de cette époque qui fait ça ( remarqué dans le temps beaucoup de chose étaient tabou partout ) et avaient aussi beaucoup d'adultères mais il n'y avait pas la radio ni la télévision ETC..............
Mais il ne faut pas oublié que le sida se transmet aussi par voie sanguine donc transfusion de sang donc une personne qui a reçu du sang peut l'avoir et le transmettre a son compagnon même si ni l'au ni l'autre n'a eu des rapport sexuel avec d'autres.
Chez les musulmans il y a aussi qui ont le sida, comme on dit ce ne sont pas de vrai musulmans sauf transfusion sanguine.
Auteur : patlek
Date : 06 sept.06, 20:13
Message : Azrael a écrit :17 AOÛT 2006 | TORONTO -- En juin 2006, les Instituts nationaux de la Santé aux Etats-Unis ont annoncé, après un examen intermédiaire des données, que les deux essais se déroulant en Ouganda et au Kenya, pour étudier le lien entre la circoncision et le risque de contracter l'infection à VIH chez l'homme, devaient se poursuivre. Ces essais doivent prendre fin en juillet et septembre 2007 respectivement. Leurs résultats seront importants pour valider ceux qui ont été annoncés en juillet 2005 après l'essai d'intervention à Orange Farm en Afrique du Sud, financé par l'Agence nationale française de Recherches sur le SIDA (ANRS) et
montrant une diminution d'au moins 60 % du risque de contracter l'infection à VIH chez l'homme circoncis.
Les données provisoires des essais en cours en Ouganda et au Kenya ont été examinées en juin 2006 par le Conseil de contrôle des données et de la sécurité (DSMB : Data and Safety Monitoring Board).
Celui-ci a recommandé de les poursuivre au motif qu'il n'y avait pas encore suffisamment de données pour tirer des conclusions définitives. Il a également proposé de procéder à une nouvelle analyse intermédiaire dans le courant de l'année prochaine.
Suite
Je serais curieux de connaitre le protocole utilisé...
Ils ont pris 10 hommes circoncis contaminés, et 10 hommes non circoncis contaminés la le virus du sida, les ont fait avoir des rapports avec 20 femmes non contaminées, et ont regardés combien de femmes étaient contaminées par le virus aprés??
Et enssuite l' inverse? 20 femmes contaminées et 10 hommes circoncis et 10 hommes non circoncis non contaminés, et ensuitte calcul de combien d' hommes ont été contaminés par le virus??
Auteur : IIuowolus
Date : 06 sept.06, 20:54
Message : En plus médicalement c'est plutôt le contraire...
bon ça dépends aussi combien de fois on fait l'amour de suite...
Auteur : patlek
Date : 06 sept.06, 21:11
Message : Oui, en plus c' est completement idiot.
çà signifie quoi exactement?
Un homme circoncis ayant un rapport avec une femme aurait 65% de "chance" de ne pas etre contaminé qu' un homme non circoncis dans les memes conditions ?
Mais s' il a 10, 15 ,20 rapports avec cette femme contaminée? A chaque fois, il a 65% de "chance" de ne pas se aire contaminer par rapport au non circoncis.
C' est jouer a la roulette russe.
C' est complétement irresponsable. En plus en cherchant, j' ai trouvé que l' inverse pour les femmes est soupçonné, une femme serait plus facilement contaminé par un circoncis ayant lle sida plutot que par un non-circoncis ayant le sida.
En plus, va diffuser çà en afrique ou ils sont désesperé face a cette maladie: que la circnsition protège du sida (!!); a mon avis, c' est la meilleure méthode pour l' épidémie prenne encore plus d' ampleur. Les seules protection contre le sida sont connues: préservatif, auto sexualité, ou rapport uniquement avec la personne avec qui tu es (et les deux étant non contaminés) Et ceux qui sont contaminés, preservatif, auto sexualité, abstinence.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 06 sept.06, 21:52
Message : ça protège de beaucoup de maladie . . Voir le lien que g mis . .
Je l'ai pas mis pour les prunes
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 06 sept.06, 21:58
Message : Sarah a écrit :
Un vrai chrétiens est aussi protégé car il reste pur jusqu'au mariage aussi bien la femme que l'homme.
.
Un vrai Chrétien devrait suivre l'exemple d'Abraham , Jésus etc
car la circoncision protège aussi des maladie infectieuse . . même s'ils n'ont pas de relation sexuel. .
Abraham circoncis à 99 ans et Jésus à 8 jours et je te rappel que c une alliance perpétuelle !!!!!!!!!
Pour Abraham et sa POSTERITE . . Ce qui veut dire que c pas reservé qu'aux Juifs!!
Genèse 17.9
Dieu dit à Abraham: Toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi, selon leurs générations.
17.10
C'est ici mon alliance, que vous garderez entre moi et vous, et ta postérité après toi: tout mâle parmi vous sera circoncis.
17.11
Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous.
17.12
Auteur : IIuowolus
Date : 06 sept.06, 22:02
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
car la circoncision protège aussi des maladie infectieuse . . même s'ils n'ont pas de relation sexuel. .
L'abstinence est le seul remêde efficace à 99%... lol
Deplus médicalement on sais trés bien que les circoncis on plus d'accident de freinage donc sont plus suceptible d'être contaminé...
Mais bon, puis que l'Islam c'est mieux, il serrait peux-être temps de nous montrer ou le coran parle du sida et de la circoncision.
afin de coup court à tout débat...
Auteur : patlek
Date : 06 sept.06, 23:06
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Un vrai Chrétien devrait suivre l'exemple d'Abraham , Jésus etc
car la circoncision protège aussi des maladie infectieuse . . même s'ils n'ont pas de relation sexuel. .
Abraham circoncis à 99 ans et Jésus à 8 jours et je te rappel que c une alliance perpétuelle !!!!!!!!!
Bof, la circoncision existait avant abraham, chez les égyptiens. A croire que c' était les égyptiens qui avaient une alliance avec dieu (?)
C' est une tradition qui a été prise chez les égyptiens.
Auteur : JusteAli
Date : 07 sept.06, 00:25
Message : patlek a écrit :
Bof, la circoncision existait avant abraham, chez les égyptiens. A croire que c' était les égyptiens qui avaient une alliance avec dieu (?)
C' est une tradition qui a été prise chez les égyptiens.
Bof, Noe, Sem, Yaphet, Idriss, etaient Prophetes et Messagers bien avant Abraham et les egyptiens, les mesopotamiens, les pheniciens, ... La circoncision est un act benefique pour l'homme donc il provient forcement de Dieu.
Auteur : patlek
Date : 07 sept.06, 00:56
Message : Adam etait circoncis?
Auteur : sami aldeeb
Date : 07 sept.06, 03:38
Message : patlek a écrit :Adam etait circoncis?
La question est intéressante. Pour les juifs, la circoncision a été instituée avec Abraham, lorsqu'il avait 99 ans (Genèse chapitre 17). Pour eux, la circoncision est une condition pour le salut éternel. C'est pourquoi lorsqu'un juif meurt non circoncis (même un foetus avorté) doit être circoncis avant d'être enterré. Un juif non circoncis dont la famille refuse sa circoncision après la mort ne sera pas enterré dans le cimetière juif.
Mais que faire avec les prophètes qui sont nés avant Abraham? C'est l'objection faite par Saint Justin au premier siècle. Pour répondre à cette objection, les savants religieux juifs, qui ont réponse à tout, disent que les prophètes nés avant Abraham étaient nés circoncis. C'est le cas d'Adam, et ....
Par la suite, cette même théorie juive a été reprise par les auteurs musulmans classiques. Certains de ces auteurs plaident aussi pour la circoncision des musulmans morts non circoncis. On coupe donc le prépuce avant l'enterrement.
Je signale que la circoncision masculine n'est pas mentionnée dans le Coran, et les deux fameux biographes de Mahomet (Ibn-Hisham et Ibn-Ishaq) ne disent rien de sa circoncision. Ce qui pourrait signifier qu'il n'a pas été circoncis, un tel événement ne pouvant pas passer sous silence.
Ceci me fait dire que la circoncision masculine ne fait pas partie de la religion musulmane et a été introduite chez les musulmans par les juifs convertis à l'islam. Ils voulaient faire de même avec les chrétiens au premier siècle, mais ils n'ont pas réussi pour différentes raisons.
Si vous voulez avoir plus de détails, vous pouvez vous référer à mon livre
circoncision masculine, circoncision féminine: débat religieux, médical, social et juridique, paru chez L'Harmattan, 538 pages.
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... re&no=9959
(Je m'excuse pour la publicité).
www.sami-aldeeb.com Auteur : Jupiterus
Date : 07 sept.06, 05:19
Message : Sami-Aldeed a écrit :Je signale que la circoncision masculine n'est pas mentionnée dans le Coran, et les deux fameux biographes de Mahomet (Ibn-Hisham et Ibn-Ishaq) ne disent rien de sa circoncision. Ce qui pourrait signifier qu'il n'a pas été circoncis, un tel événement ne pouvant pas passer sous silence.
Ceci me fait dire que la circoncision masculine ne fait pas partie de la religion musulmane et a été introduite chez les musulmans par les juifs convertis à l'islam. Ils voulaient faire de même avec les chrétiens au premier siècle, mais ils n'ont pas réussi pour différentes raisons.
Ce qui pourrait signifier que....
Ceci me fait dire que ....
En tant que diplômé en sciences politique et en droit il faut être OBJECTIF et être SÛR de ce que l'on dit avec preuves à l'appui; sinon je serai en droit de penser que c'est le Chrétien et non le docteur en droit qui parle.... Et si tous tes livres sont le reflet de ce que tu penses être TA VERITE en tant que Chrétien, alors il y a de la concurence dans le FORUM DIALOGUE ISLAMO-CHRETIEN. Auteur : patlek
Date : 07 sept.06, 06:27
Message : Si il faut circoncire, çà signifie que l' humain n' a pas été bien conçu. Mal conçu dés sa naissance.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 07 sept.06, 06:55
Message : sami aldeeb a écrit :
La question est intéressante. Pour les juifs, la circoncision a été instituée avec Abraham, lorsqu'il avait 99 ans (Genèse chapitre 17). Pour eux, la circoncision est une condition pour le salut éternel. C'est pourquoi lorsqu'un juif meurt non circoncis (même un foetus avorté) doit être circoncis avant d'être enterré. Un juif non circoncis dont la famille refuse sa circoncision après la mort ne sera pas enterré dans le cimetière juif.
Mais que faire avec les prophètes qui sont nés avant Abraham? C'est l'objection faite par Saint Justin au premier siècle. Pour répondre à cette objection, les savants religieux juifs, qui ont réponse à tout, disent que les prophètes nés avant Abraham étaient nés circoncis. C'est le cas d'Adam, et ....
Par la suite, cette même théorie juive a été reprise par les auteurs musulmans classiques. Certains de ces auteurs plaident aussi pour la circoncision des musulmans morts non circoncis. On coupe donc le prépuce avant l'enterrement.
Je signale que la circoncision masculine n'est pas mentionnée dans le Coran, et les deux fameux biographes de Mahomet (Ibn-Hisham et Ibn-Ishaq) ne disent rien de sa circoncision. Ce qui pourrait signifier qu'il n'a pas été circoncis, un tel événement ne pouvant pas passer sous silence.
Ceci me fait dire que la circoncision masculine ne fait pas partie de la religion musulmane et a été introduite chez les musulmans par les juifs convertis à l'islam. Ils voulaient faire de même avec les chrétiens au premier siècle, mais ils n'ont pas réussi pour différentes raisons.
Si vous voulez avoir plus de détails, vous pouvez vous référer à mon livre
circoncision masculine, circoncision féminine: débat religieux, médical, social et juridique, paru chez L'Harmattan, 538 pages.
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... re&no=9959
(Je m'excuse pour la publicité).
www.sami-aldeeb.com
La circoncision est mentionné dans plusieurs hadith du Prophète saw. .
La circoncision n'est pas un acte de foi , comme pour les Juifs , car un non-circoncis ne sort pas de l'Islam . . c juste recommander pour des questions d'hygiène . .
Ex les convertis ne sont pas obligés de la pratiquer. . Ce n'est donc pas une obligation .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 07 sept.06, 06:59
Message : patlek a écrit :Si il faut circoncire, çà signifie que l' humain n' a pas été bien conçu. Mal conçu dés sa naissance.
Adam avait un corps plus robuste . . qui lui a permis de vivre 800 ans
C donc à partir d'Abraham . . l'être humain commençait à perdre des années
Auteur : Mickael_Keul
Date : 07 sept.06, 07:24
Message : Adam avait un corps plus robuste . . qui lui a permis de vivre 800 ans
c'est celà oui 
je renvoie a la question ci-dessus - Ce dieu si parfait - pourquoi a t'il mis un prépuce aux hommes et des lèvres au sexe des femmes si c'est pour les faire couper apres ??
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 07 sept.06, 08:57
Message :
c comme les verrues, les ongles , le cordon ombilical ,.. Mickael est encore attaché à sa mère
haha. .
Auteur : Mickael_Keul
Date : 07 sept.06, 09:36
Message : tu peux te moquer tant que tu veux - pourquoi dieu a t'il mis un prépuce si c'est pour ordonner de le couper ?? il s'est donc trompé ?
de même pourquoi les hommes doivent ils se raser la moustache - dieu aurait pu prévoir que l'homme n'aurait pas de moustache ?
Auteur : sami aldeeb
Date : 07 sept.06, 09:48
Message :
c comme les verrues, les ongles , le cordon ombilical ,.. Mickael est encore attaché à sa mère
haha. .
Je souhaite rappeler ce qui suit:
- L'Ancien Testament comporte environ 10 pages sur la circoncision masculine, qu'il considère comme obligatoire (je les ai citées dans mes livres).
- Le Nouveau Testament comporte environ 7 pages sur la circoncision, qu'il considère comme facultative, sans effet spirituel (je les ai citées dans mes livres).
- Le terme circoncision ne figure pas dans le Coran, même pas une seule fois. Pourquoi?
Une chose est certaine: le Coran est le seul livre sacré qui insiste sur la perfection de la création de Dieu. Je cite:
- C'est lui qui vous façonne dans le sein de vos mères comme il le veut (3:6).
- Notre Seigneur! Tu n'as pas créé tout ceci en vain! (3:191).
- Toute chose est mesurée par lui (13:8).
- Pensiez-vous que nous vous ayons créés sans but? (23:115).
- Béni soit [...] celui qui a créé toute chose en fixant son destin d'une façon immuable (25:1-2).
- Acquitte-toi des obligations de la religion en vrai croyant et selon la nature que Dieu a donnée aux hommes, en les créant. Il n'y a pas de changement dans la création de Dieu (30:30).
- Il est [...] qui a bien fait tout ce qu'il a créé (32:6-7).
- Nous n'avons pas créé en vain le ciel, la terre et ce qui se trouve entre les deux, contrairement à ce que pensent les incrédules (38:27).
- Il vous a modelés selon une forme harmonieuse (40:64).
- Oui, nous avons créé toute chose sur mesure (54:49).
- Il vous a modelés selon une forme harmonieuse (64:3).
- O toi homme! Comment donc as-tu été trompé au sujet de ton noble Seigneur qui t'a créé puis modelé et constitué harmonieusement; - car il t'a composé dans la forme qu'il a voulue (82:6-8).
- Oui, nous avons créé l'homme dans la forme la plus parfaite (95:4).
- [Le Démon] dit: "Oui, je prendrai un nombre déterminé de tes serviteurs; je les égarerai et je leur inspirerai de vains désirs; je leur donnerai un ordre et ils fendront les oreilles des bestiaux; je leur donnerai un ordre et ils changeront la création de Dieu". Quiconque prend le Démon pour patron, en dehors de Dieu, est irrémédiablement perdu (4:118-119).
Si nous considérons que la circoncision est une mutilation d'un organe sain irremplaçable jouant un rôle indéniable dans la protection du gland et la relation sexuelle, nous devons admettre que cette pratique viole le Coran et ne peut être que rejetée par lui. Bien plus, le dernier verset cité considère le fait de fendre les oreilles des bestiaux comme une obéissance au Démon, que dire alors du fait de s'attaquer à l'intégrité physique de l'être humain?!
Certes il y a des récits attribués à Mahomet qui imposent la circoncision masculine. Mais on constate que les rapporteurs sont tous des juifs convertis à l'Islam.
www.sami-aldeeb.com[/quote]
Auteur : Simplement moi
Date : 07 sept.06, 10:04
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Ex les convertis ne sont pas obligés de la pratiquer. . Ce n'est donc pas une obligation .
Ouff.... comme ça si vous arrivez un jour a me convaincre je garderai mon zizi intact !!!!!
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