Résultat du test :

Auteur : Claude33
Date : 22 oct.06, 06:51
Message : Le coran range les femmes sur le même plan que le bétail et les faibles d’esprit!

Le coran ne respecte aucunement les femmes et ne leur reconnaît même pas le statut d’être humain.

Sourate II verset 223. « Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et œuvrez pour vous-mêmes à l'avance. »

Sourate IV (verset 38)

Les femmes

38_ Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au-dessus de celles-ci, et parce que les hommes emploient leurs biens pour doter les femmes. Les femmes vertueuses sont obéissantes et soumises; elles conservent soigneusement pendant l'absence de leurs maris ce que Dieu a ordonné de conserver intact. Vous réprimanderez celles dont vous aurez à craindre l'inobéissance; vous les reléguerez dans des lits à part, vous les battrez; mais, aussitôt qu'elles vous obéissent, ne leur cherchez point querelle. Dieu est élevé et grand.

Cette religion est une véritable honte pour l'humanité comme toutes les religions!

La pratique religieuse est un empêchement à l'épanouissement de l'espèce humaine. La foi religieuse est une plaie sur les ressources intellectuelles de l'humanité. Nous avons intérêt à abandonner la religion.

Auteur : DANIGA
Date : 22 oct.06, 06:54
Message :

Claude33 a écrit :Le coran range les femmes sur le même plan que le bétail et les faibles d’esprit!

Le coran ne respecte aucunement les femmes et ne leur reconnaît même pas le statut d’être humain.
Cette religion est une véritable honte pour l'humanité comme toutes les religions!

La pratique religieuse est un empêchement à l'épanouissement de l'espèce humaine. La foi religieuse est une plaie sur les ressources intellectuelles de l'humanité. Nous avons intérêt à abandonner la religion.

Je suis d'accord avec toi...

Tu vas voir qu'il vont te dire que c'est pas vrai

Auteur : FRANCOIS84
Date : 22 oct.06, 07:13
Message :

Claude33 a écrit :Le coran range les femmes sur le même plan que le bétail et les faibles d’esprit!

Le coran ne respecte aucunement les femmes et ne leur reconnaît même pas le statut d’être humain.
C'est des préscriptions sexuels. Le labour qui pour le semeur précede le dépot de la semence qui va germer et produire une plante nouvelle, l'accent et donc mit indirectement par l'image, sur l'importance d'avoir en esprit que le but final du rapport sexuel est la procréation.
Tu as compris ce versets ? Rien de choquant désolé

Cette religion est une véritable honte pour l'humanité comme toutes les religions!

C'est ta carcasse la honte de la l'humanité.

La pratique religieuse est un empêchement à l'épanouissement de l'espèce humaine. La foi religieuse est une plaie sur les ressources intellectuelles de l'humanité. Nous avons intérêt à abandonner la religion.

Tu fais ce que tu veux de ta vie, perso m'en moque.

Auteur : quintessence
Date : 22 oct.06, 07:13
Message : Claude33


faut connaitre la nature de la femme claude avant de parlé des femmes.

-la timidité fait partie de la nature de la femme.
-la femme aime ce faire belle plus qu'étre avec un homme.
-les hommes sont plus attirés par les femmes que le contraire.

maintenant revoie ce que vous dites et prochainement je vous fournirai inchaallah les preuves du coran et la sounnat.

Auteur : tony
Date : 22 oct.06, 07:45
Message :

Tu as compris ce versets ? Rien de choquant désolé

tu plaisante j'espère? ou alors justifie toi

[/quote]

Auteur : incroâillant
Date : 22 oct.06, 07:46
Message :

FRANCOIS84 a écrit : Tu as compris ce versets ? Rien de choquant désolé.

Cela ne m'étonne pas que tu le dise avec une idée de ferveure qui permette de soutenir les pire horreurs

Et encore nous ne somme que dans le Coran, faut voir certains hadiths

françois, excuses moi, replace cela dans le contexte ou ces choses étaien,t banales chez les bédouins, mais je t'en prie évite de dire cruement que cela ne te choque pas

je la connais , l'explication de ce verset, elle est pire que le verset
Tu veux que je te dise, je ne la publie pas , tellement elle est nullissime

Auteur : FRANCOIS84
Date : 22 oct.06, 08:55
Message : on distingue une différence existante entre l'homme et la femme.Certains ou certaines la qualifieront comme injuste d'autant plus que nous vivons dans une société occidentale où désormais ,on ne sait plus qui est l'homme et qui est la femme.

Il est certain que par nature l'homme et la femme sont différents et que par conséquent ils ne peuvent pas être au même niveau sur tous les plans.

"Elles ont des droits équivalents à leurs devoirs ,conformément au bon usage.Les hommes ont une préeminence sur elles." (Coran ,2;228)

"L'homme a plusieurs avantages sur la femme :sa force physique ,sa puissance de travail ,la faculté de prendre en outre des décisions mesurées.La femme au contraire est douée d'une sensibilité et d'une intuition fines ,qui correspond bien à sa fonction primordiale d'élever des enfants et de répondre aux premières urgences de la vie.

Il faut donc prendre ces devoirs et ces droits ,non pas comme une soumission de la femme à l'homme mais comme une cohésion entre deux êtres humains permettant une vie harmonieuse ,solide ,offrant à des enfants une vie de famille stable


"Vivez avec vos femmes en bon rapports" (4-Les Femmes-19)

Auteur : anouar
Date : 22 oct.06, 09:27
Message : comment pouvez-vous faire une traduction d'un verset et dire que c'est la seule traduction possible, alors que les theologien font des annees d'etude pour donner l'explication a sa juste valeur?

Auteur : FRANCOIS84
Date : 22 oct.06, 09:28
Message : Sourate IV (verset 38)
Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au-dessus de celles-ci, et parce que les hommes emploient leurs biens pour doter les femmes. Les femmes vertueuses sont obéissantes et soumises; elles conservent soigneusement pendant l'absence de leurs maris ce que Dieu a ordonné de conserver intact. Vous réprimanderez celles dont vous aurez à craindre l'inobéissance; vous les reléguerez dans des lits à part, vous les battrez; mais, aussitôt qu'elles vous obéissent, ne leur cherchez point querelle. Dieu est élevé et grand



Le Coran [4:34]
Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand !

..]Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand !

Il est important de noter que la traduction française ne contient pas toutes les subtilités de la langue arabe. De quelle genre de désobéissance s'agit-il ? Le mot désobéissance utilisé ici est lié aux voeux de mariage. Le mot arabe "Neshooz" signifie, dans ce contexte-ci, le bris des voeux de mariage. Donc, ceci ne peut s'appliquer que si la femme commet un acte grave comme charmer un autre homme, par exemple. Même si cela se produit, Dieu a donné aux hommes des étapes à suivre. La première étant le dialogue ( exhortez-les ). Faire chambre à part est la deuxième, si la première ne fonctionne pas ( éloignez-vous d'elles dans leurs lits ). Le mari doit se conformer à toutes les étapes de cette loi.

Il est aussi bien important de noter que la correction mentionnée au verset 4:34 est une correction symbolique. Si l'on étudie la tradition musulmane, on peut se rendre compte qu'elle équivaut à un petit coup pour signifier le mécontentement (Le prophète Muhammad a spécifié que c'est une tape qui ne laisse pas de marque). Si le mari choisit de l'appliquer, c'est pour sa femme un signe claire que les choses vont mal et qu'elle doit changer sa façon d'agir. Frapper son épouse pour la blesser est certes un péché manifeste. En effet, lorsque des femmes vinrent se plaindre au prophète Muhammad de violence de la part de leur mari, le prophète répondit que ceux-ci n'étaient pas de bons croyants :

Hadith Sunan Abu Dawud Livre 11, No 2141 :
Ne battez pas les servantes de Dieu ! [...] plusieurs femmes sont venus près de la famille de Muhammad en se plaignant de leur mari. Ceux-ci ne sont pas les meilleurs d'entre-vous.

Le prophète Muhammad a exhorté les hommes à se comporter convenablement envers les femmes à plusieurs reprises. Si le mari bat sa femme pour la blesser, celle-ci peut le poursuivre dans un tribunal islamique. Quant au reste du verset [4:34] ...

Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu.

Cette partie fait référence aux voeux de mariage et tout ce que cela implique.

Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien.

A l'époque, les hommes étaient les pourvoyeurs (et encore aujourd'hui dans la plupart des cas). Donc, Dieu ordonne aux femmes de rester respectueuses puisque leur mari pourvoie aux besoins de la famille ( et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien ). L'autorité dont il est mention ici est aussi relié à ce fait.

Si la femme regrette son geste, le mari n'a plus le droit d'agir contre sa femme ( Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand ! )

Conlcusion

Véritablement, le verset 4:34 du Coran fut révélé pour ordonner les hommes de ne pas battre leur femme. Si celle-ci comment une faute prouvée et brise volontairement ses voeux de mariage, Dieu a donné aux hommes, par ce verset, les étapes à suivre. La correction mentionnéee au verset 4:34 est une correction symbolique. Si le mari choisit de l'appliquer, c'est pour sa femme un signe claire que les choses vont mal et qu'elle doit changer sa façon d'agir. Un simple verset peut vouloir dire beaucoup comme vous pouvez le constater, mais chaque verset a son sens et son contexte. Il est très important de bien connaître le sens et le contexte de toutes les paroles du Seigneur afin de rester dans le droit chemin. D'ailleurs Dieu nous dit que le Coran est un guide pour les croyants afin que ceux-ci réfléchissent...

Le Coran [38:29]
[Voici] un Livre béni que Nous avons fait descendre vers toi, afin qu'ils méditent sur ses versets et que les doués d'intelligence réfléchissent !

Le Coran [30:21]
Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.

Auteur : l'espoir
Date : 22 oct.06, 09:31
Message : L'islam respecte les femmes!
la femme chez nous vie heureuse, elle est respecté (meme qu'il en a parfois des cas exeptionels) mais personne n'a le droit de la toucher en quoi que se soit.
c'est une pière précieuse, je dis ça car je suis une femme.
au début elle est petite, puis elle se marie (l'etre humain n'est pas comme d'autres créatures) le mariage est obligatoir pour éviter le problem des mamans célibataires. le paradid est sous les pieds des mamans, c'est ce que nous dit Dieu dans le coran.
et elle reste importante pendant toute sa vie jusqu'a sa mort!

Auteur : FRANCOIS84
Date : 22 oct.06, 09:37
Message : 34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !

http://www.harunyahya.com/fr/Quran_trad ... ction4.php

N'allez plus chercher vous traductions sur des sites islamophobes. Kapish !

Auteur : patlek
Date : 22 oct.06, 09:41
Message : C' est bien: frappez les; et plus loin:

15. Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d'entre vous. S'ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu'à ce que la mort les rappelle ou que Dieu décrète un autre ordre à leur égard.

http://www.oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=4#15

Auteur : FRANCOIS84
Date : 22 oct.06, 09:50
Message : Mais mon pauvre je les expliqué le ''frappez les'' faut lire un peu les réponse, surtout pour un égaré..

Auteur : l'espoir
Date : 22 oct.06, 09:56
Message : fraper en islam ce n'est pas faire la box!
légèrement comme la maman frape son fils quand il a la tete dure
Dieu ordonne au homme d'etre doue avec leurs femmes.
ce lui qui mal traite sa femme sans aucune cause ben il sera punist pour ça!

Auteur : Florent51
Date : 22 oct.06, 10:09
Message :

FRANCOIS84 a écrit :Mais mon pauvre je les expliqué le ''frappez les'' faut lire un peu les réponse, surtout pour un égaré..

Et que dis-tu du hadith authentique (rapporté par muslim et bukhari) de ton prophète disant :"J'ai vu que les femmes forment la majorité des habitants de l'enfer"!!

Pas misogyne ton prophète??

Auteur : l'espoir
Date : 22 oct.06, 10:20
Message :

Florent51 a écrit : Et que dis-tu du hadith authentique (rapporté par muslim et bukhari) de ton prophète disant :"J'ai vu que les femmes forment la majorité des habitants de l'enfer"!!

Pas misogyne ton prophète??

ben oui tu ne sait pas que le nombre des femmes augmante par raport au hommes!
il y a un homme pour trois femmes.
bientot ça sera pire, les indice de la fin du monde c'est que les hommes seront rare.

Auteur : patlek
Date : 22 oct.06, 10:25
Message : D'après `Abd-Allah ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "O femmes! Faites l'aumône et sollicitez plus fréquemment le pardon d'Allah, car je vous ai vu former la majorité des réprouvés de l'Enfer". Une femme -parmi elles ayant l'esprit judicieux- s'exclama: "Et pourquoi cela, ô Envoyé d'Allah?". - "C'est, répondit-il, que vous multipliez vos malédictions et vous êtes ingrates envers vos époux. Je n'ai vu parmi les êtres faibles en intelligence et en religion personne qui, mieux que l'une de vous, fasse perdre l'esprit à un homme sensé". - "En quoi, reprit-elle, ô Envoyé d'Allah, consiste le défaut de notre intelligence et de notre religion?". - "Le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un homme... Voilà pour le défaut de l'intelligence, répliqua le Prophète, et quand elles ont leurs menstrues, les femmes ne cessent-elles pas de prier et de jeûner des nuits durant?... Eh bien! Voilà pour celui de la religion".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 114

http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... =frn&ID=45

Les femmes sont faibles en intelligence...

Auteur : Florent51
Date : 22 oct.06, 10:34
Message :

l'espoir a écrit : ben oui tu ne sait pas que le nombre des femmes augmante par raport au hommes!
il y a un homme pour trois femmes.
bientot ça sera pire, les indice de la fin du monde c'est que les hommes seront rare.

Pauvre naïf!!

Tu crois que ton prophète ignare avait la moindre notion de statistiques!!

Je vais te citer le hadith en entier pour bien te mettre le nez dedans :

"D'après Ibn Abbas, le prophète a dit un jour :
Le feu m'est apparu en songe et j'ai constaté qu'il était surtout peuplé de femmes qui s'étaient montrées ingrates. - Est-ce envers Dieu qu'elle se sont montrées ingrates? lui demanda-t-on. - C'est envers leurs maris qu'elles ont fait preuve d'ingratitude, répondit-il ; elles avaient méconnus les bienfaits qu'elles avaient reçues. Quand toute ta vie tu auras comblé une femme de tes bontés et qu'à un moment elle trouve la moindre des choses à reprendre en toi, elle te dira : jamais tu ne m'as fait aucun bien". (Sahih al-boukhari, Dar el aker, beyrouth, liban, p.26)

Auteur : FRANCOIS84
Date : 22 oct.06, 10:43
Message :

Florent51 a écrit : Et que dis-tu du hadith authentique (rapporté par muslim et bukhari) de ton prophète disant :"J'ai vu que les femmes forment la majorité des habitants de l'enfer"!!

Pas misogyne ton prophète??

Car dans le futur les femmes seront majoritaires et donc....... dés que je le hadith je le donne.

Auteur : iman
Date : 22 oct.06, 10:45
Message : Dabord a mon opinion il devrait etre interdit de traduire le Coran vous navez qua apprendre larabe si vous y etes interesses puisquapparament Dieu na pas impose une traduction unique fidele a sa nature dorigine, ceux qui sont bilingues et intelligents voient surement lempoisonnement de la betise cachee derriere la defiguration de la traduction.

en arabe, Dieu ne sadresse qua lhomme et jamais a la femme en meme temps quIl le reconnait en esclave cruel de mauvaise foi a qui Dieu designe le droit chemin pour faire preuve de son immense bonte a lui offrir leternite sans jamais laimer, puisque Dieu aime qui il veut et le lui repete tout le temps que sa bonte qui loblige face a un labeur devoue ou meme sa Justice face a un etouffement trop marque nont aucune correlation avec sa volonte ni son affection quil naura jmais a leur justifier.

la femme apparait dans le Coran comme un objet de plaisir mysterieux reconnu en tant que tel par Dieu etranger a la pensee qui fait les valeurs de lequite et de la bonte avec lexception de laffection quelle est capable de donner a ses enfants et sa preciosite aux yeux de Dieu.

C'est comme lhistoire dun orphelin endurci par la verite du malin que Dieu somme a affronter par une pensee saine dequite et de bonte renforcee par une volonte entierement devouee a ne se tourner que vers son createur, qui va rencontrer sa mere apres de longues annees en la culpabilisant du mal quelle la force a vivre en lui faisant subir ses sevices tout en senorgueillant devant elle de ses qualites de justes et bon acquis de son intelligence a aimer le livre devenu larme de ses bras fatigues.

Pour moi Dieu par le Coran revele la verite du temps davant lapocalypse ou lamour regnera sur le monde, cest dans cette perspective dun travailleur labourant son champ preparant son paradis au jour dernier quil doit penetrer dans sa mere qui lui a donne sa vie et lui donnera lamour pour son eternite en paix.

la preuve irrefutable pour moi reside dans lhomogeinite du message de tout le livre du Coran. Une lettre aux victimes des pires exactions de pouvoirs de ceux qui ne veulent pas etre bon et donner a lamour dans une paix eternelle, une sorte de promesse solennelle que tous les abuses des etres sortis de Dieu recevront Justice par Lui. Il apparait evident donc que lesprit du Coran ne peut considerer juste dabuser de la faiblesse de la femme en la lapidant labandonnant et letouffer, elle serait la premiere concernee en tant que victime a etre interessee par la victoire de Dieu.

Auteur : FRANCOIS84
Date : 22 oct.06, 10:54
Message : http://www.islamfrance.com/

Pour les ignorants qui veulent corriger leurs vu perverse.

Des gens ont étudiés le coran durant toutes leur vie, en langue orginel, maitrisse la science du hadith, qui n'a aucun secret pour eux...

Et vous croyez que je vais écouter vos interprétations plein de verve...

Auteur : Florent51
Date : 22 oct.06, 10:59
Message :

FRANCOIS84 a écrit :http://www.islamfrance.com/

Pour les ignorants qui veulent corriger leurs vu perverse.

Des gens ont étudiés le coran durant toutes leur vie, en langue orginel, maitrisse la science du hadith, qui n'a aucun secret pour eux...

Et vous croyez que je vais écouter vos interprétations plein de verve...

Où as-tu vu que nous avions interprété les hadiths??

Nous les avons lus c'est tout!! Le texte dit que les femmes sont en majorité en enfer à cause de leur ingratitude envers leurs maris. Point. Y'a rien à rajouter, c'est clair. Et toi même tu n'as rien à rajouter!! Tu peux renvoyer à autant de sites que tu veux ça ne changera pas le contenu ni le sens du hadith (version boukhari et version muslim) que patlek et moi nous avons cité!!

Auteur : FRANCOIS84
Date : 22 oct.06, 11:15
Message : D'après Ibn Abbas, le prophète a dit un jour :
Le feu m'est apparu en songe et j'ai constaté qu'il était surtout peuplé de femmes qui s'étaient montrées ingrates


Que signifie le feu ? pas sur que cela soit l'enfer.

Ensuite oui je te les dis il y aura plus de femme et donc..

Pour comprendre les hadith faut les étudier, ensuite interpréter..

Les impies ne peuvent voir la réalité, car satan vous montre ce que il veut que vous voyez. Méfiez vous de l'effet miroir.

Auteur : Florent51
Date : 22 oct.06, 11:57
Message :

FRANCOIS84 a écrit :D'après Ibn Abbas, le prophète a dit un jour :
Le feu m'est apparu en songe et j'ai constaté qu'il était surtout peuplé de femmes qui s'étaient montrées ingrates


Que signifie le feu ? pas sur que cela soit l'enfer.

Ensuite oui je te les dis il y aura plus de femme et donc..

Pour comprendre les hadith faut les étudier, ensuite interpréter..

Les impies ne peuvent voir la réalité, car satan vous montre ce que il veut que vous voyez. Méfiez vous de l'effet miroir.

Tu es d'une telle mauvaise foi que ça ne m'étonne pas que tu sois croyant!!

Le "feu" ça ne signifie pas l'enfer?? Ca signifie peut-être un bon barbecue entre amis??

Tu parles d'étudier les hadiths et tu ne sais même pas qu'il y en a plusieurs sur le même sujet où le prophète utilise indifféremment l'expression "le feu" ou "l'enfer" (tu n'as qu'à lire la version que cite Patlek dans le sahih muslim où on parle des "réprouvées de l'Enfer")!! Tu ferais mieux en effet de commencer par les lire et par les étudier ça t'éviterait de dire tellement d'âneries!!

De plus ton argument bidon concernant la plus grande proportion de femme dans la population n'est pas du tout en jeu ici : ton prophète dit clairement que c'est à cause de leur ingratitude envers leurs maris!! Bouche toi les oreilles, ça ne changera rien à ce qui est écrit!!

Auteur : Claude33
Date : 22 oct.06, 12:55
Message :

FRANCOIS84 a écrit :Les impies ne peuvent voir la réalité, car satan vous montre ce que il veut que vous voyez. Méfiez vous de l'effet miroir.

Quand tu vois quelqu'un sortir de pareille idiotie, sa crédibilité vient d'en prendre un coup!

Auteur : quintessence
Date : 23 oct.06, 00:23
Message :

l'espoir a écrit :fraper en islam ce n'est pas faire la box!
légèrement comme la maman frape son fils quand il a la tete dure
Dieu ordonne au homme d'etre doue avec leurs femmes.
ce lui qui mal traite sa femme sans aucune cause ben il sera punist pour ça!

quand les affaires de couple vont mal , il existe dans le coran des étapes a suivre qui aboutissent au divorce. biensure faut conseillé au premier lieu puis ne pas adressé la parole a sa femme en lui tournant le dos au li aprés vient l'étape de frape puis l'appel a l'aide de deux juges, un pour chaque coté , puis si aucun arrangement c'est le divorce.

généralement dans l'étape ou l'homme tourne son dos a la femme que ça s'arrange par exemple si la femme dit la formule aprés l'éternument , l'homme serai obliger de récité la formule de réponse (obligatoirement) et tout de suite le couple oublie leur tors.

Auteur : antique
Date : 23 oct.06, 01:08
Message : Donc si les choses vont mal dans un couple, c'est toujours à cause de la femme, et c'est à elle de demander pardon ?

Auteur : Falenn
Date : 23 oct.06, 01:12
Message :

l'espoir a écrit :ben oui tu ne sait pas que le nombre des femmes augmante par raport au hommes!
il y a un homme pour trois femmes.
bientot ça sera pire, les indice de la fin du monde c'est que les hommes seront rare.

Encore des absurdités. Il y a 5% de + de naissances masculines.
Pour ceux que la démographie intéressent : http://www.ined.fr/fr/pop_chiffres/fran ... _par_sexe/

Auteur : patlek
Date : 23 oct.06, 01:16
Message :

FRANCOIS84 a écrit :D'après Ibn Abbas, le prophète a dit un jour :
Le feu m'est apparu en songe et j'ai constaté qu'il était surtout peuplé de femmes qui s'étaient montrées ingrates


Que signifie le feu ? pas sur que cela soit l'enfer.

...

D’après 'Usâma ibn Zayd (qu'Allah soit satisfait des deux),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Je me tins à la porte du Paradis et je remarquai que les pauvres forment la majorité de ses élus; quant aux fortunés, ils furent retenus à la porte, sauf ceux qui sont destinés à l’Enfer parmi eux, l’ordre était donné de les y précipiter. Je me tins à la porte de l'Enfer et je remarquai qu’il était peuplé de femmes".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 4919

http://hadith.al-islam.com/bayan/Displa ... rn&ID=1565

Auteur : antique
Date : 23 oct.06, 01:24
Message : Et dans certaines régions de chine et d'inde où avoir une fille est une malédiction, la pratique de l'amiosynthèse a fait chuter la naissance des filles d'une façon catastrophique.

http://www.rfi.fr/actufr/articles/073/article_40959.asp

Auteur : DANIGA
Date : 23 oct.06, 01:42
Message :

antique a écrit :Et dans certaines régions de chine et d'inde où avoir une fille est une malédiction, la pratique de l'amiosynthèse a fait chuter la naissance des filles d'une façon catastrophique.

http://www.rfi.fr/actufr/articles/073/article_40959.asp

J'ai une amie musulmane qui a quitté sont boulot d'infirmière à l'hopitale pour partir au Pakistan faire de l'humanitaire, quand elle est rentrée elle nous a raconté des trucs de dingue, elle s'est retrouvée nez à nez avec l'horreur de sa religion ; que des hommes dans la rue, avec des barbes et des têtes à faire peur, pas d'endroit pour sortir, pas de musique, quand les hommes lui parlaient ils la prenait presque pour une putte, elles sentait sur elle un regard pervers, presque comme un objet ! l'obscurantisme total de la religion ... Elle soignait des enfants, surtout des filles et quand les parents ou les proches de la famille disaient que si la fille meurt ou ne peut etre soignée ce n'est pas grave, le garçon est plus important ! elle n'en revenait pas et elle était ecoeurée ! elle se pose aujourd'hui beaucoup de questions sur sa religion...Véridique !

Auteur : FRANCOIS84
Date : 23 oct.06, 02:37
Message :

Claude33 a écrit :

Quand tu vois quelqu'un sortir de pareille idiotie, sa crédibilité vient d'en prendre un coup!

Commence d'abord par t'exuser, du premier verset que j'ai expliqué, et ton deuxieme versets est mal traduit.

Auteur : quintessence
Date : 23 oct.06, 02:37
Message :

antique a écrit :Donc si les choses vont mal dans un couple, c'est toujours à cause de la femme, et c'est à elle de demander pardon ?

antique


non ce n'est pas toujours à cause de la femme, l'homme n'est pas parfait , mais le pouvoir de décision lui appartient au saint de sa famille. en cas où c'est lui le fautif et que sa femme le conseille de bien ce comporter, il devrait accepté le conseille s'il craint allah et le jugement dernier, si jamais il veut rien entendre c'est lui le perdant et c'est elle qui, grace a sa patiance avec lui qui sera gagnante.

si la femme est : patiente, obéissante a allah et a son marie, et avec de bonnes paroles conseille son marie en cas de déviations...etc son mari ne peut lui résisté puisque elle l'aide non seulement a élevé ses enfants mais en plus a ce tenir dans le droit chemin. elle est la piéce maitresse de sa maison, et peut étre méme de son avenir aprés la mort.

et pour que tout marche dés le début pour le mieux, mohamed saw nous conseille de prendre une femme religieuse et conseille également la femme de choisir l'homme religieux, donc qqu'un qui accomplie les 5 priéres dans la mosqué (la plupart du temps), de trés éduqué, et trés réputé pour ses valeurs religieuses. biensure cette mission est celle de son pére , car il a une grande responsabilité envers sa fille, et il doit choisir le meilleur pour elle.

pourquoi pas le physique et la richesse mais aprés avoir franchie le palier de la religion. bref le pére doit faire de son mieux pour que sa fille ne soit pas entre les mains de qqu'un qui ne craint pas allah.

Auteur : FRANCOIS84
Date : 23 oct.06, 02:40
Message :

patlek a écrit : ...

D’après 'Usâma ibn Zayd (qu'Allah soit satisfait des deux),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Je me tins à la porte du Paradis et je remarquai que les pauvres forment la majorité de ses élus; quant aux fortunés, ils furent retenus à la porte, sauf ceux qui sont destinés à l’Enfer parmi eux, l’ordre était donné de les y précipiter. Je me tins à la porte de l'Enfer et je remarquai qu’il était peuplé de femmes".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 4919

http://hadith.al-islam.com/bayan/Displa ... rn&ID=1565

Oui je te les dit dans le futur les femmes seront majoritaire.

Auteur : FRANCOIS84
Date : 23 oct.06, 02:46
Message : C'est quoi le rapport avec l'islam ? les gens dont tu parles suive leur tradition.
Moi je connais des tas gens qui sont partis vivre en arabie et ils sont heureux.
Une journaliste anglaise aprés un séjour en afganistan s'est converti.


Conseil a ton ami imaginaire de lire le coran.

Auteur : quintessence
Date : 23 oct.06, 02:53
Message :

DANIGA a écrit : J'ai une amie musulmane qui a quitté sont boulot d'infirmière à l'hopitale pour partir au Pakistan faire de l'humanitaire, quand elle est rentrée elle nous a raconté des trucs de dingue, elle s'est retrouvée nez à nez avec l'horreur de sa religion ; que des hommes dans la rue, avec des barbes et des têtes à faire peur, pas d'endroit pour sortir, pas de musique, quand les hommes lui parlaient ils la prenait presque pour une putte, elles sentait sur elle un regard pervers, presque comme un objet ! l'obscurantisme total de la religion ... Elle soignait des enfants, surtout des filles et quand les parents ou les proches de la famille disaient que si la fille meurt ou ne peut etre soignée ce n'est pas grave, le garçon est plus important ! elle n'en revenait pas et elle était ecoeurée ! elle se pose aujourd'hui beaucoup de questions sur sa religion...Véridique !

daniga

notre prophéte est le meilleur avec sa famille que nous tous , donc c'est un exemple a suivre , si nous tenons a une vie meilleur et un avenir aprés la mort meilleur.

votre copine travaillait dans un milieu d'homme et de femme , ce qui est déja pas permi en islam.

la musique aussi est interdite en islam.

les hommes n'ont aucun droit de ce comporté ainsi avec elle , et pour s'adressé a elle il faut vraiment une excuse de taille avec le maximum de timidité. et celui qui la traite de fornicatrice sans aucune preuve commet un péché trés grave.

c'est l'ignorance qui a poussé les parents a agire ainsi, car dans l'apparition de l'islam , il a rétablie l'équilibre entre les deux sexes.

dit lui que son frére quintessence l'encourage a étre patiente, car allah a voulu que le monde soit confus afin de nous éprouvé et reconnaitre ceux qui ont les bonnes intentions.

Auteur : antique
Date : 23 oct.06, 03:07
Message : François, tu ne vois vraiment pas de rapport entre l'islam et le pakistan ? Quintescence a l'air de bien la voir lui.

Auteur : FRANCOIS84
Date : 23 oct.06, 03:09
Message :

antique a écrit :François, tu ne vois vraiment pas de rapport entre l'islam et le pakistan ? Quintescence a l'air de bien la voir lui.

Tous dépend de notre courant, eux suivent la tradition.

Auteur : antique
Date : 23 oct.06, 03:10
Message : Cliqué trop vite.

Si le pakistan n'a rien à voir avec l'islam, à quoi bon que son amie "imaginaire" lise le coran ?

Et à propos d'imaginaire, tu as une source pour cette journaliste anglaise qui s'est convertie à l'islam en revenant d'afganistan (qui n'a rien à voir avec l'islam non plus?) ?

Auteur : FRANCOIS84
Date : 23 oct.06, 03:14
Message :

antique a écrit :Cliqué trop vite.

Si le pakistan n'a rien à voir avec l'islam, à quoi bon que son amie "imaginaire" lise le coran ?

Et à propos d'imaginaire, tu as une source pour cette journaliste anglaise qui s'est convertie à l'islam en revenant d'afganistan (qui n'a rien à voir avec l'islam non plus?) ?

Moi je suis anti-wahabite mais ca c'est un débat interne.

Si elle le coran elle saura la vérité.

Cette journaliste est ultra connu, on invoque le syndrome de stokholm, mais elle dit non c'est pas ca, maintenant elle travail pour un chaine arabe.

Auteur : antique
Date : 23 oct.06, 03:16
Message : Ultra connue c'est un peu maigre comme référence. J'aurais préféré un nom.

Auteur : FRANCOIS84
Date : 23 oct.06, 03:20
Message : Je vais essayer de le retrouver, je te l'envoyerai en MP.

Auteur : DANIGA
Date : 23 oct.06, 03:28
Message :

antique a écrit :Et dans certaines régions de chine et d'inde où avoir une fille est une malédiction, la pratique de l'amiosynthèse a fait chuter la naissance des filles d'une façon catastrophique.

http://www.rfi.fr/actufr/articles/073/article_40959.asp

La plupart des musulmans sur ce site sont dans un pays démocratique, c'est facile de parler de sa religion dans un état laïque, cher amis musulmans je vous invique à passer quelques jours en Iraq ou au pakistan justement face à la réalité de votre "belle" religion et vous m'en direz des nouvelles. Si vous êtes musulman Homosexuelle ou si vous êtes simplement une femme...bon courage !

Auteur : DANIGA
Date : 23 oct.06, 03:32
Message :

FRANCOIS84 a écrit :

Code : Tout sélectionner

J'ai une amie musulmane qui a quitté sont boulot d'infirmière à l'hopitale pour partir au Pakistan faire de l'humanitaire, quand elle est rentrée elle nous a raconté des trucs de dingue, elle s'est retrouvée nez à nez avec l'horreur de sa religion ; que des hommes dans la rue, avec des barbes et des têtes à faire peur, pas d'endroit pour sortir, pas de musique, quand les hommes lui parlaient ils la prenait presque pour une putte, elles sentait sur elle un regard pervers, presque comme un objet ! l'obscurantisme total de la religion ... Elle soignait des enfants, surtout des filles et quand les parents ou les proches de la famille disaient que si la fille meurt ou ne peut etre soignée ce n'est pas grave, le garçon est plus important ! elle n'en revenait pas et elle était ecoeurée ! elle se pose aujourd'hui beaucoup de questions sur sa religion...Véridique !

C'est quoi le rapport avec l'islam ? les gens dont tu parles suive leur tradition.
Moi je connais des tas gens qui sont partis vivre en arabie et ils sont heureux.
Une journaliste anglaise aprés un séjour en afganistan s'est converti.


Conseil a ton ami imaginaire de lire le coran.

Ne me crois pas c'est pas grave, mais je ne mens pas, cette histoire est vraie...

Tu vois pas le rapport avec l'islam ? dis tu de moque de qui ? une mauvaise foi pareil c'est grave ! Ils suivent la Tradition ISLAMIQUE justement !

Auteur : Florent51
Date : 23 oct.06, 03:54
Message :

FRANCOIS84 a écrit : Commence d'abord par t'exuser, du premier verset que j'ai expliqué, et ton deuxieme versets est mal traduit.

Tiens, tu n'as plus rien à dire sur la phrase ultra-misogyne de ton prophète??

Tu crois toujours que le "feu" ça signifie un barbecue entre amis et que les femmes y sont les plus nombreuses parce qu'elles raffolent de viandes grillées??

Tu as lu les mêmes versions avec le mot "enfer" clairement exprimé alors ça ne te dérange pas que les femmes y soient les plus nombreuses pour avoir été ingrates envers leurs maris??

En plus ton argumentaire sur les statistiques de population hommes/femmes a été démonté...

Alors misogyne ou pas la phrase de ton prophète?? Avoue!!!

Auteur : FRANCOIS84
Date : 23 oct.06, 04:02
Message : Je parle de tradition régionnal, et nos de la sounah.

En islam on ne peut forcé personne, meme toi bien ca dans la tete.
En allant au pakistan ton ami s'attendait a voir le pere noel ?
Ces gens la sont ultra macho, et ceci n'a rien avoir avec la religion.

Mohammed saw était féministe, il a lutté contre l'exission, le mariage forcé, déconseil la polygamie pour les gens non équitable, il a permit au femme d'hérité, les gens a l'époque enterrait les femmes vivante, il a lutté contre cela...

http://www.aimer-jesus.com/reponses/fem ... efense.php

L'islam est les femmes

Auteur : FRANCOIS84
Date : 23 oct.06, 04:09
Message : "D'après Ibn Abbas, le prophète a dit un jour :
Le feu m'est apparu en songe et j'ai constaté qu'il était surtout peuplé de femmes qui s'étaient montrées ingrates. - Est-ce envers Dieu qu'elle se sont montrées ingrates? lui demanda-t-on. - C'est envers leurs maris qu'elles ont fait preuve d'ingratitude, répondit-il ; elles avaient méconnus les bienfaits qu'elles avaient reçues. Quand toute ta vie tu auras comblé une femme de tes bontés et qu'à un moment elle trouve la moindre des choses à reprendre en toi, elle te dira : jamais tu ne m'as fait aucun bien". (Sahih al-boukhari, Dar el aker, beyrouth, liban, p.26)

Ce verset a pour but de faire méditer les femmes qui se comporte mal, en vers leurs mari.

Dieu a permit a mohammed saw, d'avoir une vision lui annoncant que si les femme se comporte mal avec leurs mari, quel serai punit.

Ce hadith sert seulement a rappeler aux femmes leurs devoirs.
Dire que notre prophete est mysogine c'est trés mal connaitre sa vie.

Auteur : patlek
Date : 23 oct.06, 04:19
Message :

FRANCOIS84 a écrit :
Oui je te les dit dans le futur les femmes seront majoritaire.

Une petite couche supplémentairte:

D’après 'Usâma ibn Zayd (qu'Allah soit satisfait des deux),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Je n’ai laissé après moi une cause de tentation plus funeste aux hommes que les femmes"
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 4923

http://hadith.al-islam.com/bayan/Displa ... rn&ID=1567

Auteur : Florent51
Date : 23 oct.06, 04:24
Message :

FRANCOIS84 a écrit :"D'après Ibn Abbas, le prophète a dit un jour :
Le feu m'est apparu en songe et j'ai constaté qu'il était surtout peuplé de femmes qui s'étaient montrées ingrates. - Est-ce envers Dieu qu'elle se sont montrées ingrates? lui demanda-t-on. - C'est envers leurs maris qu'elles ont fait preuve d'ingratitude, répondit-il ; elles avaient méconnus les bienfaits qu'elles avaient reçues. Quand toute ta vie tu auras comblé une femme de tes bontés et qu'à un moment elle trouve la moindre des choses à reprendre en toi, elle te dira : jamais tu ne m'as fait aucun bien". (Sahih al-boukhari, Dar el aker, beyrouth, liban, p.26)

Ce verset a pour but de faire méditer les femmes qui se comporte mal, en vers leurs mari.

Dieu a permit a mohammed saw, d'avoir une vision lui annoncant que si les femme se comporte mal avec leurs mari, quel serai punit.

Ce hadith sert seulement a rappeler aux femmes leurs devoirs.
Dire que notre prophete est mysogine c'est trés mal connaitre sa vie.

Sur quoi te bases-tu pour affirmer cela?? Sur ta seule imagination ou as-tu des sources sérieuses??

Si tu n'as pas de sources sérieuses à citer je considérerai que c'est une pure invention de ta part (comme ta tentative pour faire croire que "feu" ne signifiait pas "enfer" jusqu'à ce que tu te rendes compte que la même version existait avec le mot enfer clairement dit) et comme je ne vois nulle part de "si" j'en concluerais que ton analyse est clairement fausse...

D'autre part on peut noter la chose suivante, assez amusante : visiblement tu ne remets pas en cause l'accusation portée contre les femmes d'être ingrates envers leurs maris... Et tu les invites donc à s'améliorer pour éviter l'enfer... Comme tu noteras que le même hadith n'existe pas concernant les hommes qui sont ingrats envers leurs femmes ton attitude montre par elle-même la pensée musulmane, misogyne par nature...

Et je te rappelle la belle phrase de ton prophète rapportée par Boukhari : "Quand toute ta vie tu auras comblé une femme de tes bienfaits et qu'à un moment elle trouve la moindre chose à reprendre en toi elle te dira : tu ne m'as jamais fait aucun bien"!!!!

Ah ah ah , il est beau ton prophète misogyne!!!

Auteur : FRANCOIS84
Date : 23 oct.06, 04:24
Message : Ou est le probleme ?
Oui les femmes sont une cause de tentation je peux en témoigner.