Résultat du test :
Auteur : francis
Date : 25 oct.06, 04:15
Message : J'ai des questions ... !
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1-Pourquoi musulmans acharnez-vous sur la bible ?
Quelle est le danger pour vous ?
Vous essayez de convicque le monde ici que le Coran est mieux que la Bible .
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2-Dans le texte du Coran , il y a quoi de plus que dans la Bible ?
Nous savons que les deux se contredisent mais à part de cela il y a quoi de plus ?
Ma rép :
Vraiment il y a rien et en faite il (coran) a moins que la Bible .
3500 ans d'histoire et le coran 50 ans .
La Bible n'a rien à envier au Coran .
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3-La Vérité le Coran ou la Bible .
La mort de jésus sur la croix !
Les Évangiles annoncent sa mort sur la croix et le Coran contredit se fait .
Ok alors égal sur cette idée nous allons dire que nous pouvons pas le savoir réélement .
Mais exsite-il des textes hors Biblique qui affirme cela (Sa mort) ? oui
alors conclussion le coran dit faux pourquoi il a d'autre écrit qui affirme qu'il est mort sur la croix .
Musulmans .
Devant un juge pour que nous sachons ce qui est vrai ou faux il faut des preuves et ils existent des textes hors biblique que sa mort est sur la croix écrit .
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4-La trinité du Coran ?
Marie dans la trinité .. ?
Quelle croyance chrétienne croient en cela dans les années de mahomet en 650 après Jésus .
Existe-t-il des manuscrits qui en parle ?
sinon cela est-il un mythe comme la Kaaba ect ?
.... et quands je dit mythe c'est parce que il y a aucun ancien document qui en parle .
et cette croyance est-il un mythe ?
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bon je vais attendre vos réponses et commentaire sur les quatres points .
a+
Auteur : IIuowolus
Date : 25 oct.06, 04:21
Message : J'ai des questions ... !
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1-Pourquoi Françis s'acharne sur nous avec la bible ?
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Auteur : francis
Date : 25 oct.06, 04:27
Message : IIuowolus a écrit :J'ai des questions ... !
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1-Pourquoi Françis s'acharne sur nous avec la bible ?
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Et quelle est rapport avec mes questions et tu es hors sujet .
Mais je vais te répondre .
me vois-tu souvent mettre des sujets du Coran comme font marie et John et compagnons ? non
Oui je le fait des fois des sujets sur le coran mais cela n'est pas une acharnement regarde la quantité de sujet mis par les musulmans et regarde la moyenne des Chrétiens tu verra .
Bon fais ta conclussion .
Retournons au sujet merci ! Auteur : FRANCOIS84
Date : 25 oct.06, 04:28
Message : Personnelement je ne respecterai jamais les enseignement de la bible mais je tolere qui veut croire a cela.
Tous simplement car les adeptes de la croix sont des associateurs, ils associent a dieu des divinités, ensuite pare ce que vous etes poyteiste...Ne vous en déplaise.
Auteur : francis
Date : 25 oct.06, 04:33
Message : FRANCOIS84 a écrit :Personnelement je ne respecterai jamais les enseignement de la bible mais je tolere qui veut croire a cela.
Tous simplement car les adeptes de la croix sont des associateurs, ils associent a dieu des divinités, ensuite pare ce que vous etes poyteiste...Ne vous en déplaise.
tu es hors sujet comme d'habitude . Auteur : IIuowolus
Date : 25 oct.06, 04:34
Message : francis a écrit :
Oui je le fait des fois des sujets sur le coran mais cela n'est pas une acharnement regarde la quantité de sujet mis par les musulmans et regarde la moyenne des Chrétiens tu verra . [/b]
De tant déplaise mais ton excuse et celle de tes détracteurs...
Auteur : francis
Date : 25 oct.06, 04:40
Message : FRANCOIS84 a écrit :Personnelement je ne respecterai jamais les enseignement de la bible mais je tolere qui veut croire a cela.
Tous simplement car les adeptes de la croix sont des associateurs, ils associent a dieu des divinités, ensuite pare ce que vous etes poyteiste...Ne vous en déplaise.
Prends juste le fait de la mort de Jésus sur la croix .
Quelle est la preuve du Coran ?
et la Bible connais-tu les preuves ?
Auteur : francis
Date : 25 oct.06, 04:41
Message : IIuowolus a écrit :
De tant déplaise mais ton excuse et celle de tes détracteurs...
ah oui ok bon retournons au sujet merci . Auteur : younes
Date : 25 oct.06, 04:44
Message : bonjour francis on ne s'acharne pas sur la bible on vous montre seulment avec générosité et altruisme que certaines paroles ne sont pas de DIEU avec preuves a l'appui, malgré les preuves vous refusez d'y adhérer!
concernant la trinité mariale elle a bien existé avant le prophète sws,appelee aussi Heresie des Collyridiens est nee en Arabie.et aussi le Tritheisme(père fils et marie) enseignee par le Jacobite Jean Asqucnages d Apamee qui fut condamne par le Concile de Constantinople en 557
renseigne toi francis tu verras
Auteur : francis
Date : 25 oct.06, 04:49
Message : younes a écrit :bonjour francis on ne s'acharne pas sur la bible on vous montre seulment avec générosité et altruisme que certaines paroles ne sont pas de DIEU avec preuves a l'appui, malgré les preuves vous refusez d'y adhérer!
concernant la trinité mariale elle a bien existé avant le prophète sws,appelee aussi Heresie des Collyridiens est nee en Arabie.et aussi le Tritheisme(père fils et marie) enseignee par le Jacobite Jean Asqucnages d Apamee qui fut condamne par le Concile de Constantinople en 557
renseigne toi francis tu verras
Parlons de la croix sa mort ?
Voici l'histoire je suis le juge tu est l'accusateur ... que non jamais Jésus est mort sur la croix .
Je te demande tes preuves tu dis : verset du coran .
et je demande à la bible et elle dit : verset de la Bible .
alors qui dit la Vérité là... la bible ou le Coran ?
Comment pouvons nous savoir qui dit vrai ou faux ?
avec d'autre preuve .. !
J'attends tes preuves Younes car tu es l'accusateur . Auteur : FRANCOIS84
Date : 25 oct.06, 04:52
Message : francis a écrit :
Prends juste le fait de la mort de Jésus sur la croix .
Quelle est la preuve du Coran ?
et la Bible connais-tu les preuves ?
les paroles de la bible pour moi n'ont aucune valeur, peu importe ce qu'elle dit, car elle vient de l'homme. L'évangile de jésus n'est plus sur terre.
Auteur : francis
Date : 25 oct.06, 05:01
Message : FRANCOIS84 a écrit :
les paroles de la bible pour moi n'ont aucune valeur, peu importe ce qu'elle dit, car elle vient de l'homme. L'évangile de jésus n'est plus sur terre.
et qui a écrit le coran ?
rèp: l'homme .. comme le Coran vient de l'homme et tu refuse la bible pour la meme raison alors tu devrais le faire aussi pour le coran .
après nous allons revenir sur ce que nous parlons les preuves .
et quelle sont tes preuves hors Coran ?
Auteur : medico
Date : 25 oct.06, 05:05
Message : [
quote="FRANCOIS84"]
c'est pareil pour nous concernant le coran.il n'a aucune valeur.
c'est la réponse du berger a la bergére
Auteur : FRANCOIS84
Date : 25 oct.06, 05:11
Message : Bah je sais que pour vous aussi c'est pareil.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 25 oct.06, 05:11
Message : francis a écrit :
J'ai des questions ... !
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1-Pourquoi musulmans acharnez-vous sur la bible ?
Quelle est le danger pour vous ?
Vous essayez de convicque le monde ici que le Coran est mieux que la Bible . +
aucun danger . . C un plaisir pour moi de lire la bible
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francis a écrit :2-Dans le texte du Coran , il y a quoi de plus que dans la Bible ?
Nous savons que les deux se contredisent mais à part de cela il y a quoi de plus ?
Ma rép :
Vraiment il y a rien et en faite il (coran) a moins que la Bible .
3500 ans d'histoire et le coran 50 ans .
La Bible n'a rien à envier au Coran .+
On est pas des gamins dans une cour d'école . . On cherche la vérité . . on l'a trouvé et on veut vous mettre dans le bon chemin . . avec l'aide de Dieu . . Le Coran n'a rien a envié à la bible . .Si on lit la bible c parcequ'on sait qu'il y a du vrai . . et du faux . . On trie !
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francis a écrit :3-La Vérité le Coran ou la Bible .
La mort de jésus sur la croix !
Les Évangiles annoncent sa mort sur la croix et le Coran contredit se fait .
Ok alors égal sur cette idée nous allons dire que nous pouvons pas le savoir réélement .
Mais exsite-il des textes hors Biblique qui affirme cela (Sa mort) ? oui
alors conclussion le coran dit faux pourquoi il a d'autre écrit qui affirme qu'il est mort sur la croix .
Musulmans .
Devant un juge pour que nous sachons ce qui est vrai ou faux il faut des preuves et ils existent des textes hors biblique que sa mort est sur la croix écrit . +
Il y a l'évangile de Barnabé ... .
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francis a écrit :4-La trinité du Coran ?
Marie dans la trinité .. ?
Quelle croyance chrétienne croient en cela dans les années de mahomet en 650 après Jésus .
Existe-t-il des manuscrits qui en parle ?
sinon cela est-il un mythe comme la Kaaba ect ?
.... et quands je dit mythe c'est parce que il y a aucun ancien document qui en parle .
et cette croyance est-il un mythe ?+
montre moi les versets qui mentionne la trinité avec Marie
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vierge_Marie
Marie est vénérée par les chrétiens catholiques et orthodoxes, qui invoquent son intercession et qui la célèbrent en particulier le 15 août (Dormition et Assomption), le 25 mars (Annonciation du Seigneur), le 8 septembre (Nativité de la Vierge Marie) et le 8 décembre (Immaculée Conception de la Vierge Marie).
La tradition occidentale et orientale en fait la fille d'Anne et de Joachim en s'appuyant sur le Protévangile de Jacques. Ce texte, qualifié d'apocryphe parce qu'exclu du canon, n'a pourtant jamais été véritablement rejeté de la tradition de l'Église, du moins avant la Réforme. Aucune mention de cette filiation de Marie n'est faite cependant dans le texte canonique du Nouveau Testament.
Le concile d'Éphèse (431) et les suivants reconnaissent Marie comme Theotokos, "Déipare", "celle qui a mis Dieu au monde". Ces termes sont rejetés par l'Église nestorienne (assyrienne). Ils le sont aussi par les protestants, qui rejettent la dévotion à Marie (ce que les catholiques appellent le culte marial) comme ils rejettent la dévotion aux autres saints.
Auteur : francis
Date : 25 oct.06, 05:14
Message : FRANCOIS84 a écrit :Bah je sais que pour vous aussi c'est pareil.
et francois qui a écrit le Coran ?
Rép : un homme
tu refuse la bible pour cela pourquoi tu ne le fais pas là aussi ?
et ?
Auteur : FRANCOIS84
Date : 25 oct.06, 05:17
Message : francis a écrit :
et francois qui a écrit le Coran ?
Rép : un homme
tu refuse la bible pour cela pourquoi tu ne le fais pas là aussi ?
et ?
Je refuse la bible car elle est polyteiste, et on divinise un humain en demi-dieu.
Auteur : francis
Date : 25 oct.06, 05:18
Message : francis a écrit :
Parlons de la croix sa mort ?
Voici l'histoire je suis le juge tu est l'accusateur ... que non jamais Jésus est mort sur la croix .
Je te demande tes preuves tu dis : verset du coran .
et je demande à la bible et elle dit : verset de la Bible .
alors qui dit la Vérité là... la bible ou le Coran ?
Comment pouvons nous savoir qui dit vrai ou faux ?
avec d'autre preuve .. !
J'attends tes preuves Younes car tu es l'accusateur .
et ?
prends ton temps .
Je remet juste le lien car il je veux savoir ce que tu as comme preuve .
Merci a ++
Auteur : francis
Date : 25 oct.06, 05:21
Message : FRANCOIS84 a écrit :
Je refuse la bible car elle est polyteiste, et on divinise un humain en demi-dieu.
Écoute tu change ta réponse là .
Tu as dit et cela ne fait pas longtemps que tu refuse la bible parce qu'elle vient de l'homme et le Coran qui l'a écrit ?
et ?
facile comme question .
Auteur : francis
Date : 25 oct.06, 05:42
Message : FRANCOIS84 a écrit :
Je refuse la bible car elle est polyteiste, et on divinise un humain en demi-dieu.
Les témoins de jéhovah diront que cela est faux et quands vous demandez des preuves que Jésus est Dieu dans la Bible vous les refusez .
et après tu me dit que la Bible elle est polyteiste .
Tu devrais prendre ta pillule .
Ton frère Younes nous a demander souvent cela et refuse souvent que dans la Bible il est dit cela .
et j'attends ta réponse sur le coran est t-il écrit par l'homme ?
si oui comme tu dit que pour cette raison tu refuse la Bible et pourquoi tu agis pas aussi envers le Coran qui est fait de la meme manière ?
Auteur : francis
Date : 25 oct.06, 05:53
Message : FRANCOIS84 a écrit :
Je refuse la bible car elle est polyteiste, et on divinise un humain en demi-dieu.
Younes le musulman, ton frère te dira que tu as faux .
Il nous a souvent demandé de lui emporter un verset sur cela et a toujours dit que cela ne veux dire pas que Jésus est Dieu et toi tu affirme le contraire .
Je pense plutot que tu ne sais plus quoi dire et tu invente bien des choses pour te rendre crédible .
et pour ma question ?
Essais-tu éviter ma question ?
Ma rép : oui
car si tu affirme que oui alors tu es dans le pétrin toi aussi mais après tu nous a sortit un autre sujet pour t'enfuir la Bible est polythiste pour cela que tu ne crois pas mais ce que tu dis est faux car j'ai une preuve Younes tu le dira sinon .
Auteur : abdel19
Date : 25 oct.06, 06:40
Message : 1-Pourquoi musulmans acharnez-vous sur la bible ?
Quelle est le danger pour vous ?
il n'y a pas que les musulman, il y a les temoins de jehovah, des chretiens , les juifs, les athées, ........
2-Dans le texte du Coran , il y a quoi de plus que dans la Bible ?
le coran ne se contredit pas en lui meme, ce n'est pas un livre inspiré, cela vient directement de dieu donc superieur a la bible
Vraiment il y a rien et en faite il (coran) a moins que la Bible .
3500 ans d'histoire et le coran 50 ans .
pour dieu le temp n'est rien. Si les hommes ont mit 3000 ans pour corrompre la bible c'est leur affaires
3-La Vérité le Coran ou la Bible .
La mort de jésus sur la croix !
si jesus n'est pas mort sur la croix, le christiannisme redevient le judaisme.
Les Évangiles annoncent sa mort sur la croix et le Coran contredit se fait .
pas tout les evangile, tu oublie barnabé
Mais exsite-il des textes hors Biblique qui affirme cela (Sa mort) ? oui
des textes ecrit par des juifs, on sait qu'il sont fort pour le mensonge
alors conclussion le coran dit faux pourquoi il a d'autre écrit qui affirme qu'il est mort sur la croix .
parce que c'est des juifs qui ecrivent ou des polytheistes romains
Musulmans .
Devant un juge pour que nous sachons ce qui est vrai ou faux il faut des preuves et ils existent des textes hors biblique que sa mort est sur la croix écrit .
tu ressort toujours ta meme phrase """""devant un juge""""" dieu jugera les humains
4-La trinité du Coran ?
Marie dans la trinité .. ?
Quelle croyance chrétienne croient en cela dans les années de mahomet en 650 après Jésus .
tu ne sait pas qu'il y avait dans la kaaba avant mohamed une statue de marie ?
.... et quands je dit mythe c'est parce que il y a aucun ancien document qui en parle .
qui savait ecrire a part des juifs
Auteur : francis
Date : 25 oct.06, 06:55
Message : abdel19 a écrit :
il n'y a pas que les musulman, il y a les temoins de jehovah, des chretiens , les juifs, les athées, ........ !
ah des Chrétiens et les témoins de jéhovah et le Athées s'acharne sur la Bible . 
Ce n'est pas cela quoi voit ici mais des musulmans .
le coran ne se contredit pas en lui meme, ce n'est pas un livre inspiré, cela vient directement de dieu donc superieur a la bible
En accord avec toi : ce n'est (Coran) pas un livre inspiré .
Et qui a écrit le Coran si cela vient directement de d'Allah .
Othman est Allah alors .
pour dieu le temp n'est rien. Si les hommes ont mit 3000 ans pour corrompre la bible c'est leur affaires
ah 3000 ans pour corrompe 
si jesus n'est pas mort sur la croix, le christiannisme redevient le judaisme.
et les preuves ?
Les preuves sont-il plus fort que le mensonges ?
Tu aime plus pas les regarder .
pas tout les evangile, tu oublie barnabé
Tu ne sais pas que cette Évangile est un Évangile musulman etq uelle verset dit cela ?
des textes ecrit par des juifs, on sait qu'il sont fort pour le mensonge
non pas juste des textes fais par des juifs .
parce que c'est des juifs qui ecrivent ou des polytheistes romains
tu ressort toujours ta meme phrase """""devant un juge""""" dieu jugera les humains
Tu n'a rien compris quands je demande cela c'est la preuve hors texte dois valoir pour prouver vraiment que l'un dit vari et l'autre faux .
tu ne sait pas qu'il y avait dans la kaaba avant mohamed une statue de marie ?
ah quelle livre dit cela ?
qui savait ecrire a part des juifs
Auteur : younes
Date : 25 oct.06, 07:05
Message : Parlons de la croix sa mort ?
avant tout reconnais tu que la trinité mariale ait bien existé? après on continue car cà sert a rien de poursuivre si on réfute les preuves alors maintenant né dénigre plus mohammed au sujet de la trinité mariale
Voici l'histoire je suis le juge tu est l'accusateur ... que non jamais Jésus est mort sur la croix .
je n'accuse pas je constate je dis et le redis la bible n'est pas entièrement la parole divine et je peux te le prouver par les erreurs les contradictions etc etc...
Je te demande tes preuves tu dis : verset du coran .
le coran dit que jésus n'a pas été crucifié ni tué mais que les gens ont cru que c'était lui voilà pourkoi les narrateurs de la bible ont décrit jésus se faire crucifié se sont des faits rapportés mais ce n'était pas jésus un autre tu comprends? et je peux te le prouver puisque les évangiles ne sont pas inspirés par DIEU mais des témoins occulaires ont relatés les actes
et je demande à la bible et elle dit : verset de la Bible .
un indice jésus a imploré DIEU pour le délivrer de la mort c'est suffisant pour pouvoir croire que DIEU l'ait exaucé quand on sait que DIEU ne veut pas de sacrifice
alors qui dit la Vérité là... la bible ou le Coran ?
la bible dit ce qu'elle a vu, le coran dit que c'était une illusion ils n'ont pas menti, ils ont juste été trompé ils étaient sincères dans leurs dires et paroles mais en commettant des erreurs
Comment pouvons nous savoir qui dit vrai ou faux ?
par les contradictions
avec d'autre preuve .. !
avec des erreurs aussi
J'attends tes preuves Younes car tu es l'accusateur .
[/quote]
je suis ni accustauer ni effaceur juste réformateur
Auteur : younes
Date : 25 oct.06, 07:06
Message : sinon francis au sujet de la divinité de jésus la bible n'en parle pas vous avez mal compris les écrits des auteurs on vous l'a souvent prouvé par divers versets( au sujet d'avec abdel)
Auteur : francis
Date : 25 oct.06, 07:09
Message : younes a écrit :sinon francis au sujet de la divinité de jésus la bible n'en parle pas vous avez mal compris les écrits des auteurs on vous l'a souvent prouvé par divers versets( au sujet d'avec abdel)
Francois ton frère musulmans dit le contraire .
Tu lui dira que cela est faux quands il dit .. il ne croit pas en la Bible car il parle de plusieur dieux . Auteur : francis
Date : 25 oct.06, 07:18
Message : younes a écrit :
avant tout reconnais tu que la trinité mariale ait bien existé? après on continue car cà sert a rien de poursuivre si on réfute les preuves alors maintenant né dénigre plus mohammed au sujet de la trinité mariale.
Cela ne change pas que oui ou non car les témoins de Jéhovah ne croient pas mais croient en sa mort .
je n'accuse pas je constate je dis et le redis la bible n'est pas entièrement la parole divine et je peux te le prouver par les erreurs les contradictions etc etc...
mais le problème est pas là mais nous parlons de la croix que le Coran contredit la Bible . .et je dis Voici l'histoire .
le coran dit que jésus n'a pas été crucifié ni tué mais que les gens ont cru que c'était lui voilà pourkoi les narrateurs de la bible ont décrit jésus se faire crucifié se sont des faits rapportés mais ce n'était pas jésus un autre tu comprends? et je peux te le prouver puisque les évangiles ne sont pas inspirés par DIEU mais des témoins occulaires ont relatés les actes
Les Évangiles sont clairs sur cela .
un indice jésus a imploré DIEU pour le délivrer de la mort c'est suffisant pour pouvoir croire que DIEU l'ait exaucé quand on sait que DIEU ne veut pas de sacrifice .
Cela n'est pas un indice désole car il dit tout est accomplit et rendit l'esprit .
la bible dit ce qu'elle a vu, le coran dit que c'était une illusion ils n'ont pas menti, ils ont juste été trompé ils étaient sincères dans leurs dires et paroles mais en commettant des erreurs
La Bible prédit cela et des textes hors biblique l'affirme .
par les contradictions
Les contradiction du coran .
avec des erreurs aussi
Du coran
je suis ni accustauer ni effaceur juste réformateur[/quote]
Je te demande encore ou sont les preuves hors Coran de sa fausse mort des textes environs 200 ans après Jésus ?
Ce n'est pas parce que celui dit que le voleur est celui là que le voleur est vraiment lui il faut plus que cela que des dires .
Auteur : francis
Date : 26 oct.06, 02:02
Message : Younes ????
Je te demande encore ou sont les preuves hors Coran de sa fausse mort des textes environs 200 ans après Jésus ?
Ce n'est pas parce que celui dit que le voleur est celui là que le voleur est vraiment lui il faut plus que cela que des dires .
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Francois ????
younes a écrit:
sinon francis au sujet de la divinité de jésus la bible n'en parle pas
Francois ton frère musulmans dit le contraire de ce que tu dis .
Voici les deux raison que tu ne crois pas en la Bible.
1-Parce que elle est fait par l'homme comme le coran alors logiquement aussi tu ne crois pas aux Coran .
2-La Bible est une croyance de plusieurs dieux encore là tu as faux car younes(Musulman) m'a dit le contraire .
et conclussion j'attends vous réponse .
Auteur : From Da Wu
Date : 26 oct.06, 02:23
Message : FRANCOIS84 a écrit :Personnelement je ne respecterai jamais les enseignement de la bible mais je tolere qui veut croire a cela.
Tous simplement car les adeptes de la croix sont des associateurs, ils associent a dieu des divinités, ensuite pare ce que vous etes poyteiste...Ne vous en déplaise.
Ah bein si tu le dis sa dois etre vrai alors!!
T'es rudement un connaisseur toi, c'est sur que ce n'est pas en trainant que avec des muslim que tu va connaitre qqchose de fondé sur les chrétiens. Moi meme avant de me convertir au christianisme, je trainais pas mal avec des muslim, et je sais ce que sais........
Francçois, sincérement renseigne toi, avec un coeur pur voulant atteindre la Vérité, comme moi j'ai voulu le faire a l'époque (sans prétention bien sur).
Je me suis d'abord tourné vers l'Islam, car mon environnement s'y pretais, mais je n'ai voulu avoir aucun préjugé donc j'ai cherché par moi meme, et François je t'invite a en faire autant.
Depuis ma conversion, je m'interesse de ma propre religion, sur l'Islam, et sur les raisons du profond fossé qu'il existe entre ces deux religions pourtant au meme racine.
Que Dieu te bénisse dans ta recherche profonde, sincère et pur de la Vérité. Auteur : From Da Wu
Date : 26 oct.06, 02:33
Message : younes a écrit :bonjour francis on ne s'acharne pas sur la bible on vous montre seulment avec générosité et altruisme que certaines paroles ne sont pas de DIEU avec preuves a l'appui, malgré les preuves vous refusez d'y adhérer!
concernant la trinité mariale elle a bien existé avant le prophète sws,appelee aussi Heresie des Collyridiens est nee en Arabie.et aussi le Tritheisme(père fils et marie) enseignee par le Jacobite Jean Asqucnages d Apamee qui fut condamne par le Concile de Constantinople en 557
renseigne toi francis tu verras
Tu nous parle d'une hérésie reconnu par l'Eglise catholique, donc en quoi cela nous concerne!!!
Ce petit groupe de gens qui croyait en cette doctrine représente rien du tout, d'ailleur tu en connait encore des gensqui crois a cela??
ALors maintenant j'aurai moi aussi une question:
Vu que la trinité mariale est une erreur defendu par quelque illuminé, pourquoi Allah dans son livre aurait dit que tout les chrétiens croyait en cette doctrine? POurquoi pour allah chrétiens veut dire associateur qui crois en un dieu composé du père du fils et de marie, alors que cela est completement faux?
Allah serait-il un menteur? Ou un ignorant? Je ne vous l'espere pas en tout cas!! Auteur : From Da Wu
Date : 26 oct.06, 02:55
Message : abdel19 a écrit :
il n'y a pas que les musulman, il y a les temoins de jehovah, des chretiens , les juifs, les athées, ........
Ah bon, des chrétiens qui critique la Bible comme toi tu le fait!!! pemet de rire un peu..........
Mais bon c'est vrai que l'esprit critique est plus développé chez certains que chez d'autre....
abdel19 a écrit :
le coran ne se contredit pas en lui meme, ce n'est pas un livre inspiré, cela vient directement de dieu donc superieur a la bible
Donc d'après toi un livre inspiré se contredit? D'autre part, comment allah a-t-il pu descendre un livre directement sur terre? Il parle arabe allah? et il l'envoie a un illetré (sois disant)? Un plus il fait des fautes d'orthographes? Il se trompe sur des faits historiques? Enfin bref....
Le Coran est supérieur a la Bible car elle vient directement de Dieu: mais si tu t'interesse un peu a comment s'est formé le coran que tu lis actuellement, permet moi de te dire qu'avant qu'elle arrive a toi, il y en a eu des transformations, des abrogations de verset, des ajouts, des destructions de manuscrit, ....... donc quoi de différent par rapport a la Bible?
abdel19 a écrit :
pour dieu le temp n'est rien. Si les hommes ont mit 3000 ans pour corrompre la bible c'est leur affaires
Encore de l'affirmation pur, gratuite et sans preuve. Pas très convaincant comme argumentation!!!
abdel19 a écrit :
si jesus n'est pas mort sur la croix, le christiannisme redevient le judaisme.
C'est vrai mais pas totalement. Tu oublie tout ce que Jésus a dis et a fait, instauration de l'Eucharistie, remise en cause du sabbat, du pharisianisme, ... Comme il l'a dit: "je ne suis pas venue détruire la loi d'Israel, mais je suis venu l'accomplir", donc meme s'il ne serait pas mort sur la croix, cela n'empeche pas tout ce qu'il a fait lors de son ministère. Mais il est vrai que le fondement de la religion chrétienne est la mort et la resurrection du Christ.
abdel19 a écrit :
pas tout les evangile, tu oublie barnabé
Je me demande vraiment pourquoi les musulman s'accroche a cet pseudo evangile! Sais tu qu'il y a plein de chose qui contredise le Coran dans cette evangile apocryphe? Alors s'il est authentique, c'est le Coran qui ne l'est pas!! Dommage, faut trouver autre chose!!!
abdel19 a écrit :
des textes ecrit par des juifs, on sait qu'il sont fort pour le mensonge
Oui, on sais que pour vous les musulmans, le juif est un menteur, un voleur, un porc,....... tu es raciste, un le Pen musulman mon chère, rien d'autre, si tu ose faire des généralité pareil!
Dans ce cas, le musulman est un terroriste, qui adore un prophète pédophile et sangunaire!! Ca ça te vas ou pas?
abdel19 a écrit :
parce que c'est des juifs qui ecrivent ou des polytheistes romains
Toujours la meme ranguaine............. Le dialogue est décidement impossible avec toi, vu que tu méprise tout les non musulmans! Reste dans ta religion d'amour et de paix et de tolérance, et surtout n'essaie pas de dialoguer avec les autres et d'apprendre les autre façon de pensé, les autres religions et culture.......... grace a des gens comme toi le monde ira mieu!!! Auteur : John
Date : 26 oct.06, 04:54
Message : Je me demande vraiment pourquoi les musulman s'accroche a cet pseudo evangile! Sais tu qu'il y a plein de chose qui contredise le Coran dans cette evangile apocryphe?
Tout comme les autres evangiles.
Alors on le mets dans le meme niveau que les autres malgres qu'il contient des choses de base proche a ce que nous croyons.
Auteur : francis
Date : 26 oct.06, 05:26
Message : John a écrit :
Tout comme les autres evangiles.
Alors on le mets dans le meme niveau que les autres malgres qu'il contient des choses de base proche a ce que nous croyons.
Alors si cela est vraiment ce que vous ditent pourquoi cherchez-vous dans la Bible ?
En faite elle est fausse quands la Bible vous contredisent et bonne quands elle vous contrissent pas .
Quelle mauvaise foi .
Auteur : francis
Date : 26 oct.06, 05:42
Message : John a écrit :
Tout comme les autres evangiles.
Alors on le mets dans le meme niveau que les autres malgres qu'il contient des choses de base proche a ce que nous croyons.
Je peu prendre ta logique pour compredre avec le coran à 100 % et te contredire facilement .
et je dirais 100 % à inverse que le Coran a plein de contradiction ect .
Car mes yeux voient avce les yeux chrétiens et toi tu vois avec des yeux musulmans .
La traduction des mots est la cause première car le texte hébreux écrit depuis 4000 ans est plus dure à comprendre et l'Évangile aussi .
C'est pour cela meme si tu affirme qu'elle a des contradictions c'est dans la vision musulmans non Chrétienne aucun Chrétien ne voit ce que tu dis .
Oui il y a des textes dure à comprendre et le Coran aussi car le gros problème est la traduction .
Le mots original en grec comme dans le Coran peu dire bien des choses .
Personne ne peut savoir vraiment le sens vraiment du coran et la Bible aussi .
Regardons la croyance principale les grande ligne du Coran et la Bible .
Les grandes lignes de la croyance musulmane (les preuves qui sont hors des livres) .
example :
Beaucoup de manuscrits affirment que la kaaba par example est un rite paien et la pierre noire aussi mais le Coran le prends comme un culte pour allah .
Voilà sur quoi nous devons aller pas sur la doctrine car personne ne dira pareille .
Mais les preuve principe quelle elles sont ?
La kaaba paiens est pris comme culte musulman .
La pierre noire aussi
ect .
Auteur : l'espoir
Date : 26 oct.06, 06:57
Message : 1-Pourquoi musulmans acharnez-vous sur la bible ?
on vous montre la vérité rien de plus.
Quelle est le danger pour vous ?
aucun!
Vous essayez de convicque le monde ici que le Coran est mieux que la Bible .
ce n'est une question de qui est mieu mais de qui est vrai
(la bible était vraiment un livre de dieu mais il a été modifié comme vous le savez!)
2-Dans le texte du Coran , il y a quoi de plus que dans la Bible ?
Nous savons que les deux se contredisent mais à part de cela il y a quoi de plus ?
il y a les vrai paroles de dieu
La mort de jésus sur la croix !
Les Évangiles annoncent sa mort sur la croix et le Coran contredit se fait .
Ok alors égal sur cette idée nous allons dire que nous pouvons pas le savoir réélement .
Mais exsite-il des textes hors Biblique qui affirme cela (Sa mort) ? oui
alors conclussion le coran dit faux pourquoi il a d'autre écrit qui affirme qu'il est mort sur la croix .
tu sais , il n'y a pas de raison de mentir à ce propos!
pourquoi mentir?
ça nous ramène rien!
Devant un juge pour que nous sachons ce qui est vrai ou faux il faut des preuves et ils existent des textes hors biblique que sa mort est sur la croix écrit .
franchement!
quel preuves?
c'est trés facile de créer des preuves.
mais notre preuve est les paroles de dieu!
et à la fin je dis et je le redis nous croyons en tous les prophètes.
285. Le Messager a cru en ce qu'on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants : tous ont cru en Dieu, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant) : "Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers". Et ils ont dit : "Nous avons entendu et obéi. Seigneur, nous implorons Ton pardon. C'est à Toi que sera le retour".
286. Dieu n'impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité. Elle sera récompensée du bien qu'elle aura fait, punie du mal qu'elle aura fait. Seigneur, ne nous châtie pas s'il nous arrive d'oublier ou de commettre une erreur. Seigneur ! Ne nous charge pas d'un fardeau lourd comme Tu as chargé ceux qui vécurent avant nous. Seigneur ! Ne nous impose pas ce que nous ne pouvons supporter, efface nos fautes, pardonne-nous et fais nous miséricorde. Tu es Notre Maître, accorde-nous donc la victoire sur les peuples infidèles. Auteur : Allahou-rabi
Date : 26 oct.06, 08:54
Message : francis a écrit :
example :
Beaucoup de manuscrits affirment que la kaaba par example est un rite paien et la pierre noire aussi mais le Coran le prends comme un culte pour allah .
Voilà sur quoi nous devons aller pas sur la doctrine car personne ne dira pareille .
Mais les preuve principe quelle elles sont ?
La kaaba paiens est pris comme culte musulman .
La pierre noire aussi
ect .
on attends tes preuves , ou tes soit disant manusrcits
car ya pas de manuscrits ,donc arretes de mentir
les kouraichite connaissaient bien leur grand parents et connaissaient bien qui a construit la kaaba ... si comme si tu veux aller en Afrique noir et leurs dire que y a des manuscrits qui disent que vos ancêtres étaient des blancs ...
quand je vis dans une tribu , ou depuis des milliers d'années on dit que notre grands parents s'appelle Abraham et c'est lui qui a construit cette maison et en plus sa tombe se trouve là-bas à qq mètres de la kaaba
mon père a appris cela de son père et son père l'a appris de son grand père ....etc
un indien de Amérique du nord vient m'apprendre qui est mon grand parent ,ça s'est la meilleur
Auteur : From Da Wu
Date : 26 oct.06, 09:40
Message : John a écrit :
Tout comme les autres evangiles.
Alors on le mets dans le meme niveau que les autres malgres qu'il contient des choses de base proche a ce que nous croyons.
Mouai, moyen la galipette John!!!
Tiens si tu veut, des infos sur "votre" fameuse evangile:
http://facealislam.free.fr/barnabas_coran.html
Et ça c'est sur l'histoire de votre evangile fétiche:
http://facealislam.free.fr/barnabas_histoire.html
Bonne lecture... Auteur : Allahou-rabi
Date : 26 oct.06, 10:00
Message :
avec tant de contradictions avec le coran , comment vous dites que cette évangile a ete écrit par un musulman andalous après la venue de l'islam
et puis ya pas tant de contradiction que tu le crois
3. Nombre de cieux
Selon l'évangile de Barnabé, il y aurait 9 cieux:
Je te le dis en vérité, il y a NEUF cieux entre lesquels se trouvent les planètes. Ils sont éloignés l'un de l'autre de cinq cents années de marche. La terre aussi est éloignée du premier ciel de cinq cents années de marche. Pourtant, arrêtes-toi à mesurer le premier ciel. Chapitre 178
De nouveau, l'évangile de Barnabé se met en conflit avec le Coran qui enseigne qu'il y a 7 cieux, et non 9 :
C'est Lui qui a créé pour vous tout ce qui est sur la terre, puis Il a orienté Sa volonté vers le ciel et en fit SEPT cieux. Et Il est Omniscient. Sourate 2:29
en Islam aussi on dit qu'entre chaque ciel y a 500 milles années
4. Jugement Dernier
D'après l'évangile de Barnabé, la fin du monde se déroulerait en 15 étapes (jours), au 13ième jour, tout le monde mourra, et au 15ième jour, les anges mourront et seul Dieu subsistera:
Le treizième jour, le ciel se roulera comme un livre et il pleuvra tant de feu que tout ce qui est vivant mourra... Le quinzième jour, les saints anges mourront et Dieu seul restera vivant. A lui soit honneur et gloire! ” Chapitre 53
Cela contredit le Coran, qui enseigne qu'il y aura des hommes qui vivront au jour du jugement (Sourate 80:33-37) et qu'il y aura des anges:
Ce jour-là alors, l'Evénement se produira, et le ciel se fendra et sera fragile, ce jour-là. Et sur ses cotés [se tiendront] les Anges, tandis que huit, ce jour-là, porteront au-dessus d'eux le Trône de ton Seigneur. Sourate 69:15-17
mais là aussi y a du vrais
dans le coran , on dit que l'ange va souffler dans un une trompe et tout et tout les humains mourront et puis il soufflera une deuxième fois les anges mourront et puis dieu lui même prendra la vie de l'ange qui reste (celui qui souffler ) donc y a qq chose de véridique
et puis ce verset est mal placé
Ce jour-là alors, l'Evénement se produira, et le ciel se fendra et sera fragile, ce jour-là. Et sur ses cotés [se tiendront] les Anges, tandis que huit, ce jour-là, porteront au-dessus d'eux le Trône de ton Seigneur. Sourate 69:15-17
ça parle de '' ard' elmahchar'' donc hors sujet
ça ne parle pas de la fin du monde , le jour ou ne restera que dieu et tout les autres mourront et y a plusieurs autres versets qui parlent de cela
Auteur : Simplement moi
Date : 26 oct.06, 11:08
Message : Le fameux évangile de Barnabé étant écrit bien postérieurement et aux écrits bibliques et au coran... est un faux reconnu par le monde entier... sauf par quelques musulmans d'Inde qui ont commencé a y trouver graine a discussion.
C'est tout. Cela ne va pas plus loin que cela : de l'intox ou un hoax comme l'on dit
Auteur : Allahou-rabi
Date : 26 oct.06, 11:41
Message : Simplement moi a écrit :Le fameux évangile de Barnabé étant écrit bien postérieurement et aux écrits bibliques et au coran... est un faux reconnu par le monde entier... sauf par quelques musulmans d'Inde qui ont commencé a y trouver graine a discussion.
C'est tout. Cela ne va pas plus loin que cela : de l'intox ou un hoax comme l'on dit
qu'il soit contradictoire au coran joue en faveur de l'islam , ça prouve qu'il n'a pas été écrit par un musulman comme vous voulez le faire croire
et il n'a pas été écrit pour servir le coran et donc il est bien écrit avant la venue de l'islam
Auteur : From Da Wu
Date : 26 oct.06, 21:01
Message : Allahou-rabi a écrit :
en Islam aussi on dit qu'entre chaque ciel y a 500 milles années
OK!! Ya donc une bonne différence au niveau du nombre de cieux, et de la distance entre chaque (500000 an et non 500 ans). Le musulman qui a écrit cet evangile a fais sa a la va vite! Auteur : From Da Wu
Date : 26 oct.06, 21:07
Message : Allahou-rabi a écrit :
qu'il soit contradictoire au coran joue en faveur de l'islam , ça prouve qu'il n'a pas été écrit par un musulman comme vous voulez le faire croire
et il n'a pas été écrit pour servir le coran et donc il est bien écrit avant la venue de l'islam
Sa personne ne le nie!!!! Mais si tu crois que l'evangile de Barnabé est vrai, alors reconnait que ce qui est vrai pour la Bible l'est aussi pour le Coran.
Donc si ya des erreur dans la Bible constaté grace a cet pseudo evangile et que cela prouve que la Bible et falsifié, alors il en va de meme pour le Coran: les passage différents prouve que le Coran est falsifié. Les choses sont dans les deux sens.... Auteur : Simplement moi
Date : 26 oct.06, 22:13
Message : From Da Wu a écrit :../... Les choses sont dans les deux sens....[/b]
Non... avec les musulmans elles sont toujours dans un même sens... même si l'on leur met les évidences sous les yeux.
Auteur : candice
Date : 26 oct.06, 23:27
Message : al mahjouba, le culte de marie chez les cathos n'a rien a voir avec le message des evangiles...la vierge marie pour les cathos c'est la mere des croyants, elle etait sainte et elle a recu le verbe incarne par la force de l'esprit saint (le jour de l'annonciation que les cathos fetent)...
en second lieu, si les cathos respectent la vierge marie, c'est parcequ'elle le merite en quelque sorte, j'ai visite lourdes (moi qui suis protestante) et j'ai ressenti le repos de mon ame dans ce lieu...d'ailleurs les musulmans ne prennent ils pas aycha comme la mere des croyants??? mais y a une tres grande difference entre une pisseuse et une vierge ...y a une tres grande difference entre Jesus et un pedophile...y a une tres grande difference entre mere theresa qui a ouvert un centre de rehabilitation des prostituees hindoues pour les aider a sortir de leurs souffrances, et les hadiths d'un pedophile...le coran ne sait meme pas le message de l'evangile vu que le bapteme (condition sine qua non pour devenir devenir disciple de Jesus) n'existe point dans le coran...le coran contredit les enseignements de Jesus, lui qui a enseigne que l'homme qui prend comme epouse une divorcee commet l'adultere...donc si on veut appliquer les enseignements du christ a la lumiere des comportements du pere des pedophiles, ce dernier brule certainement en enfer...
en 3eme lieu, les protestants accusent le pape jean paul II d'avoir ose a embrasse le coran comme marque de respect envers les musulmans...c'est la plus grande offense commise conte Jesus christ, son evangile qui predit la venue de faux prophetes apres son depart...donc non seulement les cathos improvisent en matiere de religion, mais a force de jouer le role des brebis au milieu des loups (l'islam) ils vont finir par etre dechiquetes par ces moujahidins zinzins...d'ailleurs «Qu'est-ce qui, dans les actes des wahhabites et des autres extremistes musulmans, est en desaccord avec la doctrine de Mahomet?» Et de répondre: «Ils respectent parfaitement sa doctrine!»..lui qui a conseille a ses fideles de ne pas prendre les chretiens et les juifs comme allies (le monde est divise depuis ses enseignements de censure)...le monde n'est pas loin de voir des avions au dessus du vatican...l'islam est une religion malade, ...La prochaine fois que vous verrez un reportage télévisé montrant des débris humains au vatican que l'on ramasse dans les rues, sur les trottoirs ou dans des bâtiments, demandez-vous ce qu'est vraiment le mal...c'est la pire des religions
parallelement, on l'a bien precise que l'evangile de barnabe est archi faux...que le bon Dieu ne peut fabriquer un livre aussi nul et destine aux esprits faibles de nos jours quand il reprend l'hypothese d'hypocrate pour prouver l'exactitude de Sa science, de choisir un homme qui malgre apres avoir vu un ange de lumiere continu a rever des "fikh" (le cul) des femmes bedouines...
la religion islamique, c'est un fait, sert aujourd'hui d'ideologie de base à des gens qui se declarent prets a tuer tous ceux qui n'y adherent pas, et qui passent a l'acte. ils tuent au nom de leur dieu, et ce dieu et sa religion ne les en empechent pas le moins du monde...ce n'est pas une religion normale, vous etes une societe en voie de disparition tout comme le communisme, le fascisme...
"je suis la voie, le chemin et la verite, nul ne vient au pere que par moi" (Jesus)
Dieu est grand, mais a bas le coran
Amen
Auteur : younes
Date : 27 oct.06, 00:24
Message : francis a dit:
Cela n'est pas un indice désole car il dit tout est accomplit et rendit l'esprit .
eh bien je vais te prouver par ce verset même que les évangiles ne sont pas inspirés et donc suet a l'erreur:
50 Et Jésus, ayant encore
crié d’une forte voix, rendit l’esprit.
51 Et voici, le voile du temple se déchira en deux, depuis le haut jusqu’en bas ; et la terre trembla, et les rochers se fendirent,
alors quelles ont été ses derniers mots a t'il crié ou a t'il murmuré tout est accomplit?
tu vois bien francis tout ceci n'est qu'erreur
Auteur : younes
Date : 27 oct.06, 00:31
Message : ALors maintenant j'aurai moi aussi une question:
Vu que la trinité mariale est une erreur defendu par quelque illuminé, pourquoi Allah dans son livre aurait dit que tout les chrétiens croyait en cette doctrine? POurquoi pour allah chrétiens veut dire associateur qui crois en un dieu composé du père du fils et de marie, alors que cela est completement faux?
Allah serait-il un menteur? Ou un ignorant? Je ne vous l'espere pas en tout cas!!
mais le coran ne dit jamais qu'il n'ya qu'une seule trinité il parle de trinité en générale une preuve:
[5:73] La table servie (Al-Maidah) :
Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : "
En vérité, Dieu est le troisième de trois." Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique ! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux.
ce verset parle de la trinité père fils saint esprit alors que l'autre trinité parle du père fils et marie citation:
[4:171] Les femmes (An-Nisa') :
Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers.
Et ne dites pas "Trois". Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur.
[5:75] La table servie (Al-Maidah) :
Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent.
Auteur : From Da Wu
Date : 27 oct.06, 00:41
Message : Candice, tu y va un peut fort, sachant qu'on est dans un forum de dialoque islamochrétien, mais ya pas mal de point ou je suis en accord avec toi
candice a écrit :
en second lieu, si les cathos respectent la vierge marie, c'est parcequ'elle le merite en quelque sorte, j'ai visite lourdes (moi qui suis protestante) et j'ai ressenti le repos de mon ame dans ce lieu...d'ailleurs les musulmans ne prennent ils pas aycha comme la mere des croyants??? mais y a une tres grande difference entre une pisseuse et une vierge ...
Tu as raison, Marie mérite le respect qui lui est voué, elle est la sainte des saintes, elle était sans péché, à mis au monde le Fils de Dieu, mais elle n'est pas déifié comme les musulman le croient. D'ailleurs, il n'y a que voir les lieu ou elle est apparu (Fatima, Lourdes, Medjugorje,....) ce sont des lieux de paix, des lieux extraordinaire, ou des millions de gens se déplace chaque année et ou il y a de nombreux miracles.........
Sinon pour aicha, je connais pas sont histoire, mais c'est certains qu'elle n'a rien a voir avec la Très Sainte Mère des croyants.
candice a écrit :
en 3eme lieu, les protestants accusent le pape jean paul II d'avoir ose a embrasse le coran comme marque de respect envers les musulmans...c'est la plus grande offense commise conte Jesus christ, son evangile qui predit la venue de faux prophetes apres son depart...donc non seulement les cathos improvisent en matiere de religion, mais a force de jouer le role des brebis au milieu des loups (l'islam) ils vont finir par etre dechiquetes par ces moujahidins zinzins...
C'est vrai que le Pape a embrassé le Coran, ce qui peut paraitre dingue du point de vue que tu viens de souligner. Jamais un religieux musulman n'ira embrassé la Bible, on voit bien qu'il y a deux poids deux mesures au niveau de la tolérance.
Mais cet acte est surtout symbolique, une marque de respect envers les musulmans, et nous une marque de soumission à l'Islam. Jamais l'Eglise catholique ne sera soumise a l'Islam..............
candice a écrit :
la religion islamique, c'est un fait, sert aujourd'hui d'ideologie de base à des gens qui se declarent prets a tuer tous ceux qui n'y adherent pas, et qui passent a l'acte. ils tuent au nom de leur dieu, et ce dieu et sa religion ne les en empechent pas le moins du monde...ce n'est pas une religion normale, vous etes une societe en voie de disparition tout comme le communisme, le fascisme...
Tu as raison de dire cela, mais je dirais plutot l'islamisme et non l'Islam.
Il y a pas mal de point commun entre l'islamisme, le communisme et le fascisme.
Il y a une idéologie (supériorité des musulman sur les non musulman, le coran,....), des objectifs (éliminé physiquement les juifs et les chrétiens, étendre l'influence de l'Islam sur la terre entière,....), une communauté forte et soudé, un uniforme (barbe, robe,.....), enfin bref......
Et au meme titre que les autre groupe extrémiste, l'islamisme disparaitera car l'Islam va se réformer avec la nouvelle mouvance qui apparait en se moment....
Que Dieu les aide a se réformer
Amen Auteur : francis
Date : 27 oct.06, 01:49
Message : younes a écrit :francis a dit:
eh bien je vais te prouver par ce verset même que les évangiles ne sont pas inspirés et donc suet a l'erreur:
50 Et Jésus, ayant encore crié d’une forte voix, rendit l’esprit.
51 Et voici, le voile du temple se déchira en deux, depuis le haut jusqu’en bas ; et la terre trembla, et les rochers se fendirent,
alors quelles ont été ses derniers mots a t'il crié ou a t'il murmuré tout est accomplit?
tu vois bien francis tout ceci n'est qu'erreur
Pour ton verset (forte voix peut etre bien des chose tout est accompli, je remet mon esprit entre tes mains ect)
Jean 19:30 Quand il eut pris le vinaigre, Jésus dit :
Tout est accompli.
Alors d'après les musulmans Jésus aurait mentit sur sa mort ici .
Jean 10:11 Moi, je suis le bon berger.
Le bon berger donne sa vie pour ses brebis.
mais le Coran dit qu'il est sans péché alors il n'a pas mentit .
Conclussin avec ces versets Jésus n'a pas mentit et ses des personne qui ont mentit dans le Coran et ont trafiqué le texte du coran car tout les preuve sont là voici le témoignage de Jésus . Et aussi aucun livre ne dit comme le coran sur sa mort alors la fiabilité du Coran est très pauvre .
La prédiction de l'ancien testament qui annonce aussi sa mort . Des manuscrits en 200 ans après Jésus parle de sa mort .
Ne pas vouloir croire est le résultat que la personne eu un lavage de cerveau et croire en cette histoire du faux semblant mais les preuves contredisent le Coran à 100 % .
Voici le témognage de Jésus qui annonce qui donnera sa vie .
Jean 10:18 Personne ne me l’ôte,
mais je la donne (ma vie) de moi–même ; j’ai le pouvoir de la donner et j’ai le pouvoir de la reprendre ; tel est l’ordre que j’ai reçu de mon Père.
Matthieu 20:28 C’est ainsi que le Fils de l’homme est venu, non pour être servi,
mais pour servir et donner sa vie en rançon pour beaucoup.
Auteur : younes
Date : 27 oct.06, 07:37
Message :
Jean 19:30 Quand il eut pris le vinaigre, Jésus dit : Tout est accompli.
c'est pas ce que dit luc
46 Et Jésus, criant à haute voix, dit : Père ! entre tes mains je remets mon esprit. Et ayant dit cela, il expira.
alors qu'a t'il dit? tu vois ya des erreurs donc ya doute...
Alors d'après les musulmans Jésus aurait mentit sur sa mort ici .
non juste que vous avez mal compris
Jean 10:11 Moi, je suis le bon berger. Le bon berger donne sa vie pour ses brebis.
tu crois qu'il a voulu dire qu'il allait mourrir se sacrifier pour vous non cela ne veut pas dire cà je t'explique:
Jean 12:25 Celui qui affectionne sa vie, la perdra ; et celui qui hait sa vie dans ce monde-ci, la conservera pour la vie éternelle.
que comprends tu par là? tu crois qu'il veut que tu te suicides? non bien sûr eh bien c'est la mêm chose le concernant
Luc 17:33 Quiconque cherchera à sauver sa vie, la perdra ; et quiconque la perdra, la gagnera.
mais le Coran dit qu'il est sans péché alors il n'a pas mentit .
non francis le coran ne dit pas qu'il est sans péchés
Conclussin avec ces versets Jésus n'a pas mentit et ses des personne qui ont mentit dans le Coran et ont trafiqué le texte du coran car tout les preuve sont là voici le témoignage de Jésus . Et aussi aucun livre ne dit comme le coran sur sa mort alors la fiabilité du Coran est très pauvre .
La prédiction de l'ancien testament qui annonce aussi sa mort . Des manuscrits en 200 ans après Jésus parle de sa mort .
au cas où tu ne le sais pas il ya des chrétiens qui ne croient pas ne la crucifixion de jésus même basilide dira irénée, jésus a dit qu'ils ont crucifié un autre a sa place et lui riait d'eux alors tu vois francis c'est bien avant l'islam
Ne pas vouloir croire est le résultat que la personne eu un lavage de cerveau et croire en cette histoire du faux semblant mais les preuves contredisent le Coran à 100 % .
faux puisque comme j te l'ai dit des chrétiens ne croyaient pas que jésus ait été crucifié
Voici le témognage de Jésus qui annonce qui donnera sa vie .
Jean 10:18 Personne ne me l’ôte, mais je la donne (ma vie) de moi–même ; j’ai le pouvoir de la donner et j’ai le pouvoir de la reprendre ; tel est l’ordre que j’ai reçu de mon Père.
francis franis lis le contexte pour comprendre le texte il faut lire le contexte je te le met:
11 Moi, je suis le bon berger :
le bon berger met sa vie pour les brebis ;
12 mais l’homme qui reçoit des gages, et qui n’est pas le berger, à qui les brebis n’appartiennent pas en propre,
voit venir le loup, et laisse les brebis, et s’enfuit ; et le loup les ravit, et il disperse les brebis.
13 Or l’homme à gages s’enfuit, parce qu’il est un homme à gages et qu’il ne se met pas en souci des brebis.
14 Moi, je suis le bon berger, et je connais les miens et je suis connu des miens,
15 comme le Père me connaît et moi je connais le Père ;
et je mets ma vie pour les brebis.
16 Et j’ai d’autres brebis qui ne sont pas de cette bergerie ; il faut que je les amène, elles aussi ; et elles écouteront ma voix, et il y aura un seul troupeau, un seul berger.
17 À cause de ceci le Père m’aime,
c’est que moi je laisse ma vie, afin que je la reprenne.
18 Personne ne me l’ôte, mais moi, je la laisse de moi-même ; j’ai le pouvoir de la laisser,et j’ai le pouvoir de la reprendre : j’ai reçu ce commandement de mon Père.
comme tu vois francis donner sa vie veut dire faire tout pour ses compagnons, comme dit le proverbe c'est dans la difficulté que tu reconnais tes amis, ainsi jésus nous enseigne qu'il faut aimer ses compagons ne jamais les abandonner quoi qu'il arrive, si un homme veut tuer ton ami alors tu es là pour sauver sa vie quitte a perdre la tienne voilà le sens de ses phrases
Matthieu 20:28 C’est ainsi que le Fils de l’homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie en rançon pour beaucoup.
[/quote]
justement francis il est venu pour servir c'est a dire pour être present devant ses compagons les aider a ne manquer de rien que se soit du côté spirituel ou matériel, et donner sa vie en rançon ne veut pas dire se sacrifier sinon cà cotredirai la bible
Psaumes 49:7 Un homme ne pourra en aucune manière racheter son frère,
ni donner à Dieu sa rançon
cela veut dire faire tous pour ses amis comme cet exemple
27 Et répondant, il dit : «Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de toute ta force, et de toute ta pensée» [Deutéronome 6:5] ; «et ton prochain comme toi-même» [Lévitique 19:18].
28 Et il lui dit : Tu as bien répondu ; fais cela, et tu vivras.
29 Mais lui, voulant se justifier lui-même, dit à Jésus : Et qui est mon prochain ?
30 Et Jésus, répondant, dit : Un homme descendit de Jérusalem à Jéricho, et tomba entre [les mains des] voleurs, qui aussi, l’ayant dépouillé et l’ayant couvert de blessures, s’en allèrent, le laissant à demi mort.
31 Or, par aventure,
un sacrificateur descendait par ce chemin-là, et, le voyant,
passa outre de l’autre côté ;
32 et pareillement aussi
un lévite, étant arrivé en cet endroit-là, s’en vint, et, le voyant,
passa outre de l’autre côté ;
33 mais
un Samaritain, allant son chemin, vint à lui, et, le voyant,
fut ému de compassion,
34 et s’approcha et banda ses plaies, y versant de l’huile et du vin ; et l’ayant mis sur sa propre bête, il le mena dans l’hôtellerie et eut soin de lui.
35 Et le lendemain, s’en allant, il tira deux deniers et les donna à l’hôtelier, et lui dit : Prends soin de lui ; et ce que tu dépenseras de plus, moi, à mon retour, je te le rendrai.
36 Lequel de ces trois te semble avoir été le prochain de celui qui était tombé entre les [mains des] voleurs ?
37 Et il dit :
C’est celui qui a usé de miséricorde envers lui.
Et Jésus lui dit : Va, et toi fais de même.
voilà le sens de donner sa vie pour ses brebis
Auteur : FRANCOIS84
Date : 27 oct.06, 08:37
Message : candice a écrit :
en second lieu, si les cathos respectent la vierge marie, c'est parcequ'elle le merite en quelque sorte, j'ai visite lourdes (moi qui suis protestante) et j'ai ressenti le repos de mon ame dans ce lieu...d'ailleurs les musulmans ne prennent ils pas aycha comme la mere des croyants??? mais y a une tres grande difference entre une pisseuse et une vierge ...
[/quote]
Tu as tellement de haine en toi, dieu n'aime pas les gens haineux..
Que dieu te vienne en aide, ton cas est préocupant. Nombre de messages affichés : 50