Auteur : El Mahjouba-Marie Date : 21 nov.06, 21:06 Message : hum. .
Alors dites-moi!
pourquoi y aura-t-il un jugement , des pleurs . . des grincements de dent (grrr), une fournaise ardente etc. . ??
Jésus un agneau. . ou un bourreau ?
Le Fils de l'homme enverra ses anges, qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l'iniquité:
13.42
et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.
c pas finit. .
Il en sera de même à la fin du monde. Les anges viendront séparer les méchants d'avec les justes,
13.50
et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.
13.51
Et le serviteur inutile, jetez-le dans les ténèbres du dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.
25.31
Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire.
25.32
Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs;
25.33
et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
25.34
Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.
25.35
Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
25.36
j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
25.37
Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire?
25.38
Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu?
25.39
Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
25.40
Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.
25.41
Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.
25.42
Auteur : medico Date : 21 nov.06, 21:52 Message : MARIE
la moindre des politesse c'est de donnée la référence exacte : livre chapitre et verset .
merci
PS évIte de mélangée la réalité des faits avec les paraboles.
Auteur : Badri Date : 21 nov.06, 22:05 Message :
medico a écrit :MARIE
la moindre des politesse c'est de donnée la référence exacte : livre chapitre et verset .
merci
PS évIte de mélangée la réalité des faits avec les paraboles.
C'est Matthieu, c'est évident!
Auteur : Badri Date : 21 nov.06, 22:18 Message : Pour abonder dans le sens du message de Marie, on peut lire aussi :
Matthieu 23.33 Serpents, race de vipères ! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne ?
Matthieu 25:46 Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.
Luc 12:48 Mais celui qui, ne l'ayant pas connue, a fait des choses dignes de châtiment, sera battu de peu de coups.
2Thessaloniciens 1:9 Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force,
Hébreux 12:5 Et vous avez oubliez l'exhortation qui vous est adressée comme à des fils : Mon fils, ne méprise pas le châtiment du Seigneur, Et ne perds pas courage lorsqu'il te reprend ;
Hébreux 12:7 Supportez le châtiment : c'est comme des fils que Dieu vous traite ; car quel est le fils qu'un père ne châtie pas ?
Hébreux 12:8 Mais si vous êtes exempts du châtiment auquel tous ont part, vous êtes donc des enfants illégitimes, et non des fils.
Hébreux 12:11 Il est vrai que tout châtiment semble d'abord un sujet de tristesse, et non de joie ; mais il produit plus tard pour ceux qui ont été ainsi exercés un fruit paisible de justice.
Où est le salut, la rédemption, le rachat, etc...
Auteur : medico Date : 21 nov.06, 22:32 Message :
Badri a écrit :
C'est Matthieu, c'est évident!
I
EVIDENT OU PAS C'EST LA MOINDRE DES POLITESSE
Auteur : medico Date : 21 nov.06, 22:40 Message : dans le chapitre 13 de matthieu il est questions de paraboles.
•36Après cela Jésus laisse la foule et vient à la maison. Alors ses disciples s’approchent de lui et lui disent : « Explique-nous la parabole des mauvaises herbes dans le champ. »
c'est la même chose pour le chapitre 25
tu sais ce que c'est BADRI une parabole
dire que MARIE nous a pondue ça elle notre grande lectrice des évangiles
Auteur : Neutra Date : 22 nov.06, 05:01 Message : C'est quoi votre problème Badri et Marie ?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 22 nov.06, 05:25 Message : Ahhhh ! Là je rigole !!!! Pour Marie, le Fils de l'Homme, c'est Mahomet et pas Jésus. Alors je ne comprends pas pourquoi elle cite ces versets comme s'il s'agissait de Jésus.
C'est Mahomet le Fils de l'homme qui fera toutes ces choses atroces et pas Jésus. N'est ce pas Marie ????
Auteur : abdel19 Date : 22 nov.06, 06:35 Message : on ne peut pas donner sa vie en rancon pour les autres,
dieu est juste
«Faire mourir le juste pour le méchant, en sorte qu’il en soit du juste comme du méchant, loin de toi cette manière d’agir! loin de toi! Celui qui juge toute la terre n’exercera-t-il pas la justice?» Gn 18.25
jesus connaissant toute la bible par coeur n'a donc pas enseigné cette doctrine de donner sa vie en holocaute pour les autres mais le contraire
(Matthieu, 9:13): «Allez, et apprenez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices....»
psaume (51:17) Seigneur! ouvre mes lèvres, Et ma bouche publiera ta louange. (51:18) Si tu eusses voulu des sacrifices, je t'en aurais offert; Mais tu ne prends point plaisir aux holocaustes.
Auteur : PIERROT Date : 22 nov.06, 06:52 Message :Je préfère la vie sur Terre et je ne la prend pas trop au sérieux , car je suis certain que l'on n'en sort pas vivant
Auteur : maurice le laïc Date : 22 nov.06, 07:10 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Ahhhh ! Là je rigole !!!! Pour Marie, le Fils de l'Homme, c'est Mahomet et pas Jésus. Alors je ne comprends pas pourquoi elle cite ces versets comme s'il s'agissait de Jésus.
C'est Mahomet le Fils de l'homme qui fera toutes ces choses atroces et pas Jésus. N'est ce pas Marie ????
Hé oui, l'arroseur arrosé !
Auteur : El Mahjouba-Marie Date : 22 nov.06, 08:58 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Ahhhh ! Là je rigole !!!! Pour Marie, le Fils de l'Homme, c'est Mahomet et pas Jésus. Alors je ne comprends pas pourquoi elle cite ces versets comme s'il s'agissait de Jésus.
C'est Mahomet le Fils de l'homme qui fera toutes ces choses atroces et pas Jésus. N'est ce pas Marie ????
nan. . nan. . il y a deux fils de l'homme . . celui qui donnera une nourriture qui ne périt pas . . Et celui qui va faire un carnage avec ses anges . . lolllllll
parabole ou pas???
Auteur : MonstreLePuissant Date : 22 nov.06, 09:32 Message :
El Mahjouba-Marie a écrit :nan. . nan. . il y a deux fils de l'homme . . celui qui donnera une nourriture qui ne périt pas . . Et celui qui va faire un carnage avec ses anges . . lolllllll
Comme par hasard !!! Non mais vous prenez vraiment les gens pour des c... !!!!
Auteur : Killéon Date : 22 nov.06, 10:54 Message : Perso, j'ai un peu de mal à voir où tu veux en venir Marie.
Jésus a donné sa vie pour le pardon des péchés.
Mais encore faut-il saisir la grâce qui nous est donnée par la repentance et la foi.
Si tu n'acceptes pas Jésus comme sauveur alors tu n'es pas au bénéfice de son oeuvre, tu n'as pas lavé ta robe dans son sang et ton péché subsiste.
C'est le B.A.BA du christiannisme il me semble. Mais j'ai peut-être mal compris ta démarche.
Auteur : El Mahjouba-Marie Date : 22 nov.06, 11:32 Message :
Killéon a écrit :Perso, j'ai un peu de mal à voir où tu veux en venir Marie.
Jésus a donné sa vie pour le pardon des péchés.
Mais encore faut-il saisir la grâce qui nous est donnée par la repentance et la foi.
Si tu n'acceptes pas Jésus comme sauveur alors tu n'es pas au bénéfice de son oeuvre, tu n'as pas lavé ta robe dans son sang et ton péché subsiste.
C'est le B.A.BA du christiannisme il me semble. Mais j'ai peut-être mal compris ta démarche.
Tu as compris mais tu fais semblant . . Si Jésus porte nos péchés . . alors pourquoi le jugement et le chatiment . . ex: Tyr et sidon
pourquoi va-t-il séparer les brebis des boucs
Auteur : Killéon Date : 22 nov.06, 11:42 Message :
El Mahjouba-Marie a écrit :Tu as compris mais tu fais semblant . . Si Jésus porte nos péchés . . alors pourquoi le jugement et le chatiment . . ex: Tyr et sidon
pourquoi va-t-il séparer les brebis des boucs
"Tous les prophètes rendent de lui le témoignage que quiconque croit en lui reçoit par son nom le pardon des péchés. " (Actes 10:43 )
C'est par la foi en son nom que tu reçois le pardon des péchés.
Le jugement, les boucs concerne ceux qui n'auront pas cru en lui.
Auteur : El Mahjouba-Marie Date : 22 nov.06, 11:46 Message :
Killéon a écrit :
"Tous les prophètes rendent de lui le témoignage que quiconque croit en lui reçoit par son nom le pardon des péchés. " (Actes 10:43 )
C'est par la foi en son nom que tu reçois le pardon des péchés.
Le jugement, les boucs concerne ceux qui n'auront pas cru en lui.
tssss. . c contradictoire. . D'un coté vous dites que c par son sacrifice que nos péchés seront pardonnés et d'un autre qu'il faut croire en lui pour être pardonné . .
Jésus dit qu'il faut croire en celui qui l'a envoyé . .
Or, Jésus s'était écrié: Celui qui croit en moi croit, non pas en moi, mais en celui qui m'a envoyé;
Auteur : MonstreLePuissant Date : 22 nov.06, 11:53 Message : Si on t'ouvre une porte, tu n'es pas obligé de passer par elle. Et bien pour Jésus c'est la même chose. Il ouvre la porte de la repentance et montre le chemin qui conduit à la vie éternelle. Mais personne n'est obligé de passer la porte et d'emprunter le chemin.
Auteur : Killéon Date : 22 nov.06, 12:00 Message :
El Mahjouba-Marie a écrit :tssss. . c contradictoire. . D'un coté vous dites que c par son sacrifice que nos péchés seront pardonnés et d'un autre qu'il faut croire en lui pour être pardonné . .
Disons que le sacrifice de Jésus suffit pour tous les péchés des hommes et de tout temps mais que c'est par la foi que nous sommes au profit de la grâce. Qui a dit que ceux qui n’auront pas cru auront leurs péchés pardonnés ?
D'ailleurs, Jésus dit bien: " C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés ; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés." (Jean 8:24)
Marie a écrit :Jésus dit qu'il faut croire en celui qui l'a envoyé . .
Or, Jésus s'était écrié: Celui qui croit en moi croit, non pas en moi, mais en celui qui m'a envoyé;
Oui, et alors ?
Il est bien dit que Jésus est la Parole. Or qu’est-ce que la Parole si ce n’est l’expression d’une personne ? Donc si tu crois en la Parole, tu crois inévitablement en celui dont elle est l’expression.
Auteur : El Mahjouba-Marie Date : 23 nov.06, 05:10 Message :
Killéon a écrit :
Disons que le sacrifice de Jésus suffit pour tous les péchés des hommes et de tout temps mais que c'est par la foi que nous sommes au profit de la grâce. Qui a dit que ceux qui n’auront pas cru auront leurs péchés pardonnés ?
D'ailleurs, Jésus dit bien: " C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés ; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés." (Jean 8:24)
Oui, et alors ?
Il est bien dit que Jésus est la Parole. Or qu’est-ce que la Parole si ce n’est l’expression d’une personne ? Donc si tu crois en la Parole, tu crois inévitablement en celui dont elle est l’expression.
nan . . Cette parole n'est pas de lui mais du père qui l'a envoyé . .preuve .. le blasphème contre l'Esprit ne sera jamais pardonné . .
le blasphème contre le fils de l'homme est pardonné . . Donc celui qui ne croit pas en Jésus sera pardonné . .
celui qui m'a envoyé est vrai, et ce que j'ai entendu de lui, je le dis au monde.
et sa parole ne demeure point en vous, parce que vous ne croyez pas à celui qu'il a envoyé.
Auteur : Killéon Date : 23 nov.06, 05:29 Message :
El Mahjouba-Marie a écrit :nan . . Cette parole n'est pas de lui mais du père qui l'a envoyé . .preuve .. le blasphème contre l'Esprit ne sera jamais pardonné . .
La Parole n’est pas de lui, il est LA Parole.
Mais j’ai du mal à suivre où tu veux en venir par cette remarque ?
El Mahjouba-Marie a écrit :le blasphème contre le fils de l'homme est pardonné . . Donc celui qui ne croit pas en Jésus sera pardonné . .
Mais le blasphème contre l’esprit, c’est de ne pas croire justement car la seule chose qui ne peut être pardonnée est de ne pas croire vu que c’est par la foi que l’on reçoit le pardon des péchés. C’est par la foi que tu reçois le Saint-Esprit. Or, si tu ne crois pas, tu ne peux recevoir le Saint-Esprit et ne peux donc bénéficier du pardon des péchés. Tu rejettes en quelques sortes le Saint-Esprit et fait Dieu menteur, ce qui s’apparente à un blasphème.
Auteur : El Mahjouba-Marie Date : 23 nov.06, 09:09 Message :
Killéon a écrit :
La Parole n’est pas de lui, il est LA Parole.
Mais j’ai du mal à suivre où tu veux en venir par cette remarque ?.
Pour toi il est la PAROLE vivante de Dieu??
Or Jésus dit qu'il annonce la PArole de Dieu . .
5.37
Et le Père qui m'a envoyé a rendu lui-même témoignage de moi. Vous n'avez jamais entendu sa voix, vous n'avez point vu sa face,
5.38
et sa parole ne demeure point en vous, parce que vous ne croyez pas à celui qu'il a envoyé.
Killéon a écrit :Mais le blasphème contre l’esprit, c’est de ne pas croire justement car la seule chose qui ne peut être pardonnée est de ne pas croire vu que c’est par la foi que l’on reçoit le pardon des péchés. C’est par la foi que tu reçois le Saint-Esprit. Or, si tu ne crois pas, tu ne peux recevoir le Saint-Esprit et ne peux donc bénéficier du pardon des péchés. Tu rejettes en quelques sortes le Saint-Esprit et fait Dieu menteur, ce qui s’apparente à un blasphème.
alors pourquoi il est dit que celui qui parlera contre le fils de l'homme sera pardonné . . ?
C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné.
12.32
Quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais quiconque parlera contre le Saint Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir.
12.33
aquoi a servit ce sacrifice . . Puisqu'il y aura un jugement . .ou les hommes rendront des comptes . .
Je vous le dis: au jour du jugement, les hommes rendront compte de toute parole vaine qu'ils auront proférée.
12.37
Car par tes paroles tu seras justifié, et par tes paroles tu seras condamné.
12.38
Auteur : medico Date : 24 nov.06, 00:38 Message :
pour suivre MARIE il faut se levé trés tôt car elle même n'arrive pas a se suivre
Auteur : MonstreLePuissant Date : 24 nov.06, 02:24 Message : Les musulmans de toute façon ne s'y retrouvent pas eux mêmes. Il faut une gymnastique intellectuelle extraordinaire et une mauvaise foi non moins extraordinaire pour parvenir à justifier quoi que ce soit venant du Coran. Quand ça ne les arrange pas, la Bible est falsifiée. C'est peut-être une peu facile...
Auteur : medico Date : 24 nov.06, 02:29 Message : il y a que le deutéronome qui n'est pas falsifié et encore .sauf le 18:18
Auteur : reda13 Date : 24 nov.06, 03:13 Message : Dans ce passage :.28 Je vous le dis en vérité, tous les péchés seront pardonnés aux fils des hommes, et les blasphèmes qu'ils auront proférés; 3.29 mais quiconque blasphémera contre le Saint Esprit n'obtiendra jamais de pardon: il est coupable d'un péché éternel. (Marc).
Alors que dans un autre passage il est montré celui qui pardonne:6.9
Voici donc comment vous devez prier: Notre Père qui es aux cieux! Que ton nom soit sanctifié;
6.10 que ton règne vienne; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
6.11 Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien;
6.12 pardonne-nous nos offenses, comme nous aussi nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés;
6.13 ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin. Car c'est à toi qu'appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire. Amen!
6.14 Si vous pardonnez aux hommes leurs offenses, votre Père céleste vous pardonnera aussi;
6.15 mais si vous ne pardonnez pas aux hommes, votre Père ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.(Mathieu)
Sinon si on revient à l'ancien testament :43.25 C'est moi, moi qui efface tes transgressions pour l'amour de moi, Et je ne me souviendrai plus de tes péchés. (Isaie)
34.6 Et l'Éternel passa devant lui, et s'écria: L'Éternel, l'Éternel, Dieu miséricordieux et compatissant, lent à la colère, riche en bonté et en fidélité,(Exode)
Et c'est pour cela qu'il faut comprendre les paroles de jésus: Comme ils ne pouvaient l'aborder, à cause de la foule, ils découvrirent le toit de la maison où il était, et ils descendirent par cette ouverture le lit sur lequel le paralytique était couché.
2.5 Jésus, voyant leur foi, dit au paralytique: Mon enfant, tes péchés sont pardonnés.
2.6 Il y avait là quelques scribes, qui étaient assis, et qui se disaient au dedans d'eux:
2.7 Comment cet homme parle-t-il ainsi? Il blasphème. Qui peut pardonner les péchés, si ce n'est Dieu seul?(Marc)
De cette phrase certains se sont dit que cela montre que jésus est divin!!!
Mais ils oublient vite que jésus n'a pas dit je te pardonne tes péchés mais tes péchés seront pardonnés et cela par qui!!!Que jésus n'a pas cité le nom de celui qui pardonne les péchés puisqu'il est bien connu que c'est Dieu!!!Et on remarque qu'il était en train de parler avec un groupe de croyants!!!
Sinon dire qu'avec la mort de jésus sur la croix la personne sera sauvée est en contradiction avec des passages:
Mathieu3.8 Produisez donc du fruit digne de la repentance.
4.17 Dès ce moment Jésus commença à prêcher, et à dire: Repentez-vous, car le royaume des cieux est proche.
9.13 Allez, et apprenez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices. Car je ne suis pas venu appeler des justes, mais des pécheurs.
Marc2.17 Ce que Jésus ayant entendu, il leur dit: Ce ne sont pas ceux qui se portent bien qui ont besoin de médecin, mais les malades. Je ne suis pas venu appeler des justes, mais des pécheurs.
6.12 Ils partirent, et ils prêchèrent la repentance.
Luc13.3 Non, je vous le dis. Mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous également.
Luc:15.7 De même, je vous le dis, il y aura plus de joie dans le ciel pour un seul pécheur qui se repent, que pour quatre-vingt-dix-neuf justes qui n'ont pas besoin de repentance.
Auteur : medico Date : 24 nov.06, 03:25 Message : quand tu cite MARC 2 :7 il serait bien aussi que tu lise le contexte.
(Marc 2:8-9) 8 Mais Jésus, ayant discerné immédiatement par son esprit qu’ils raisonnaient ainsi en eux-mêmes, leur dit : “ Pourquoi faites-vous ces raisonnements dans vos cœurs ? 9 Qu’est-ce qui est plus facile, de dire au paralytique : ‘ Tes péchés sont pardonnés ’, ou bien de dire : ‘ Lève-toi, prends ta couchette et marche ’ [...]
qu'en pense tu
Auteur : Killéon Date : 24 nov.06, 04:15 Message : Pour ce qui est de la repentance, il me semble que personne n'a affirmé qu'elle était inutile. Personnellement, selon ce que j'en comprends, il y a 2 éléments indispensables au salut: La foi et la repentance.
Donc tu peux nous citer un tas de passages parlant de l'importance salutaire de la repentance, personne ne s'y opposera.
Auteur : El Mahjouba-Marie Date : 24 nov.06, 04:29 Message :
medico a écrit :quand tu cite MARC 2 :7 il serait bien aussi que tu lise le contexte.
(Marc 2:8-9) 8 Mais Jésus, ayant discerné immédiatement par son esprit qu’ils raisonnaient ainsi en eux-mêmes, leur dit : “ Pourquoi faites-vous ces raisonnements dans vos cœurs ? 9 Qu’est-ce qui est plus facile, de dire au paralytique : ‘ Tes péchés sont pardonnés ’, ou bien de dire : ‘ Lève-toi, prends ta couchette et marche ’ [...]
qu'en pense tu
médico. . C "tes péchés TE sont pardonnés"
Auteur : medico Date : 24 nov.06, 05:03 Message : je vois que tu n'a pas le sens de la nuance
Auteur : reda13 Date : 24 nov.06, 05:13 Message :
El Mahjouba-Marie a écrit :
médico. . C "tes péchés TE sont pardonnés"
Et ce pasage chez Mathieu est très significatif!Est-ce-que c'est jésus qui pardonne ou c'est Dieu!
.9Voici donc comment vous devez prier: Notre Père qui es aux cieux! Que ton nom soit sanctifié;
6.10que ton règne vienne; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
6.11Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien;
6.12pardonne-nous nos offenses, comme nous aussi nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés;
6.14Si vous pardonnez aux hommes leurs offenses, votre Père céleste vous pardonnera aussi;
6.15mais si vous ne pardonnez pas aux hommes, votre Père ne vous pardonnera pas non plus vos offenses
Auteur : medico Date : 24 nov.06, 05:17 Message : la bible est un tout la preuve
(Éphésiens 1:7) 7 Par son moyen nous avons la libération par rançon grâce au sang de celui-là, oui le pardon de [nos] fautes, selon la richesse de sa faveur imméritée [...]
Auteur : reda13 Date : 24 nov.06, 05:34 Message :
medico a écrit :la bible est un tout la preuve
(Éphésiens 1:7) 7 Par son moyen nous avons la libération par rançon grâce au sang de celui-là, oui le pardon de [nos] fautes, selon la richesse de sa faveur imméritée [...]
Éphésiens!C'est qui jésus qui l'a dit!!!!!
Auteur : medico Date : 24 nov.06, 05:50 Message : non mais celui que lui a choisi .
tu sais qui sais je pense
Auteur : reda13 Date : 24 nov.06, 06:21 Message :
medico a écrit :non mais celui que lui a choisi .
tu sais qui sais je pense
Je crois que ce passage de Marc qui passe en priorité sur celui de Ephesien!
9Voici donc comment vous devez prier: Notre Père qui es aux cieux! Que ton nom soit sanctifié;
6.10que ton règne vienne; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
6.11Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien;
6.12pardonne-nous nos offenses, comme nous aussi nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés;
6.14Si vous pardonnez aux hommes leurs offenses, votre Père céleste vous pardonnera aussi;
6.15mais si vous ne pardonnez pas aux hommes, votre Père ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 24 nov.06, 07:57 Message :
reda13 a écrit :Je crois que ce passage de Marc qui passe en priorité sur celui de Ephesien!
Ahhh ! Parce qu'il y a des priorités dans la parole inspirée maintenant ???!!!!
Auteur : medico Date : 24 nov.06, 09:33 Message : et sur quelle critére tu pense
Auteur : prisca Date : 01 sept.20, 22:17 Message : Une rançon.
Une sacoche pleine d'argent comme l'on voit dans les films à la télé, mise dans une poubelle, à l'insu des gens qui sont dans les alentours, et en catimini le kidnappeur subrepticement va prendre l'argent pour profiter du crime.
Une rançon est un prix payé pour profiter d'un crime.
Les otages sont ceux qui sont délivrés sous condition du paiement de la rançon.
Le kidnappeurs, le détenteur d'otages, le geolier, celui qui emprisonne les gens, qui les tient à sa merci est : UN CRIMINEL.
Vous, catholiques vous dites que Jésus a payé par sa vie pour nous libérer de la malédiction d'ADAM.
C'est une manoeuvre subtile de votre part pour dire que Jésus a payé par sa vie pour nous libérer de DIEU car qui a créé ADAM ? C'est DIEU et comment DIEU a créé ADAM d'après vous ? détestable au point que rien ni personne ne peut en venir à bout, et en dernier ressort vous dites que DIEU envoie Jésus pour payer à la place d'ADAM les péchés, car c'est ADAM qui a conduit le monde à sa perdition puisqu'il est le premier qui a provoqué le raz de marée du mal.
Donc pour vous catholique, DIEU nous tient en otages, car DIEU a fait exprès de créer l'homme impossible à se redresser de lui même, et pour cerise sur le gateau, DIEU qui aime le sang et les offrandes de chair, les souffrances des humains puisque vous dites que DIEU prend le Sacrifice en échange, en libération de la malédiction d'ADAM donc en libération de la malédiction DES LOIS, donc en libération de DIEU tout simplement, DIEU organise une mascarade en envoyant son Fils qui va payer par le châtiment le châtiment qui normalement était réservé aux hommes que DIEU a créé avec des lacunes.
Donc pour vous aussi JESUS est venu vaincre son Père.
Combien de blasphèmes vous avez compté dans votre doctrine ?
Apocalypse 17:3 Il me transporta en esprit dans un désert. Et je vis une femme assise sur une bête écarlate, pleine de noms de blasphème, ayant sept têtes et dix cornes.
Plein plein de blasphèmes.
Cette femme impudique c'est l'église catholique. Elle est assise sur une bête écarlate, la bête est pleine de noms de blasphème.
L'église catholique chevauche le MAL.
Elle chevauche le mal impudiquement, c'est à dire qu'elle rit à gorge déployée, elle n'a pas honte, elle se rit de DIEU.
Auteur : omar13 Date : 01 sept.20, 22:57 Message : Le pape Jean Paul 2 avait essayé de faire comprendre la vérité aux chrétiens mais en vain
il n'y a ni rançon et ni encre rachat de péchés par le messager d'Allah, Jésus Christ????? il s'agit d'un mensonge que toi et les deux milliards de chrétiens, vous viviez depuis 21 siècles:
Jean 15/22 [ Jésus dit ]
« Si je n'était pas venu et ne leur avais pas parle ils n'auraient pas de péchés , mais maintenant i ls n'ont pas d'excuse à leur péchés »
La parole de Jésus exposé en amont est explicite sur le fait que l'expiation des péchés du peuple aurait été
effective si sa mission n'aurait pas eu lieu « Si je n'était pas venu … ils n'auraient pas de péchés » .
Par conséquent Jésus annonce qu'il n'est pas venue au sein de son peuple pour expier ses péchés mais pour au
contraire leur ôter toute excuse face à leurs péchés .
Un passage de l’épître aux hébreux confirme la parole de Jésus dans le verset Jean 15/22 :
Épître aux Hébreux 10/26 à 31
« Car si nous péchons volontairement, après avoir reçu la connaissance de la vérité , il n'y a plus de sacrifice pour les péchés.
Il y a, au contraire, une perspective redoutable, celle du jugement et d'un courroux de feu qui doit dévorer les rebelles. Quelqu'un rejette-t-il la Loi de Moïse ? Impitoyablement il est mis à mort sur la déposition de deux ou trois témoins.
»
le jour de jugement chacun de nous se présentera devant Allah qu'avec ce qu'il a fait de bon et/ou de Mauvais, sans aucune intervention extérieure.
Ce jour là, le seul prophete qui demandera a Allah "d’être clément avec son peuple", c'est le prophete Mohamed saws.
Les autres prophètes, ayant un grand regret n'interviendront pas parce qu'ils n'ont pas eu un vrai peuple puisque tous ont étés tous trahis.
prisca, tôt ou tard, toi aussi tu comprendras la vérité comme il a été pour ton chef:
il n'y a ni rançon et ni encre rachat de péchés par le messager d'Allah, Jésus Christ????? il s'agit d'un mensonge que toi et les deux milliards de chrétiens, vous viviez depuis 21 siècles:
Jean 15/22 [ Jésus dit ]
« Si je n'était pas venu et ne leur avais pas parle ils n'auraient pas de péchés , mais maintenant i ls n'ont pas d'excuse à leur péchés »
La parole de Jésus exposé en amont est explicite sur le fait que l'expiation des péchés du peuple aurait été
effective si sa mission n'aurait pas eu lieu « Si je n'était pas venu … ils n'auraient pas de péchés » .
Par conséquent Jésus annonce qu'il n'est pas venue au sein de son peuple pour expier ses péchés mais pour au
contraire leur ôter toute excuse face à leurs péchés .
Un passage de l’épître aux hébreux confirme la parole de Jésus dans le verset Jean 15/22 :
Épître aux Hébreux 10/26 à 31
« Car si nous péchons volontairement, après avoir reçu la connaissance de la vérité , il n'y a plus de sacrifice pour les péchés.
Il y a, au contraire, une perspective redoutable, celle du jugement et d'un courroux de feu qui doit dévorer les rebelles. Quelqu'un rejette-t-il la Loi de Moïse ? Impitoyablement il est mis à mort sur la déposition de deux ou trois témoins.
»
le jour de jugement chacun de nous se présentera devant Allah qu'avec ce qu'il a fait de bon et/ou de Mauvais, sans aucune intervention extérieure.
Ce jour là, le seul prophete qui demandera a Allah "d’être clément avec son peuple", c'est le prophete Mohamed saws.
Les autres prophètes, ayant un grand regret n'interviendront pas parce qu'ils n'ont pas eu un vrai peuple puisque tous ont étés tous trahis.
prisca, tôt ou tard, toi aussi tu comprendras la vérité comme il a été pour ton chef:
Auteur : omar13 Date : 02 sept.20, 00:43 Message :
prisca a écrit : 02 sept.20, 00:28omar13 a écrit:
il n'y a ni rançon et ni encre rachat de péchés par le messager d'Allah, Jésus Christ????? il s'agit d'un mensonge que toi et les deux milliards de chrétiens, vous viviez depuis 21 siècles:
Jean 15/22 [ Jésus dit ]
« Si je n'était pas venu et ne leur avais pas parle ils n'auraient pas de péchés , mais maintenant i ls n'ont pas d'excuse à leur péchés »
La parole de Jésus exposé en amont est explicite sur le fait que l'expiation des péchés du peuple aurait été
effective si sa mission n'aurait pas eu lieu « Si je n'était pas venu … ils n'auraient pas de péchés » .
Par conséquent Jésus annonce qu'il n'est pas venue au sein de son peuple pour expier ses péchés mais pour au
contraire leur ôter toute excuse face à leurs péchés .
Un passage de l’épître aux hébreux confirme la parole de Jésus dans le verset Jean 15/22 :
Épître aux Hébreux 10/26 à 31
« Car si nous péchons volontairement, après avoir reçu la connaissance de la vérité , il n'y a plus de sacrifice pour les péchés.
Il y a, au contraire, une perspective redoutable, celle du jugement et d'un courroux de feu qui doit dévorer les rebelles. Quelqu'un rejette-t-il la Loi de Moïse ? Impitoyablement il est mis à mort sur la déposition de deux ou trois témoins.
»
le jour de jugement chacun de nous se présentera devant Allah qu'avec ce qu'il a fait de bon et/ou de Mauvais, sans aucune intervention extérieure.
Ce jour là, le seul prophete qui demandera a Allah "d’être clément avec son peuple", c'est le prophete Mohamed saws.
Les autres prophètes, ayant un grand regret n'interviendront pas parce qu'ils n'ont pas eu un vrai peuple puisque tous ont étés tous trahis.
prisca, tôt ou tard, toi aussi tu comprendras la vérité comme il a été pour ton chef:
devant tant de vérités, tu es restée sans paroles.
tu n'es plus crédible, celui qui te souffle dans l'oreille n'a rien avoir avec le saint esprit, mais il s'agit de satan, le même qui avait fait égarer les actuels chrétiens, puisque Paul, lui aussi avait un démon permanent qui habite en lui:
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Auteur : prisca Date : 02 sept.20, 01:20 Message :
Le sujet est : Il a donné sa vie en rançon pour le pardon des péchés. .
Comme le Coran t'en intime le commandement : tu dois croire en tout ce qui a été révélé à tous les prophètes et à Jésus.
Donc au lieu de régresser comme tu as l'habitude de le faire, va de l'avant.
Par conséquent pourquoi et comment JESUS a t il donné en rançon sa VIE pour le Pardon des péchés ?
Ou tu réponds à cette question, ou tu t'abstiens car tu es hors sujet.
Ici c'est pour les croyants, pour les non croyants car tu ne veux pas écouter le Coran qui te dit d'écouter les prophètes, c'est dans la section "athéisme".
Auteur : omar13 Date : 02 sept.20, 04:08 Message :
Par conséquent pourquoi et comment JESUS a t il donné en rançon sa VIE pour le Pardon des péchés ?
si Jésus n'a pas été envoyé par Allah, tu pourrais continuer a répéter ce mensonge, mais du moment que Jésus est une réalité, alors sache que tu es dans le faux total, il n'y aura aucun pardon des péchés, il te le dis lui même:
Jean 15/22 [ Jésus dit ]
« Si je n'était pas venu et ne leur avais pas parle ils n'auraient pas de péchés , mais maintenant ils n'ont pas d'excuse à leur péchés »
j’espère que tu as compris finalement
Auteur : Patrice1633 Date : 02 sept.20, 04:15 Message : Tu as raison Omar
Auteur : omar13 Date : 02 sept.20, 04:22 Message :
Patrice1633 a écrit : 02 sept.20, 04:15
Tu as raison Omar
merci pour ton honnêteté
Auteur : Patrice1633 Date : 02 sept.20, 04:28 Message : La bible dit qu'il faut s'encourager entre nous ...
C'est reconfortant et ca fait plaisir
elle notre grande lectrice des évangiles 
