Contenu du Sujet 12920

Auteur : IIuowolus
Date : 30 nov.06, 11:53
Message : Ouais en fait le moment clé de son exitence et guider par le fait qu'il croit qu'il va trouvé sa voie en Dieu et il a été deçu on point de se sentir flouer.

Tout ça parce qu'il rencontre un ex-déchet "pas préciser" de la société retirez en Ermite avait trouvé la sienne dans l'illumination mystique parce que Jésus et Cie l'avait sauvé.

Bref, je trouve toujours Dieu au centre des interrogations des Musulman.

Mais franchement la plus part des gens ne trouve pas leur voie en Dieu,
les gens trouve leur voie en vivant la vie et en la découvrant sur le chemin.

Mais il est vrai la plus part des gens sont ému et attirez par un personne qui exprime son art avec amours et passion.
Quand l'orchestre et bon on as envie d'être musicien, quand le cuistôt est bon on a envie de se mettre à la cuisine etc...
Mais c'est pas pour autant que c'est norte voie, notre passion, notre chemin.

Auteur : mickael__keul
Date : 30 nov.06, 23:09
Message :

un musulman qui connait pas grand chose de l'islam.

tu ne trouves pas quelque chosede bizarre dans ta phrase

Auteur : Reda
Date : 30 nov.06, 23:36
Message :

mickael__keul a écrit : tu ne trouves pas quelque chosede bizarre dans ta phrase

Complètement, fallait plutôt mettre "pseudo-musulman" ou "dit-musulman", d'ailleur ces derniers sont la cause de l'etat dans lequelle se trouve les pays "dit-musulman" de nos jours....

Auteur : IIuowolus
Date : 01 déc.06, 00:20
Message :

Redolph a écrit :Complètement, fallait plutôt mettre "pseudo-musulman" ou "dit-musulman", d'ailleur ces derniers sont la cause de l'etat dans lequelle se trouve les pays "dit-musulman" de nos jours....

Ben c'est comme tout les sales gosses et les criminels c'est jamais de leur fautes toujours celle des autres...

Auteur : Reda
Date : 01 déc.06, 00:29
Message :

IIuowolus a écrit : Ben c'est comme tout les sales gosses et les criminels c'est jamais de leur fautes toujours celle des autres...

ah bon?

Auteur : djimo
Date : 01 déc.06, 01:51
Message : c'est normale il faut toujours trouver une raison pour un chretien qui devient musulmans.....en plus je penssais que marie etait l'exption qui confirme la regle....

Auteur : IIuowolus
Date : 01 déc.06, 02:14
Message :

djimo a écrit :c'est normale il faut toujours trouver une raison pour un chretien qui devient musulmans.....

Parce que les gens agissent sans raison ?
Deplus concernant ce texte on est plus proche du fake que d'un expérience véçus!

Auteur : l'espoir
Date : 01 déc.06, 04:37
Message :

maurice le laïc a écrit : Il est donc retourné au bourbier dont on l'avait sorti !

tu vois!
rien a faire

Auteur : abdel19
Date : 01 déc.06, 22:49
Message : j'ai lu le livres, et c'est res interessant.

il s'est fait avoir par les evangelistes parce qu'il connaissait pas bien sa propre religion.

Mais lorsqu'il a appercu des erreurs, et qu'ensuite il a lu des ouvrages de savants musulmans sur le christianisme, eh bien il a apercu qu'il s'est fait avoir par satan, et il es redevenu musulman.

Auteur : REHTSE
Date : 04 déc.06, 18:22
Message :

abdel19 a écrit :j'ai lu le livres, et c'est res interessant.

il s'est fait avoir par les evangelistes parce qu'il connaissait pas bien sa propre religion.

Mais lorsqu'il a appercu des erreurs, et qu'ensuite il a lu des ouvrages de savants musulmans sur le christianisme, eh bien il a apercu qu'il s'est fait avoir par satan, et il es redevenu musulman.

Nous pourons dire les même critiques sur certain Chrétien devenu musulman et revenu au christiniste .

Ton résonnement montre juste que tu es endoctriné car tu ne vois que dans un sens alors que pour que ton résonnement soit logique et valabe il faut mettre tout les point sur la table.

Auteur : Reda
Date : 04 déc.06, 22:07
Message :

REHTSE a écrit : Nous pourons dire les même critiques sur certain Chrétien devenu musulman et revenu au christiniste .

Merci de nous joindre un liens sur ce cas de reconversion.

Auteur : Badri
Date : 04 déc.06, 22:21
Message :

maurice le laïc a écrit : Il est donc retourné au bourbier dont on l'avait sorti !

Il retourne à la vraie religion !

Auteur : medico
Date : 04 déc.06, 23:03
Message :

Badri a écrit : Il retourne à la vraie religion !

c'est un yoyo

Auteur : IIuowolus
Date : 05 déc.06, 00:07
Message : Bon pis si on remplacait son parcours "christianisme" et "islamiste"
Par un parcours de "boucher" et "d'ébeniste" pour faire avancée le débat.

Parce qu'apparement le problèmes dans sa vie c'est de trouvé sa voie.

Auteur : REHTSE
Date : 05 déc.06, 02:44
Message :

Redolph a écrit : Merci de nous joindre un liens sur ce cas de reconversion.

J'en ai pas trouvé sur le net dans ma recherche mais j'en ai déja entendu un témoignage dans une église. Alors ce n'est parce que je ne trouve pas le lien que cela n'existe pas j'ai entendu pendant un culte d'une personne qui parlait sur cela.

Il existe des témoignages hors internet aussi.

Tient quelque témoignage sur ancien musulmans.

http://facealislam.free.fr/temoignage.html

Auteur : Reda
Date : 05 déc.06, 04:09
Message :

REHTSE a écrit :
J'en ai pas trouvé sur le net dans ma recherche mais j'en ai déja entendu un témoignage dans une église. Alors ce n'est parce que je ne trouve pas le lien que cela n'existe pas j'ai entendu pendant un culte d'une personne qui parlait sur cela.

Il existe des témoignages hors internet aussi.

Tient quelque témoignage sur ancien musulmans.

http://facealislam.free.fr/temoignage.html

Merci pour ce liens, mais ce n'est pas le sujet, qui est je le rappel, sortir de sa religion puis s'y reconvertir.
Bon courage pour une autre, éventuelle, recherche sur le net.

Auteur : medico
Date : 05 déc.06, 04:27
Message : c'est un convertie de la petite semaine qui ne savait pas ce qu'il voulait ou encore une chose qui a subit téllement de pressions qui est retourné a son ancienne foi .ce n'etait pas un vrais chrétien

Auteur : IIuowolus
Date : 05 déc.06, 04:28
Message : Pis c'est le même genre de problème, il cherche tous une voie qui les canaliseras dans la paix et la quiétude, comme un autre trouve sa voie et sa plénitude dans son travail, son loisir etc... au point de changer tout ses anciens comportement du toutes au toutes.

Auteur : Reda
Date : 05 déc.06, 04:45
Message :

medico a écrit :c'est un convertie de la petite semaine qui ne savait pas ce qu'il voulait ou encore une chose qui a subit téllement de pressions qui est retourné a son ancienne foi .ce n'etait pas un vrais chrétien

Ceci est, bien entendu, ton avis "personnel".

Auteur : REHTSE
Date : 05 déc.06, 04:55
Message :

Redolph a écrit : Ceci est, bien entendu, ton avis "personnel".

Dieu nous a prédestiné (selon la bible) alors et il ne peut retourner vers une autre religion s'il est vraiment un Chrétien.

L'avis de médico n'est pas juste personnelle mais biblique.

Auteur : Reda
Date : 05 déc.06, 05:07
Message :

REHTSE a écrit : Dieu nous a prédestiné (selon la bible) alors et il ne peut retourner vers une autre religion s'il est vraiment un Chrétien.
L'avis de médico n'est pas juste personnelle mais biblique.

Pourait on avoir ce texte biblique contenant cette affirmation?
(Je preciserai juste que nombreux sont les témoignages de prétres convertis et autre prédicateur)

Auteur : maurice le laïc
Date : 05 déc.06, 05:28
Message :

REHTSE a écrit : Dieu nous a prédestiné (selon la bible).

Tiens tiens ! Quelles références ?

Auteur : REHTSE
Date : 05 déc.06, 05:30
Message :

Redolph a écrit : Pourait on avoir ce texte biblique contenant cette affirmation?
(Je preciserai juste que nombreux sont les témoignages de prétres convertis et autre prédicateur)

Tous ceux qui sont destinés à Christ viendront à lui (#Jn 6:37)

Nul ne vient à Christ si le Père ne l’attire (#Jn 6:44)

Dieu les a prédestinés personnellement à en faire partie (#Ro 8.28).

Romains 8:28 Nous savons, du reste, que toutes choses coopèrent au bien de ceux qui aiment Dieu, de ceux qui sont appelés selon son dessein.

Alors un vrai chrétien ne peu abandonner sa croyance et mourir avec une autre car il est prédestiné.

Auteur : Reda
Date : 05 déc.06, 05:50
Message :

REHTSE a écrit :
Tous ceux qui sont destinés à Christ viendront à lui (#Jn 6:37)

Nul ne vient à Christ si le Père ne l’attire (#Jn 6:44)

Dieu les a prédestinés personnellement à en faire partie (#Ro 8.28).

Romains 8:28 Nous savons, du reste, que toutes choses coopèrent au bien de ceux qui aiment Dieu, de ceux qui sont appelés selon son dessein.

Alors un vrai chrétien ne peu abandonner sa croyance et mourir avec une autre car il est prédestiné.

Etre prédestiné à devenir chretien, n'empèche pas de quitter cette religion, comme en temoinge de nombreux articles

Auteur : REHTSE
Date : 05 déc.06, 06:51
Message :

Redolph a écrit : Etre prédestiné à devenir chretien, n'empèche pas de quitter cette religion, comme en temoinge de nombreux articles

Alors il n'était chrétien mais un faux qui s'est affiché comme Chrétien . S'il était chrétien il va mourir chrétien car il est prédestinés et il va revenir sinon c'est un faux.

Auteur : maurice le laïc
Date : 05 déc.06, 07:22
Message :

REHTSE a écrit :

Tous ceux qui sont destinés à Christ viendront à lui (#Jn 6:37)

Nul ne vient à Christ si le Père ne l’attire (#Jn 6:44)

Dieu les a prédestinés personnellement à en faire partie (#Ro 8.28).

Romains 8:28 Nous savons, du reste, que toutes choses coopèrent au bien de ceux qui aiment Dieu, de ceux qui sont appelés selon son dessein.

Alors un vrai chrétien ne peu abandonner sa croyance et mourir avec une autre car il est prédestiné.

C'est bien ce que je pensais, pas de prédestination dans ces versets ! La prédestination est en complète contradiction avec le sacrifice de Jésus, avec l'esprit même du christianisme !
'Et voici le message que nous avons entendu de lui et que nous vous annonçons : que Dieu est lumière et qu’il n’y a pas du tout de ténèbres dans l’union avec lui. Si nous déclarons : “ Nous avons part avec lui ”, et que pourtant nous continuions à marcher dans les ténèbres, nous mentons et nous ne pratiquons pas la vérité. Cependant, si nous marchons dans la lumière comme lui-même est dans la lumière, nous avons part les uns avec les autres, et le sang de Jésus son Fils nous purifie de tout péché.' - 1 Jean 1:5-7. Si y avait prédestination, à quoi bon les nombreuses mises en garde que nous donnent les Ecritures ?

Auteur : REHTSE
Date : 05 déc.06, 10:49
Message :

maurice le laïc a écrit : C'est bien ce que je pensais, pas de prédestination dans ces versets ! La prédestination est en complète contradiction avec le sacrifice de Jésus, avec l'esprit même du christianisme !
'Et voici le message que nous avons entendu de lui et que nous vous annonçons : que Dieu est lumière et qu’il n’y a pas du tout de ténèbres dans l’union avec lui. Si nous déclarons : “ Nous avons part avec lui ”, et que pourtant nous continuions à marcher dans les ténèbres, nous mentons et nous ne pratiquons pas la vérité. Cependant, si nous marchons dans la lumière comme lui-même est dans la lumière, nous avons part les uns avec les autres, et le sang de Jésus son Fils nous purifie de tout péché.' - 1 Jean 1:5-7. Si y avait prédestination, à quoi bon les nombreuses mises en garde que nous donnent les Ecritures ?

Dieu connais tout et sais d'avance tout. Nous somme prédestité car depuit la fondation du monde tout est écrit par Dieu.

Auteur : REHTSE
Date : 05 déc.06, 10:53
Message : La mise en garde était déja connu de Dieu depuit la fondation du monde.

Tout est dèja écrit depuit la fonfdation du monde.

Renier la prédestination c'est renier que Dieu ne sais pas tout.

Auteur : Reda
Date : 05 déc.06, 11:00
Message :

REHTSE a écrit :La mise en garde était déja connu de Dieu depuit la fondation du monde.

Tout est dèja écrit depuit la fonfdation du monde.

Renier la prédestination c'est renier que Dieu ne sais pas tout.

Cela n'empèche en aucun cas un chretien de se convertir à l'Islam.

Auteur : REHTSE
Date : 05 déc.06, 11:08
Message :

Redolph a écrit : Cela n'empèche en aucun cas un chretien de se convertir à l'Islam.

Il n'est pas vraiment un chrétien car le Dieu de la Bible sais qui lui appartient ou non.

La conversion n'est que théorique et cela n'indique pas qu'il est vraiment ce qu'il prétant être sans avoir fait la preuve de mourir avec sa croyance.

Auteur : REHTSE
Date : 05 déc.06, 11:20
Message : Un chrétien avant la fondation du monde était chrétien même s'il pratiquait une autre religion ou était le pire pécheur car Dieu sais qui va se convertire et qui est vraiment chrétien car Dieu sais tout et nous appellons cela la prédestination.

Ce n'est pas nous qui choisie Dieu mais s'est Dieu qui nous choisie.

L'appel de Dieu tu connais ?

Cette homme fut-il appelé de Dieu ?

Si oui un jour il va revenir vers le christiniste sinon il s'est juste donné un nom sans avoir été choisie par Dieu et n'était pas un vrai.

Auteur : Reda
Date : 05 déc.06, 11:35
Message : Le libre arbitre tu connais??

Auteur : maurice le laïc
Date : 05 déc.06, 11:38
Message :

REHTSE a écrit :La mise en garde était déja connu de Dieu depuit la fondation du monde.

Tout est dèja écrit depuit la fonfdation du monde.

Renier la prédestination c'est renier que Dieu ne sais pas tout.

Et tenter d'imposer la prédestination, comme si c'était une doctrine, c'est nier la toute puissance de Dieu ! Car Dieu a décidé de créer, non pas des robots, mais l'homme à son image et donc de le doter du libre arbitre! De ce fait, Dieu n'a pas jugé bon d'user de certains pouvoirs ! Etant l'intelligeance même autant qu'Amour, Dieu a jugé bon de ne pas user de son pouvoir de tout savoir par avance ! Réfléchis un instant, si Dieu savait tout d'avance et avait tout prédestiné, il serait donc le créateur du mal et de tout ce qui est mauvais ! Et il y a une chose que Dieu ne peut pas faire, c'est le mal ! De plus la prédestination impliquerait que ce serait Dieu qui aurait décidé qui est bon et qui est méchant, sans que les intéressés y puissent quoi que ce soit. Donc un méchant qui n'a pas le choix n'est plus un méchant c'est un robot, et il en serait de même pour les bons ! Commences-tu à entrevoir l'absurdité de la prédestination ?

Auteur : REHTSE
Date : 05 déc.06, 11:51
Message :

maurice le laïc a écrit : Et tenter d'imposer la prédestination, comme si c'était une doctrine, c'est nier la toute puissance de Dieu ! Car Dieu a décidé de créer, non pas des robots, mais l'homme à son image et donc de le doter du libre arbitre! De ce fait, Dieu n'a pas jugé bon d'user de certains pouvoirs ! Etant l'intelligeance même autant qu'Amour, Dieu a jugé bon de ne pas user de son pouvoir de tout savoir par avance ! Réfléchis un instant, si Dieu savait tout d'avance et avait tout prédestiné, il serait dont le créateur du mal et de tout ce qui est mauvais ! Et il y a une chose que Dieu ne peut pas faire, c'est le mal !

Il sais tout cela n'indique pas que s'est créature sont des robots.

Il décide pas le choix des personnes mais sais tout.

Cela reste le libre arbitre pareille.

Je n'impose pas rien Dieu sait tout.

Exemple l'apocalyspe il sait d'avance et nous avertit de cela.

Cela s'appelle de prédestination.

Dessein de Dieu.

Dans l’Ancien Testament, le mot hébreu ’ etsah, qui vient de ya’ats (= conseiller, être d’avis, décider : #Jug 20:7), désigne la volonté ou les projets de Dieu à l’égard de l’homme (#Job 27:11 ; #Ps 33:11 ; #Pr 19:21 ; #Esa 5:19 ; #Jér 51:29). Sa grâce vise le bien et le salut de l’homme (#Esa 53:10 ; #Ro 8:28-30 ; #2Ti 1:9). Son dessein est éternel et s’accomplit (#Esa 25:1 ; #Ep 3:11 ; #Esa 14:24 ; #Jér 4:28). Chaque événement se produit conformément au plan de Dieu (cf. #Esa 5:19; 14:26; 19:17; 46:10 ; #Mi 4:12). Le terme hébreu s’applique encore aux conseils ou avis de quelqu’un (#2S 16:23; 17:23 ; #1R 12:14), aux plans des chefs d’État ou de l’armée (traduit par conseils : #De 32:28 ; #2S 15:31,34 ; #2R 18:20) enfin, à un projet de paix (#Za 6:13). Dans le Nouveau Testament, les mots grecs thelema, prothesis, eudokia et oikonomia expriment l’idée de dessein. Le mot boulê, qui vient du verbe boulomai (= prendre une décision) est en particulier employé pour le dessein de Dieu (#Lu 7:30 ; #Ac 13:36 ; #2Co 2:11 ; #Ep 1:9; 3:11) et la résolution ou l’entreprise humaine (#Ac 5:38; 27:43). Les « desseins des cœurs », c’est-à-dire les intentions profondes des hommes seront révélés au jour du jugement (#1Co 4:5). L’Église a pour tâche d’annoncer que Jésus-Christ est venu accomplir le dessein de Dieu et offrir le salut au monde. Dieu ne change pas ses plans et il les accomplit (#Esa 14:24 ; #Jér 4:28). Sa grâce vise le bien et le salut de l’homme (#Ro 8:28-30 ; #2Ti 1:9).

Auteur : maurice le laïc
Date : 05 déc.06, 13:20
Message :

REHTSE a écrit : Il sais tout cela n'indique pas que s'est créature sont des robots.

Il décide pas le choix des personnes mais sais tout.

Cela reste le libre arbitre pareille.

S'il y a prédestination, il ne peut y avoir libre arbitre puis que tout est décidé d'avance !

REHTSE a écrit : Exemple l'apocalyspe il sait d'avance et nous avertit de cela.
Cela s'appelle de prédestination.

Non, cela s'appelle PROPHETIE !
L'apocalypse n'est pas le destin individuel de chacun ! Cela n'implique absolument pas ce que chacun décidera et fera individuellement. Il s'agit d'une prophétie concernant le dessein de Dieu par rapport à l'humanité dans son ensemble. Les uns vivront et pas les autres. Chacun de nous a le choix, jusqu'au dernier moment, de faire partie des uns ou des autres, c'est à dire d'accepter ou de refuser le rachat de l'humanité par le sacrifice propiciatoire de Jésus. Pas de prédestination ! Malgré ce que tu prétends, tout n'est pas écrit depuis la fondation du monde, ou alors nous ne sommes que des robots. Il n'y a pas d'autre alternative !

Auteur : REHTSE
Date : 05 déc.06, 15:43
Message :

maurice le laïc a écrit : S'il y a prédestination, il ne peut y avoir libre arbitre puis que tout est décidé d'avance !
Non, cela s'appelle PROPHETIE !
L'apocalypse n'est pas le destin individuel de chacun ! Cela n'implique absolument pas ce que chacun décidera et fera individuellement. Il s'agit d'une prophétie concernant le dessein de Dieu par rapport à l'humanité dans son ensemble. Les uns vivront et pas les autres. Chacun de nous a le choix, jusqu'au dernier moment, de faire partie des uns ou des autres, c'est à dire d'accepter ou de refuser le rachat de l'humanité par le sacrifice propiciatoire de Jésus. Pas de prédestination ! Malgré ce que tu prétends, tout n'est pas écrit depuis la fondation du monde, ou alors nous ne sommes que des robots. Il n'y a pas d'autre alternative !

Prédestiner et une Prophètie c'est dans le même optique tout les deux avance un fait déja écrit.

Une prophètie de la Bible annonce qu'il y aura un faux Christ alors c'est de la prédestination.

Ce faux Christ est déja prédestiner d'avance et son rôle est déja connu.

Auteur : Allahou-rabi
Date : 05 déc.06, 15:46
Message : pas étonnant puisque la plus part des kabyles évangélisé , ont ete achetés par l'argent à cause de leur pauvreté ...
les missionnaires travaillent toujours là ou il y a les gens perdus qui souffrent de la dureté de la vie ^pour les acheter

et heureusement qu'il y a ceux qui reviennent à la raison ...

Auteur : maurice le laïc
Date : 06 déc.06, 02:46
Message :

REHTSE a écrit :
Prédestiner et une Prophètie c'est dans le même optique tout les deux avance un fait déja écrit.

Une prophètie de la Bible annonce qu'il y aura un faux Christ alors c'est de la prédestination.

Ce faux Christ est déja prédestiner d'avance et son rôle est déja connu.

Alors voyons les choses sous un autre angle. Crois-tu que toutes tes décisions et toutes tes actions sont prédestinées ?

Auteur : medico
Date : 06 déc.06, 02:49
Message :

Allahou-rabi a écrit :pas étonnant puisque la plus part des kabyles évangélisé , ont ete achetés par l'argent à cause de leur pauvreté ...
les missionnaires travaillent toujours là ou il y a les gens perdus qui souffrent de la dureté de la vie ^pour les acheter
et heureusement qu'il y a ceux qui reviennent à la raison ...

c'est ce que fait aussi l'arabie saoudite comme quoi rien de nouveau sous le soleil

Auteur : REHTSE
Date : 06 déc.06, 03:43
Message :

maurice le laïc a écrit : Alors voyons les choses sous un autre angle. Crois-tu que toutes tes décisions et toutes tes actions sont prédestinées ?

Dieu connais tout de moi et sais ce que je vais faire demain.

Il (Dieu) sait déjà ce qu'il va faire dans le futur.

Rien n'est caché devant la face de Dieu.

Auteur : REHTSE
Date : 06 déc.06, 05:09
Message : Satan et les démons sont prédestinés et l'Antéchrist aussi.

Si tu lève ta main il le savait avant que tu le fasse.

Il nous a choisie depuit la fondation du monde et dans le même but il savait que par son exortation et sa mise en garde il savait qui le suivrait ou non.

Tout est écrit depuit la fondation du monde.

Une prophètie est une prédestination car elle condamne ou bénit selon ce qu'il est dit et avance un fait qui sera exact.

Auteur : Killéon
Date : 06 déc.06, 05:42
Message : Le fait que Dieu connaisse tout d'avance ne va pas contre l'idée de libre-arbitre.
Dieu connait tout d'avance parce qu'il est en-dehors du temps mais cela ne veut pas dire que c'est lui qui a décidé à notre place. Il sait simplement quelles voies on va prendre.

Auteur : REHTSE
Date : 06 déc.06, 05:45
Message :

Killéon a écrit :Le fait que Dieu connaisse tout d'avance ne va pas contre l'idée de libre-arbitre.
Dieu connait tout d'avance parce qu'il est en-dehors du temps mais cela ne veut pas dire que c'est lui qui a décidé à notre place. Il sait simplement quelles voies on va prendre.

Exact

100 % d'Accord.

Auteur : maurice le laïc
Date : 06 déc.06, 10:06
Message :

REHTSE a écrit :
Exact

100 % d'Accord.

Alors je te signale que tu te contredis car maintenant tu dis que Dieu sait tout d'avance mais qu'il ne décide pas à notre place, alors que précédemment tu as dit ce qui suit:

"Dieu nous a prédestiné (selon la bible)"

"Dieu les a prédestinés personnellement à en faire partie (#Ro 8.28)."

"Nous somme prédestité car depuit la fondation du monde tout est écrit par Dieu."

"Tout est dèja écrit depuit la fonfdation du monde."

Fin de citations !

Si donc tout est écrit depuis la fondation du monde, il n'y a pas de place pour le libre arbitre ! Il y a en ce domaine un manque total de logique de ta part et de la part de quelques autres ! De plus vous êtes en complet désaccord avec la Bible !

Auteur : REHTSE
Date : 06 déc.06, 11:28
Message :

maurice le laïc a écrit : Alors je te signale que tu te contredis car maintenant tu dis que Dieu sait tout d'avance mais qu'il ne décide pas à notre place, alors que précédemment tu as dit ce qui suit:

"Dieu nous a prédestiné (selon la bible)"

"Dieu les a prédestinés personnellement à en faire partie (#Ro 8.28)."

"Nous somme prédestité car depuit la fondation du monde tout est écrit par Dieu."

"Tout est dèja écrit depuit la fonfdation du monde."

Fin de citations !

Si donc tout est écrit depuis la fondation du monde, il n'y a pas de place pour le libre arbitre ! Il y a en ce domaine un manque total de logique de ta part et de la part de quelques autres ! De plus vous êtes en complet désaccord avec la Bible !

Je ne sais pas ou tu vois que je me contredit ?

Prédestinée car il sait d'avance tout.

Explique moi cela et soit plus précis et je vais te réponse car cela est vague.

Ce n'est pas parce que Dieu depuit la fondation du monde savait ton nom et que tu dira demain ect.

Tout est écrit comme une Prophètie.

Sans lui tu n'est rien et tu ne pourais pas connaître le Salut. C'est pour cela qu'il savait que cela fallait qu'il agise et savait qui sera les élus.

Une prophètie est une prédistination d'une action futur.

Alors tu ne crois pas à la Prophètie Biblique ?

Dieu fut une prédistination de son fils et annonca au Prophète ancien sa venue et détermina ce qu'il se passera de même dans sa grandeur tout tes pas et tes gestes son écrient déjà depuit la fondation du monde.

Regarde dans le dictionnaire ce que cela veut dire et tu comprendra peu être mieux ....... Prédestiner.

Auteur : Killéon
Date : 06 déc.06, 12:19
Message :

REHTSE a écrit :Dieu fut une prédistination de son fils et annonca au Prophète ancien sa venue et détermina ce qu'il se passera de même dans sa grandeur tout tes pas et tes gestes son écrient déjà depuit la fondation du monde.

Je ne pense pas que c'est qu'il détermina ce qu'il se passera mais plutôt qu'il su ce qu'il se passera. "déterminer" implique un peu l'idée que Dieu a établi ce qu'il se passera malgré nous, alors que "savoir" laisse la place au libre-arbitre, il connait simplement nos choix d'avance.
C'est peut-être de là que viendrait le mal-entendu, non?

Auteur : maurice le laïc
Date : 06 déc.06, 13:00
Message :

REHTSE a écrit :
Je ne sais pas ou tu vois que je me contredit ?

Prédestinée car il sait d'avance tout.

Explique moi cela et soit plus précis et je vais te réponse car cela est vague.

Ce n'est pas parce que Dieu depuit la fondation du monde savait ton nom et que tu dira demain ect.

Tout est écrit comme une Prophètie.

Sans lui tu n'est rien et tu ne pourais pas connaître le Salut. C'est pour cela qu'il savait que cela fallait qu'il agise et savait qui sera les élus.

Une prophètie est une prédistination d'une action futur.

Alors tu ne crois pas à la Prophètie Biblique ?

Dieu fut une prédistination de son fils et annonca au Prophète ancien sa venue et détermina ce qu'il se passera de même dans sa grandeur tout tes pas et tes gestes son écrient déjà depuit la fondation du monde.

Regarde dans le dictionnaire ce que cela veut dire et tu comprendra peu être mieux ....... Prédestiner.

Ho là, en plus tu essaies de "noyer le poisson" !

Tu te contredis en reconnaissant d'une part que Dieu nous a donné le libre arbitre et d'autre part en prétendant que "depuit la fondation du monde tout est écrit par Dieu" ! Il n'est pas nécessaire de sortir de St Cyr pour comprendre que soit "il y a le libre arbitre", soit "Dieu a tout écrit depuis la fondation du monde" ! Arrête de dire n'importe quoi !

Auteur : REHTSE
Date : 06 déc.06, 13:22
Message :

maurice le laïc a écrit :
Ho là, en plus tu essaies de "noyer le poisson" !

Tu te contredis en reconnaissant d'une part que Dieu nous a donné le libre arbitre et d'autre part en prétendant que "depuit la fondation du monde tout est écrit par Dieu" ! Il n'est pas nécessaire de sortir de St Cyr pour comprendre que soit "il y a le libre arbitre", soit "Dieu a tout écrit depuis la fondation du monde" ! Arrête de dire n'importe quoi !

Nous avons le libre arbitre mais Dieu sait tout d'avance.

Le libre arbitre n'est pas contre la prédestination.

Tu ne sais pas cela veut dire.

Matthieu 25:34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite : Venez, vous qui êtes bénis de mon Père ; recevez en héritage le royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.

Luc 11:50 afin qu’il soit demandé compte à cette génération du sang de tous les prophètes qui a été répandu depuis la fondation du monde,

Ephésiens 1:4 En lui, Dieu nous a élus avant la fondation du monde, pour que nous soyons saints et sans défaut devant lui. Dans son amour,

Hébreux 4:3 Pour nous qui avons cru, nous entrons dans le repos dont il est dit : J’ai donc juré dans ma colère : Ils n’entreront certainement pas dans mon repos. Les œuvres de Dieu étaient cependant faites depuis la fondation du monde

1 Pierre 1:20 il a été désigné d’avance, avant la fondation du monde, et manifesté à la fin des temps, à cause de vous.

Es-tu contre la Bible ?????

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