Auteur : Fouad
Date : 13 déc.06, 12:03
Message : Bonjour a tous,

depuis le temps du prophete Mohammad jusqu'a aujourd'hui, les non musulmans répètent toujours les memes critiques contre Allah, le prophete Mohammad, l'islam et les musulmans...

Bien sur Allah et le prophete Mohammad et après les savants musulmans ont répondu a toutes ces critiques.

Mais j'aimerais bien collecter un maximm de critiques, pour élargir mes connaissances, voici quelques exemples :

- le mariage avec plusieurs femmes.

- les punitions sévères contre les criminels (genre couper la main d'un voleur, tuer un tueur...etc)

- l'enfer eternel pour les mécreants.

- l'occupation par les musulmans de plusieurs territoirs (syrie, egypte, la terre des bérbères, andalousie, iran, turquie...etc)

....

est ce que vous pouvez poster d'autres critiques s'ils vous plait ?

Auteur : From Da Wu
Date : 13 déc.06, 12:07
Message :

Fouad a écrit :Bonjour a tous,

depuis le temps du prophete Mohammad jusqu'a aujourd'hui, les non musulmans répètent toujours les memes critiques contre Allah, le prophete Moghammad, l'islam et les musulmans...

Bien sur Allah et le prophete Mohammad et après les savants musulmans ont répondu a toutes ces critiques.

Mais j'aimerais bien collecter un maximm de critiques, pour élargir mes connaissances, voici quelques exemples :

- le mariage avec plusieurs femmes.

- les punitions sévères contre les criminels (genre couper la main d'un voleur, tuer un tueur...etc)

- l'enfer eternel pour les mécreants.

- l'occupation par les musulmans de plusieurs territoirs (syrie, egypte, la terre des bérbères, andalousie, iran, turquie...etc)

....

est ce que vous pouvez poster d'autres critiques s'ils vous plait ?

Sache que pour ça, tu a frapper a la bonne porte!!

EN tout cas, je respecte ton geste et j'encourage tout les musulman a vouloir prendre un peu de recul et accepter la critique comme toi.
Des que j'ai le temps je t'écrirais, mais bon je pense qe d'autre collègue prendrons le soin de repondre a tes attentes.

La paix soit sur toi

Auteur : Simplement moi
Date : 13 déc.06, 12:08
Message : Tu trouves qu'il n'y en a pas déjà assez dans celles que tu as citées ?

Je rajouterai immobilisme

Je rajouterai victimisation

Je rajouterai... Matthieu 7

1 Ne jugez pas, afin que vous ne soyez pas jugés:
2 car, du jugement dont vous jugerez, vous serez jugés; et de la mesure dont vous mesurerez, il vous sera mesuré.
3 Et pourquoi regardes-tu le fétu qui est dans l'oeil de ton frère, et tu ne t'aperçois pas de la poutre qui est dans ton oeil?

Auteur : Simplement moi
Date : 13 déc.06, 12:36
Message :

Allahou-rabi a écrit : on juge pas les gens en islam mais on juge les actes des gens

Les actes on les voit tous les jours

Série d'attentats à la voiture piégée à Bagdad
Reuters
Une série d'attentats à la voiture piégée ont touché deux quartiers de l'Est de Bagdad, faisant 15 morts au total et une trentaine de blessés, rapportent le ministère de l'Intérieur irakien et la police.

Une voiture contenant des explosifs a explosé dans une rue très fréquentée du quartier chiite de Kamaliya, faisant dix morts et 25 blessés, ont rapporté une source au ministère de l'Intérieur irakien et la police.

Selon un responsable du ministère, l'attentat a eu lieu près d'une mosquée mais elle ne semblait pas être la cible de l'attaque.

Ce quartier est généralement très fréquenté en début de matinée par des journaliers chiites qui viennent chercher du travail.

Deux voitures contenant des explosifs ont par la suite explosé simultanément dans le quartier du Nouveau Bagdad, faisant cinq morts et dix blessés, a rapporté le ministère de l'Intérieur.

Mardi, un attentat suicide à la voiture piégée commis au milieu d'une foule de journaliers sur la place Tayran dans le centre de Bagdad, avait fait 70 morts et 236 blessés.

Dénonçant un "massacre horrible", le Premier ministre irakien Nouri al Maliki, en a fait porter la responsabilité aux sympathisants de Saddam Hussein et aux islamistes sunnites d'Al Qaïda.

Tu en as besoin d'autres d'actes ?

http://www.pooxi.com/video/enfants-cibl ... -gaza.html

Les enfants de Baha Baloucha, un fidèle du président de l'Autorité palestinienne Mahmoud Abbas, ont été tués lundi devant leur école par des Palestiniens armés.

etc....

Auteur : Allahou-rabi
Date : 13 déc.06, 13:34
Message : SM
franchement tu crois que tu as tout les info sur l'irak de ta chaise ..
tu ne sais que ce que te rapporte ta chaine locale ... et on parle jamais du complot irano-americain pour exterminer les sunnites de l'irak et la diviser pour creer un etat chiite arabe
Israël et USA savent bien que les chiites sont les ennemis de l'islam à travers le temp et c'est pour ça qu'ils se sont allié avec l'Iran qui envoit les milices pour semer la pagaille en Irak pour se venger de nous et les americains eux aussi mettent des bombes à Bagdad pour semer le desordre entre sunnite et chiites ... l'encien chef du hizbollah (sobhi etoufayli ) l'a avouer

(tu n'as qu'à lire l'histoire de l'attaque des Mongols de Holako et qui les a aidé à faire le massacre des milliers et de detruire la bibliotheque du caire ) c'est les chiites

qui a volé la pierre noir pour la mettre à karbala ???, c 'est les chiites , qui a aider israel à egorger les palistiniens au sud liban en 85 c'est les chiites ...
les chiites nous deteste plus que les non musulmans
les chiites à la première occasion , ils nous exterminerai de la terre s'ils avaient l'occasion

ils ont une haine envers nous plus grande que celle envers les autres peuples de la planète

Auteur : Fouad
Date : 13 déc.06, 13:49
Message :

Allahou-rabi a écrit :SM
franchement tu crois que tu as tout les info sur l'irak de ta chaise ..
tu ne sais que ce que te rapporte ta chaine locale ... et on parle jamais du complot irano-americain pour exterminer les sunnites de l'irak et la diviser pour creer un etat chiite arabe
Israël et USA savent bien que les chiites sont les ennemis de l'islam à travers le temp et c'est pour ça qu'ils se sont allié avec l'Iran qui envoit les milices pour semer la pagaille en Irak pour se venger de nous et les americains eux aussi mettent des bombes à Bagdad pour semer le desordre entre sunnite et chiites ... l'encien chef du hizbollah (sobhi etoufayli ) l'a avouer

(tu n'as qu'à lire l'histoire de l'attaque des Mongols de Holako et qui les a aidé à faire le massacre des milliers et de detruire la bibliotheque du caire ) c'est les chiites qui a volé la pierre noir pour la mettre à karbala ???, c 'est les chiites , qui a aider israel à egorger les palistiniens au sud liban en 85 c'est les chiites ...
les chiites nous deteste plus que les non musulmans
les chiites à la première occasion , ils nous exterminerai de la terre s'ils avaient l'occasion ils ont une haine envers nous plus grande que celle envers les autres peuples de la planète

les sunnites comme les chiites sont des musulmans et des frères...ils croient tous en 1 seul dieu infiniment parfait et que le dernier messager de dieu c'est le prophete Mohammad, les sunnites et les shiites croient dans les 5 pilliers de l'islam...

Iran est un pays islamique comme l'iraq et ils sont tous des frères...

ceux qui veulent différencier entre les sunnites et les shiites sont les colonisateurs...

il ne faut pas tomber dans le piège des colonisateurs....

différencie tu gouvernera !

ca été toujours comme ca dans l'histoire...les colonisateurs font toujours ca...

Auteur : Fouad
Date : 13 déc.06, 23:28
Message :

IIuowolus a écrit :Désolez mais il me semble que cette démocratie est base sur une répartition équitable en fonction des confessions...

du n'importe quoi...

aller proposes aux américains de faire une démocratie équitable aux Etats-Unis base sur une répartition équitable en fonction des confessions...

ou propose cela aux responsables francais...

du n'importe quoi....(tu ne sais meme pas le but de la ddémocratie, qui est justement de se débarasser de ces confessions qqaund il s'agit de gouverner, la démocratie c'est le choix du peuple...)

Auteur : maurice le laïc
Date : 14 déc.06, 00:04
Message :

Fouad a écrit :

les sunnites comme les chiites sont des musulmans et des frères...ils croient tous en 1 seul dieu infiniment parfait et que le dernier messager de dieu c'est le prophete Mohammad, les sunnites et les shiites croient dans les 5 pilliers de l'islam...

Iran est un pays islamique comme l'iraq et ils sont tous des frères...

ceux qui veulent différencier entre les sunnites et les shiites sont les colonisateurs...

il ne faut pas tomber dans le piège des colonisateurs....

différencie tu gouvernera !

ca été toujours comme ca dans l'histoire...les colonisateurs font toujours ca...

Les chiites par ci, les sunnites par là, avec vos histoires de chapelles on en revient toujours à la même conclusion, si l'islam n'existait pas le monde ne s'en porterait que mieux !

Auteur : Simplement moi
Date : 14 déc.06, 01:50
Message :

maurice le laïc a écrit : Les chiites par ci, les sunnites par là, avec vos histoires de chapelles on en revient toujours à la même conclusion, si l'islam n'existait pas le monde ne s'en porterait que mieux !

Je n'aurais pas pu mieux dire. D'ailleurs voilà nos deux interlocuteurs qui en viennent a se quereller sur la "musulmanité" des chiites... tout en applaudissant de deux mains quand l'occasion leur a été donnée de les nommer "défenseurs de l'islam".

Pas possible... et l'un vient nous expliquer qu'ils auraient volé pa "pierre noire"

et que c'est pour cela qu'ils ne sont pas musulmans... décidément il ont du travail a faire pour nettoyer devant leur porte nos musulmans.

Auteur : Simplement moi
Date : 14 déc.06, 02:01
Message :

Allahou-rabi a écrit :SM
franchement tu crois que tu as tout les info sur l'irak de ta chaise ..
tu ne sais que ce que te rapporte ta chaine locale ... et on parle jamais du complot irano-americain pour exterminer les sunnites de l'irak et la diviser pour creer un etat chiite arabe .../....

Et toi tu les sors d'ou ces informations ? Al Manar ? Al Jazzeera ? Bled.info ? imam_prêche_du_vendredi.com ?

Décidément toujours a vouloir nous faire prendre des vessies pour des lanternes.

Ma chaine locale comme tu dis c'est des dizaines de pages de journaux et nouvelles en quatre langues (eh oui.. quatre) que je peux consulter de par le monde, internet aidant.

Et je sais depuis le début de la guerre d'Irak qu'un des souhaits c'est de faire une province ou état indépendant pour les kurdes. Voilà ! Surprenant non ?

Tu devrais t'inquierer des victimes journalières provoquées par tes "frères" quand ce n'est pas d'un côté de l'autre, tu ne t'en porterais que mieux.

D'ailleurs cela n'a pas changé beaucoup... bien avant les américains les chiites avaient déjà subi toute sortes d'exactions et de crimes par le régime baathiste... dont la majorité était... ce n'est pas un scoop... sunnite.

La démocratie n'a rien a cirer de la confession religieuse des personnes, ce ne sont que vos mélanges artistiques religion/géopolitique (simplement par le fait que votre religion est le même mélange de politique et de foi, instituée par le dirigeant qui l'a initiée ) qui vous font dévier dans la signification de la démocratie.

Auteur : From Da Wu
Date : 14 déc.06, 03:20
Message : C'est marrant parce que meme les musulmans entre eux ne savent pas se mettre d'accord pour dire si les chiite sont bien musulman.

Le probleme aujourdui c'est que les chiites commence a devenir dangeureusement puissant, et les sunnite tremblent, donc l'enjeux c'est de savoir si il vaut mieux dire que les chiites sont musulmans et ainsi les mettre dans son camps, ou bien dire qu'il ne le sont pas, et qu'il sont des infidèle, la cause des massacres en Irak et de tout les problemes, et qu'il faudrait comme j'ai lu " détruire l'Iran avant Israel".

Encore et encore détruire, les musulmans de se forum n'ont que se mot la a la bouche, quand est-ce qu'il parle d'Amour, de Paix, de Respect, de Construction,.....

Cordialement

Auteur : l'espoir
Date : 14 déc.06, 03:32
Message :

From Da Wu a écrit :C'est marrant parce que meme les musulmans entre eux ne savent pas se mettre d'accord pour dire si les chiite sont bien musulman.

Le probleme aujourdui c'est que les chiites commence a devenir dangeureusement puissant, et les sunnite tremblent, donc l'enjeux c'est de savoir si il vaut mieux dire que les chiites sont musulmans et ainsi les mettre dans son camps, ou bien dire qu'il ne le sont pas, et qu'il sont des infidèle, la cause des massacres en Irak et de tout les problemes, et qu'il faudrait comme j'ai lu " détruire l'Iran avant Israel".

Encore et encore détruire, les musulmans de se forum n'ont que se mot la a la bouche, quand est-ce qu'il parle d'Amour, de Paix, de Respect, de Construction,.....

Cordialement

oui je vois très bien que t'es un exemple de paix.

Auteur : Simplement moi
Date : 14 déc.06, 03:40
Message :

l'espoir a écrit :
eben on existe que tu l'accepte ou pas, on est plus d'un milliard dans le monde.

pour les guerres, c'est vrai qu'il n'y avait pas de guerre en europe

ce n'est pas ce qu'on m'a aprit au collège et au lycée en histoire
hitler tu connais

Dont.. 20% de chiites

Quant aux guerres... tu devrais aussi t'inquieter de livres d'histoire hindous par exemple.. tu verrais comment l'Islam y a été inculqué.

Auteur : maurice le laïc
Date : 14 déc.06, 06:21
Message :

l'espoir a écrit :
eben on existe que tu l'accepte ou pas, on est plus d'un milliard dans le monde.

pour les guerres, c'est vrai qu'il n'y avait pas de guerre en europe

ce n'est pas ce qu'on m'a aprit au collège et au lycée en histoire
hitler tu connais

Tu me fais dire ce que je n'ai pas dit ! Je ne remets pas en question le droit des musulmans à l'existance, ce serait absurde. Je constate seulement que si leur religion n'existait pas ce serait mieux pour tout le monde, surtout pour les musulmans, vu que cette religion fout la ----- depuis qu'elle existe ! Concernant les guerres, il y en aurait forcément moins !

Auteur : Fouad
Date : 14 déc.06, 07:07
Message :

From Da Wu a écrit :C'est marrant parce que meme les musulmans entre eux ne savent pas se mettre d'accord pour dire si les chiite sont bien musulman.

Le probleme aujourdui c'est que les chiites commence a devenir dangeureusement puissant, et les sunnite tremblent, donc l'enjeux c'est de savoir si il vaut mieux dire que les chiites sont musulmans et ainsi les mettre dans son camps, ou bien dire qu'il ne le sont pas, et qu'il sont des infidèle, la cause des massacres en Irak et de tout les problemes, et qu'il faudrait comme j'ai lu " détruire l'Iran avant Israel".

Encore et encore détruire, les musulmans de se forum n'ont que se mot la a la bouche, quand est-ce qu'il parle d'Amour, de Paix, de Respect, de Construction,.....

Cordialement

Non c'est pas marrant, TOUS les savants musulmans SANS Exception disent et croient que les shiites et les sunnites sont des musulmans.

Auteur : ostervald
Date : 14 déc.06, 07:56
Message : Bonsoir,

Ibn Hazm Al Andalousi a durant le règne des musulmans en Espagne eut un débat avec quelques prêtres catholiques espagnol au sujet de leurs textes religieux. Il leur a démontré l’évidence de la déformation de certains textes bibliques et donc la perte des manuscrits originaux. Ils lui répondirent par des revendications tordus de Chiites Rawafidhs avant qu’Ibnou Hazm ne leur rétorque que « Les Shi’ites (Rawafidhs) ne peuvent être employé comme argument contre le Qor'an ou contre les Musulmans puisqu’ils ne sont eux même pas Musulmans ». (Al-Fisal fi al-Milal wa an-Nihal, 2/78 and 4/182 - Ibn Hazm)

Cela te suffit ou tu en veux encore?

A+

L’Imam Ibn Hazm AI-Andaloussi, «le philosophe de Cordoue»
(991-1063) fut l'un des plus brillants esprits de l'Espagne musulmane. Théologien, juriste, polémiste.

Auteur : catho57
Date : 14 déc.06, 10:11
Message : Bonsoir,

Vous nous demandez de rajouter des critiques a votre liste, moi je n'en rajouterai point, car ce n'est pas mon rôle de critiquer la religion.

Mais c'est vrai qu'elle est stricte a certain point de vu MAIS je tiens tout de même a rajouter des points me semblants importants, ceux qui commètent des attentats au nom de la religion musulmanne, pour moi ce ne sont pas des musulmans (enfin je suis chrétien c'est mon point de vu), la même chose pour les dictateurs qui commètent des délits aux libertés, et commètent des attentats, des "tueries" au nom du Coran ne sont en auncun cas a mettre dans le "peuple" des musulmans, car ils transforment a leur profit les dires sacrés...

Point de vu neutre pour ma part

Cordialement
Jérôme

Auteur : Fouad
Date : 14 déc.06, 10:33
Message :

ostervald a écrit :Bonsoir,

Ibn Hazm Al Andalousi a durant le règne des musulmans en Espagne eut un débat avec quelques prêtres catholiques espagnol au sujet de leurs textes religieux. Il leur a démontré l’évidence de la déformation de certains textes bibliques et donc la perte des manuscrits originaux. Ils lui répondirent par des revendications tordus de Chiites Rawafidhs avant qu’Ibnou Hazm ne leur rétorque que « Les Shi’ites (Rawafidhs) ne peuvent être employé comme argument contre le Qor'an ou contre les Musulmans puisqu’ils ne sont eux même pas Musulmans ». (Al-Fisal fi al-Milal wa an-Nihal, 2/78 and 4/182 - Ibn Hazm)

Cela te suffit ou tu en veux encore?

A+

L’Imam Ibn Hazm AI-Andaloussi, «le philosophe de Cordoue»
(991-1063) fut l'un des plus brillants esprits de l'Espagne musulmane. Théologien, juriste, polémiste.

Si c'est vrai que Ibn Hazm parlait de TOUS les shiaa qu'ils ne sont pas musulmans (Puisque il y'a certains sectes dans le shiisme et dans le sunnisme qui prétendent etre des sunnites ou des shiites et donc des musulmans, mais qu'ils sont rejeté par les musulmans, puisqu'ils ne croient pas que Allah est infiniment parfait et le prophete Mohammad est dernier prophete)

Donc si Ibn Hazm parlait de tous les ahiaa (je doute fortement, suremnt il parlait des shiaa qui ont créé le livre dans cette histoire...)

Donc si on admet qu'il parlait de tous les ahiaa, donc ok je m'excuse, je me suis trompé, désolé, ce que je disais tombait a l'eau, et je le remplace par :

99,9999999999999999999..... % des savants musulmans considèrent les shiites et les sunnites comme musulmans.

The renowned al-Azhar Theological school in Egypt, one of the main centers of Sunni scholarship in the world hade a ten year long exchange with a Shia scholar. After a long period of discussions, they announced the following on July 6, 1959:

"The Shi'a is a school of thought that is religiously correct to follow in worship as are other Sunni schools of thought."
Today, both Shi'a and Sunni students graduate and study at the Al-Azhar university.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sunni_fatwas_on_Shi%27as

Auteur : Allahou-rabi
Date : 14 déc.06, 11:36
Message :

Fouad a écrit :Et j'ai bien dit TOUS les savants musulmans disent que les shiites et les sunnites sont des musulmans.

donc si quelqu'un parvient a me citer UN SEUL savant musulman qui dit que les shiites ne sont pas musulmans (un savant sunnite par exemple) ou que les sunnites ne sont pas musulman (un savant shiite par exemple) dans ce cas ce que j'affirme tombe a l'eau.

Mais TOUS les savants musulmans sont d'accord sur ce point.

mais franchement Fouad ,tu viens de me montrer que les Ghazali et Qaradawi et compagnie vous ferme les yeux et vous incitent à rester ignorant ... ils font la politique de l'autruche de mettre sa tete sous le sable et ne rien regarder

les chiites musulmans ...

je te conseil de lire les croyances des chiites imamite duodécimales ,Ismaeilite , et les drouzes

et ne restes pas cloitré sur les livres d el ghazali (layssa mina el-islam ) ...

les chiites duodécimales mon cher Fouad croit en 12 imam de la descendance du prophete , et ils leur donnent des attributs divin de connaitre l'inconnu , de la creation , ils croient que c'est eux qui vont faire entrer au paradis et en enfer , ils croient aussi que dieu s'est incarbé en Fatima , et ils disent des fois que Ali est dieu (comme disent les chretiens sur Jesus

) et et c'est pour ça qu'ils se prosternent devant les tombes de ces imam en leur vouant un culte d'adoration ... ce sont des polyteistes

ah j'ai oublié de mentionner que Ali et Fatima ont ete créé avant l'univers

aussi que l'ange Gabriel est descendu sur chaqu'un des 12 imam apres la le prophete ... et il leur revelait comme le prophete

ils sont tombé dans l'exageration elgholow comme les chretiens l'ont fait

ils croient au coran de Fatima qui fait 3 fois notre coran , mais ce coran apparaitera à la fin du temp et disent de notre coran qu'il est falsifié

ils croient que les femme (aicha et hafsa )du prophète sont mecreantes , ils croient que Abou bakr et Omar et Othmane et les autres sahaba ont apostasié apres la mort du prophète , et ils ne reste que 5 compagnons sur l'islam apres la mort du prophète ... et ne s'arrete pas là mais les maudissent à chaque priere

ils disent que Ali est meilleur que le prophète et que si Ali avait recu la revelation , il l'aurait mieux accomplis que le prophète ....etc

et chacun de ce que je viens de citer est un kofr bawah comme l'a dit el-Albani

Auteur : Allahou-rabi
Date : 14 déc.06, 11:44
Message :

Fouad a écrit :
Si c'est vrai que Ibn Hazm parlait de TOUS les shiaa qu'ils ne sont pas musulmans (Puisque il y'a certains sectes dans le shiisme et dans le sunnisme qui prétendent etre des sunnites ou des shiites et donc des musulmans, mais qu'ils sont rejeté par les musulmans, puisqu'ils ne croient pas que Allah est infiniment parfait et le prophete Mohammad est dernier prophete)

Donc si Ibn Hazm parlait de tous les ahiaa (je doute fortement, suremnt il parlait des shiaa qui ont créé le livre dans cette histoire...)

Donc si on admet qu'il parlait de tous les ahiaa, donc ok je m'excuse, je me suis trompé, désolé, ce que je disais tombait a l'eau, et je le remplace par :

99,9999999999999999999..... % des savants musulmans considèrent les shiites et les sunnites comme musulmans.

The renowned al-Azhar Theological school in Egypt, one of the main centers of Sunni scholarship in the world hade a ten year long exchange with a Shia scholar. After a long period of discussions, they announced the following on July 6, 1959:

"The Shi'a is a school of thought that is religiously correct to follow in worship as are other Sunni schools of thought."
Today, both Shi'a and Sunni students graduate and study at the Al-Azhar university.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sunni_fatwas_on_Shi%27as

les fetwa à deux sous de el azhar non merci

celui qui a émit cette fetwa , il n'a qu'a l'appliquer sur soit même

je rectifie
99,9999999% des savants musulmans disent que les chiites ne sont pas musulmans
et 0,0000001 % qui represente cette fetwa d'un ignorant az'harite qui dit que les chiites sont musulmans

mon ami y a pas que ibn hazem ... y a aussi l'imam malek , ahmed , ibn taymiya ibn el9ayyim , eld'hahabi .....etc et les autres

Auteur : Allahou-rabi
Date : 14 déc.06, 12:07
Message : je suis contre ces deux pays à la fois ..ça represente les deux ennemis de l'islam

et puis on connait les conneries que repete la TV europeen .. pour vous manipuler

lIran veut rayer Israel de la carte , c'est le plus ridicule mensonge que j'ai jamais entendu

ya latino95 , pourquoi alors les USA ont comploté avec lIran pour detruire l'Irak , et l'Afganistan... pourquoi alors l'Iran achete des armes en provenance d'israel , pourquoi le partie chiite Libanais (harakate amal) que elkhomayni a créé , a aidé Israel en commetant les plus horribles crimes au sud Liban sur les Palistiniens en 85 (sabra et chatila )
pourquoi le hizbollah a travaillé pendant des années comme gardien des frontieres Israeliennes ... si un sunnite s'approche des frontieres voulant du mal à Israel , ils le mettent en Prison et passent sur son corp les plus horribles tortures

les chiites sont realité les ennemis de l'islam , ils se cachent derriere leur takiya en cachant elzanda9a (la mecreance et la haine ) ^poyur mieux detruire l'islam et cela se coit à travers l'histoire que je ne peux vous l'ecrire dans une seule page

Auteur : Simplement moi
Date : 14 déc.06, 12:54
Message : Les débats entre musulmans a propos des chiites est savoureux comme toujours

Dans ce cas... la fameuse taqqya est d'usage et usitée par tous.

Je t'aime moi non plus en résumé.

20% du monde musulman est chiite... si l'on rajoute a cela tous les autres qui sont considérés par les uns et les autres "non musulmans" car ils dévient pour une raison ou une autre... de fait nous avons sans doute sur ce forum les seuls "exemplaires uniques" musulmans "savants".

Mais c'est sur que pour certains lire ceci est assez... trash

- La croyance Chiite concernant le Coran :

Ils affirment que le Coran a été altéré, aussi bien par des changements que des omissions. Et que le Coran complet aurait été révélé à Fatima après le prophète , et ils l’appellent le Mushaf de Fatima : Abu Bassir rapporte qu’il a demandé à l’Imam Dja’far : " Ö Abu ‘Abdallah, qu’est-ce que le Mushaf de Fatima ? ". Il me répondit : " C’est un Coran trois fois plus grand que la copie que vous avez du Coran. Et par Allah, il ne contient pas une lettre de votre Coran ".

Jabir rapporte qu’il a entendu l’Imam Baqir dire : " Personne n’a affirmé avoir compilé le Coran sans être un menteur. La seule personne qui l’ait compilé, et mémorisé selon sa révélation est Ali Ibn Abi Talib et les Imams qui lui ont succédé ".

Un homme dit : quelqu’un récitait le Coran en compagnie de l’Imam Dja’far. J’entendis certains versets dans la récitation non-conformes à la récitation des gens. L’Imam Dja’far dit à la personne récitant : " Ne récite pas comme cela. Récite-le comme les gens le récitent jusqu’à ce que le Mahdi arrive. Quand il arrivera, il récitera le Coran selon sa révélation originale et le Coran compilé par Ali sera ainsi mis en avant ".

Mieux ?

Mulla Baqir cite l’Imam Zaynul ‘Abidin : une personne questionna l’Imam à propos de Abu Bakr et ‘Umar. L’Imam répondit : " J’ai été informé qu’ils étaient tous deux mécréants et toute personne qui s’allie à eux (en pensant qu’ils sont bons) est aussi mécréante. " (Haqul Yaqin : 2 : 522).

Le milliard et quelques des musulmans de par le monde vient de se rétrécir fortement d'un seul coup

Auteur : Fouad
Date : 14 déc.06, 13:04
Message :

Allahou-rabi a écrit : mais franchement Fouad ,tu viens de me montrer que les Ghazali et Qaradawi et compagnie vous ferme les yeux et vous incitent à rester ignorant ... ils font la politique de l'autruche de mettre sa tete sous le sable et ne rien regarder les chiites musulmans ...

je te conseil de lire les croyances des chiites imamite duodécimales ,Ismaeilite , et les drouzes et ne restes pas cloitré sur les livres d el ghazali (layssa mina el-islam ) ...

les chiites duodécimales mon cher Fouad croit en 12 imam de la descendance du prophete , et ils leur donnent des attributs divin de connaitre l'inconnu , de la creation , ils croient que c'est eux qui vont faire entrer au paradis et en enfer , ils croient aussi que dieu s'est incarbé en Fatima , et ils disent des fois que Ali est dieu (comme disent les chretiens sur Jesus ) et et c'est pour ça qu'ils se prosternent devant les tombes de ces imam en leur vouant un culte d'adoration ... ce sont des polyteistes
ah j'ai oublié de mentionner que Ali et Fatima ont ete créé avant l'univers
aussi que l'ange Gabriel est descendu sur chaqu'un des 12 imam apres la le prophete ... et il leur revelait comme le prophete

ils sont tombé dans l'exageration elgholow comme les chretiens l'ont fait

ils croient au coran de Fatima qui fait 3 fois notre coran , mais ce coran apparaitera à la fin du temp et disent de notre coran qu'il est falsifié

ils croient que les femme (aicha et hafsa )du prophète sont mecreantes , ils croient que Abou bakr et Omar et Othmane et les autres sahaba ont apostasié apres la mort du prophète , et ils ne reste que 5 compagnons sur l'islam apres la mort du prophète ... et ne s'arrete pas là mais les maudissent à chaque priere

ils disent que Ali est meilleur que le prophète et que si Ali avait recu la revelation , il l'aurait mieux accomplis que le prophète ....etc

et chacun de ce que je viens de citer est un kofr bawah comme l'a dit el-Albani

Celui qui dit :

il y'a un seul dieu infiniment parfait (Allah)

et le prophete mohammad est le dernier prophete de Allah.

Cette personne est musulman.

Point. (period comme disent les anglophones)

Auteur : Fouad
Date : 14 déc.06, 13:17
Message :

latino95 a écrit :et apres dire cette phrase ne veux pas dire que la personne deviens bonne

ca c'est claire,

Allah dans le coran associe toujours le mot : croyance + et faire les bonnes choses (ne pas mentir, ne pas voler, ne pas tuer des innocents, ne pas etre hypocrite, il faut dire la vérité, etre honnete, bien travailler, apprendre toutes les sciences...etc)

quelqu'un qui croit en dieu et après il tue des innocents, il se moque de dieu et il mérite l'enfer.

Auteur : latino95
Date : 14 déc.06, 13:53
Message : donc l'adultere c la mort , mais pourquoi de façon si barbare ?? ( lapidation )

sous charia pas d'apostat aussi ... bref tu dis pas il ne faut pas tué mais pour la lapidation tout le monde i met du coeur pour tuer a petit feu

et en somalie ce sont de " vrai " musulmans sunites et pourtant c la meme charia voir pire , coup de fouet sur les gamins et meme prison , apostat interdit .......... tout ça par de vrai musulmans selon toi .... tu aime ou tu condane ?

Auteur : Tunisois
Date : 14 déc.06, 14:10
Message : Tu me fais dire ce que je n'ai pas dit ! Je ne remets pas en question le droit des musulmans à l'existance, ce serait absurde. Je constate seulement que si leur religion n'existait pas ce serait mieux pour tout le monde, surtout pour les musulmans, vu que cette religion fout la ----- depuis qu'elle existe ! Concernant les guerres, il y en aurait forcément moins ![/quote]

Mon dieu, que ne faut il pas lire!? Cette religion fout la merde?????
J'ai sincerement pitie pour toi, et pour ton esprit etriqué. C'est gerbant ce que tu as ecrit.

Auteur : Tunisois
Date : 14 déc.06, 14:12
Message :

latino95 a écrit :donc l'adultere c la mort , mais pourquoi de façon si barbare ?? ( lapidation )

sous charia pas d'apostat aussi ... bref tu dis pas il ne faut pas tué mais pour la lapidation tout le monde i met du coeur pour tuer a petit feu

et en somalie ce sont de " vrai " musulmans sunites et pourtant c la meme charia voir pire , coup de fouet sur les gamins et meme prison , apostat interdit .......... tout ça par de vrai musulmans selon toi .... tu aime ou tu condane ?

Ne melange pas traditions HUMAINES appliquees par des bourricots incultes, avec les vrais principes religieux.

Auteur : Allahou-rabi
Date : 14 déc.06, 14:20
Message :

Fouad a écrit :
Celui qui dit :

il y'a un seul dieu infiniment parfait (Allah)

et le prophete mohammad est le dernier prophete de Allah.

Cette personne est musulman.

Point. (period comme disent les anglophones)

exactement celui qui dit qu'il y a qu'un seul dieu infiniment parfait (les chiites disent que dieu s'est incarné en Fatima )
et mohamed est le dernier des prophete (les chiites disent que l'ange Gabriel est descendu sur Ali et Fatima apres le prophete )
et on ne se met pas d'accords avec eux ni sur le coran ,ni sur la sunna (qu'est qui reste

)

Auteur : Fouad
Date : 15 déc.06, 07:50
Message :

Allahou-rabi a écrit : exactement celui qui dit qu'il y a qu'un seul dieu infiniment parfait (les chiites disent que dieu s'est incarné en Fatima )
et mohamed est le dernier des prophete (les chiites disent que l'ange Gabriel est descendu sur Ali et Fatima apres le prophete )
et on ne se met pas d'accords avec eux ni sur le coran ,ni sur la sunna (qu'est qui reste)

la plupart des chiaa dans le monde sont des shiaa de 12 imams (le dernier al mahdi attendu)

ces shiaa de 12 imams, crient en 1 seul dieu infiniment parfait et que mohammad est le dernier prophete.

ceux qui disent que dieu est incarné en...ou que gabriel s'est trompé...etc

ne sont pas considéré comme des shiaa pour la majorité des ahiaa ddans le monde.

ils sont refusés et c'est claire qu'ils ne sont pas musulmans.

donc s'il te plait arrete de dire que les shiaa ne sont pas musulmans.

Auteur : Simplement moi
Date : 15 déc.06, 12:20
Message :

Allahou-rabi a écrit :Fouad , un autre qui s'est fait voir avec la ta9iya chiite
vas lire ce qu'il y a dans leurs livres et puis tu vera est ce vrais ce que tu viens de dire
je te donne qq exemple
elkafi (elkoulayni)
bihar el-anwar ..
el-anwar elnou3maniya (le plus extremiste )
et puis j'ai mis un poste pour toi dans la section islam , je te conseil de l'ecouter et puis donnes ton avis

Ping... Pong...

Dis moi Allahou-rabi (hors sujet.. mais pas autant que cela) :

Selon toi.. la grandeur de la civilisation arabo-musulmane a Bagdad... sous régence de califes... plutôt sunnites... disons... est du fait des chiites ou pas ?

J'édite car je me dois de compléter : les philosophes, les savants, les poètes, les ... etc

Auteur : Allahou-rabi
Date : 17 déc.06, 13:48
Message :

Simplement moi a écrit : Ping... Pong...

Dis moi Allahou-rabi (hors sujet.. mais pas autant que cela) :

Selon toi.. la grandeur de la civilisation arabo-musulmane a Bagdad... sous régence de califes... plutôt sunnites... disons... est du fait des chiites ou pas ?

J'édite car je me dois de compléter : les philosophes, les savants, les poètes, les ... etc

j'ai pas compris ce que tu veux dire par ta question ...
expliques toi ???

Auteur : WonderfulDay
Date : 17 déc.06, 15:01
Message :

Fouad a écrit : ca c'est claire,

Allah dans le coran associe toujours le mot : croyance + et faire les bonnes choses (ne pas mentir, ne pas voler, ne pas tuer des innocents, ne pas etre hypocrite, il faut dire la vérité, etre honnete, bien travailler, apprendre toutes les sciences...etc)

quelqu'un qui croit en dieu et après il tue des innocents, il se moque de dieu et il mérite l'enfer.

Ne pas mentir?! Alors qu'est-ce que tu penses des mensonges "blanc" dans l'islam???

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