Résultat du test :

Auteur : lilia
Date : 15 déc.06, 07:49
Message : quelles sont les consequence pour une personne musulmane de feter noel.il y a surement pas de consequence mais bon je demande comme meme.

hje fete noel car d'apres moi la religion musulmane qui reconait les prophetes fait aussi les fetes les concernant.

Auteur : quintessence
Date : 15 déc.06, 08:53
Message :

lilia a écrit :quelles sont les consequence pour une personne musulmane de feter noel.il y a surement pas de consequence mais bon je demande comme meme.

hje fete noel car d'apres moi la religion musulmane qui reconait les prophetes fait aussi les fetes les concernant.

salam soeur lilia


la religion musulmane reconnait tout prophète et messager venu sur terre, c'est vrai , mais la compréhension du message du tout puissant n'est pas à la porté de tout le monde malheureusement...

fêté noél c'est synonyme d'encouragement et de soutient d'une innovation et d'un mensonge sur jésus paix sur lui ... c'est logique et il existe des hadiths et des versets comme par exemple:
Le Prophète saw a dit : "Celui qui imite (tashabbaha) un groupe de gens est des leurs" (rapporté par Abû Dâoûd, n° 4031)

et celui qui observe bien ce hadith ne tardera pas à éviter de faire cette fête , car devenir un nazarien c'est une conséquence désastreuse pour celui qui espère retrouvé Allah avec un coeur saint..

il existe aussi un dictant: "ceux qui se ressemble s'assemble" je sais pas si ce dictant est vrai pour eux , mais avec une petite touche , il est vrai pour nous... car il existe un hadith qui lui ressemble beaucoup...

soeur de l'islam , dans cette existence y a ceux qui imites avec savoir et ceux qui imites avec ignorance, le savoir pure c'est l'islam , et l'être à imité c'est Mohamed saw... ça semble n'importe quoi mais crois moi ça explique tout...

que dieu nous donne le savoir et la bonne imitation.

Auteur : Neuf
Date : 15 déc.06, 09:51
Message : Salut Lilia,

Je pense qu'il n'y a pas de mal à ce qu'un musulman fête Noel du moment qu'il le fête socialement et non religieusement....

Mais pourquoi toutes ces questions ? A mon avis faire sa prière est mille fois plus important..... Mais bon chacun sa manière de voir l'Islam....

Auteur : Zaid
Date : 15 déc.06, 10:11
Message :

Neuf a écrit :Salut Lilia,

Je pense qu'il n'y a pas de mal à ce qu'un musulman fête Noel du moment qu'il le fête socialement et non religieusement....

Mais pourquoi toutes ces questions ? A mon avis faire sa prière est mille fois plus important..... Mais bon chacun sa manière de voir l'Islam....

Salam

C'est vrai que noel est devenu une faite social, voir commercial, mais n'oublions pas que noel est une faite paienne, moi je recommande de ne pas faire noel.

Auteur : Neuf
Date : 15 déc.06, 10:20
Message :

Zaid a écrit : n'oublions pas que noel est une faite paienne.

En quoi est-ce qu'elle est paienne.... Elle est chrétienne, et par définition, le paganisme s'oppose au christianisme....

Celà dit, je respecte ton avis...

Auteur : l'espoir
Date : 15 déc.06, 10:22
Message :

Zaid a écrit : Salam

C'est vrai que noel est devenu une faite social, voir commercial, mais n'oublions pas que noel est une faite paienne, moi je recommande de ne pas faire noel.

moi aussi je ne suis pas daccord pour noel, mais pour le nouvel an?
qu'en dites vous?
moi je le faite.

Auteur : Zaid
Date : 15 déc.06, 10:26
Message :

Neuf a écrit : En quoi est-ce qu'elle est paienne.... Elle est chrétienne, et par définition, le paganisme s'oppose au christianisme....

Celà dit, je respecte ton avis...

Je parle du pere noel, qui vient du paganisme germanique. . .
Ensuite la naissance de Jésus c'est soit dissant le 12 décembre, en réalité c'est la naissance de mitrhas déesse romaine. . .

Mais bon, chacun son avis.

Auteur : Zaid
Date : 15 déc.06, 10:28
Message :

l'espoir a écrit : moi aussi je ne suis pas daccord pour noel, mais pour le nouvel an?
qu'en dites vous?
moi je le faite.

Le nouvel an musulman, je pense que l'on peut le feter.

Auteur : Allahou-rabi
Date : 15 déc.06, 10:29
Message :

Neuf a écrit :Salut Lilia,

Je pense qu'il n'y a pas de mal à ce qu'un musulman fête Noel du moment qu'il le fête socialement et non religieusement....

Mais pourquoi toutes ces questions ? A mon avis faire sa prière est mille fois plus important..... Mais bon chacun sa manière de voir l'Islam....

ah bon , il n y a pas de mal

et puis tu m'excusera , ce n'est pas chacun sa manière de voir l'islam mais chacun devra voir l'islam selon la sunna du prophète ... tout ce qui est contraire à la sunna sera rejeté et par la religion et par dieu

fêter Noël fera de toi un païen pendant cette fête ...
et puis le prophète nous a dit de ne pas fêter les fêtes des polythéistes parce que la malédiction tombe sur eux pendant ces fêtes , mais si tu veux leur ressembler et être mis dans l'haut de là dans le même panier c'est ton problème

je perçois cela comme un manque de personnalité de la personne qui fête Noël ...

'' man tachabaha bi 9awmin fa houwa min'houm ''

Auteur : Allahou-rabi
Date : 15 déc.06, 10:37
Message :

l'espoir a écrit : moi aussi je ne suis pas daccord pour noel, mais pour le nouvel an?
qu'en dites vous?
moi je le faite.

l'espoir
le nouvel an a une origine païenne celle de la naissance de mithra une religion païenne romaine ... et fêter cette fête veut dire qu'il n y a pas de différence entre toi monothéiste et un chrétien polythéiste ...
vous serez mis dans le même panier

Auteur : Neuf
Date : 15 déc.06, 10:47
Message :

Zaid a écrit : Je parle du pere noel, qui vient du paganisme germanique. . .
Ensuite la naissance de Jésus c'est soit dissant le 12 décembre, en réalité c'est la naissance de mitrhas déesse romaine. . .

Oui, le père Noel est largement inspiré de la mythologie scandinave, que tu as appellé paganisme germanique, ce n'est pas faux...

Merci pour l'éclaircissement

Auteur : Neuf
Date : 15 déc.06, 10:55
Message :

Allahou-rabi a écrit : ce n'est pas chacun sa manière de voir l'islam mais chacun devra voir l'islam selon la sunna du prophète

Tu as raison, je me suis mal exprimé...Pour le musulman, il est clair que le prophète est un modèle à suivre.....Bon ajustons, chacun sa manière de vivre son culte...et au bon Dieu de juger

Allahou-rabi a écrit : fêter Noël fera de toi un païen pendant cette fête ...

Non je ne suis pas d'accord avec toi, c'est absurde, pour être paien, il faut être polythéiste ce qui est loin d'être mon cas


Tu m'excuseras pour le reste de ton message, je ne suis pas en mesure de le discuter avec toi...On finira par se disputer.....Sur le reste nous avons deux systèmes de pensée différents

Auteur : Mustapha
Date : 15 déc.06, 11:35
Message :

lilia a écrit :quelles sont les consequence pour une personne musulmane de feter noel.il y a surement pas de consequence mais bon je demande comme meme.

hje fete noel car d'apres moi la religion musulmane qui reconait les prophetes fait aussi les fetes les concernant.

Salam

L'Islam ne reconnaît pas cette fête!
Quelles sont les conséquences?
Deux possibilités :
1)Tu participes à la fête religieuse en connaissance de cause, ça c'est du shirk, de l'association, et c'est le plus grand péché en Islam.

2)Maintenant si tu offres des cadeaux, ce jour là, à tes enfants pour qu'il ne se sentent pas mal à l'aise à l'école alors c'est largement moi grave, de plus si tu es converti tu peux assisté au repas famillial en évitant ce qui est haram.

le mieux c'est de ne pas la féter du tout surtout qu'en plus cette année la fête de l'aïd el kébir tombe dans les même dates et réserver les cadeuax pour cette date.

Salam.

Auteur : Allahou-rabi
Date : 15 déc.06, 11:51
Message : Allah, le Transcendant et Très Haut a dit : « Ou bien auraient- ils des associés (à Allah) qui auraient établi pour eux des lois religieuses qu' Allah n' a jamais permises?» (Coran, 42 : 21) et : « Puis Nous t' avons mis sur la voie de l' Ordre (une religion claire et parfaite). Suis- la donc et ne suis pas les passions de ceux qui ne savent pas. » (Coran, 45 : ) et : « Suivez ce qui vous a été descendu venant de votre Seigneur et ne suivez pas d' autres alliés que Lui. Mais vous vous souvenez peu. » (Coran, 7 :2 ).

Un hadith authentique rapporté du Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) dit : « Toute œuvre non conforme à notre ordre est rejetée » (rapporté par Mouslim dans son Sahih).

Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) dit encore : « Le livre d’Allah constitue le meilleur discours et Muhammad le meilleur guide. Les innovations restent les pires des choses. Car toute innovation est une aberration ». Les hadiths allant dans ce sens sont nombreux.

Outre le fait que cà constitueà une mauvaise innovation sans fondement dans la religion, elles reviennent à s’assimiler aux Chrétiens et aux Juifs dans leur célébration de leurs anniversaires. Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit en guise d’avertissement contre l’adoption de leurs pratiques : « Vous suivrez pas à pas les traditions de vos prédécesseurs au point que ,s’ils s’éteint introduits dans le trou d’un lézard, vous les y suivriez ! » - Ils dirent : « Les Juifs et les Chrétiens ? Ô Messager d’Allah ? » -

-« Qui donc ? » (cité dans les deux Sahih). L’expression « Qui donc ? » signifie qu’il ne s’agit que de ceux-là.

Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit encore : « Quiconque cherche à s’assimiler à un peuple leur est assimilable »

Auteur : Allahou-rabi
Date : 15 déc.06, 12:06
Message : Féliciter les non musulmans à l’occasion de leurs fêtes

question:
Féliciter les non musulmans à l’occasion de leurs fêtes

Answer:

Féliciter les infidèles à l’occasion du Noël ou d’autres fêtes propres à eux est prohibé à l’unanimité, d’après ce qu’Ibn la Qayyim rapporte dans son livre intitulé Ahkaam dhimmiina où il dit : « Quant aux félicitations présentées dans le cadre de l’exercice de cultes propres aux infidèles elles sont unanimement prohibeés. Il s’agit, par exemple, de les féliciter pour leurs fêtes et pour leur jeûne en disant « bonne fête » ou « joyeuse fête » ou d’autres expressions semblables. Si l’auteur de telles expressions ne tombe pas lui-même dans l’infidélité, il commet un acte interdit au même titre que la présentation de félicitations à quelqu’un qui se prosterne devant une croix. C’est même plus grave aux jeux d’Allah et plus détestables que de féliciter quelqu’un pour avoir bu de l’alcool ou tué une personne ou commis des rapports sexuels illicites, etc.

Pourtant nombreux sont les irrespectueux envers la religion qui se comportent de cette façon tout en étant inconscient de la gravité de leurs actes. Quiconque félicite une personne auteur d’un acte de désobéissance ou d’une innovation ou d’une mécréance, s’expose à la colère d’Allah ».

L’interdiction de féliciter les infidèles pour leurs fêtes revêt la gravité dont parle Ibn al-Quayyim parce qu’elle implique la reconnaissance de leurs pratiques impies et leur agrément, même si le musulman impliqué n’entérine pas l’infidélité. Toujours est-il qu’il est interdit au musulman de reconnaître les pratiques impies et de féliciter leurs auteurs, car Allah le Très Haut ne les agréé pas. A ce propos, il dit: « ..Si vous ne croyez pas, Allah se passe largement de vous. De Ses serviteurs cependant, Il n'agrée pas la mécréance. Et si vous êtes reconnaissants, Il l'agrée pour vous » (Coran,39 :7) et dit « ....Aujourd'hui, les mécréants désespèrent (de vous détourner) de votre religion: ne les craignez donc pas et craignez - Moi. Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous. « (Coran,5 :3)

Il est donc interdit de les féliciter à l’occasion de leurs fêtes, qu’il soient des collègues au travail ou pas.

S’ils nous félicitent à l’occasion de leurs fêtes , ne leur répondons pas, car leurs fêtes ne nous concernent pas et ne sont pas agrées par Allah le Très Haut. Elles constituent des innovations dans leur religion. A supposer qu’elles eussent un fondement légal, elles ont été abrogées par l’Islam apporté par Muhammad à toutes les créatures et à propos duquel Allah dit: « Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l'au-delà parmi les perdants. »(Coran,3 :85)

Il est donc interdit au musulman de répondre à leur invitation à cette occasion, cela impliquant une participation plus grave que la simple présentation de félicitations.

En outre, il est également interdit aux musulmans d’imiter les infidèles en célébrant leurs fêtes, en échangeant des cadeaux, en distribuant des bonbons ou des repas ou en abandonnant le travail etc. conformément aux propos du Prophète (paix et bénédiction d’Allah soient sur lui ): « .Quiconque cherche à ressembler à des gens leur est assimilable » Cheikh al islam IbnTaymiyya dit dans son livre intitulé: Isqtida assirat al moustaquim mukhalafata as-hab al dahim: « Les imiter dans cartaines de leurs fêtes les rend contents de leurs pratiques vaines. Cette imitation peut même leur donner l’idée d’essayer d’attirer les faibles, quand une occasion propice se présente .»

Quiconque se comporte de la sorte commet un pêché; qu’il le fasse par courtoisie ou par amitié ou pour d’autres raisons, car dans tous les cas, il s’agit de concession en matière de religion qui constitue un appui moral aux infidèles susceptibles de les rendre fiers de leur religion.

C’est à Allah qu’il faut demander de rendre les musulmans puissants grâce à leur religion, de les y raffermir et de leur donner la victoire sur leurs ennemis. Il est fort et puissant

Auteur : Mustapha
Date : 15 déc.06, 12:09
Message : Voici une fatwa du conseil européen de la fatwa qui résume bien la situation :


FATWA N°33
Présenter ses meilleurs vœux à l’occasion de fêtes non musulmanes
Il est incontestable que cette affaire est à la fois très importante et très délicate pour les musulmans qui résident en Occident. Le Conseil reçoit un grand nombre de questions de frères et sœurs qui habitent dans ces pays au milieu des non musulmans et qui, de fait, nouent et entretiennent avec eux des relations de bon voisinage, dans leur lieu de résidence, dans le cadre professionnel ou lors de leurs études.
Le musulman peut légitimement ressentir de la reconnaissance envers le non musulman (dans certaines situations, comme l’étudiant musulman encadré par un professeur honnête et dévoué, ou le médecin qui s’évertue à soigner un malade musulman, etc.).
Que doivent faire les musulmans avec des non musulmans pacifiques qui n’expriment aucune haine envers eux ; ils ne les oppriment pas, ni ne les expulsent de leurs demeures et n’aident pas à leur expulsion ?
Le Coran a établi une constitution sur les relations des musulmans avec les non musulmans. Deux versets coraniques traitent de ce sujet. Dieu dit :
« Dieu ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Dieu aime les équitables. Dieu vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes. » Coran 60/8-9
Ces deux versets font clairement la distinction entre les non musulmans pacifiques et les non musulmans belliqueux.
Pour la première catégorie des non musulmans, le verset a recommandé la bienséance et l’équité. L’équité (al-qist) signifie la justice et la bienséance (al-birr) regroupe tous les sens du bien et de l’excellence, ce qui est au-dessus de la justice. En effet, si la justice consiste à acquérir ses droits, la bienséance consiste, elle, à en laisser passer certains dans un souci de bonté.
Pour être juste envers une personne, il faut lui donner ses droits, tous ses droits sans rien en diminuer. La bienséance consiste à lui donner plus que ses droits, même aux dépens de soi : c’est l’excellence.
En ce qui concerne la seconde catégorie de non musulmans, que le deuxième verset interdit de prendre pour alliés, il s’agit de ceux qui éprouvent de la haine envers les musulmans, les combattent et les expulsent de leurs pays parce qu’ils croient au Dieu unique. C’est exactement ce qu’ont fait les qurayshites et les polythéistes de la Mecque envers le Prophète (000) et ses Compagnons.
Le Coran choisit le mot al-birr (bienséance) pour parler des relations avec les non musulmans pacifiques, quand Il dit : « Dieu ne vous défend pas d’être bienfaisants. » Or ce mot est utilisé pour qualifier le plus grand des droits après celui de Dieu : la bienséance envers les parents.
Les deux shaykh (al-Bukhârî et Muslim) ont rapporté, selon Asma la fille d’Abû Bakr, qu’elle vint vers le Prophète (000) et lui dit : « Ô envoyé de Dieu, ma mère associatrice est venue me voir et elle entend garder ses liens de famille avec moi. Est-ce que je peux la revoir ? » Et le Prophète lui dit : « Sois bonne envers ta mère. » (1)
Il lui dit ceci alors que sa mère était polythéiste et l’on sait que la position de l’islam vis-à-vis des gens du Livre est beaucoup plus souple qu’avec les polythéistes et les non croyants.
Le Coran a même autorisé les musulmans à manger la nourriture des gens du Livre et avoir des alliances avec eux. Ainsi, le musulman peut manger de leur viande à condition que celle-ci soit égorgée et il peut se marier avec les femmes croyantes parmi les gens du Livre comme le précise le verset :
« Toute nourriture bonne et pure vous est désormais permise. La nourriture de ceux qui ont reçu les Écritures est aussi licite pour vous, de même que la vôtre l’est pour eux. Pour ce qui est du mariage, il vous est permis de vous marier aussi bien avec d’honnêtes musulmanes qu’avec d’honnêtes femmes appartenant à ceux qui ont reçu les Écritures avant vous. » Coran 5/5
Or, les conditions et les effets bénéfiques de ce mariage sont l’affection et la tendresse entre les deux époux comme Dieu le dit dans le Coran :
« Et parmi Ses Signes, Il a créé de vous, pour vous, des épouses, afin que vous trouviez auprès d’elles votre quiétude, et a suscité entre vous et elles affection et tendresse. » Coran 30/21
Comment l’homme ne peut-il pas éprouver de la tendresse et de l’affection envers la femme de sa vie et la mère de ses enfants ? Dieu dit :
« Il vous est permis, la nuit qui suit une journée de jeûne, d’avoir des rapports avec vos épouses qui sont un vêtement pour vous autant que vous l’êtes pour elles. » Coran 2/187
Parmi les conditions et les effets bénéfiques de ce mariage, on trouve l’alliance entre les deux familles. C’est l’un des deux liens naturels et fondamentaux auquel le Coran fait référence dans le verset :
« C’est Lui qui, de l’eau, a créé les êtres humains qu’Il a unis par la parenté et l’alliance. Ton Seigneur est Omnipotent. » Coran 25/54
Et parmi les conditions de ce mariage, il y a également la maternité, la présence de cette mère et les droits indiscutables que l’islam lui a accordés envers son enfant.
« Cependant, ceux que des liens du sang unissent sont encore plus proches les uns des autres, comme Dieu l’a prescrit. » Coran 8/76
« En vérité, Dieu ordonne l’équité, la charité et la libéralité envers les proches, et Il interdit la turpitude, les actes répréhensibles et la tyrannie. Dieu vous exhorte ainsi pour vous amener à réfléchir. » Coran 16/90
Si les droits de la mère et ceux des proches obligent le musulman ou la musulmane à soigner ses relations avec eux, ce qui est pour lui ou elle une preuve de sa bonne moralité, son grand cœur et son dévouement pour ses proches, alors les autres droits l’obligent à se comporter envers eux de façon convenable. Le Prophète (000) a fait cette recommandation à Abû Dharr : « Crains Dieu ou que tu sois, fais suivre la mauvaise action par une bonne action, tu l’effaceras, et sois bon envers les gens.» (2) Il dit clairement « sois bon envers les gens » et non « sois bon envers les musulmans ».
Le Prophète (000) a également recommandé la tendresse et la douceur dans les rapports avec les non musulmans comme il nous a mis en garde contre la violence et la rudesse. Ainsi, quand un groupe de juifs sont venus voir le Prophète (000), ils tournèrent leurs langues et dirent : « as-sâmu ‘alayka », ce qui signifie : « que la mort soit sur toi. » Les ayant entendus, ‘Âïsha (l’épouse du Prophète) dit : « Que la mort et la malédiction de Dieu soient sur vous, ennemis de Dieu. » Et quand le Prophète (000) la blâma pour son geste, elle lui dit : « Tu n’as pas entendu ce qu’ils ont dit, Ô envoyé de Dieu ? » Il dit : « J’ai entendu et j’ai répondu : et sur vous ! » (ce qui signifie : la mort vous atteindra comme elle peut m’atteindre). Ensuite, il lui dit : « Ô ‘Âïsha, Dieu aime la tendresse et la douceur dans toute chose. » (3)
La permission de féliciter les non musulmans durant leurs fêtes est d’autant plus confirmée qu’ils le font eux-mêmes avec les musulmans à l’occasion des fêtes musulmanes. Or, il nous a été demandé de récompenser une bonne action par une bonne action, de rendre le salut d’une façon plus courtoise ou au moins de rendre le salut :
« Lorsqu’on vous adresse un salut, rendez-le de façon plus courtoise ou tout au moins rendez-le ! Dieu vous demandera compte de tout. » Coran 4/86
Le musulman ne peut être moins généreux que les autres. Sa moralité ou son éthique ne doivent pas être moindre. Au contraire, elles doivent être meilleure, tout comme le souligne le hadith : « Le croyant qui a parachevé sa foi est celui qui a un noble caractère. » (4) Le Prophète (000) a dit également : « J’ai été envoyé pour parachever les nobles caractères. » (5)
Ceci est d’autant plus vrai, si on veut témoigner de la noblesse du message de l’Islam, et si on veut œuvrer pour le rapprochement entre musulmans et non musulmans. Si tout ceci fait partie des obligations du musulman, il ne peut le faire en s’isolant des non musulmans mais en établissant de bons rapports avec tous ses concitoyens.
Le Prophète (000) avait un noble caractère. Il était facile, bon et serviable avec les qurayshites durant la période mecquoise alors qu’ils l’agressaient et s’acharnaient à lui faire du mal ainsi qu’à ses Compagnons. Ils lui faisaient tellement confiance qu’ils déposaient chez lui les biens et les richesses dont ils craignaient la perte. Et quand le Prophète décida de quitter la Mecque pour aller à Médine, il chargea ‘Alî (son cousin et son gendre) de rendre ces dépôts à leurs propriétaires non musulmans.
Il n’y a donc aucun problème à ce que le musulman adresse des félicitations aux non musulmans à l’occasion de leurs fêtes. Cependant, ces félicitations, qu’elles soient verbales ou écrites, ne doivent pas comporter d’emblèmes ou d’expressions qui s’opposent aux préceptes de l’islam comme la croix chrétienne par exemple, car l’islam nie totalement l’idée de la crucifixion :
« Ils dirent : “Nous avons tué Jésus-Christ, le Fils de Marie, le messager de Dieu.” Mais ils ne l’ont point tué ni crucifié. » Coran 3/156
Les paroles et les expressions utilisées habituellement pour adresser des félicitations à des non musulmans à l’occasion de ces évènements ne peuvent constituer pour eux une forme de soutien dans leur religion ni même une satisfaction ou un consentement de ce fait. Il s’agit simplement d’expressions ou de paroles de courtoisie.
Il n’y a également aucun interdit à accepter les cadeaux des non musulmans et de les récompenser pour ces gestes. En effet, le Prophète (000) a accepté les cadeaux que lui avaient offerts des non musulmans, comme al-Muqawqis, le chef des coptes d’Égypte (6) et d’autres, à condition toutefois que ces cadeaux ne fassent pas partie de choses interdites en islam.
Enfin, il ne faut pas oublier de rappeler que certains jurisconsultes musulmans comme Ibn Taymiyya ou son élève Ibn al-Qayyim ont des avis très durs concernant la célébration et la participation aux fêtes religieuses des polythéistes et des gens du Livre. Le Conseil partage leurs avis quand il s’agit de combattre la célébration par les musulmans des fêtes religieuses des polythéistes et des gens du Livre. On voit effectivement certains musulmans égarés célébrer les fêtes de Noël comme ils célèbrent les fêtes de l’Aïd al-Fitr et l’Aïd al-Adha, et peut-être mieux encore. Ceci est interdit en islam car nous avons nos propres fêtes et ils ont les leurs. Cependant, nous ne voyons aucun inconvénient à ce que le musulman puisse adresser des félicitations à des non musulmans qui sont des proches, des voisins, des amis ou toute personne avec laquelle il entretient une relation sociale basée sur la bonne entente et la courtoisie.
En ce qui concerne les fêtes nationales et sociales comme la fête de l’indépendance, de l’union, de l’enfance, la fête des mères, etc., il n’y a aucune gêne à ce que le musulman adresse des félicitations et participe à la célébration de ces fêtes en sa qualité de citoyen ou de résident dans ces pays, à condition qu’il évite les interdits qui peuvent être d’usage dans ces fêtes. (7)
[Décision 3/6]
1. Rapporté par al-Bukhârî (n°2477, 3012, 5633, 5634) et Muslim (n°1003).
2. Rapporté par Ahmad (5/153, 177), Tirmidhî (1987), Dârimî (n°2688) et al-Hâkam (n°178), d’après les propos d’Abû Dharr. Il a été authentifié par al-Hâkam et Tirmidhî qui le considèrent comme « bon – authentique ».
3. Rapporté par al-Bukhârî (n°2777 et dans d’autres endroits) et Muslim (n°2165), d’après les propos de ‘Âïsha.
4. Hadith authentique rapporté par Ahmad (n°7402, 10106, 10817), Abû Dâwûd (n°4682), Tirmidhî (n°1162) et Dârimî (n°2689), d’après les propos d’Abû Hurayra. Tirmidhî considère ce hadith comme « bon – authentique ».
5. Hadith authentique rapporté par Ahmad (n°8952), al-Bukhârî (n°273) et al-Bazzâr (n°2470) avec une bonne chaîne de transmission. Ibn ‘Abd al-Barr (24/333) a authentifié ce hadith dans at-Tamhîd.
6. Ces récits sont nombreux et authentiques. Rapporté par Tahâwî (6/399, 11/128) dans son Sharh mushkil al-âthâr.
7. Un membre du conseil, le Docteur Muhammad Fu’âd al-Barâzî, s’est opposé à cette décision en disant : « Je ne suis pas d’accord pour les féliciter à l’occasion de leurs fêtes ni de me rapprocher d’eux en ces occasions. »

Auteur : l'espoir
Date : 15 déc.06, 21:03
Message :

Allahou-rabi a écrit : l'espoir
le nouvel an a une origine païenne celle de la naissance de mithra une religion païenne romaine ... et fêter cette fête veut dire qu'il n y a pas de différence entre toi monothéiste et un chrétien polythéiste ...
vous serez mis dans le même panier

je ne vois pas ou est le male si on fete le nouvel an.
ça n'a rien avoir avec jesu (que la paix soit sur lui) ou qui que ce soit!
c'est juste le debut d'une nouvelle année.
mais ça tombe bien cette année, ça sera avec le "mechwi"et l' "3osban"

Auteur : Allahou-rabi
Date : 16 déc.06, 03:29
Message : بَشِّرِ الْمُنَافِقِينَ بِأَنَّ لَهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا...الَّذِينَ يَتَّخِذُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ أَيَبْتَغُونَ عِنْدَهُمُ الْعِزَّةَ فَإِنَّ الْعِزَّةَ لِلَّهِ جَمِيعًا...وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللَّهِ يُكْفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلَا تَقْعُدُوا مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذًا مِثْلُهُمْ إِنَّ اللَّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعًا....




فقال الله تعالى منكرا عليهم فيما سلكوه من موالاة الكافرين " أيبتغون عندهم العزة " ثم أخبر الله تعالى بأن العزة كلها لله وحده لا شريك له ولمن جعلها له كما قال تعالى في الآية الأخرى " من كان يريد العزة فلله العزة جميعا وقال تعالى " ولله العزة ولرسوله وللمؤمنين ولكن المنافقين لا يعلمون " والمقصود من هذا التهييج على طلب العزة من جناب الله والإقبال على عبوديته والانتظام في جملة عباده المؤمنين الذين لهم النصرة في هذه الحياة الدنيا ويوم يقوم الأشهاد ويناسب هنا أن نذكر الحديث الذي رواه الإمام أحمد : حدثنا حسين بن محمد حدثنا أبو بكر بن عياش عن حميد الكندي عن عبادة بن نسي عن أبي ريحانه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال " من انتسب إلى تسعة آباء كفار يريد بهم عزا وفخرا فهو عاشرهم في النار " .

وقوله إن الله جامع المنافقين والكافرين في جهنم جميعا أي كما أشركوهم في الكفر كذلك يشارك الله بينهم في الخلود في نار جهنم أبدا ويجمع بينهم في دار العقوبة والنكال والقيود والأغلال وشراب الحميم والغسلين لا الزلال .

Auteur : incroâillant
Date : 16 déc.06, 10:28
Message : je suis athée et n'attache pas d'importance aux rituels religieux, seulement aux humains

la pluspart des gens en France seraient pret à fêter n'importe quoi pourvu que l'ambiance soit bonne, même le nouvel an chinois

je ne vais pas vous réciter le Coran ou la Bible, des versetsqui ne seraient peut être pas en rapport avec notre temps ou en rapport aux circonstances, encore que je n'ai jamais lu un seul écrit qui interdisent aux musulman de côtoyer les chrétiens
j'ai lu ici que ce serait "s'associer" , quel dédain !
moi qui ai partagé la table avec des musulmans pendant le ramadan je n'étais pas malheureux de m'associer à leur fête , eux non plus je pense

il y a un gros problème de compréhension, je pense qu'un chrétien aurait pu faire comme moi et je ne vois pas quel genre d'association néfaste il est question

Il y a parfois des versets qui sont édulcorés pour convenir, étant par exemple émis en période de conflit, ou dans des circonstances particuliéres, pourquoi voir le mot association en toutes choses

Vous auriez peur d'etre convertis ? mais cela fait 20 ans que je partage au moins une dizaine de repas durant le ramadan et je suis toujours un kouffard

bon, mes amis, bonnes et joyeuses fetes de fin d'année et aïd karim wa moubarak

Auteur : Mustapha
Date : 16 déc.06, 10:57
Message :

incroâillant a écrit : j'ai lu ici que ce serait "s'associer" , quel dédain !
moi qui ai partagé la table avec des musulmans pendant le ramadan je n'étais pas malheureux de m'associer à leur fête , eux non plus je pense

il y a un gros problème de compréhension, je pense qu'un chrétien aurait pu faire comme moi et je ne vois pas quel genre d'association néfaste il est question

L'association n'a rien à voir avec la relation entre le musulman et le non-musulman!
L'association c'est tout simplement dire qu'il y a quelqu'un avec Dieu, qu'il n'est pas tout seul, que l'on peut adorer quelqu'un d'autre, ou quelque chose d'autre à part Lui.

Salam.

Auteur : incroâillant
Date : 17 déc.06, 01:00
Message : "Mustapha",

j'avais intervenu parce qu'il m'avait semblé comprendre des chose différente sur d'autres posts

comme sur un autre registre :

Il est donc interdit de les féliciter à l’occasion de leurs fêtes, qu’il soient des collègues au travail ou pas.

je pense qu'aller trop loin dans le rigorisme dépasse aussi la compréhension même des écritures

Chacun fait comme il l'entand, mais cette position, c'est engendrer une attitude qui bloque les rapports humains et donc l'amitié entre les gens

Auteur : incroâillant
Date : 17 déc.06, 01:08
Message : pour mettre un peu d'humour dans tout cela

un amis musulman à un ami chrétien avait dit

_ comment cela tu crois encore au pere noel ?

_ ... (évidemment le chrétien avait bien saisis la boutade car ils se connaissent bien et connaissent les deux religions)

_ allez, bon noel !
ajouta-t-il joyeusement

Auteur : Mustapha
Date : 17 déc.06, 03:16
Message :

incroâillant a écrit :"Mustapha",

j'avais intervenu parce qu'il m'avait semblé comprendre des chose différente sur d'autres posts

comme sur un autre registre :
je pense qu'aller trop loin dans le rigorisme dépasse aussi la compréhension même des écritures

Chacun fait comme il l'entand, mais cette position, c'est engendrer une attitude qui bloque les rapports humains et donc l'amitié entre les gens

Salam

C'est vrai, mais l'avis dont tu parles prends en compte des choses que les non-croyant pensent insignifiantes.
Donc je pense qu'il y a un manque d'empathie des deux côtés, et à mon avis, et ce n'est que mon avis, il est plus fort du côté des non-croyant.
Maintenant cela dépend des personnes et on ne peut pas généraliser cela à tout le monde.

Salam.





Salam

Auteur : l'espoir
Date : 17 déc.06, 04:34
Message :

incroâillant a écrit : bon, mes amis, bonnes et joyeuses fetes de fin d'année et aïd karim wa moubarak

merci incroâillant, c'est gentil!
bonne année à toi aussi.

Auteur : incroâillant
Date : 17 déc.06, 06:27
Message :

Donc je pense qu'il y a un manque d'empathie des deux côtés, et à mon avis, et ce n'est que mon avis, il est plus fort du côté des non-croyant

oui peut être, j'ai une vision déformées des choses car je suis athée mais de gauche et autour de moi il n'y a pas ces problème là,
Seules les question de hallal et d'haram qui se durcissent dans la nouvelle génération de musulmans qui, en restreignant les possibilités risque de créer un petit peu plus de distance entre les communautés

Auteur : quintessence
Date : 19 déc.06, 08:15
Message :

incroâillant a écrit : oui peut être, j'ai une vision déformées des choses car je suis athée mais de gauche et autour de moi il n'y a pas ces problème là,
Seules les question de hallal et d'haram qui se durcissent dans la nouvelle génération de musulmans qui, en restreignant les possibilités risque de créer un petit peu plus de distance entre les communautés

incroâillant lis les textes et observe le comportement, c'est ainsi que vous allez comprendre...

Auteur : le droit chemin
Date : 26 déc.06, 11:08
Message :

quintessence a écrit : incroâillant lis les textes et observe le comportement, c'est ainsi que vous allez comprendre...

Salam
pouvez vous devellopez un peu,
Qu'est ce qu'on est sencé comprendre?