Contenu du Sujet 13228

Auteur : REHTSE
Date : 18 déc.06, 09:23
Message :

la vérité a écrit :je voudrais savoir pourquoi les chrétiens et les juifs ne croient pas au prophète mohammad saws, quel est l'argument juste qui fait en sorte qu'ils ne croient pas au prophète mohammad saws car c'est comme même lui , Le dernier des prophètes, qui est né dans un pays ou les gens croient aux idoles, adorent les statues, il ne connaissait pas les religions où l'on adore un Dieu unique, il ne savait pas ce que c'était qu'un ange, jusqu'à ce qu'il ai reçu la révélation à l'age de 40 ans, Le Coran est descendu sur lui, c'est la parole de Dieu, cette parole qui renferme la sagesse, le passé, le présent et le futur, il renferme l'histoire des autres prophètes tel que Jésus fils de Marie que la paix soit sur lui, Moïse, que la paix soit sur lui, job,salomon,joseph,jacob,abraham, et beaucoup d'autres que la paix soit sur eux ainsi que des preuves scientifiques, énormémént de preuves scientifiques.
Si je sais pourquoi les juifs et les chrétiens ne veulent pas suivre l'Islam, je serais comment débattre, mais on ne peut pas débattre en partant de rien, il faut d'abord connaitre chaque religion, pourquoi la rejette t-on, pourquoi la suive t-on et à partir de là les gens peuvent débattre. Et non pas parce qu'on ait née dans cette religion sans savoir ce qu'elle détient , on ne suit pas les choses naïvement et aveuglément, on choisis ce qui est correcte, un chrétien ou un musulman ne sait pas débattre s'il ne connait pas sa religion, s'il ne connait pas à quoi il s'attache et pourquoi s'attache t-il et refuse t-il le reste. à vous de répondre pourquoi vous ne suivez pas l'Islam vous chrétiens et juifs?[/list]

Premièrement : Jésus est le seul chemin à partir de sa naissance et l'Islam l'Islam est un autre chemin alors il ne vient pas de Dieu.

Deuxièment: mahomet n'est pas prophète car tous sont de descendances juives.

Troisièment: La bible nous dit qu'il va avoir un ange avec un autre message et que cet ange est maudit.

Quatrièment : Pour valider le statut de prophète (car la loi le demande) il faut deux témoins alors que mahomet n'a aucun.

ect

Il existe beaucoup d'arguments sur le fait qu'aucun Chrétiens au Juifs ne doivent pas accepter ce qui ne vient pas de Dieu et l'Islam fais partie de cela..

Auteur : la vérité
Date : 18 déc.06, 09:41
Message : LA répose que tu m'a donné, elle y est dans le Coran, Dieu a répondu avant vous, vous avez changé le livre, vous ne croyez pas aux prophètes, les juifs ont tués beaucoup de prophètes et même Jésus que la paix soit sur Lui, vous ne croyez pas en lui, alors que c'est un des plus grands prophètes. Jésus c'est notre prophète pas le votre, nous les musulmans, nous suivons jésus, et même dans la bible en hébreu, Jésus dit que le prophète mohammed va venir il dit en hébreu "Mohamadin" qui veut dire Mohamed et qui se trouve dans l'Evangile en hébreu mais malheureusement vos traducteurs l'ont traduits en français par "le tout beau", depuis quand traduis t-on les noms propres. si tu as l'Evangile en hébreux, je te donnerais le verset qui parle de Mohammed ecrit mohammadin. tu paux même aller chez quelqu'un qui connait l'hébreu, il reconnaitra le nom de mohammad.

Auteur : REHTSE
Date : 18 déc.06, 10:16
Message :

la vérité a écrit :LA répose que tu m'a donné, elle y est dans le Coran, Dieu a répondu avant vous, vous avez changé le livre, vous ne croyez pas aux prophètes, les juifs ont tués beaucoup de prophètes et même Jésus que la paix soit sur Lui, vous ne croyez pas en lui, alors que c'est un des plus grands prophètes. Jésus c'est notre prophète pas le votre, nous les musulmans, nous suivons jésus, et même dans la bible en hébreu, Jésus dit que le prophète mohammed va venir il dit en hébreu "Mohamadin" qui veut dire Mohamed et qui se trouve dans l'Evangile en hébreu mais malheureusement vos traducteurs l'ont traduits en français par "le tout beau", depuis quand traduis t-on les noms propres. si tu as l'Evangile en hébreux, je te donnerais le verset qui parle de Mohammed ecrit mohammadin. tu paux même aller chez quelqu'un qui connait l'hébreu, il reconnaitra le nom de mohammad.

La Bible me suffit et elle prouve bien des chose comme ce que je t'ai dit mais si tu les refuse cela est ton choix mais je vois que tu veux imposé des choses fausses pour validé ta croyance alors ton nom devrait être mensonge.

Auteur : Simplement moi
Date : 18 déc.06, 10:18
Message :

la vérité a écrit :LA répose que tu m'a donné, elle y est dans le Coran, Dieu a répondu avant vous, vous avez changé le livre, vous ne croyez pas aux prophètes, les juifs ont tués beaucoup de prophètes et même Jésus que la paix soit sur Lui, vous ne croyez pas en lui, alors que c'est un des plus grands prophètes. Jésus c'est notre prophète pas le votre, nous les musulmans, nous suivons jésus, et même dans la bible en hébreu, Jésus dit que le prophète mohammed va venir il dit en hébreu "Mohamadin" qui veut dire Mohamed et qui se trouve dans l'Evangile en hébreu mais malheureusement vos traducteurs l'ont traduits en français par "le tout beau", depuis quand traduis t-on les noms propres. si tu as l'Evangile en hébreux, je te donnerais le verset qui parle de Mohammed ecrit mohammadin. tu paux même aller chez quelqu'un qui connait l'hébreu, il reconnaitra le nom de mohammad.

Toujours pareil "mon café est le meilleur car c'est écrit sur le paquet"

La preuve de quelque chose ne peut pas être donnée par ce quelque chose.

Il faut des preuves externes... et elles vous font défaut.

Quant à voir Mahomet dans le Cantique des Cantiques... il te suffit de relire l'ensemble du verset ou il serait nommé pour voir qu'il s'agit d'une fumisterie encore... essayant de faire dire aux versets ce qu'ils ne disent pas
(tout comme fait Haroun le Yahyia... que tu présentes comme la source parfaite...alors que ce même Haroun.. n'est pas un personnage très recommandable et très contesté d'ailleurs par les musulmans eux mêmes) RENSEIGNE TOI ICI

Auteur : Zaid
Date : 18 déc.06, 10:19
Message :

REHTSE a écrit :
La Bible me suffit et elle prouve bien des chose comme ce que je t'ai dit mais si tu les refuse cela est ton choix mais je vois que tu veux imposé des choses fausses pour validé ta croyance alors ton nom devrait être mensonge.

Tous c'est pas un jeu, il s'agit de votre destin, enfer ou paradis, dire que Dieu a un fils, ou transformé un homme en Dieu c'est un bien mauvais chemin.

Auteur : REHTSE
Date : 18 déc.06, 10:36
Message :

Zaid a écrit : Tous c'est pas un jeu, il s'agit de votre destin, enfer ou paradis, dire que Dieu a un fils, ou transformé un homme en Dieu c'est un bien mauvais chemin.

J'ai choisi le chemin de Christ alors tu dis que cela est un mauvais chemin (ex :aime ton prochain comme toi même) ect cela ne changera pas ma décision car celui qui renier le fils de Dieu dit que Dieu est menteur (selon la bible) et cela prouve bien des chose.

Tout est prédit dans la Bible sur le faux prophète du Coran.

Il niera le fils de Dieu.

Annoncera un autre message.

Seront ennemis de la croix.

ect

Vraiment le coran ne tient sur rien et la Bible là dit et cela me suffit.

Auteur : REHTSE
Date : 18 déc.06, 10:44
Message :
Blasphème dans le Coran.

1 Jean 2:22 Alors qui est le menteur ? C’est celui qui nie que Jésus est le Christ. Car « l’anti–Christ », c’est celui qui refuse de reconnaître le Père et le Fils.

1 Jean 5:10 Celui qui croit au Fils de Dieu possède ce témoignage en lui–même. Celui qui ne croit pas Dieu fait de lui un menteur, puisqu’il ne croit pas le témoignage que Dieu rend à son Fils.

Appartion de l'ange (Satan) avec mahomet predit 600 avant.

2 Corinthiens 11:14 Cela n’a rien d’étonnant : Satan lui–même ne se déguise–t–il pas en ange de lumière ?

Galates 1:8 Eh bien, si quelqu’un même nous, même un ange du ciel–vous annonçait un message différent de celui que nous vous avons annoncé, qu’il soit maudit !

Auteur : Zaid
Date : 18 déc.06, 11:07
Message : Si l'islam vient de satan, alors satan a gagnié, car c'est la religion qui a le plus de fidéles.

Et ceci [le Coran] n'est point la parole d'un diable banni. [81:25] L'obscurcissement (At-Takwir)

Auteur : Simplement moi
Date : 18 déc.06, 12:08
Message :

Zaid a écrit :Si l'islam vient de satan, alors satan a gagnié, car c'est la religion qui a le plus de fidéles.

Et ceci [le Coran] n'est point la parole d'un diable banni. [81:25] L'obscurcissement (At-Takwir)

Je ne m'avancerai pas a dire que c'est du satan ou du pas satan.. mais je veux encore une fois te faire remarquer que tu ne peux répondre avec l'objet incriminé.

Car alors (désolé je reprends toujours cet exemple de mon ami disparu Deserdweller-Ahasvérusmais il est combien vrai ) tu ne fais que de l'auto affirmation !

"mon café est bon car c'est écrit sur le paquet"

Ce qui avoue le ne peut convaincre... que bien peu de monde et en particulier que les convaincus d'avance.

Imagine un vendeur de voitures qui dit "Peugeot est bon car c'est peint sur son capot"

Auteur : WonderfulDay
Date : 18 déc.06, 12:51
Message :

la vérité a écrit :je voudrais savoir pourquoi les chrétiens et les juifs ne croient pas au prophète mohammad saws, quel est l'argument juste qui fait en sorte qu'ils ne croient pas au prophète mohammad saws car c'est comme même lui , Le dernier des prophètes, qui est né dans un pays ou les gens croient aux idoles, adorent les statues, il ne connaissait pas les religions où l'on adore un Dieu unique, il ne savait pas ce que c'était qu'un ange, jusqu'à ce qu'il ai reçu la révélation à l'age de 40 ans, Le Coran est descendu sur lui, c'est la parole de Dieu, cette parole qui renferme la sagesse, le passé, le présent et le futur, il renferme l'histoire des autres prophètes tel que Jésus fils de Marie que la paix soit sur lui, Moïse, que la paix soit sur lui, job,salomon,joseph,jacob,abraham, et beaucoup d'autres que la paix soit sur eux ainsi que des preuves scientifiques, énormémént de preuves scientifiques.
Si je sais pourquoi les juifs et les chrétiens ne veulent pas suivre l'Islam, je serais comment débattre, mais on ne peut pas débattre en partant de rien, il faut d'abord connaitre chaque religion, pourquoi la rejette t-on, pourquoi la suive t-on et à partir de là les gens peuvent débattre. Et non pas parce qu'on ait née dans cette religion sans savoir ce qu'elle détient , on ne suit pas les choses naïvement et aveuglément, on choisis ce qui est correcte, un chrétien ou un musulman ne sait pas débattre s'il ne connait pas sa religion, s'il ne connait pas à quoi il s'attache et pourquoi s'attache t-il et refuse t-il le reste. à vous de répondre pourquoi vous ne suivez pas l'Islam vous chrétiens et juifs?[/list]

À la limite, j'aurais pu me convertir en l'islam, mais l'islam à fait défaut!

1- Si Mohammed aurait été un homme aussi parfait que fut Jésus, mais hélas, il a les mains pleine de sang.
Me dire que ce fut pour se défendre, m'est tout simplement absurde, car à l'époque de Jésus c'était tout aussi barbare et il N'A TUÉ PERSONNE, bien au contraire.

2- Le fait que Mohammed à eu plusieurs épouses, concubines et mêmes esclaves et le pire la petite Aïsha qu'il a déviergé à 9ANS, m'a fait rebondir complètement. C'est contre nature et totalement répugnant!!
Jésus à fait cela??? JAMAIS!! Mohammed est contre Dieu, surtout en se mariant avec une enfant de 6ANS!!!!

3- Pour la science, si seulement elle serait véridique dans le coran ça passerait, mais de là à réécrire les mêmes erreurs, QUE LES AUTRES, c'est aberrant! Exemple: l'embriologie qui est un écrit copié d'Hypocrate et Galien!

4- Si les musulmans sauraient faire preuve d'honnêteté quand ils prennent les versets bibliques ça aurait pu passer, mais leur acharnement à déformer la Bible est tout simplement pitoyable et d'une énorme hypocrisie!

5- La raison la plus IMPORTANTE qui aurait pu me faire convertir c'est que je ne connaissais RIEN au christianisme. Le stricte minimum! Mais grâce à Dieu, j'ai prié qu'il me montre le chemin, j'ai cherché et ma foi est devenu immuable!

Finalement, la Bible à renversé le coran!
Vos arguments tombes comme un château de carte!

Auteur : REHTSE
Date : 18 déc.06, 14:03
Message :

Zaid a écrit :Si l'islam vient de satan, alors satan a gagnié, car c'est la religion qui a le plus de fidéles.

Et ceci [le Coran] n'est point la parole d'un diable banni. [81:25] L'obscurcissement (At-Takwir)

La quantité ne fait pas la qualité.

1 Jean 2:14 ... vous êtes forts, la Parole de Dieu demeure en vous et vous avez vaincu le diable.

Que dit la parole de Dieu ..!

Vous avez vaincu le diable (Coran-l'Islam )..!

1 Jean 2:22 Alors qui est le menteur ? C’est celui qui nie que Jésus est le Christ. Car « l’anti–Christ », c’est celui qui refuse de reconnaître le Père et le Fils.

1 Jean 5:10 Celui qui croit au Fils de Dieu possède ce témoignage en lui–même. Celui qui ne croit pas Dieu fait de lui un menteur, puisqu’il ne croit pas le témoignage que Dieu rend à son Fils.

2 Corinthiens 11:14 Cela n’a rien d’étonnant : Satan lui–même ne se déguise–t–il pas en ange de lumière ?

Galates 1:8 Eh bien, si quelqu’un même nous, même un ange du ciel–vous annonçait un message différent de celui que nous vous avons annoncé, qu’il soit maudit !

Voici l'accomplisement de la victoire sur le Coran et l'Islam car le mensonge ne peu être avec la Vérité.

Un jours sur la terre Jésus va revenir pour faire la guerre aux menteurs ect .

Auteur : REHTSE
Date : 18 déc.06, 14:20
Message :

WonderfulDay a écrit : À la limite, j'aurais pu me convertir en l'islam, mais l'islam à fait défaut!

1- Si Mohammed aurait été un homme aussi parfait que fut Jésus, mais hélas, il a les mains pleine de sang.
Me dire que ce fut pour se défendre, m'est tout simplement absurde, car à l'époque de Jésus c'était tout aussi barbare et il N'A TUÉ PERSONNE, bien au contraire.

2- Le fait que Mohammed à eu plusieurs épouses, concubines et mêmes esclaves et le pire la petite Aïsha qu'il a déviergé à 9ANS, m'a fait rebondir complètement. C'est contre nature et totalement répugnant!!
Jésus à fait cela??? JAMAIS!! Mohammed est contre Dieu, surtout en se mariant avec une enfant de 6ANS!!!!

3- Pour la science, si seulement elle serait véridique dans le coran ça passerait, mais de là à réécrire les mêmes erreurs, QUE LES AUTRES, c'est aberrant! Exemple: l'embriologie qui est un écrit copié d'Hypocrate et Galien!

4- Si les musulmans sauraient faire preuve d'honnêteté quand ils prennent les versets bibliques ça aurait pu passer, mais leur acharnement à déformer la Bible est tout simplement pitoyable et d'une énorme hypocrisie!

5- La raison la plus IMPORTANTE qui aurait pu me faire convertir c'est que je ne connaissais RIEN au christianisme. Le stricte minimum! Mais grâce à Dieu, j'ai prié qu'il me montre le chemin, j'ai cherché et ma foi est devenu immuable!

Finalement, la Bible à renversé le coran!
Vos arguments tombes comme un château de carte!

Très bien fait WonderfulDay.

Le Coran ne tient sur rien c'est pour cela qu'ils ont besoin d'attaquer la Parole de Dieu (bible) car sans cela ils ne peuvent rien . Ce qui précède à autorité sur ce qui suit et cela est dans toute chose.

EX: Sans la poule tu ne peu pas avoir d'oeuf.

Accuser ce qui précède de faux est un acte de suicide car tu ne peu attester une idée sans que l'autre soit concerné.

Le Coran ne tient sur rien car pour eux la Bible est fausse en partit et le Coran ne tient sur rien car la Bible le contredit.

C'est pour cela que le Coran l'Islam ect ne peu revendique le droit car il est en dernier et doit être conforme à l'écriture ancienne avant toute chose sinon il est faux.

Auteur : maya
Date : 18 déc.06, 22:10
Message : il existe une dizaine de sourate dans le Coran et dans les hadiths qui appellent à la haine des chrétiens et leur destruction; quant aux juifs, ils sont des singes et des porcs

bel exemple pour suivre une religion qui vient de DIEU...

Jesus :"je suis le chemin la voie et la vérité, nul ne vient au PERE en dehors de moi:

Jesus:"qui connait le PERE sinon le FILS, et celui à qui il l'a révélé"

Jesus:"qui me voit a vu le PERE"

Auteur : medico
Date : 18 déc.06, 23:57
Message :

Zaid a écrit :Si l'islam vient de satan, alors satan a gagnié, car c'est la religion qui a le plus de fidéles.

Et ceci [le Coran] n'est point la parole d'un diable banni. [81:25] L'obscurcissement (At-Takwir)

c'est gagné pour le moment car DIEU laisse faire mais c'est une victoire a la PYRUS

Auteur : From Da Wu
Date : 19 déc.06, 01:29
Message :

Zaid a écrit :Si l'islam vient de satan, alors satan a gagnié, car c'est la religion qui a le plus de fidéles.

Et ceci [le Coran] n'est point la parole d'un diable banni. [81:25] L'obscurcissement (At-Takwir)

D'après la Bible, et ce que nous chrétien croyons, effectivement, est que l'ange qui a inspiré Muhammad n'est pas un ange de Dieu. Mais il semblerait quand meme que l'Islam est été bénit par Dieu dans le but de mettre a l'epreuve les chrétiens. (référence a la descendance d'Ismael)

Ce que tu donne comme argument est archi faux, mais ça vous vous en moquez vu que vous n'etes pas dans la recherche sincere de la Vérité: il y a 2 milliard de chrétiens sur terre dont la moitié de catholique, et il y a un peu plus d'un milliard de musulmans, donc ce que tu dis est clairement une contre vérité!!

Et quand bien meme il y aurait 5 milliard de musulman et 20 millions de chrétiens, cela ne justifirais rien du tout. Comme le CHrist l'a dit, "etroite est la porte du Royaume, large est le chemin qui mene a la perdition......"

Que la paix soit sur vous

Auteur : medico
Date : 19 déc.06, 01:43
Message : c'est pas unforum pour ce moquer de qui que se sois

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 déc.06, 03:20
Message : L'islam est basée sur un mensonge, et même, sur beaucoup de mensonges. C'est ce qu'un chrétien ou un juif peut déduire très facilement. Quant à se faire à l'idée que Dieu aurait envoyé un prophète meurtrier et sanguinaire, qui n'a utiliser la religion que pour s'assurer plus de pouvoir, c'est difficile.

Et quant au musulmans eux-mêmes, il est évident que la mauvaise foi qu'ils mettent systématiquement dans l'interprétation des versets bibliques quand ils ne la taxent pas d'être falsifiée, démontre à quel point le Coran ne repose sur rien, en tout cas sur rien d'autre que la négation de tout ce qui a été consigné des siècles plus tôt et qui n'est contesté par nul autre que les musulmans eux-mêmes.

Mon Coran est parfait parce que c'est écrit dedans. En effet ! Il n'y a pas plus convainquant.

Auteur : Ensembles24
Date : 19 déc.06, 03:52
Message :

la vérité a écrit :je voudrais savoir pourquoi les chrétiens et les juifs ne croient pas au prophète mohammad saws, quel est l'argument juste qui fait en sorte qu'ils ne croient pas au prophète mohammad saws ]

Tu as posé le bonne question : Mohamed n'est pas dans la ligné des prophètes de Dieu.
Dieu est Amour ... et ce n'est le modèle enseigné par le SEUL prophnète de l'islam...

Auteur : Badri
Date : 19 déc.06, 04:01
Message :

MonstreLePuissant a écrit :L'islam est basée sur un mensonge, et même, sur beaucoup de mensonges. C'est ce qu'un chrétien ou un juif peut déduire très facilement. Quant à se faire à l'idée que Dieu aurait envoyé un prophète meurtrier et sanguinaire, qui n'a utiliser la religion que pour s'assurer plus de pouvoir, c'est difficile.

Et quant au musulmans eux-mêmes, il est évident que la mauvaise foi qu'ils mettent systématiquement dans l'interprétation des versets bibliques quand ils ne la taxent pas d'être falsifiée, démontre à quel point le Coran ne repose sur rien, en tout cas sur rien d'autre que la négation de tout ce qui a été consigné des siècles plus tôt et qui n'est contesté par nul autre que les musulmans eux-mêmes.

Mon Coran est parfait parce que c'est écrit dedans. En effet ! Il n'y a pas plus convainquant.

Mohammed a fait la guerre au nom de Dieu comme Moïse, Josué, David et Saül

Auteur : REHTSE
Date : 19 déc.06, 04:08
Message :

Badri a écrit : Mohammed a fait la guerre au nom de Dieu comme Moïse, Josué, David et Saül

Mais Jésus fut l'example parfait d'un Prophète et après tous ceux qui se disent prophète doivent marcher comme le Christ et lui-même le dit.

Auteur : REHTSE
Date : 19 déc.06, 04:18
Message : Faux Prophète(#De 13:2,6 ; #Esa 8:20).

Si la doctrine du soi-disant prophète s’écarte du décalogue, celui qui la professe n’est évidemment pas un homme de Dieu.

L’enseignement du vrai prophète doit être conforme à celui de la Loi quant à Dieu, au culte et aux exigences de la morale. Mais il ne s’agit pas d’un acquiescement servile au texte sacré. Tout en se fondant sur les commandements divins, les prophètes exposent comment ils s’intègrent à la vie quotidienne, et révèlent la personne même de Dieu. Par l’intégrité, la valeur morale, la qualité de leur enseignement, les prophètes israélites authentiques dépassent de loin les sages des autres peuples.

Personnages sincères et même pieux, se fondant parfois sur la Loi, mais se persuadant eux-mêmes d’avoir été appelés par Dieu au ministère prophétique, alors qu’il n’en est rien. Malgré leur sincérité, ces hommes sont de mauvais guides.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 déc.06, 05:11
Message :

Badri a écrit :Mohammed a fait la guerre au nom de Dieu comme Moïse, Josué, David et Saül

Et c'est bien là qu'il y a un problème ! Les israélites était le peuple élu de Dieu avec lequel il a fait plusieurs alliances, dont celui de leur donner une pays. Ce peuple de Dieu s'opposait donc aux puissances païennes auxquelles Dieu a pourtant livré son peuple pour les punir de leur fautes.

Mais avec la nouvelle alliance validée par le sang de Jésus, Dieu se constitue un nouveau peuple. Christ enseigne l'amour et non la guerre. Et le salut dépend aussi de cet amour. Il est donc impossible que Dieu soit revenu aux choses anciennes avant l'accomplissement complet de ce qui était prévu.

Mohammed n'a donc pas pu faire la guerre au nom de Dieu, car Mohammed n'était pas à la tête d'un peuple élu par Dieu. Pour quelle cause aurait-il combattu sinon la sienne ?

Auteur : From Da Wu
Date : 19 déc.06, 05:28
Message :

Badri a écrit : Mohammed a fait la guerre au nom de Dieu comme Moïse, Josué, David et Saül

Ah, tu pourrais allez plus loin s'il te plait, avec des exemples concrets?

Merci

Auteur : Killéon
Date : 19 déc.06, 06:35
Message : Le point fondamental qui fait qu'un chrétien ne peut pas suivre l'Islam est que le salut passe par le sacrifice de Jésus à la croix et sa résurrection. Or, l'Islam renie cette mort et cette résurrection, ce qui fait que suivre l'Islam reviendrait à nous condamner en nous coupant de la grâce offerte en Jésus, une sorte de suicide spirituel. Et Jésus a bien dit qu'il était le SEUL chemin pour aller au Père.

Auteur : abdel19
Date : 19 déc.06, 06:45
Message :

Killéon a écrit :Le point fondamental qui fait qu'un chrétien ne peut pas suivre l'Islam est que le salut passe par le sacrifice de Jésus à la croix et sa résurrection. Or, l'Islam renie cette mort et cette résurrection, ce qui fait que suivre l'Islam reviendrait à nous condamner en nous coupant de la grâce offerte en Jésus, une sorte de suicide spirituel. Et Jésus a bien dit qu'il était le SEUL chemin pour aller au Père.

oui, c'est toute la difference, les musulmans ne sont pas naives pour croire que le salut passe par une crucifiction ((((Matthieu, 9:13): «Allez, et apprenez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices....»)))

jesus aurait crié sur la croix"" " O mon dieu, pourquoi m'a tu abandonné"""
tres bon sacrifice....il n'y a pas eu de fetes au moment du sacrifice pour le salut des hommes

Auteur : REHTSE
Date : 19 déc.06, 06:55
Message :

abdel19 a écrit : oui, c'est toute la difference, les musulmans ne sont pas naives pour croire que le salut passe par une crucifiction ((((Matthieu, 9:13): «Allez, et apprenez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices....»)))

jesus aurait crié sur la croix"" " O mon dieu, pourquoi m'a tu abandonné"""
tres bon sacrifice....il n'y a pas eu de fetes au moment du sacrifice pour le salut des hommes

Tu ne sais même pas cela.

«Allez, et apprenez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices..

Mt 9:13

Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices. Voir #Os 6:6

Les Pharisiens n’avaient jamais appris le sens de ce passage, qui enseigne que des c£urs purs et des actions de miséricorde sont plus agréables à Dieu que des cérémonies extérieures. Le sacrifice est juste, mais la miséricorde le dépasse en importance.

Je ne suis pas venu appeler des justes, etc. Ma mission dans le monde est de sauver les pécheurs.

Il parle pour les actes des pharisiens et ect non pour lui (Dieu)..!

Auteur : abdel19
Date : 19 déc.06, 07:01
Message : n'importe quoi

(Matthieu, 9:13): «Allez, et apprenez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices

cela signifie que dieu est miséricordieux, il pardonne sans sacrifice a ceux qui se repentent d'un repentir sincere.

de plus les sacrifices d'humain ne sont pas accepté par dieu (ex : abraham et son fils ismael), il n'y a pas dans la bible un seule sacrifice d'humain

Osée (6:6) : « Car j'aime la piété et non les sacrifices. Et la connaissance de Dieu plus que les holocaustes

Auteur : REHTSE
Date : 19 déc.06, 07:06
Message :

abdel19 a écrit :n'importe quoi

(Matthieu, 9:13): «Allez, et apprenez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices

cela signifie que dieu est miséricordieux, il pardonne sans sacrifice a ceux qui se repentent d'un repentir sincere.

de plus les sacrifices d'humain ne sont pas accepté par dieu (ex : abraham et son fils ismael), il n'y a pas dans la bible un seule sacrifice d'humain

Osée (6:6) : « Car j'aime la piété et non les sacrifices. Et la connaissance de Dieu plus que les holocaustes

Made in conception Islamique..!

Jésus dit cela pour une raison les phrasiens font beaucoup de sacrifices mais pour Dieu ce que Dieu aime plus ce n'est pas cela mais la miséricorde.

Et cela n'a aucun rapport avec la croix.

Oui il n'aime pas cela mais la miséricorde qui sort de la croix est divin. Par la croix le salut est pour tous ceux qui suivent Jésus.

Auteur : abdel19
Date : 19 déc.06, 07:16
Message : dieu pardonne sans le sacrifice de jesus, vu qu'il n'y a pas eut de sacrifice tout d'abord

dieu n'a pas attendu jesus pour donner son salut a l'epoque d'abraham, a l'epoque de moise et a tous ceux qui suivaient le prophete de l'epoque

Matt 16-24 Alors Jésus dit à ses disciples: Si quelqu'un veut venir après moi, qu'il renonce à lui-même, qu'il se charge de sa croix, et qu'il me suive.

aucun disciple n'a prit la croix avec jesus, donc jesus n'a pa prit de croix aussi......

Auteur : REHTSE
Date : 19 déc.06, 07:21
Message :

abdel19 a écrit :dieu pardonne sans le sacrifice de jesus, vu qu'il n'y a pas eut de sacrifice tout d'abord

dieu n'a pas attendu jesus pour donner son salut a l'epoque d'abraham, a l'epoque de moise et a tous ceux qui suivaient le prophete de l'epoque

Matt 16-24 Alors Jésus dit à ses disciples: Si quelqu'un veut venir après moi, qu'il renonce à lui-même, qu'il se charge de sa croix, et qu'il me suive.

aucun disciple n'a prit la croix avec jesus, donc jesus n'a pa prit de croix aussi......

Tient échappement volontaire sur autre chose..!

Pierre fut crucifier ect.

Jésus demande de souffir pour lui non aller sur la croix mais il a des personnes qui ont été.

qu'il se charge de sa croix.

Prendre sa croix avec lui cela est pas facile.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 déc.06, 08:09
Message : La particularité des prophètes de l'AT et du NT, c'est qu'ils sont directement inspirés par Dieu, souvent par des visions ou des rêves. Ce n'est à l'évidence pas le cas de Mahomet qui n'est pas inspiré. Comment alors croire un seul instant qu'il est un véritable prophète. Pourquoi Dieu a t-il changé de technique ? Tout ceci ne nous encourage pas à croire que Mahomet est un prophète de Dieu, de l'islam oui, mais pas de Dieu.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 déc.06, 08:29
Message : Contrairement à ce que racontent les musulmans, Dieu prend plaisir aux sacrifices. Le sacrifice est d'ailleurs à l'origine du premier meurtre humain. Cette pratique a été institutionnalisé, de sorte qu'au premier siècle, elle était encore bel et bien en vigueur.

Ces sacrifices étaient pour le péché, et il faut lire la lettre au hébreux pour bien comprendre en quoi le sacrifice de Jésus, en quoi ce sacrifice unique couvre l'intégralité des péchés. Car ce n'est plus le sang d'un animal qui est versé, mais le sang du Fils de Dieu, d'un roi.

C'est Dieu lui même qui a institutionnalisé les sacrifices d'animaux. S'il préférait la miséricorde au sacrifice dans le sens où l'entendent les musulmans, ça n'aurait aucun sens. Mais bon ! On a l'habitude je crois, des réflexions à l'emporte pièce des mahométans.

Auteur : iman
Date : 19 déc.06, 08:37
Message : Il est clair que Mohammed etait dirige directement par lange Gabriel qui lordonnait de retranscrire les versets inspires, le pere de Jesus le roi David menait des combats aussi et etait connu pour ses relations sexuelles avec des maitresses differentes chaque nuit, quest ce qui te fait douter lepuissant de linspiration certaine du prophete de lislam de ce que tu sais objectivement de la realite des autres prophetes par DIEU?

Auteur : iman
Date : 19 déc.06, 08:42
Message : tes drole toi, parce qe ce nest pas des sacrifices humains que DIeu a ordonne du suicide des musulmans en preuve detre les esclaves du Maitre DIEU?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 déc.06, 09:07
Message :

iman a écrit :Il est clair que Mohammed etait dirige directement par lange Gabriel qui lordonnait de retranscrire les versets inspires,

Rien n'est moins clair justement !!!! Mais ça prouve que Mahomet n'était pas inspiré. C'est aussi le cas des faux prophètes.

iman a écrit :le pere de Jesus le roi David menait des combats aussi et etait connu pour ses relations sexuelles avec des maitresses differentes chaque nuit,

???? Tu confonds avec Salomon.

iman a écrit :quest ce qui te fait douter lepuissant de linspiration certaine du prophete de lislam de ce que tu sais objectivement de la realite des autres prophetes par DIEU?

Un vrai prophète est inspiré. Il ne reçoit pas d'informations d'un ange. Pourquoi pas d'un extra-terrestre pendant qu'on y est ? Raël aurait pu raconter qu'un ange est descendu d'une soucoupe volante, et il aurait fallu le croire ? Et bien Mahomet, c'est la même chose ! Il vous a fait une bonne blague et vous y croyez tous.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 déc.06, 09:09
Message :

iman a écrit :tes drole toi, parce qe ce nest pas des sacrifices humains que DIeu a ordonne du suicide des musulmans en preuve detre les esclaves du Maitre DIEU?

Je n'ai rien compris. Mais vraiment rien ! Est ce qu'il y aurait un interprète sur le forum, parce que je ne comprends absolument rien de ce qu'écrit iman. Merci !

Auteur : REHTSE
Date : 19 déc.06, 09:17
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Je n'ai rien compris. Mais vraiment rien ! Est ce qu'il y aurait un interprète sur le forum, parce que je ne comprends absolument rien de ce qu'écrit iman. Merci !

Exact je lui déja dit de se relire et se corriger avant de cliquer envoyer.

Tu n'est pas seul.

Auteur : iman
Date : 19 déc.06, 09:59
Message : genre le pere des prophetes Ismael a agit sous limpulsion dune simple inspiration pour mettre son fils a bruler, ou Noe tiens un fou qui sest acharne pendant des annees a finir son arche parce que lui meme a juge cela bon, et ton jesus venere a ressucite des morts par les pouvoirs naturels dun homme qui le veut et lorsquil a chiale pour echapper a la croix cetait une complainte poetique quil rendait devant son autre face dune dualite qui le sommait de faire la croix le lendemain, dailleurs c surement qui a organise sa crucifixion accomplie, mohammad fut soumis exactement aux memes conditions dun homme qui de son amour a DIEu a ete elu pour temoigner de son message sur le sens de la creation, dailleurs c bien pour cela que tu es plus musulman que moi parce que tu sais que cest la volonte de DIEu lorsque tu es ne pour le servir et vivre de son amour

Auteur : SaN
Date : 19 déc.06, 12:28
Message : L'islam n'est pas Mahomet.

Quand l'islam suivra Mahomet, quand l'islam suivra Dieu là ça pourrait être utile de suivre l'islam. Ce jour risque bien de ne jamais arriver a mon avis.

Si je suivais une religion qui portent autant de crime je ne suivrais ni Mahomet, ni les autres prophètes, ni Jésus, ni Dieu.

Et pour qui y'est pas de jaloux, pour les mêmes raisons.

Le christianisme ne suit ni le Christ, ni Dieu.

Et la religion juive, ne suit ni les prophètes, ni Dieu non plus.

Toutes son chargées de mal, de perversion et comptent un grand nombre de crimes a leurs palmares.

C'est pour les prêtres qu'il a été prophétisé: "Ils volent les clées de la connaissance sans y être entrer eux-même."

Car par leurs religions ils enseignent n'importe quoi sur Dieu, ils n'ont donc pas la connaissance et ne peuvent pas la transmettre et en fesant croire qu'il faut une religion pour avoir la connaissance de Dieu, ils rendent impossibles l'obtention de la connaissance à ceux qui n'ont pas compris que les religions sont mauvaises et qu'il faut chercher Dieu tout seul.

Auteur : WonderfulDay
Date : 19 déc.06, 15:18
Message :

la vérité a écrit : .../...Si je sais pourquoi les juifs et les chrétiens ne veulent pas suivre l'Islam, je serais comment débattre,.../...

La vérité,
j'attends toujours après ton débat....

WonderfulDay a écrit : À la limite, j'aurais pu me convertir en l'islam, mais l'islam à fait défaut!

1- Si Mohammed aurait été un homme aussi parfait que fut Jésus, mais hélas, il a les mains pleine de sang.
Me dire que ce fut pour se défendre, m'est tout simplement absurde, car à l'époque de Jésus c'était tout aussi barbare et il N'A TUÉ PERSONNE, bien au contraire.

2- Le fait que Mohammed à eu plusieurs épouses, concubines et mêmes esclaves et le pire la petite Aïsha qu'il a déviergé à 9ANS, m'a fait rebondir complètement. C'est contre nature et totalement répugnant!!
Jésus à fait cela??? JAMAIS!! Mohammed est contre Dieu, surtout en se mariant avec une enfant de 6ANS!!!!

3- Pour la science, si seulement elle serait véridique dans le coran ça passerait, mais de là à réécrire les mêmes erreurs, QUE LES AUTRES, c'est aberrant! Exemple: l'embriologie qui est un écrit copié d'Hypocrate et Galien!

4- Si les musulmans sauraient faire preuve d'honnêteté quand ils prennent les versets bibliques ça aurait pu passer, mais leur acharnement à déformer la Bible est tout simplement pitoyable et d'une énorme hypocrisie!

5- La raison la plus IMPORTANTE qui aurait pu me faire convertir c'est que je ne connaissais RIEN au christianisme. Le stricte minimum! Mais grâce à Dieu, j'ai prié qu'il me montre le chemin, j'ai cherché et ma foi est devenu immuable!

Finalement, la Bible à renversé le coran!
Vos arguments tombes comme un château de carte!

Tic tac tic tac...

la vérité a écrit :.../... Et non pas parce qu'on ait née dans cette religion sans savoir ce qu'elle détient , on ne suit pas les choses naïvement et aveuglément, on choisis ce qui est correcte, un chrétien ou un musulman ne sait pas débattre s'il ne connait pas sa religion,.../...

Et comme tu vois, je suis née dans le christianisme, j'ai grandit librement et J'AI choisi le christianisme!
Je connait ma religion, qui est plus une relation d'amour avec Dieu. Je ne le craint pas, j'ai confiance en Lui et je l'aime!!

la vérité a écrit :.../...à vous de répondre pourquoi vous ne suivez pas l'Islam vous chrétiens et juifs?

J'ai répondu, comme tant d'autres et nous attendons ton fameux débat!!

Auteur : yasin
Date : 19 déc.06, 17:41
Message :

From Da Wu a écrit :
D'après la Bible, et ce que nous chrétien croyons, effectivement, est que l'ange qui a inspiré Muhammad n'est pas un ange de Dieu. Mais il semblerait quand meme que l'Islam est été bénit par Dieu dans le but de mettre a l'epreuve les chrétiens. (référence a la descendance d'Ismael)

Ce que tu donne comme argument est archi faux, mais ça vous vous en moquez vu que vous n'etes pas dans la recherche sincere de la Vérité: il y a 2 milliard de chrétiens sur terre dont la moitié de catholique, et il y a un peu plus d'un milliard de musulmans, donc ce que tu dis est clairement une contre vérité!!

Et quand bien meme il y aurait 5 milliard de musulman et 20 millions de chrétiens, cela ne justifirais rien du tout. Comme le CHrist l'a dit, "etroite est la porte du Royaume, large est le chemin qui mene a la perdition......"

Que la paix soit sur vous

2 millard

,ce pour ça que vos églises son vide.

Auteur : ostervald
Date : 19 déc.06, 19:19
Message : Bonjour,

"2 millard Laughing,ce pour ça que vos églises son vide"

Je ne pense pas que tu fréquentes les églises et/ou les assemblées, alors tu ne peux pas savoir si elles sont vides ou pleines.

De plus, cites moi un verset biblique qui parle d'église (lieux, bâtiments) ou doivent obligatoirement se réunir les disciples du Christ.

Pour répondre à la question du topic, je dirais simplement que nous suivons Dieu et non son ennemi, satan.

A+

Auteur : la vérité
Date : 20 déc.06, 07:30
Message : je répond en disant tout d'abord que Mohamed n'a jamais renié Jésus en tant que Messie dailleurs, le Coran valorise le Messie Jésus, fils de Marie:

16. Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l'Orient.

17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.

18. Elle dit : "Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m'approche point].

19. Il dit : "Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur".

20. Elle dit : "Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée?"

21. Il dit : "Ainsi sera-t-il! Cela M'est facile, a dit ton Seigneur! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C'est une affaire déjà décidée".

22. Elle devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné.

23. Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : "Malheur à moi! Que je fusse mort avant cet instant! Et que je fusse totalement oubliée!"

24. Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle, [lui disant :] "Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source.

25. Secoue vers toi le tronc du palmier : il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.

26. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse! Si tu vois quelqu'un d'entre les humains, dis [lui :] "Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être Humain".

27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : "Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse!

28. "Soeur de Haroun, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée".

29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent : "Comment parlerions-nous à un bébé au berceau?"

30. Mais (le bébé) dit : "Je suis vraiment le serviteur d'Allâh. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.

31. Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat;

32. et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux.

33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant."

34. Tel est Hissa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent.

35. Il ne convient pas à Allâh de S'attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui! Quand Il décide d'une chose, Il dit seulement : "Soi!" et elle est.

36. Certes, Allâh est mon Seigneur tout comme votre Seigneur. Adorez-le donc. Voilà un droit chemin".

et d'autres versets du Coran:

35. (Rappelle-toi) quand la femme d'Imran dit : "Seigneur, je T'ai voué en toute exclusivité ce qui est dans mon ventre. Accepte-le donc, de moi. C'est Toi certes l'Audient et l'Omniscient".

36. Puis, lorsqu'elle en eut accouché, elle dit : "Seigneur, voilà que j'ai accouché d'une fille"; or Allâh savait mieux ce dont elle avait accouché! Le garçon n'est pas comme la fille. "Je l'ai nommée Marie, et je la place, ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le banni"

37. Son Seigneur l'agréa alors du bon agrément, la fit croître en belle croissance. Et Il en confia la garde à Zacharie. Chaque fois que celui-ci entrait auprès d'elle dans le Sanctuaire, il trouvait près d'elle de la nourriture. Il dit : "Ô Marie, d'où te vient cette nourriture?" - Elle dit : "Cela me vient d'Allâh". Il donne certes la nourriture à qui Il veut sans compter.

38. Alors, Zacharie pria son Seigneur, et dit : "Ô mon Seigneur, donne-moi, venant de Toi, une excellente descendance. Car Tu es Celui qui entend bien la prière".

39. Alors, les anges l'appelèrent pendant que, debout, il priait dans le Sanctuaire : "Voilà qu'Allâh t'annonce la naissance de Yahya, confirmateur d'une parole d'Allâh. Il sera un chef, un chaste, un Prophète et du nombre des gens de bien".

40. Il dit : "Ô mon Seigneur, comment aurais-je un garçon maintenant que la vieillesse m'a atteint et que ma femme est stérile"?. Allâh (تعالى) dit : "Comme cela!", Allâh fait ce qu'Il veut.

41. - "Seigneur, dit Zacharie, donne-moi un signe." - "Ton signe, dit Allâh, c'est que pendant trois jours tu ne pourras parler aux gens que par geste. Invoque beaucoup Ton Seigneur; et, glorifie-Le, en fin et en début de journée."

42. (Rappelle-toi) quand les anges dirent : "Ô Marie, certes Allâh t'a élue au-dessus des femmes des mondes.

43. "Ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent".

44. - Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jétaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie! Tu n'étais pas là non plus lorsqu'ils se disputaient.

45. (Rappelle-toi,) quand les anges dirent : "Ô Marie, voilà qu'Allâh t'annonce une parole de Sa part : son nom sera "al-Masih" "'Issa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allâh".

46. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien".

47. - Elle dit : "Seigneur! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée?" - "C'est ainsi!" dit-Il. Allâh crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : "Sois"; et elle est aussitôt.

48. "Et (Allâh) lui enseignera l'écriture, la sagesse, la Thora et l'Evangile,

49. et Il sera le messager aux enfants d'Israël, [et leur dira] : "En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans : et, par la permission d'Allâh, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission d'Allâh. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants!

50. Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui était interdit. Et j'ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Allâh donc, et obéissez-moi.

51. Allâh est mon Seigneur et votre Seigneur. Adorez-Le donc : voilà le chemin droit."

52. Puis, quand Jésus ressentit de l'incrédulité de leur part, il dit : "Qui sont mes alliés dans la voie d'Allâh?" Les apôtres dirent : "Nous sommes les alliés d'Allâh. Nous croyons en Allâh. Et sois témoin que nous Lui sommes soumis.

53. Seigneur! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le Messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent".

54. Et ils [les autres] se mirent à comploter. Allâh a fait échouer leur complot. Et c'est Allâh qui sait le mieux leur machination !

55. (Rappelle-toi) quand Allâh (تعالى) dit : "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.

56. Quant à ceux qui n'ont pas cru, Je les châtierai d'un dur châtiment, ici-bas tout comme dans l'au-delà; et pour eux pas de secoureurs.

57. Et quant à ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres, Il leur donnera leurs récompenses. Et Allâh n'aime pas lesinjustes.

58. Voilà ce que Nous te récitons des versets et de la révélation précise.

59. Pour Allâh, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois" : et il fut.

60. La vérité vient de ton Seigneur. Ne sois donc pas du nombre des sceptiques.

pour ce qui est de Mohammad saws, et des guerres, la meilleure guerre est celle du prophète car lui, il n'a jamais fait la geurre juste il défend et il a dit "Dieu deteste celui qui provoque la guerre"; et quand il y a geurre, le prophète donnait des conditions qu'il est interdit de transgresser: il a dit: en temps de guerre, il ne faut pas s'attaquer à l'homme qui travaille de son champ, qui n'a rien à voir avec la geurre, ni la femme, ni l'enfant, ni le vieux et tout personne qui arrete la guerre ne le combat plus. ET SI VOUS VOYEZ AUJOURD HUI, les pays musulmans sont les plus riches des pays et pourtant ils n'investissent pas leur argent pour les armes qui tue toute une population car justement c'est interdit, la guerre des musulmans, c'est juste se défendre contre celui qui s'attaque avec toi par les armes jusqu'à ce qu'il arrete. alors que beaucoup de femmes musulamnes, de bébé musulmans, de citoyen musulmans sont mort d'une mort causé par des soldats juifs ou américains et parmi eux même des chrétiens.

pour la polygamie, il faut étudier les époques avant de dire quoi que ce soit, bien avant l'islam, la polygamie existait en arabie et même ailleurs qu'en arabie, un homme avait 20 femmes et plus, il n'était pas juste envers elles, c'était déja une coutume d'épouser plusieurs femmes, car l'homme c'est lui qui travaille pour toutes ces femmes mais malheureusement les hommes éxagéraient en ayant beaucoup de femmes sans leur donné leurs droits, quand l'Islam est venu, Dieu leur a permis de n'avoir jusque 4 femmes mais si l'homme craint d'etre injuste envers elles toutes, alors une seule suffit. Ce n'était pas un plaisir pour les hommes que d'avoir plusieurs femmes mais une énorme charge, car le prophète mohamad n'a épousé que Aicha étant vierge, toutes les autres étaient des femmes agées, divorcés ou veuves et certaines avaient des enfants, sauf que le prophète mohamad est marié au début avec une femme khadija, durant toute la vie de khadija, le prophète ne s'est pas remarié, car il ne voulait pas se marié par amour pour khadija. Quand khadija mourut, c'est Dieu qui envoya l'ange pour dire au prophète de se marier avec aicha et ensuite les autres femmes et toutes pour une raison,je peux pas approfondir tout ici, mais il c'est à vous d'effectuer les recherches, de lire sur la vie du prophète mohamad saws, vous ne pouvez pas dire des choses sans lire sa biographie, c'est impossible, mentir sur une personne, c'est très mauvais. pour ce qui est de l'age de Aicha, à l'époque les femmes se marier jeunes, que ce soit aicha ou une autre et elle , elle était fière d'etre l'épouse du prophète mohamad, elle s'en vantait, elle se vanatait d'etre la meilleure de ses épouses, donc il ne faut pas dire du mal d'une personne qui était comblé et fière, le prophète ne lui a rien fait de mal, bien au contraire, il l'a instruite, à fait d'elle une vrai femme qui est dans l'histoire, les musulmans se refèrent aux hadiths que rapportent aicha, dans lesquels elle raconte le bon comportement du prophète, sa douceur,, aicha fait parti de ceux qui ont rapporté le plus de hadith du prophètes,son amour pour le prophète était immense,qu'elle donnerai sa vie pour lui. alors ou est le mal, pourquoi critiquer et insulter sans savoir, il faut étudier l'histoire avant de critiquer.

Auteur : iman
Date : 20 déc.06, 08:01
Message : la verite cest le mal pour le bien, la verite cest le chemin des temps, et pas a forcer les gens de ce que leur conscience juge de labsence du bien, quand on te dit cest pas DIEU ca qui va preferer clairement lhomme aux femmes, cest pas DIEu ca qui va inciter a dominer la femme, c pas DIEU ca qui regle les conflits par les armes, tu dois dire si tu etais verite OUI TU AS RAISON et pas non mais tu sais c pas aussi noir que tu crois, aicha adorait son mari et ne souffrait pas de sodomie, on sen fou de Aicha tu metonnes quelle ne souffrait de rien si c la volonte de DIEU, mais justifies DIEU nom de DIEU, cest cela la question posee

Auteur : iman
Date : 20 déc.06, 08:06
Message : est il normal et logique pour toi que je sois meilleure que DIEu? lorsque cest LUI qui inspire le bien lorsque cest Lui que je suis sensee voir dans lideale du moi, et bien bcp de gens voient une superiorite chez la femme qui les inspire et fait quils lui restent fideles et certains ladorent toute leur vie, pourquoi DIEU pas une parole sur la qualite superieure de la femme etrange non?

Auteur : From Da Wu
Date : 20 déc.06, 08:09
Message :

yasin a écrit :2 millard ,ce pour ça que vos églises son vide.

Ce que tu ne comprend pas, c'est que les églises ne sont pas toute vide!!

En France dans les campagne, oui, mais en ville elle sont souvent pleine, et a l'étranger les gens beaucoup vont beaucoup plus a la messe tu sais!!!

Cordialement

Auteur : From Da Wu
Date : 20 déc.06, 08:24
Message :

la vérité a écrit : pour ce qui est de Mohammad saws, et des guerres, la meilleure guerre est celle du prophète car lui, il n'a jamais fait la geurre juste il défend et il a dit "Dieu deteste celui qui provoque la guerre"; et quand il y a geurre, le prophète donnait des conditions qu'il est interdit de transgresser: il a dit: en temps de guerre, il ne faut pas s'attaquer à l'homme qui travaille de son champ, qui n'a rien à voir avec la geurre, ni la femme, ni l'enfant, ni le vieux et tout personne qui arrete la guerre ne le combat plus.

Crois tu que les conquetes musulmanes se sont réellement passé comme sa? Et est-ce que toute les guerres musulmane de nos jours se passe comme ça? Au Soudan, ou les janjawid tue viole les femmes devant le mari et les enfants avant de les tuer, et partout ailleurs?

la vérité a écrit : ET SI VOUS VOYEZ AUJOURD HUI, les pays musulmans sont les plus riches des pays et pourtant ils n'investissent pas leur argent pour les armes qui tue toute une population car justement c'est interdit, la guerre des musulmans, c'est juste se défendre contre celui qui s'attaque avec toi par les armes jusqu'à ce qu'il arrete. alors que beaucoup de femmes musulamnes, de bébé musulmans, de citoyen musulmans sont mort d'une mort causé par des soldats juifs ou américains et parmi eux même des chrétiens.

Les pays musulman sont les plus riches? Tu vis sur quel planète?
Sinon est-ce que tu connais le budget de l'armé en égypte, pakistan, iran, syrie, tchad, soudan, algérie,.....

la vérité a écrit : pour la polygamie, il faut étudier les époques avant de dire quoi que ce soit, bien avant l'islam, la polygamie existait en arabie et même ailleurs qu'en arabie, un homme avait 20 femmes et plus, il n'était pas juste envers elles, c'était déja une coutume d'épouser plusieurs femmes, car l'homme c'est lui qui travaille pour toutes ces femmes mais malheureusement [....] d'elle une vrai femme qui est dans l'histoire, les musulmans se refèrent aux hadiths que rapportent aicha, dans lesquels elle raconte le bon comportement du prophète, sa douceur,, aicha fait parti de ceux qui ont rapporté le plus de hadith du prophètes,son amour pour le prophète était immense,qu'elle donnerai sa vie pour lui. alors ou est le mal, pourquoi critiquer et insulter sans savoir, il faut étudier l'histoire avant de critiquer.

Pour la polygamie, toujours la meme chose que d'habitude, donc rien a redire....

Cordialement

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