Résultat du test :
Auteur : REHTSE
Date : 08 janv.07, 14:22
Message : Quelle livre confirme le Coran ?
sourate 6:92. Voici un Livre (le Coran) béni que Nous avons fait descendre, confirmant ce qui existait déjà avant lui, afin que tu avertisses la Mère des Cités (la Mecque) et les gens tout autour.
confirmant ce qui existait déjà avant lui ..!
Quelle livre avant confirme le Coran ?
C'est vraiment du n'importe quoi..!
PS: La bible est falsifiée pour vous alors elle ne confirme rien et même si elle n'est pas falsifiée elle ne confirme que le contraire..!
Auteur : abdel19
Date : 08 janv.07, 21:02
Message : REHTSE a écrit :Quelle livre confirme le Coran ?
sourate 6:92. Voici un Livre (le Coran) béni que Nous avons fait descendre, confirmant ce qui existait déjà avant lui, afin que tu avertisses la Mère des Cités (la Mecque) et les gens tout autour.
(21:43) :
« C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.»
Jean 6.27
Travaillez, non pour la nourriture qui périt, mais pour celle qui subsiste pour la vie éternelle, et que le Fils de l'homme vous donnera;
car c'est lui que le Père, que Dieu a marqué de son sceau.
« Si vous m’aimez, vous vous appliquerez à observer mes commandements ; moi je prierai le Père : il vous donnera un autre Paraclet » Jn 14.15-16
« Le Paraclet, l’Esprit Saint que le Père enverra en mon nom, vous communiquera toutes choses, et vous fera ressouvenir de tout ce que je vous ai dit. » Jn 14.26
«Je leur susciterai au sein de leurs frères un Prophète comme toi [Moïse], je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.»
Mais ils s’étonnent que l’un des leurs leur vint comme avertisseur; et les mécréants dirent : «ceci est une chose étonnante.» sourate 50.1-2
Deutéronome (18:19):
«Et si quelqu'un n'écoute pas mes paroles qu'il dira en Mon nom, c'est Moi qui lui en demanderai compte.»
Dans le Coran, 113 des 114 chapitres (sourates) commencent par «
Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.» Auteur : abdel19
Date : 08 janv.07, 21:05
Message : «Le désert et le pays aride se réjouiront;
La solitude s’égaiera, et fleurira comme un narcisse... ils verront la gloire de l’Eternel... Alors s’ouvriront les yeux des aveugles,
S’ouvriront les oreilles des sourds...
Car des eaux jailliront dans le désert,
Et des ruisseaux dans la solitude;
Le mirage se changera en étang,
Et la terre desséchée en sources d’eaux...
Il y aura là un chemin frayé, une route,
Qu’on appellera la voie sainte;
Nul impur n’y passera; elle sera pour eux seuls;
Ceux qui la suivront, même les insensés, ne pourront s’égarer. » (Es 35.1-9)
At-Tauba - 9.28. ô vous qui croyez ! Les associateurs ne sont qu'impureté : qu'ils ne s'approchent plus de la Mosquée sacrée, après cette année-ci . Et si vous redoutez une pénurie, Allah vous enrichira, s'Il veut, de par Sa grâce. Car Allah est Omniscient et Sage.
Psaumes 84.6 Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions.
Al-i'Imran - 3.96. La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de bakka (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers
Ésaïe 54
3 Car tu te répandras à droite et à gauche; Ta postérité envahira des nations, Et peuplera des villes désertes.
(a gauche : de l'Arabie jusqu'au Maroc - a droite : de l'Arabie jusqu'en inde et aussi l'indonésie)
Auteur : medico
Date : 08 janv.07, 21:14
Message : c'est bien làune drole d'interprétation d'un livre falsifié
Auteur : abdel19
Date : 08 janv.07, 21:33
Message : la bible c'est un mélange de parole de dieu , de prophete, d'historien, et de scribes mal intentionnée.
alors que dans l'islam, le coran qui est la parole de dieu est séparé des hadiths (parole du prophete) et des livres des historiens.
Auteur : medico
Date : 08 janv.07, 21:38
Message : abdel19 a écrit :la bible c'est un mélange de parole de dieu , de prophete, d'historien, et de scribes mal intentionnée.
alors que dans l'islam, le coran qui est la parole de dieu est séparé des hadiths (parole du prophete) et des livres des historiens.
si c'est un mélange mal intentionnée pourquoi tu t'y référe pour prouvé une application a l'islam ?
tu te sert de mensonge pour te convaincre
drole de moyen pour fortifié sa foi
Auteur : Simplement moi
Date : 09 janv.07, 00:10
Message : abdel19 a écrit :la bible c'est un mélange de parole de dieu , de prophete, d'historien, et de scribes mal intentionnée.
alors que dans l'islam, le coran qui est la parole de dieu est séparé des hadiths (parole du prophete) et des livres des historiens.
Chose qu'il faudrait encore
PROUVER et qui ne l'a jamais été
- hadiths ramassés à droite et à gauche environ 200 ans après les évènements... (pas trop crédible comme transmission et source)
- parole du prophète... dont on n'a aucun manuscrit ni tradition avant 150 ans après sa supposée existence.
- histoires ? livres d'historiens ? les seuls et uniques sont islamistes, se basant sur des histoires antérieurs islamistes dont on n'a absolument aucune source hors les islamistes
(c'est la raison principale de la référence aux textes bibliques... car si non c'est le désert textuel dans sa plus haute expression > le néant absolu)
Auteur : abdel19
Date : 09 janv.07, 02:35
Message : Notre position sur la Bible, à nous musulmans, c’est qu’on y trouve trois genres de témoignages:
a) ce qui peut être décrit comme la Parole de Dieu
ex. “C’est moi, moi qui suis l’Éternel. Et à part moi il n’y a point de sauveur. “ (Esaïe 43/11) + Deut 18/18 - Esaïe 45/22 etc...
b) ce qui pourrait être décrit comme les paroles d’un prophète
ex. “ Jésus (a) répondit: Voici le premier de tous les commandements. Écoute Israël, le Seigneur, notre Dieu est un.” (Marc 12/29) + 10/18 etc.
c) ce qui globalement caractérise la Bible comme une compilation de témoignages divers, ce sont donc des paroles d’historiens
ex. “Apercevant de loin un figuier, il (Jésus(a)) alla voir..... il n’y trouva que des feuilles” (Marc 11/13).
L’ensemble de la Bible est un témoignage de ce type. Et n’importe qui peut le constater.
Nous musulmans, gardons séparés ces 3 types d’évidence. Car, et c’est logique, ils n’ont pas le même degré d’autorité:
- La Parole de Dieu se trouve exclusivement dans leSaint Coran
- Les paroles du prophète Mohammad (PBSL) se trouve dans les recueils de Hadiths et constitue la Sunnah.
- L’histoire de l’Islam (ou Sirat) rédigée par des historiens compétents, ou moins compétents, selon les sujets, les personnes etc...
Et il ne viendrai à l’esprit de nul musulman de regrouper dans un seul livre l’ensemble de ces écrits, et considérer cet ensemble ainsi formé comme d’inspiration divine ! - vous le faite. Avec la Bible.
Auteur : Simplement moi
Date : 09 janv.07, 02:56
Message : abdel19 a écrit :- La Parole de Dieu se trouve exclusivement dans leSaint Coran
Ce qu'il faudrait démontrer et que vous ne pouvez pas faire (rappel :
le Coran et ses versets sont des DICTEES d'un certain Mahomet qui dit répéter ce qu'un certain DJIBRIL lui a dit... qui seraient... paroles d'Allah)
abdel19 a écrit :- Les paroles du prophète Mohammad [/b](PBSL) se trouve dans les recueils de Hadiths et constitue la Sunnah.
Compilés 150 ans
après sa mort... et basés que sur des traditions orales... au bout de cette période de temps
Hautement improbable que les mots rapportés soient exacts ou encore valides en tant qu'origine (même si la sincérité des rapporteurs est prouvée)
abdel19 a écrit :-
- L’histoire de l’Islam (ou Sirat) rédigée par des historiens compétents, ou moins compétents, selon les sujets, les personnes etc...
Dont les bases sont ?
Exclusivement les deux autres sources... et il faut encore rappeller la chose suivante :
- Le premier biographe connu serait Ibn Is’haq, mort vers 770, soit 140 ans après la mort de MHMD, décrétée par ce même biographe comme étant intervenue en 632.
- l’œuvre originale de Ibn Is’haq n’a jamais été retrouvée. Lui, on le connaît par ces critiques contemporains qui niaient la véracité de ses textes (par exemple Malik ibn Anas). Il avait déjà mauvaise réputation… Ensuite on connait ses suiveurs, qui reprirent et amplifièrent la légende sans autre base que le texte de ce Ibn Is’haq lui-même et pour cause… Bref, le premier texte sérieux attesté sur la bio de Mahomet est d’un autre auteur: Ibn Hisham, mort encore plus tard, en 834 (200 ans après). Il existe d’autres biographes al Tabari mort en 922 (300 ans après…).
Donc on est dans le flou le plus artistique
abdel19 a écrit :-
Et il ne viendrai à l’esprit de nul musulman de regrouper dans un seul livre l’ensemble de ces écrits, et considérer cet ensemble ainsi formé comme d’inspiration divine ! - vous le faite. Avec la Bible.
Non... mais le résultat est pire
300 000 hadiths répertoriés... dont 2/3000 reconnus "fiables" selon vous
Et texte coranique dont vous n'avez pas le moindre document y compris partiel ou illisible par le temps ou le sable du désert pouvant confirmer une seule ligne de ce qui fut compilié au désir et au gré des confectionneurs... musulmans.
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 03:16
Message : medico a écrit :
si c'est un mélange mal intentionnée pourquoi tu t'y référe pour prouvé une application a l'islam ?
tu te sert de mensonge pour te convaincre drole de moyen pour fortifié sa foi
Très bien dit Médico.
Auteur : la vérité
Date : 09 janv.07, 03:22
Message : BIEN SUR QUE LE CORAN A ETE PROUVE PAR D IMMINENT SCIENTIFIQUES EN CE QUI CONCERNE LA SCIENCE DU CORAN
PAR DES PRETRES EN CE QUI CONCERNENT LES REcIT DANS LE CORAN PARLANT DES PROPHETES ETC ETC
POUR RETHSE, tu n a meme pas compris le verset du coran, CE VERSET DIT QUE LE CORAN CONFIRME LES LIVRES AVANT LUI ( LA THORA, L EVANGILE et les pasaumes de david).
relis toi.
Auteur : la vérité
Date : 09 janv.07, 03:24
Message : BIEN SUR QUE LES HADITH SONT FIABLES IL Y A LES ENTHENTIQUES HADITHS ET LES HADITHS FAIBLES.
LES AUTHENTIQUES HADITHS SONT LE SAHIH BOUKHARI ET SAHIH MOUSLIM? ILS CONTIENNET TOUT SUR LE PROPHETE.
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 03:27
Message : Un jour la bible est fausse un jours elle est juste fait par des scribes mal intentionné et un jours seulement l"Évangile de barnabé est vrai..!
Quelle livre confirme le coran ? Aucun
S'il existe aucune preuve alors logiquement ce texte du coran est une erreur.
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 03:31
Message : la vérité a écrit :BIEN SUR QUE LES HADITH SONT FIABLES IL Y A LES ENTHENTIQUES HADITHS ET LES HADITHS FAIBLES.
LES AUTHENTIQUES HADITHS SONT LE SAHIH BOUKHARI ET SAHIH MOUSLIM? ILS CONTIENNET TOUT SUR LE PROPHETE.
Sourate 6:92. Voici un Livre (le Coran) béni que Nous avons fait descendre,
confirmant ce qui existait déjà avant lui,
Les hadiths furent après le coran et le coran dit existait déjà avant lui..!
La Vérité donne moi un livre qui confirme le coran ?
Auteur : abdel19
Date : 09 janv.07, 03:33
Message : Ce qu'il faudrait démontrer et que vous ne pouvez pas faire (rappel : le Coran et ses versets sont des DICTEES d'un certain Mahomet qui dit répéter ce qu'un certain DJIBRIL lui a dit... qui seraient... paroles d'Allah)
les musulmans sont unanimes que le coran est la parole d'allah
seuls les autres cherchent des pretextes
Compilés 150 ans
après sa mort... et basés que sur des traditions orales... au bout de cette période de temps
Hautement improbable que les mots rapportés soient exacts ou encore valides en tant qu'origine (même si la sincérité des rapporteurs est prouvée)
compilé 150 ans apres mais les paroles du prophetes sont en immense quantité par rapport au paroles de jesus.
les paroles de jesus sont peu nombreuses
il n'y a pas un seul homme sur terre sur qui on a autant d'information que mohamed dans une epoques ou la majorité ne savait pas lire et ecrire
Non... mais le résultat est pire
300 000 hadiths répertoriés... dont 2/3000 reconnus "fiables" selon vous
tu devrait lire la biographie de Boukhari et Mouslim
Et texte coranique dont vous n'avez pas le moindre document y compris partiel ou illisible par le temps ou le sable du désert pouvant confirmer une seule ligne de ce qui fut compilié au désir et au gré des confectionneurs... musulmans
va en ouzbequistan, tu pourra voir le coran
http://portal.unesco.org/ci/fr/ev.php-U ... N=201.html Auteur : Reda
Date : 09 janv.07, 03:38
Message : REHTSE a écrit :
Sourate 6:92. Voici un Livre (le Coran) béni que Nous avons fait descendre, confirmant ce qui existait déjà avant lui,
Les hadiths furent après le coran et le coran dit existait déjà avant lui..!
La Vérité donne moi un livre qui confirme le coran ?
confirmant ce qui existait déjà avant lui
Ce verset veut dire que c'est LE Coran qui confirme les livres sacrés révélés avant lui, non pas les livres révélés avant qui confirme le Coran.
Faut lire doucement et bien se concentrer surtout.
Ce fil ne devrait même pas exister car eronné!
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 03:45
Message : Redolph a écrit :
confirmant ce qui existait déjà avant lui
Ce verset veut dire que c'est LE Coran qui confirme les livres sacrés révélés avant lui, non pas les livres révélés avant qui confirme le Coran.
Faut lire doucement et bien se concentrer surtout.
Je suis d'accord avec toi mais l'inverse est aussi valabe car les livres confirment le coran sinon le coran ne confirme pas les livres
et ou sont les livres que le coran confirme ? Auteur : Simplement moi
Date : 09 janv.07, 03:57
Message : abdel19 a écrit :
les musulmans sont unanimes que le coran est la parole d'allah
seuls les autres cherchent des pretextes
Les supporters de Marseille disent aussi que leur club est le meilleur
seuls les autres cherchent des prétextes pour le nier
L'unanimité dans l'erreur ne rend pas l'erreur vérité. Désolé. Ces milliers de personnes pensaient que la terre était plate... et cela n'en était pas moins une erreur grosse comme... la planète bleue.
abdel19 a écrit :
compilé 150 ans apres mais les paroles du prophetes sont en immense quantité par rapport au paroles de jesus.
Oui.. quand l'on voit les paroles ... c'est sur que la quantité et la variété des sujets bien peu "religieux" est patente. Si l'on enlève la façon de marcher, de dormir et ... bon... passons... je pense que leur nombre "de valeur" n'est plus très grand.
abdel19 a écrit :
les paroles de jesus sont peu nombreuses
He oui, il n'a pas préconisé qu'il fallait manger avec la main gauche... entre autres
... mais ce qu'il a dit... est bien plus sérieux.
abdel19 a écrit :
il n'y a pas un seul homme sur terre sur qui on a autant d'information que mohamed dans une epoques ou la majorité ne savait pas lire et ecrire
Justement... ce ne sont que des "on dit"
rapportés comme tu le confirmes 150 ans après.
Quant on connaît comment fonctionne la mémoire des évenements de l'homme au bout de ... un mois seulement par rapport a ce que le voisin lui a dit... permets moi de penser que 7 générations après... il n'y a plus grand chose de crédible dans ce qui reste.
Sauf de la sagesse populaire... en vogue dans toute société. Pas besoin d'un messager "de dieu" pour en faire le tour.
abdel19 a écrit :
tu devrait lire la biographie de Boukhari et Mouslim
Et ? Leur biographie n'est pas en discussion ici... mais le "coran".
Mais oui... il y a une copie...d'une copie ... d'une copie... du texte compilé... on ne sais pas à partir de quoi......
mais aucun original d'où il a été tiré.
Pas le moindre bout de poterie ou d'omoplate de chameau (pourtant c'est costaud) venant confirmer le moindre bout de verset.
Auteur : Simplement moi
Date : 09 janv.07, 04:00
Message : Redolph a écrit :
Ce verset veut dire que c'est LE Coran qui confirme les livres sacrés révélés avant lui, non pas les livres révélés avant qui confirme le Coran.
Faut lire doucement et bien se concentrer surtout.
Ce fil ne devrait même pas exister car eronné!
Titre du fil
Quelle livre ancien confirmerait le Coran ?
Aucune erreur.
Bon vous, les musulmans, vous cherchez confirmation du Coran dans la Bible, cela au moins c'est vrai. Il suffit de parcourir ce forum.
La question est non pas si les livres "antérieurs" le confirment, car cela n'est point, mais si d'autres livres qui seraient "anciens" pas forcément antérieurs, le confirment.
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 04:11
Message : Simplement moi a écrit :
Titre du fil Quelle livre ancien confirmerait le Coran ?
Aucune erreur.
Bon vous, les musulmans, vous cherchez confirmation du Coran dans la Bible, cela au moins c'est vrai. Il suffit de parcourir ce forum.
La question est non pas si les livres "antérieurs" le confirment, car cela n'est point, mais si d'autres livres qui seraient "anciens" pas forcément antérieurs, le confirment.
L'inverse est aussi valabe si le Coran confirme les livres avant lui les livres avant lui aussi confirme le Coran sinon le coran confirme pas les livres.
La question est.... quelle livre le coran confirme ?
Musulmans
Je ne veux pas des explications mais des noms de livres ..!
Auteur : Reda
Date : 09 janv.07, 04:26
Message : Simplement moi a écrit :
Titre du fil Quelle livre ancien confirmerait le Coran ?
Aucune erreur.
Bon vous, les musulmans, vous cherchez confirmation du Coran dans la Bible, cela au moins c'est vrai. Il suffit de parcourir ce forum.
La question est non pas si les livres "antérieurs" le confirment, car cela n'est point, mais si d'autres livres qui seraient "anciens" pas forcément antérieurs, le confirment.
Voici le sujet:
confirmant ce qui existait déjà avant lui ..!
Quelle livre avant confirme le Coran ?
C'est vraiment du n'importe quoi..!
il y'a bien erreur
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 04:29
Message : Redolph a écrit :
Voici le sujet:
il y'a bien erreur
L'inverse est aussi valabe si le Coran confirme les livres avant lui les livres avant lui aussi confirme le Coran sinon le coran confirme pas les livres.
Et j'attends...!
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 05:06
Message : Redolph , il y a pas d'erreur juste une logique simple.
Auteur : maurice le laïc
Date : 09 janv.07, 05:14
Message : Quel livre ancien confirmerait le Coran ?
Il y en a plusieurs : "Les contes des mille et une nuits", "Diverses légendes", "La mytologie grecque", et très accessoirement "la Bible" !
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 05:27
Message : maurice le laïc a écrit :Quel livre ancien confirmerait le Coran ?
Il y en a plusieurs : "Les contes des mille et une nuits", "Diverses légendes", "La mytologie grecque", et très accessoirement "la Bible" !
Exact...!
Les fameux miracle ditent par les musulmans confirment les études grec alors aucun miracle..!
Le coran confirme aussi les légendes.
et aucun livre Saint avant lui n'affime la même chose et logiquemnet le Coran ne confirme rien venant de Dieu avant lui..
Auteur : Reda
Date : 09 janv.07, 05:57
Message : REHTSE a écrit :
.../...
et aucun livre Saint avant lui n'affime la même chose et logiquemnet le Coran ne confirme rien venant de Dieu avant lui..
J'aime bien quand tu parle de logique, alors que le fondement même de ta doctrine est un "mystère" illogique
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 06:04
Message : Redolph a écrit :
J'aime bien quand tu parle de logique, alors que le fondement même de ta doctrine est un "mystère" illogique
Tient voilà une example ce que tu me reproche dans un autre sujet de pas suive le sujet..!
Avant tout si cela est illogique pour toi le Coran dans ce verset serait aussi mais non ce n'est pas bon car tu ne vois pas car tu es endoctriné.
commentaire hors sujet..!
La doctrine sur Allah est-il un mystère ?
ah oui alors ta croyance est illogique..!
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 06:09
Message : REHTSE a écrit :Quelle livre confirme le Coran ?
sourate 6:92. Voici un Livre (le Coran) béni que Nous avons fait descendre, confirmant ce qui existait déjà avant lui, afin que tu avertisses la Mère des Cités (la Mecque) et les gens tout autour.
J'attends encore...!
En conclussion: le coran dis n'importe quoi sinon nous aurions la preuve des livres avant lui qui confirme.
Auteur : Eléhu
Date : 09 janv.07, 06:20
Message : REHTSE a écrit :
J'attends encore...!
En conclussion: le coran dis n'importe quoi sinon nous aurions la preuve des livres avant lui qui confirme.
cela veut tout simplement dire que les autres écrits donné a moïse abraham jésus, eh bien que le coran les confirme, il est normal se sont tous des envoyés de Dieu
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 06:29
Message : Eléhu a écrit :
cela veut tout simplement dire que les autres écrits donné a moïse abraham jésus, eh bien que le coran les confirme, il est normal se sont tous des envoyés de Dieu
Il faut le prouvé ce que tu viens de dire en emportant les livres.
Sinon cela s'appelle un Mythe et rien de plus..!
Auteur : Eléhu
Date : 09 janv.07, 06:32
Message : Il faut le prouvé ce que tu viens de dire en emportant les livres.
Sinon cela s'appelle un Mythe et rien de plus...!
mais les livres ont été perdus ou cachés je parle des vrais écrits envoyés aux prophètes
c'est comme si je te disais de me prouver que jésus existe, amène le sinon se serait un mythe
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 06:45
Message : Eléhu a écrit :
mais les livres ont été perdus ou cachés je parle des vrais écrits envoyés aux prophètes
c'est comme si je te disais de me prouver que jésus existe, amène le sinon se serait un mythe
Lis les évangiles et le coran et des livres hors biblique et des livres de l'ancien testament qui affirme sa venue alors tu auras ta preuve que Jésus a existé..!
mais pour le coran avec ce verset rien ne confirme que les livres avant lui dissait la même chose.
Tu dit juste des suppositions et ta foi se base sur la supposition alors pas trop fiable cela..!
Auteur : Eléhu
Date : 09 janv.07, 07:01
Message : REHTSE a écrit :
Lis les évangiles et le coran et des livres hors biblique et des livres de l'ancien testament qui affirme sa venue alors tu auras ta preuve que Jésus a existé..!
mais pour le coran avec ce verset rien ne confirme que les livres avant lui dissait la même chose.
Tu dit juste des suppositions et ta foi se base sur la supposition alors pas trop fiable cela..!
non monsieur c'est pareil prouve moi que jésus ait existé en l'amenant avec toi
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 07:28
Message : Eléhu a écrit :
non monsieur c'est pareil prouve moi que jésus ait existé en l'amenant avec toi
Le niveau de demande est inférieur à ce que tu demande comme preuve.
Si je suis pas capable de le prouver de même j'attends que tu fasse la même chose que tu dise que tu ne peu le prouver..!
La valeur d'une demande de l'authencité est sur une échelle de 10.
si tu me demande des preuves qui sont dure à démontré de même j'attends la même chose de toi.
L'example ici est mineur... le coran confirme les livres avant lui. Cela est facile de le prouvé si tu as les livres mais d'emporté jésus avec moi cela ne comporte pas le même niveau de confirmation...!
Vraiment ta foi est basé sur des spéculations primaires que tu n'est pas capable de prouver..! Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 07:39
Message : Tu demande comme preuve.
d'Emporter Jésus avec moi mais que tu m'emporte les livres que le Coran dit qu'il confirme les livres avant lui n'est pas du même niveau de preuve..!
Ta citation:non monsieur c'est pareil prouve moi que jésus ait existé en l'amenant avec toi
alors si j'emporte Jésus avec moi et que tu emporte un livre que le Coran confirme est du même niveau d'Authecité pour toi ?
De même je demande la même chose avec mahomet si tu n'est pas capable de le prouver demande moi une chose équivalent de ma question dans la Bible.
Comme j'ai dis en haut ta foi n'est que spéculation quands nous analysons les versets primaire du Coran..!
Auteur : Ensembles24
Date : 09 janv.07, 08:16
Message : REHTSE a écrit :Quelle livre confirme le Coran ?
sourate 6:92. Voici un Livre (le Coran) béni que Nous avons fait descendre, confirmant ce qui existait déjà avant lui, afin que tu avertisses la Mère des Cités (la Mecque) et les gens tout autour.
confirmant ce qui existait déjà avant lui ..!
Quelle livre avant confirme le Coran ?
C'est vraiment du n'importe quoi..!
PS: La bible est falsifiée pour vous alors elle ne confirme rien et même si elle n'est pas falsifiée elle ne confirme que le contraire..!
Je ne connais pas de livre ancien qui confirme le Coran, par contre des livres anciens qui parlent d'Allah (sous d'autres noms), y en a des tonnes !
Pour tenter de valider ton affirmation tu cites ... le Coran, la sourate 6.92 où tout le monde, y compris les "savants" musulmans te diront que la Mère des Ctés (citée dans ce texte) n'est pas la Mecque mais Jérusalem
Qu'est'ce qu'il existait avant le Coran, Hors la Bible ?
La Bible falsifiée : c'est ce que disent des ignares musulmans alors que jamais le Coran le dit !!!
Je vais dire un truc qui n'engage que moi (quoique ?) : Jamais le peuple musulman a ou a été beni (les actualités journalières, même les catastophes 'naturelles', sont là pour le confirmer) et, chaque musulman qui n'aura pas reconnu le Christ de Dieu passera en Jugement devant ... Jésus le Fils de Dieu et nul autre. Auteur : Ensembles24
Date : 09 janv.07, 08:33
Message : abdel19 a écrit :
(21:43) :
« C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.»
Jean 6.27
Travaillez, non pour la nourriture qui périt, mais pour celle qui subsiste pour la vie éternelle, et que le Fils de l'homme vous donnera; car c'est lui que le Père, que Dieu a marqué de son sceau.
« Si vous m’aimez, vous vous appliquerez à observer mes commandements ; moi je prierai le Père : il vous donnera un autre Paraclet » Jn 14.15-16
« Le Paraclet, l’Esprit Saint que le Père enverra en mon nom, vous communiquera toutes choses, et vous fera ressouvenir de tout ce que je vous ai dit. » Jn 14.26
«Je leur susciterai au sein de leurs frères un Prophète comme toi [Moïse], je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.»
Mais ils s’étonnent que l’un des leurs leur vint comme avertisseur; et les mécréants dirent : «ceci est une chose étonnante.» sourate 50.1-2
Deutéronome (18:19):
«Et si quelqu'un n'écoute pas mes paroles qu'il dira en Mon nom, c'est Moi qui lui en demanderai compte.»
Dans le Coran, 113 des 114 chapitres (sourates) commencent par « Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.»
Incompréhension totale, surtout des textes bibiques parce qu'il te manque l'ESPRIT.
De plus, dans le texte arabe signifiant : "le tout Miséricordieux, le Trés MLiséricordieux" (sauf la Sourate 9) : le Coran avoue sinon son racisme, du moins sa discrimination : ce qui revient au même ! Auteur : Ensembles24
Date : 09 janv.07, 08:43
Message : [quote="abdel19"]«[
Al-i'Imran - 3.96. La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de bakka (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers[/color][/b]
Ton texte était bien, et j'étais près de l' approuver sauf lorsque tu as cité le texte ci-dessus :il ne s'agit pas de la Mecque mais de Jérusalem car ni Abraham ni Ismaël n'ont mis les pieds à la Baaka qui était construite bien avant eux par les poléthéiste du coin !
Auteur : Ensembles24
Date : 09 janv.07, 09:06
Message : abdel19 a écrit :la bible c'est un mélange de parole de dieu , de prophete, d'historien, et de scribes mal intentionnée.
alors que dans l'islam, le coran qui est la parole de dieu est séparé des hadiths (parole du prophete) et des livres des historiens.
Je pense que tu as fais une erreur de frappe : tu as mélangé la Bible et le Coran.
Sinon tu adores le Coran car il t'obige à faire un certain nombre de choses alors que la Bible t'obige à rian, sauf à raisonner ... sauf qu'l n'y a qu'un crrecteur !!! Auteur : Ensembles24
Date : 09 janv.07, 09:09
Message : [quote="abdel19"]Notre position sur la Bible, à nous musulmans, c’est qu’on y trouve trois genres de témoignages:
Vous avez oublié Un : Je Suis
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 09:10
Message : Ensembles24 a écrit :
Encore une chose qu'aucun livre ne parle avant le Coran et la Bible ne parle pas qu'Abraham et Ismael était là..!
Le coran n'est que supposition rien de plus..!
Basé sa foi sur des affirmations qui n'on aucune validité historique est dangereux..!
Retournons sur le sujet S"V"P sinon ouvrer un sujet sur la mecque..!
Merci..!
Auteur : Ensembles24
Date : 09 janv.07, 09:15
Message : la vérité a écrit :BIEN SUR QUE LE CORAN A ETE PROUVE PAR D IMMINENT SCIENTIFIQUES EN CE QUI CONCERNE LA SCIENCE DU CORAN
PAR DES PRETRES EN CE QUI CONCERNENT LES REcIT DANS LE CORAN PARLANT DES PROPHETES ETC ETC
POUR RETHSE, tu n a meme pas compris le verset du coran, CE VERSET DIT QUE LE CORAN CONFIRME LES LIVRES AVANT LUI ( LA THORA, L EVANGILE et les pasaumes de david).
relis toi.
Je suis en total désaccord : le Coran est issu d'un rabbin juif Auteur : Ensembles24
Date : 09 janv.07, 09:21
Message : [quote="abdel19"][quote]
seuls les autres cherchent des pretextes[quote]
Les autres sont 6 fois plus et pas que des cons !
Auteur : Eliaqim
Date : 09 janv.07, 09:36
Message : [color=red]MODÉRATION[/color] Ensembles24 & REHTSE a écrit :
CODE INCORECTE
Bonjour, une mise en forme correcte de vos balises, celle de la mise en forme (citations) a été omise. Vous devez être responsable et éditer celle de cette conversation, celle qui ne sera pas fermé correctement. Cela inclut celle aussi que d’autre ont mal fermé et que vous avez cité malencontreusement dans vos contributions. Personne n'aime voir ceci: [abdel19 a écrit :«[]
Merci
Auteur : Ensembles24
Date : 09 janv.07, 09:43
Message : Redolph a écrit :
confirmant ce qui existait déjà avant lui
Ce verset veut dire que c'est LE Coran qui confirme les livres sacrés révélés avant lui, non pas les livres révélés avant qui confirme le Coran.
Faut lire doucement et bien se concentrer surtout.
Ce fil ne devrait même pas exister car eronné!
Ok avec toi, mais si le Coran (au contraire des musulmans) confirme la Thora et l'Evangile, aucun de ces livres, venant de Dieu, confirme la venue du Coran comme une suite logique de ces 2 livres : ce qui n'est pas confirmé par Dieu ne peur-être que confirmé que par Satan !
Auteur : Ensembles24
Date : 09 janv.07, 09:51
Message : Eléhu a écrit :
cela veut tout simplement dire que les autres écrits donné a moïse abraham jésus, eh bien que le coran les confirme, il est normal se sont tous des envoyés de Dieu
Mais ni Moïse, ni Abraham et surtout ni Jésus confirment le Coran ! Auteur : Badri
Date : 09 janv.07, 09:52
Message : REHTSE a écrit :
J'attends encore...!
En conclussion: le coran dis n'importe quoi sinon nous aurions la preuve des livres avant lui qui confirme.
Les textes saints des Hindouistes, les Brahmanistes, les Pouranas, les Védas, et bien d'autres écrits ont prédit qu'un Sage surgira du désert et dont le nom sera "le digne de louange", un "sage aux chameaux" (Esaïe 21.6-7). Il est dit que son vinama touchera le ciel (allusion au Mi'raj) et qu'il obtiendra deux grandes victoires avec 300 saints (Esaïe 21.12-16) et 10000 saints (citation du livre d'Enoch dans Epître de Jude 14-15). Il s'agit des victoires de Badr, de khandaq (300 soldats musulmans) et de la Mecque (10000 soldats musulmans).
Dans le Kalnski Pourana, il est fait mention de la dernière manifestation guerrière de Dieu, par un homme dont le père s'appelle "esclave de Dieu" et la mère "Digne de confiance" (en arabe Abdullah et Amina). Il est précisé qu'il doit naître dans le pays du sable et se réfugier au nord de sa ville natale (Mohammed naquit à la Mecque, s'exila à Médine au nord de la Mecque). La Bible y fait allusion : Esaïe 21.13 : Oracle sur l'Arabie. Vous passerez la nuit dans les broussailles d'Arabie, Caravanes de Dedan! 14 Portez de l'eau à ceux qui ont soif...
Dedan est aujourd'hui Al-Ula, elle est située dans l'état de Médine. Et Qédar désigne la Mecque, là où les descendants de Qédar, fils d'Ismaël s'installèrent comme l'affirme la Bible.
Les écrits hindous annoncent le "Kalki Autar" qui sera le dernier messager de Dieu et qui guidera toute l'humanité. Bouddha a prédit l'avènement du Maitreya (qui signifie miséricorde, Coran 9.128 et 21.107).
Zoroastre prédit l'avènement d'un iconoclaste appelé "le Comblé de louange".
Sans aller plus loin et sans compter les nombreuses prophéties de la Bible, je crois que ces prédictions suffisent à démontrer la véracité du Coran et du prophète Mohammed (Paix et Salut sur lui).
Auteur : Ensembles24
Date : 09 janv.07, 10:00
Message : REHTSE a écrit :
Je suis OK mais à la condition que les autres amis ne dévient pas du sujet . Auteur : Ensembles24
Date : 09 janv.07, 10:10
Message : Eliaqim a écrit :-
Bonjour, une mise en forme correcte de vos balises, celle de la mise en forme (citations) a été omise. Vous devez être responsable et éditer celle de cette conversation, celle qui ne sera pas fermé correctement. Cela inclut celle aussi que d’autre ont mal fermé et que vous avez cité malencontreusement dans vos contributions. Personne n'aime voir ceci: [
[/quote]
Con est dans le dictionnaire même, si souvent nous pensons que c'est un terme péjoratif ou insultant : dans le sens pluriel, que j'ai utilisé, ne concernait pas les musulmans mais les non-musulmans.
Maintenant si c'est hors chartre, je suis prête à faire mon méa-culpa.
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 10:39
Message : Badri a écrit :
Les textes saints des Hindouistes, les Brahmanistes, les Pouranas, les Védas, et bien d'autres écrits ont prédit qu'un Sage surgira du désert et dont le nom sera "le digne de louange", un "sage aux chameaux" (Esaïe 21.6-7). Il est dit que son vinama touchera le ciel (allusion au Mi'raj) et qu'il obtiendra deux grandes victoires avec 300 saints (Esaïe 21.12-16) et 10000 saints (citation du livre d'Enoch dans Epître de Jude 14-15). Il s'agit des victoires de Badr, de khandaq (300 soldats musulmans) et de la Mecque (10000 soldats musulmans).
Dans le Kalnski Pourana, il est fait mention de la dernière manifestation guerrière de Dieu, par un homme dont le père s'appelle "esclave de Dieu" et la mère "Digne de confiance" (en arabe Abdullah et Amina). Il est précisé qu'il doit naître dans le pays du sable et se réfugier au nord de sa ville natale (Mohammed naquit à la Mecque, s'exila à Médine au nord de la Mecque). La Bible y fait allusion : Esaïe 21.13 : Oracle sur l'Arabie. Vous passerez la nuit dans les broussailles d'Arabie, Caravanes de Dedan! 14 Portez de l'eau à ceux qui ont soif...
Dedan est aujourd'hui Al-Ula, elle est située dans l'état de Médine. Et Qédar désigne la Mecque, là où les descendants de Qédar, fils d'Ismaël s'installèrent comme l'affirme la Bible.
Les écrits hindous annoncent le "Kalki Autar" qui sera le dernier messager de Dieu et qui guidera toute l'humanité. Bouddha a prédit l'avènement du Maitreya (qui signifie miséricorde, Coran 9.128 et 21.107).
Zoroastre prédit l'avènement d'un iconoclaste appelé "le Comblé de louange".
Sans aller plus loin et sans compter les nombreuses prophéties de la Bible, je crois que ces prédictions suffisent à démontrer la véracité du Coran et du prophète Mohammed (Paix et Salut sur lui).
hors sujet....!
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