Résultat du test :

Auteur : la vérité
Date : 30 janv.07, 09:01
Message : Je connais beaucoup de chrétiennes qui ont ce qu'on appelle "un petit ami", et beaucoup d'entres elles ont déja eu des rapports intimes avant le mariage, cela veut dire que c'est permis chez vous?

est ce que c'est interdit chez les catholiques, permis chez les protestants?

Simple question de culture général juste pour savoir ce qu'est la chasteté chez les chrétiens.

Evidemment chez les musulmans, c'est interdit, se trouver seul à seul pour discuter avec une personne du sexe opposé est mauvais ; il n y a jamais 2 personnes seuls sans que le troisième n'est le diable qui les incite l un vers l autre.

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 30 janv.07, 09:10
Message :

la vérité a écrit :Je connais beaucoup de chrétiennes qui ont ce qu'on appelle "un petit ami", et beaucoup d'entres elles ont déja eu des rapports intimes avant le mariage, cela veut dire que c'est permis chez vous?

est ce que c'est interdit chez les catholiques, permis chez les protestants?

Simple question de culture général juste pour savoir ce qu'est la chasteté chez les chrétiens.

Evidemment chez les musulmans, c'est interdit, se trouver seul à seul pour discuter avec une personne du sexe opposé est mauvais ; il n y a jamais 2 personnes seuls sans que le troisième n'est le diable qui les incite l un vers l autre.

Selon la religion c'est considéré comme un pêché mortel.

Mais il n'y a pas que les chrétiennes qui ont "un petit ami" même les musulmanes, les juives , etc...c'est plus un phénomène d'époque, ce qui fait, que ces filles oubient complètement que c'est un pêché et elles se donnent par amour.

la chasteté, c'est pus subtil que ça, on peut être chaste même en ayant une vie conjuguale , la chasteté c'est que cet acte devient naturel et non pas bestial axé sur le plaisir et rien d'autre.

Auteur : la vérité
Date : 30 janv.07, 09:20
Message : Votre Soeur EnDieu,

Mais il y a des chrétiens qui ne sont pas mariés et ont des enfants, est-ce que c'est permis cela et vivent en famille?

il y a des chrétiens qui ont une ou un petit ami sans pour autant avoir des rapports intimes? est-ce permis?

Je sais qu il y a des musulmans et des juives etc qui commettent ce péché interdit, mais en Islam même se retrouver seul à seul avec une personne du sexe opposé pour discuter , c'est interdit.

Je veux des sources chrétiennes, qui disent que c'est interdit, et je voudrais savoir si c'est aussi interdit chez les protestants comme chez les caholiques.

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 30 janv.07, 09:38
Message :

la vérité a écrit :Votre Soeur EnDieu,

Mais il y a des chrétiens qui ne sont pas mariés et ont des enfants, est-ce que c'est permis cela et vivent en famille?

il y a des chrétiens qui ont une ou un petit ami sans pour autant avoir des rapports intimes? est-ce permis?

Je sais qu il y a des musulmans et des juives etc qui commettent ce péché interdit, mais en Islam même se retrouver seul à seul avec une personne du sexe opposé pour discuter , c'est interdit.

Je veux des sources chrétiennes, qui disent que c'est interdit, et je voudrais savoir si c'est aussi interdit chez les protestants comme chez les caholiques.

c'est la même chose pour les protestants que pour les catholiques.
Se retrouver à deux sans rapport n'est pas interdit, toute relation pure n'est pas interdite. Une femme doit rester vierge juqu'au mariage.
Une femme chrétienne qui a eu des rapports avant le mariage et qui un jour elle se repent et le confesse au prêtre, elle est pardonnée quitte à légaliser sa relation avec son homme (par le mariage).

On ne parle pas de cela dans l'évangile..mais chez les juifs du temps du christ, la femme adultère était lapidée à mort....Jésus a remplacé la lapidation par le pardon quitte à ne plus pêcher et se repentir sincèrement..
Dieu est très miséricordieux , si on est humble et on demande pardon.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 30 janv.07, 09:53
Message : Illicite selon la Bible. Mais c'est comme partout, chacun fait ce qu'il veut.

Auteur : l'espoir
Date : 30 janv.07, 09:53
Message :

VotreSoeurEnDieu a écrit : c'est la même chose pour les protestants que pour les catholiques.
Se retrouver à deux sans rapport n'est pas interdit, toute relation pure n'est pas interdite. Une femme doit rester vierge juqu'au mariage.
Une femme chrétienne qui a eu des rapports avant le mariage et qui un jour elle se repent et le confesse au prêtre, elle est pardonnée quitte à légaliser sa relation avec son homme (par le mariage).

On ne parle pas de cela dans l'évangile..mais chez les juifs du temps du christ, la femme adultère était lapidée à mort....Jésus a remplacé la lapidation par le pardon quitte à ne plus pêcher et se repentir sincèrement..
Dieu est très miséricordieux , si on est humble et on demande pardon.

mais on pardonne ceux qui regrettent!

vous reconnessez que c'est un péché, alors pourquoi beaucoups de chrétiens le renient ? et ont abondonné le mariage religieux?

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 30 janv.07, 09:56
Message :

l'espoir a écrit : mais on pardonne ceux qui regrettent!

vous reconnessez que c'est un péché, alors pourquoi beaucoups de chrétiens le renient ? et ont abondonné le mariage religieux?

celles qui renient que c'est un pêché, à mon avis le disent par ignorance...
c'est tellement rentré dans les moeurs que beaucoup ne distinguent plus ce qui est pêché de ce qu'il ne l'est pas.

Auteur : REHTSE
Date : 30 janv.07, 09:58
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Illicite selon la Bible. Mais c'est comme partout, chacun fait ce qu'il veut.

Exact..... C'est comme un autre péché chacun fait ce qu'il veut selon sa consience.

Dieu jugera les coeurs non l'appararence..!

Le mariage se fait premièrement dans le coeur...!

Auteur : l'espoir
Date : 30 janv.07, 10:03
Message :

VotreSoeurEnDieu a écrit : celles qui renient que c'est un pêché, à mon avis le disent par ignorance...
c'est tellement rentré dans les moeurs que beaucoup ne distinguent plus ce qui est pêché de ce qu'il ne l'est pas.

donc on est d'accord sur ce point.
c'est un péché.

en Islam c'est un grand péché.

Auteur : REHTSE
Date : 30 janv.07, 10:06
Message :

l'espoir a écrit : donc on est d'accord sur ce point.
c'est un péché.

en Islam c'est un grand péché.

Dans le Christiniste il y a juste le péché de reneir l'Esprit Saint qui est un grand péché car cela ne vous sera pas pardonné...!

Le reste est pardonnable..!

Auteur : Ensembles24
Date : 30 janv.07, 10:14
Message : La relation sexuelle avant mariage, ches les chrétiens est interdite ... mais il y a le pardon s'il y repentance : serions nous plus royaliste que notre,Roi ?
Chez les musulmans, c'est la même, mais les musulmanes passent par une autre voie : ce qui est une double faute.
Et dans l'islam la repentance vers le Salut n'existe pas.
L'hôpital Robert Debré "hurle" contre la recudescence des demandes de certificats de virginité des musulmans.

Auteur : Sarah
Date : 30 janv.07, 10:26
Message : Dans le protestantisme et chez les Juifs Messianiques, c'est aussi interdit, mais il y a aussi le pardon sincère, si cet accident arrive.

Pour les protestant et Messianiques, le mariage devant Dieu est le plus important.

Les juifs aussi, c'est interdit, surtout chez les orthodoxes et les religieux d'autres dominations.

Mais comme dans toutes les religions, beaucoup ont abandonné, comme beaucoup de catholiques sont catholiques que de noms et sont catholiques que parce qu'ils ont été baptisés.

Sarah

Auteur : Gilles
Date : 30 janv.07, 10:31
Message : Je dirais ceci a Vérité ,c'est en effet une honte d'agir ainsi comme chrétiens ,et là que les Coranniques protèges leurs filles :ils fond bien .
_maintenant pour ceux qui sont désobéissants :il y a le pardon chez les chrétiens pour les Coranniques :est-ce qu'il y a pardon

Auteur : Gilles
Date : 30 janv.07, 10:33
Message : sarah ,laisses tes petits commentaires de coté concernnant les cathol...je peut te montrez que dans la Réforme a des endroits :cela fait dures
_

Auteur : l'espoir
Date : 30 janv.07, 11:00
Message :

Gilles a écrit :Je dirais ceci a Vérité ,c'est en effet une honte d'agir ainsi comme chrétiens ,et là que les Coranniques protèges leurs filles :ils fond bien .
_maintenant pour ceux qui sont désobéissants :il y a le pardon chez les chrétiens pour les Coranniques :est-ce qu'il y a pardon

bien sur qu'il y a le pardon, s'ils regrettent sincerement, Dieu leurs pardonnera, a condition qu'ils étaient discret a propo de ce sujet.

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 30 janv.07, 11:05
Message :

l'espoir a écrit : bien sur qu'il y a le pardon, s'ils regrettent sincerement, Dieu leurs pardonnera, a condition qu'ils étaient discret a propo de ce sujet.

le pardon chrétien est inconditionnel, seul le vrai repentir délivre le pardon.
Même le plus grand criminel s'il se repent et demande pardon, Dieu lui donne sa chance quitte à ne plus pêcher.

Nous avons une chance jusqu'au dernier souffle de notre vie, si pendant l'agonie on demande pardon, on est pardonné et sauvé.

Auteur : Sarah
Date : 30 janv.07, 11:09
Message :

Gilles a écrit :sarah ,laisses tes petits commentaires de coté concernnant les cathol...je peut te montrez que dans la Réforme a des endroits :cela fait dures
_

Je n'ai rien contre les catholiques, loin de la mais tu niera pas qu'il y a des catholiques que de noms, c'est pareil pour les autres religions.

Sauf que les catho quand ils ont été baptisés, ils sont automatiquement catholiques mais nous avons le même Dieu donc le même pardon.

sarah

Auteur : Gilles
Date : 30 janv.07, 11:09
Message :

l'espoir a écrit : bien sur qu'il y a le pardon, s'ils regrettent sincerement, Dieu leurs pardonnera, a condition qu'ils étaient discret a propo de ce sujet.

Merci ,de me repondre pour nous Cathol ..il faut demander le pardon dans le sacrement de la Pénitence et cela passe part le Pretre ,pour les Réformer :eux crois que c'est directement a Dieu que le pardon sois fait ,sans intermédiaire .
Et vous (Coranniques) avez vous divers courant d'agir fasse au pardon de cet acte :Quel(s) est votre procèdure du pardon
__________________________
p:s: Lorsque j'écris ((Coranniques)) je l'utilise pour parler de ceux qui crois au LIVRE (9Coran))j'Éspères que ce terme n'est point considèrez chez-vous comme un offense ,si tel est le cas part quel mots dois-je le remplacer .
Merci

Auteur : Gilles
Date : 30 janv.07, 11:12
Message :

Sarah a écrit : Je n'ai rien contre les catholiques, loin de la mais tu niera pas qu'il y a des catholiques que de noms, c'est pareil pour les autres religions.

Sauf que les catho quand ils ont été baptisés, ils sont automatiquement catholiques mais nous avons le même Dieu donc le même pardon.

sarah

Sarah ,s.v. p est tu en train de me dires que lorsque les Protestants se fond Baptiser :ils sont point automatiquement Protestants :si c'est le cas ,alors quand deviennes t'ils Protestants

Auteur : l'espoir
Date : 30 janv.07, 11:16
Message :

VotreSoeurEnDieu a écrit : le pardon chrétien est inconditionnel, seul le vrai repentir délivre le pardon.
Même le plus grand criminel s'il se repent et demande pardon, Dieu lui donne sa chance quitte à ne plus pêcher.

Nous avons une chance jusqu'au dernier souffle de notre vie, si pendant l'agonie on demande pardon, on est pardonné et sauvé.

oui je sais qu'on peut se repentir jusqu'à le dernier souffle et Dieu pardonne touts les péchés, mais si les deux ont commis le péché et que 4 temoins les ont vu, il faut qu'ils soivent punnis pour celà.
pour que ça soit un exemple à ne pas suivre.

mais Dieu leurs pardonnera à tout moment ou ils demande le pardon.

Auteur : Gilles
Date : 30 janv.07, 11:27
Message : Ou ,prends -tu cela le nombre 4
Oublie spoint s.v. p de répondre a mes questions pour que je puisse mieux comprendre votre religion .

Auteur : l'espoir
Date : 30 janv.07, 11:28
Message :

Gilles a écrit : Merci ,de me repondre pour nous Cathol ..il faut demander le pardon dans le sacrement de la Pénitence et cela passe part le Pretre ,pour les Réformer :eux crois que c'est directement a Dieu que le pardon sois fait ,sans intermédiaire .
Et vous (Coranniques) avez vous divers courant d'agir fasse au pardon de cet acte :Quel(s) est votre procèdure du pardon
__________________________
p:s: Lorsque j'écris ((Coranniques)) je l'utilise pour parler de ceux qui crois au LIVRE (9Coran))j'Éspères que ce terme n'est point considèrez chez-vous comme un offense ,si tel est le cas part quel mots dois-je le remplacer .
Merci

par Musulmans tout simplement

nous, on demande le pardon du Seigneur il est là, il nous ecoute à chaque fois ou on lui parle. il nous pardonne à chaque fois ou on lui demande le pardon.
mais il faut avoir dans nos coeurs le regret, en général c'est ça:

1-il faut etre sincère
2-il faut regreter d'avoir fait le péché
3-penser à ne plus refaire le péché

voilà, il y a un fil entre nous et le Seigneur, un fil qui nous permet d'etre en contacte directement avec lui.
ce fil c'est la foi, nos prières et notre amour pour lui.

Auteur : Sarah
Date : 30 janv.07, 11:43
Message :

Sarah ,s.v. p est tu en train de me dires que lorsque les Protestants se fond Baptiser :ils sont point automatiquement Protestants i c'est le cas ,alors quand deviennes t'ils Protestants

Tu n'as pas compris Gilles, un catholiques en général est catholiques depuis sa naissance, il est baptisé quelques jours voir quelques semaines après sa naissance et les parents doivent signer le registre.

Mais un protestant est baptisé quand il se trouve prêt dans la foi, donc a l'âge ou il peut choisir lui même.
Quand l'enfant est né, le pasteur le présente à Dieu et prie pour lui et ces parents devant l'assemblée mais il n'est pas baptisé donc il a encore le droit de choisir sa religion.

Un catholique même s'il se convertit dans une autre religion, reste catholique pour le clergé, pour se défaire, il doit faire une procédure mais en général le clergé refuse, pourquoi, je n'en sais rien.
C'est pour ça que c'est un peu trop facile de dire, qu'il y a autant de catholiques dans le monde.

Amicalement
Sarah

Auteur : Gilles
Date : 30 janv.07, 12:11
Message : Oui , je s'avais tout cela ...
En sommes les Réformés laisses leurs petits sous l'emprise du démon :jusqu'à ce qu'ils comprennnet qu'ils peuvent s'en libèrer et les cathol,,, n'aimes point laissés leurs bambins dans les griffes de l'ennemi de Dieu .

Auteur : Gilles
Date : 30 janv.07, 12:14
Message :

l'espoir a écrit : par Musulmans tout simplement

nous, on demande le pardon du Seigneur il est là, il nous ecoute à chaque fois ou on lui parle. il nous pardonne à chaque fois ou on lui demande le pardon.
mais il faut avoir dans nos coeurs le regret, en général c'est ça:

1-il faut etre sincère
2-il faut regreter d'avoir fait le péché
3-penser à ne plus refaire le péché

voilà, il y a un fil entre nous et le Seigneur, un fil qui nous permet d'etre en contacte directement avec lui.
ce fil c'est la foi, nos prières et notre amour pour lui.

__ En sommes c'est comme les Réformés ,rapport direct avec le Seigneur sans intermédiaires (Imans,out ) sur ce point.

Auteur : Sarah
Date : 30 janv.07, 12:45
Message :

Gilles a écrit :Oui , je s'avais tout cela ...
En sommes les Réformés laisses leurs petits sous l'emprise du démon :jusqu'à ce qu'ils comprennnet qu'ils peuvent s'en libèrer et les cathol,,, n'aimes point laissés leurs bambins dans les griffes de l'ennemi de Dieu .

Mais ce n'est pas parce que tu n'es pas baptisé que tu es sous l'emprise du démon, ou as-tu encore vu ça; combien sont baptisé et ils ont des choses occultes.

sarah

Auteur : Sarah
Date : 30 janv.07, 12:52
Message :

__ En sommes c'est comme les Réformés ,rapport direct avec le Seigneur sans intermédiaires (Imans,out ) sur ce point.

Les protestants et Messianiques n'ont pas besoins de pape, évêques, curés, ou imams ou rabbins car si tu as donné ton coeur à Dieu et reconnu Yeshoua comme Messie et sauveur et que tu demande pardon pour tes pêchés, tu reçois le ST esprit.
Nous avons la parole de Dieu et le St Esprit qui nous guide.

Le pape, évêques, curés, imams et Rabbins sont que des hommes, des êtres humains qui peuvent aussi bien faire des fautes comme nous tous, ils ne sont pas supérieur.

Pour les musulmans je ne sais pas.

sarah

sarah

Auteur : Gilles
Date : 30 janv.07, 19:02
Message :

Sarah a écrit : Mais ce n'est pas parce que tu n'es pas baptisé que tu es sous l'emprise du démon, ou as-tu encore vu ça; combien sont baptisé et ils ont des choses occultes.

sarah

je dirais ceci sarah ,pour poursuivre dans cette direction plus en profondeur Bapteme etc.... :je pense que cela serais plus approprier sur: Dialogue oecuménique
Note :Cathol ..versus Protes..

Auteur : SaN
Date : 30 janv.07, 20:49
Message : Je fait l'amour avec des amies en toute amitié sachant très bien que l'on ne forme pas un couple.
Et je pense profondement que ce n'est pas interdit par Dieu. Je ne vois pas le problème, je vois absolument pas où est le mal dans ça.

Sa mets déjà arrivés pendants des cours moment de croire que chercher le plaisir sexuel est impur, à cause de pas mal d'évenement tragique dans des couples autour de moi. Mais maintenant je suis sûr que ce n'est pas interdit. Tout ce que j'ai vu comme malheurs dans les couples n'est enfaite pas lié à la sexualité mais au manque d'amour, là est toujours le problème.

L'homme et la femme éprouve un désir réciproque, c'est naturel, c'est bien Dieu qui a voulu qu'il en soit ainsi.

Je pense que vous êtes dans l'erreur.

Je pense d'ailleur que ceux qui font voeux d'abstinance, trahissent leur nature, trahisse leur humanité et le comble c'est qu'en fesant abstinance ils pensent faire quelques choses de bien...

Mt19.4 Il répondit: «N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, les fit mâle et femelle et qu'il a dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère et s'attachera à sa femme, et les deux ne feront qu'une seule chair.
Ainsi ils ne sont plus deux, mais une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a uni»!

Ainsi on doit tous chercher la personne du sexe opposé avec qui on peut s'unir pour la vie.
Et en attendant de la trouver je ne vois pas ce qui nous empeche de faire du sexe avec les personnes qu'on aime.

Que quelqu'un m'explique en quoi c'est mal, parce que je ne vois pas du tout...

Auteur : abdel19
Date : 30 janv.07, 21:18
Message : "Ne vous approchez pas de la fornication. C'est une abomination et une voie pleine d'embûches".
(Verset 32 / Sourate 17)

Ce qui est à noter de ce passage du Qour'aane, c'est qu'Allah n'y interdit pas seulement la fornication. Il interdit même de s'en approcher. Il y a de multiples raisons qui sont à l'origine de l'interdiction de cet acte, mais les deux principales raisons sont les suivantes:

Tout d'abord, le "zinâ" fait disparaître la pudeur -notion morale essentielle pour toute société- et porte gravement atteinte à la dignité humaine -"al ghayrah": Quel être humain digne apprécierait en effet que quelqu'un fasse le zinâ avec sa propre mère, sa soeur ou sa fille ?...

Ensuite, la fornication et l'adultère mettent tout deux en danger la sauvegarde de la pureté des relations filiales. Pour vous faire une idée de la gravité de ce péché en Islam, je vous propose de lire les Hadiths suivants du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam):


Hadith :
"Celui qui fornique n'est pas croyant au moment où il commet l'adultère…"

"Lorsque le serviteur commet l'adultère, la foi sort de lui et se transforme en une ombre qui couvre sa tête…"

Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) en décrivant l'Enfer a dit en ce sens: "Il y aura des scorpions de la taille d'un mulet, qui auront soixante dix aiguillons dont chacun contiendra une source de poison. Ce scorpion piquera le fornicateur et videra son poison dans son corps, et il sentira son mal pendant une durée de mille ans. Puis sa chair sera réduite en charpie, et le pus et la matière purulent couleront de sa verge."

Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) a aussi dit en ce sens: "Les sept cieux et les sept terres maudissent la personne mariée qui commet l'adultère. En Enfer, une puanteur tellement forte se dégagera des parties privées de ce genre de personne que même les gens en Enfer la supporteront avec difficulté. En plus de leur châtiment en Enfer, ils y seront continuellement avilis et déshonorés."

Auteur : abdel19
Date : 30 janv.07, 21:49
Message :

F_Five a écrit :Je fait l'amour avec des amies en toute amitié sachant très bien que l'on ne forme pas un couple.
Et je pense profondement que ce n'est pas interdit par Dieu. Je ne vois pas le problème, je vois absolument pas où est le mal dans ça.

Al-Hijr - 15.39. - Il ( SATAN) dit : "Ô mon Seigneur, parce que Tu m'as induit en erreur, eh bien je leur enjoliverai la vie sur terre et les égarerai tous,

Fatir - 35.8. Et quoi ! Celui à qui on a enjolivé sa mauvaise action au point qu'il la voit belle... ? -

Auteur : la vérité
Date : 30 janv.07, 22:00
Message : Celui qui a des rapports avant le mariage , en Islam, doit etre normalement fouétté de 100 coups de fouets afin que cela lui serve de leçon.

il vaut mieux etre punis pour un péché ici-bas que dans l au délà, car la punition de l au délà est plus terrible encore si la personne meurt sur son péché avant de s'etre repenti.

voici le hadith qui le dit :

Selon 'Ubada Ibn Samit (ÑÖí Çááå Úäå), le Prophète (Õáì Çááå Úáíå æ Óáã) a dit : "Apprenez de moi, Dieu leur a tracé un chemin : quand un homme et une femme, ne s'étant jamais mariés, ont des rapports intimes, on leur assène cent coups de fouet et les soumet à un exil d'un an…". (Mouslim n°1690, At-Tirmidhi, Ibn Mâja et Abou Dawoud)


CECI afin qu'ils ne recommencent plus et qu'ils voient la gravité de leur péchés.

Les savants musulmans ont dit que si une personne a forniqué discrétement et le regrette de tout son coeur et sait qu'elle ne plus jamais recommençé, n'est pas obligé d'avouer ce péché et son péché reste entre lui et Dieu, et c'est Dieu qui lui pardonnera s'IL veut lui pardonner.

Mais si une personne veut recevoir la punition des 100 coups de fouets, c'est sa volonté.

Auteur : Willy35
Date : 30 janv.07, 23:37
Message :

La vérité a écrit :Celui qui a des rapports avant le mariage , en Islam, doit etre normalement fouétté de 100 coups de fouets afin que cela lui serve de leçon.

On voit bien là tout le sadisme de l'islam...

Auteur : la vérité
Date : 31 janv.07, 01:52
Message : willy,

le sadisme?????????????????????????

ah oui, si tout les pays du monde suivait cette loi islamique, plus personne ne forniquerait avant le mariage et on n'aurait pas dans la communauté des fillettes de 12 ans qui se font avortés et on n'aurait pas des gens malades de maladies sexuellement transmissibles justement dû au rapports illicites.

toutes les personnes seront mariés vierges, la virginité est une barrière qui se brise juste par le mariage.

les rapports intimes sont dans le Coran "un lien ferme" qui unit l homme à son épouse.

donc tous ceux qui ont des rapports avant le mariage et en sont contents ont commis un énorme péché et ont brisé leur chasteté, et lorsqu ils se marient ils ne connaissent plus la valeur de "ce lien ferme" qui les unit à leurs épouses vu que c'est quelque chose qu'ils avaient l habitude de faire avec d'autres femmes avant le mariage; c'est triste qu'un homme et une femme qui se marient tout les deux ne sont plus vierges, tout les 2 ayant dejé eu des rapports intimes bien avant le mariage, ou est le lien qui les unit? ou est l'amour profond qu'ils devraient avoir l un envers l'autre sachant que personne n a posé ses mains sur son époux ou épouse avant lui?

c est pour cela que les savants musulmans ont dit de ne pas raconter les péchés passés(avant le mariage) à son épouse ou époux si celui-çi ou celle-çi ne peut le savoir. Ils ont dit que les péchés passés restent entre la personne et Dieu et le mari ou la femme n'est pas obligé de l'avouer à son conjoint ou conjointe sinon chacun va éprouver de la répulsion pour l autre s'il sait tout ce qu'a fait son épouse ou son époux comme bétise avant le mariage mais bien sure à partir de leur mariage tout doit etre dit s il y a péché commis et là ce n'est plus de la fornication mais de l'adultère, ce qui est plus grave et mérite la peine de mort pour cette infidélité.

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 31 janv.07, 02:13
Message :

la vérité a écrit :willy,

le sadisme?????????????????????????

ah oui, si tout les pays du monde suivait cette loi islamique, plus personne ne forniquerait avant le mariage et on n'aurait pas dans la communauté des fillettes de 12 ans qui se font avortés et on n'aurait pas des gens malades de maladies sexuellement transmissibles justement dû au rapports illicites.

toutes les personnes seront mariés vierges, la virginité est une barrière qui se brise juste par le mariage.

les rapports intimes sont dans le Coran "un lien ferme" qui unit l homme à son épouse.

donc tous ceux qui ont des rapports avant le mariage et en sont contents ont commis un énorme péché et ont brisé leur chasteté, et lorsqu ils se marient ils ne connaissent plus la valeur de "ce lien ferme" qui les unit à leurs épouses vu que c'est quelque chose qu'ils avaient l habitude de faire avec d'autres femmes avant le mariage; c'est triste qu'un homme et une femme qui se marient tout les deux ne sont plus vierges, tout les 2 ayant dejé eu des rapports intimes bien avant le mariage, ou est le lien qui les unit? ou est l'amour profond qu'ils devraient avoir l un envers l'autre sachant que personne n a posé ses mains sur son époux ou épouse avant lui?

c est pour cela que les savants musulmans ont dit de ne pas raconter les péchés passés(avant le mariage) à son épouse ou époux si celui-çi ou celle-çi ne peut le savoir. Ils ont dit que les péchés passés restent entre la personne et Dieu et le mari ou la femme n'est pas obligé de l'avouer à son conjoint ou conjointe sinon chacun va éprouver de la répulsion pour l autre s'il sait tout ce qu'a fait son épouse ou son époux comme bétise avant le mariage mais bien sure à partir de leur mariage tout doit etre dit s il y a péché commis et là ce n'est plus de la fornication mais de l'adultère, ce qui est plus grave et mérite la peine de mort pour cette infidélité.

On n'est pas obligé de suivre la loi musulmane pour comprendre le sens de la pureté, la chasteté....Dans l'islamn le célibat est même absent et prohibé....Dans le christianisme, donner sa virginité au Seigneur est ce qui peut plaire le plus à Dieu...Prêtres , religieuses vouent leur chasteté à Dieu.

La loi divine interdit de voler, mais cela n'a pas empêché qu'il y ait des voleurs et dans toutes les religions
Ainsi pour le meurtre , l'adultère, l'envie, la convoitise, la concupiscence, la cupidité and so on.....;

l'homme est pêcheur!!! quand il ne commet pas ce pêché particulier, il a de toute façon commis un autre......
La tolérence est là : ne pas s'enfler d'orgueil et juger ton prochain, tu es toi aussi imparfaite et pêcheresse...Dieu seul est Parfait et sans pêché...

la justice terrestre existe pour condamner les actes qui causent des préjudices à autrui...mais même le Juge est par nature pêcheur, même quand on n'a fait aucun mal aux autres, cela ne nous enlève pas notre nature humaine faillible et pêcheresse...le pêché n'est pas seulement nos actes, mais aussi dans nos esprits, cette partie invisible de nous-mêmes aux autres pour qu'on soit jugés par eux sur elle, mais elle est visible par Dieu seul....Soyons humbles et tolérants....

le pardon n'est accordé que lorque le pêché est avoué, c'est une forme d'humilité devant le Très-Haut mais aussi devant les humains....Reconnaître nos torts nous fait grandir et non l'inverse....

Si Dieu le Parfait nous pardonne, comment devrions-nous être alors, nous imparfaits?!!!!!!

Auteur : Sarah
Date : 31 janv.07, 03:25
Message :

ah oui, si tout les pays du monde suivait cette loi islamique, plus personne ne forniquerait avant le mariage et on n'aurait pas dans la communauté des fillettes de 12 ans qui se font avortés et on n'aurait pas des gens malades de maladies sexuellement transmissibles justement dû au rapports illicites.

S les petites filles de 12 ans ne se fassent pas avorter, il faudrait que les jeunes ne violent pas nos filles et je te ferais remarquer qu'ici en Belgique et en France les viols sont commis pour la plupart par des musulmans sur des nons musulmans.

toutes les personnes seront mariés vierges, la virginité est une barrière qui se brise juste par le mariage.

Il faudrait aussi pouvoir controler l'homme s'il est vierge et ça c'est un peu difficile n'est-ce pas.

les rapports intimes sont dans le Coran "un lien ferme" qui unit l homme à son épouse.

donc tous ceux qui ont des rapports avant le mariage et en sont contents ont commis un énorme péché et ont brisé leur chasteté, et lorsqu ils se marient ils ne connaissent plus la valeur de "ce lien ferme" qui les unit à leurs épouses vu que c'est quelque chose qu'ils avaient l habitude de faire avec d'autres femmes avant le mariage; c'est triste qu'un homme et une femme qui se marient tout les deux ne sont plus vierges, tout les 2 ayant dejé eu des rapports intimes bien avant le mariage, ou est le lien qui les unit? ou est l'amour profond qu'ils devraient avoir l un envers l'autre sachant que personne n a posé ses mains sur son époux ou épouse avant lui?

L'amour n'est pas seulemnt le sexe.

c est pour cela que les savants musulmans ont dit de ne pas raconter les péchés passés(avant le mariage) à son épouse ou époux si celui-çi ou celle-çi ne peut le savoir. Ils ont dit que les péchés passés restent entre la personne et Dieu et le mari ou la femme n'est pas obligé de l'avouer à son conjoint ou conjointe sinon chacun va éprouver de la répulsion pour l autre s'il sait tout ce qu'a fait son épouse ou son époux comme bétise avant le mariage mais bien sure à partir de leur mariage tout doit etre dit s il y a péché commis et là ce n'est plus de la fornication mais de l'adultère, ce qui est plus grave et mérite la peine de mort pour cette infidélité.[/quote]

Et bien voyons c'est surtout pour les hommes ça et c'est bien la loi islamique, mentir et ne rien dire, cacher.
Et ou est la confiance ?
L'amour c'est aussi la confiance l'un à l'autre

sarah

Auteur : glace
Date : 31 janv.07, 04:02
Message : Je défis quiconque de donner une citation de Jésus condamnant la sexualité, le plaisir charnel.

Il est meme précisé à plusieurs reprises dans l'ancien testament que les mariés doivent se donner pleinement, ne pas faire semblant, l'un à l'autre.

Il s'agit d'une invention du Vatican cette cupabilité pour ce qui est du plaisir charnel.

Mais bien entendu, il ressort des écritures, qu'il importe de respecter son partenaire et c'est pour cela que la sexualité est conseillée surtout dans le mariage, non pas par ceque le plaisir charnel est mauvais en soit, mais parce que l'humain n'est pas capable de respecter de la meme facon tous ses partenaires.

L'histoire d'Abraham et de son épouse Sarah (qui l'invite à coucher avec sa servante Agar) est des plus significatives. On observe que Dieu ne condamne nullement cette proposition faite par Sarah puisqu' il la récompense meme en lui donnant un enfant. Il ne dit rien contre Abraham qui va voir une autre femme avec le consentement de Sarah.

Seulement la limite c'est l'homme, l'humain, Agar qui regarde de haut Sarah....Bref cet épisode signale que l'humain ferait mieux de se contenter d'une seule partenaire, n'étant pas capable de gérer cette multiplicité de partenaires, du fait de sa faiblesse.

Auteur : AM
Date : 31 janv.07, 04:47
Message : Hé bien rien qu'à voir l'image de l'humain que les vous, les croyants, véhiculaient une citation m'est revenue en tête :

Si j’étais tout-puissant et si je disposais de millions d’années pour me livrer à des expériences, dont le résultat final serait l’Homme, je ne considérerais pas que j’aurais beaucoup de raisons de me vanter.

Bertrand Russell

AM

Auteur : la vérité
Date : 31 janv.07, 05:20
Message : Sarah

les rapports intimes sont "un lien ferme" entre les époux, cela ne doit pas etre fait avant le mariage avec une personne qui n'est lié par rien.

Justement parce que l'homme et son épouse, s'aiment pour la vie, s'entraide pour la vie, se conseille pour la vie, se donne l un à l'autre pour la vie etc

Mais les rapports intimes, c'est ce qui relie l homme à son épouse, car c'est un lien ferme, et DIEU décrit la femme dans le Coran comme un vêtement pour l'époux et l homme comme un vetement pour son épouse.

187. On vous a permis, la nuit d'as-Siyam, d'avoir des rapports avec vos femmes; elles sont un vêtement pour vous et vous un vêtement pour elles....

Si ceci se fait avant le mariage, tout cela tombe à l'eau, les gens se comportent pire que les animaux alos que ceci doit etre conservé pour le mariage.

les hommes et les femmes qui commettent cette turpitude ne sont pas heureux et j'en suis sure.

En Islam, l homme ne doit pas avoir d'amies femmes même en amitié ni la femme avoir d'amis hommes.

L épouse est la meilleure amie et la seule amie de son mari, elle est sa conseillère, elle est la mère de ses enfants, elle est son vêtement etc

et l homme de même pour la femme.

Auteur : glace
Date : 31 janv.07, 05:25
Message :

la vérité a écrit :Sarah

les rapports intimes sont "un lien ferme" entre les époux, cela ne doit pas etre fait avant le mariage avec une personne qui n'est lié par rien.

Justement parce que l'homme et son épouse, s'aiment pour la vie, s'entraide pour la vie, se conseille pour la vie, se donne l un à l'autre pour la vie etc

Mais les rapports intimes, c'est ce qui relie l homme à son épouse, car c'est un lien ferme, et DIEU décrit la femme dans le Coran comme un vêtement pour l'époux et l homme comme un vetement pour son épouse.

187. On vous a permis, la nuit d'as-Siyam, d'avoir des rapports avec vos femmes; elles sont un vêtement pour vous et vous un vêtement pour elles....

Si ceci se fait avant le mariage, tout cela tombe à l'eau, les gens se comportent pire que les animaux alos que ceci doit etre conservé pour le mariage.

les hommes et les femmes qui commettent cette turpitude ne sont pas heureux et j'en suis sure.

En Islam, l homme ne doit pas avoir d'amies femmes même en amitié ni la femme avoir d'amis hommes.

L épouse est la meilleure amie et la seule amie de son mari, elle est sa conseillère, elle est la mère de ses enfants, elle est son vêtement etc

et l homme de même pour la femme.

Ou sont les textes religieux qui précisent ca? Tu es libre de penser ce que tu veux mais moi il me faut les textes religieux.

Auteur : glace
Date : 31 janv.07, 05:39
Message : Au fait Abraham couche avec sa servante sans etre mariée avec elle et Dieu ne le lui reproche pas !

Auteur : Eléhu
Date : 31 janv.07, 06:34
Message :

VotreSoeurEnDieu a écrit : le pardon chrétien est inconditionnel, seul le vrai repentir délivre le pardon.
Même le plus grand criminel s'il se repent et demande pardon, Dieu lui donne sa chance quitte à ne plus pêcher.

Nous avons une chance jusqu'au dernier souffle de notre vie, si pendant l'agonie on demande pardon, on est pardonné et sauvé.

dans ce cas là le sacrifice du christ ne sert a rien puisque selon vous il efface vos péchés par sa mort

Auteur : Eléhu
Date : 31 janv.07, 06:38
Message :

Je fait l'amour avec des amies en toute amitié sachant très bien que l'on ne forme pas un couple.
Et je pense profondement que ce n'est pas interdit par Dieu. Je ne vois pas le problème, je vois absolument pas où est le mal dans ça.

en agissant ainsi tu contredis DIEU

si tu aimes DIEU il faut lui obéir si tu veux avoir des relations sexuels il te faut te marier c'est la seule condition pour que cela te soit licite

Auteur : Gilles
Date : 31 janv.07, 07:38
Message : salut Eléhu
[/quote]dans ce cas là le sacrifice du christ ne sert a rien puisque selon vous il efface vos péchés par sa mort[/quote]
Sur quels textes Bibliques tu utilise pour pouvoir dires cela?
Merci de répondre

Auteur : Sarah
Date : 31 janv.07, 08:55
Message : Voici quelques textes qui parle de l'imudicité.

2 pierres 2 : 9 et 10
9 le Seigneur sait délivrer de l`épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour êtres punis au jour du jugement, 10 ceux surtout qui vont après la chair dans un désir d`impureté et qui méprisent l`autorité. Audacieux et arrogants, ils ne craignent pas d`injurier les gloires,

Actes 15 : 29
29 savoir, de vous abstenir des viandes sacrifiées aux idoles, du sang, des animaux étouffés, et de l`impudicité, choses contre lesquelles vous vous trouverez bien de vous tenir en garde

Sarah

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 31 janv.07, 09:30
Message :

Eléhu a écrit :
dans ce cas là le sacrifice du christ ne sert a rien puisque selon vous il efface vos péchés par sa mort

On dirait qu'on chante devant des sourds.....!!!!!!
On a bien dit que Christ a effacé le pêché d'origine qui a incombé à l'homme sa mort et la fermeture du ciel. L'alliance est rétablie entre ciel et terre par ce sacrifice.
Cela ne t'enlève pas tes pêchés sur cette terre, sauf si tu reconnais Christ comme ton sauveur. A ta mort, tu seras jugé sur tes pêchés.

Auteur : Gilles
Date : 31 janv.07, 09:36
Message :

VotreSoeurEnDieu a écrit : On dirait qu'on chante devant des sourds.....!!!!!!
On a bien dit que Christ a effacé le pêché d'origine qui a incombé à l'homme sa mort et la fermeture du ciel. L'alliance est rétablie entre ciel et terre par ce sacrifice.
Cela ne t'enlève pas tes pêchés sur cette terre, sauf si tu reconnais Christ comme ton sauveur. A ta mort, tu seras jugé sur tes pêchés.

et les bonnes actions :charitable

Auteur : SaN
Date : 01 févr.07, 01:23
Message : @abdel19 et sarah: La pudeur de la nudité est une perversion de l'esprit. A l'origine on étais tous nu dehors et personne n'en avait honte.

Oui sarah sa veut dire que je pense que les parties de Pierre et les actes sont contre Dieu et oui abdel19 je pense que le coran contient des enseignement contre Dieu.

Voila le passage ou Jésus dit que la nudité est naturel et qu'il n'ya pas de raison den avoir honte.

Mt6.28 Et du vêtement, pourquoi vous inquiéter? Observez les lis des champs, comme ils croissent: ils ne peinent ni ne filent, etjamais été vêtu comme l'un d'eux.
Si Dieu habille ainsi l'herbe des champs, qui est là aujourd'hui et qui demain sera jetée au feu, ne fera-t-il pas bien plus pour vous, gens de peu de foi!

2 pierres 2 : 9 et 10
9 le Seigneur sait délivrer de l`épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour êtres punis au jour du jugement, 10 ceux surtout qui vont après la chair dans un désir d`impureté et qui méprisent l`autorité. Audacieux et arrogants, ils ne craignent pas d`injurier les gloires,

Mais tu aurais pu le voir toi-même si tu ouvrais les yeux. Jésus a dit, que le seul Maître c'est Dieu, ceux qui nous gouvernent font ce qui est interdit, ils n'ont pas le droit de gourverner. Ce passage est clairement antichrist, Jésus lui qui est contre le monde, il a dit par exemple qu'on ne peut aimer Dieu et l'Argent.

@la vérité: Celui qui a des rapports avant le mariage , en Islam, doit etre normalement fouétté de 100 coups de fouets afin que cela lui serve de leçon.

Et moi je vous dis encore une preuve que l'islam est loin de Dieu. Seul Dieu à le droit de condamner(juger), l'homme lui n'a le droit que de se défendre.

Je comprend tout à fait en quoi l'adultère est mal, parce que c'est une trahison.
Ensuite, c'est évident que le viol c'est mal.


Sinon je pense que vous etes totalement dans l'erreur le sexe n'est pas impur hors mariage.

Et c'est l'amour du couple qui unit un vrai couple, pas le sexe.

Auteur : la vérité
Date : 01 févr.07, 03:02
Message : décidément les chrétiens interprètent la bible à leur manière de vouloir vivre.

Auteur : glace
Date : 01 févr.07, 04:56
Message :

Eléhu a écrit : en agissant ainsi tu contredis DIEU

si tu aimes DIEU il faut lui obéir si tu veux avoir des relations sexuels il te faut te marier c'est la seule condition pour que cela te soit licite

Donne les textes ou cela est indiqué!!!