Contenu du Sujet 14213

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 févr.07, 02:53
Message :

Christelle a écrit :Bonjour à tous!
Je suis nouvelle, je me présente j'ai 20 ans jusq'au 3 février j'étais non pratiquante je n'avais plus foi, mais un événement tragique est survenu ma grand mère vient de décédée et depuis la foi est revenue je suis sur que ma grand mère y est pour quelque chose..Voilà Merci à bientôt

Merveilleux!

Cela prouve que tu aimes bien ta grand-mère.

Actuellement elle vit en tant qu'esprit désincarné en compagnie d'une foule de gens.

Auteur : brigitte marché
Date : 10 févr.07, 03:47
Message : ta grand mêre attend la ressurection

Auteur : Gilles
Date : 10 févr.07, 04:51
Message : Salut Christelle

L'Église Apostolique fondé part le Seigneur Jésus-Christ ,reconnait en effet la commnunion des saints //ta ,Gand-Mamam ,na point prier en vain //et si cette Dame ,était bien dans sa vie ,elle peut-dires comme Paul et les amis du Seigneur :'' .Je préfères quitter ce corps pour aller rejoindre le Seigneur .''

Auteur : Christelle
Date : 12 févr.07, 05:11
Message : Croyai vous que ce soit ma grand mère qui y soit pour quelque chose???

Auteur : medico
Date : 12 févr.07, 05:17
Message :

Christelle a écrit :Croyai vous que ce soit ma grand mère qui y soit pour quelque chose???

SIMPLEMENT LE DECLANCHEUR D'UNE REMISE EN QUESTION sur le sens de la vie

Auteur : Gilles
Date : 12 févr.07, 11:13
Message :

]
La prière des justes montes jusqu'à Dieu ,et ne reste point vaine

Auteur : Irmeyah
Date : 16 févr.07, 05:14
Message :

Christelle a écrit :Bonjour à tous!
Je suis nouvelle, je me présente j'ai 20 ans jusq'au 3 février j'étais non pratiquante je n'avais plus foi, mais un événement tragique est survenu ma grand mère vient de décédée et depuis la foi est revenue je suis sur que ma grand mère y est pour quelque chose..Voilà Merci à bientôt

Les morts revivront-ils ?
http://watchtower.org/f/20050501/article_01.htm

La résurrection : Une perspective merveilleuse
http://watchtower.org/f/20050501/article_02.htm

Quelques faux mythes relatifs à la mort : A SAVOIR :
http://watchtower.org/f/20020601/article_02.htm

Bonnes lectures, j'espère que cela t'aidera à voir plus clair sur le destin des morts selon la Bible,

Cordialement,

I.

Auteur : Gilles
Date : 16 févr.07, 05:41
Message :

Bonnes lectures, j'espère que cela t'aidera à voir plus clair sur le destin des morts selon la Bible,

C'est point cela que tu aurais du dires mais ceci :J'éspères que cela t'aideras a voir plus clair sur le destin des morts selon les Témoins de Jéhovah

Auteur : Willy35
Date : 17 févr.07, 01:06
Message :

Christelle a écrit :Croyai vous que ce soit ma grand mère qui y soit pour quelque chose???

Non, ta grand mère n'y est pour rien, elle n'est pas Dieu. Dieu a entendu ses prières, c'est tout.

Auteur : Anonymous
Date : 27 févr.07, 18:36
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Merveilleux!

Cela prouve que tu aimes bien ta grand-mère.

Actuellement elle vit en tant qu'esprit désincarné en compagnie d'une foule de gens.

Honnêtement, moi j'ai arrêté de croire en Dieu lorsque ma grand-mère est morte, pourtant je l'adorais ma grand mère. Et j'ai commencé a me poser des questions lorsque mon grand père est mort, lui c'était le meilleur (pour moi biensure).

Auteur : Mystic_fr
Date : 02 mars07, 08:07
Message : Tu avais seulement besoin d'espoir, et c'est plus réconfortant de penser que ta grand mère est "montée au ciel", que "son âme est allée rejoindre le seigneur" et qu'elle est heureuse que de te dire que, probablement, elle a complètement cessé d'exister, et que seul son souvenir demeure.
C'est comme cela que la religion récupère ses adeptes, en leur vendant de l'espoir!

Auteur : elwatan
Date : 07 avr.07, 11:28
Message :

Willy35 a écrit : Non, ta grand mère n'y est pour rien, elle n'est pas Dieu. Dieu a entendu ses prières, c'est tout.

paix
tout a fait d'accord
seul dieu(éxalté soit-il)excause les priéres des gens et non les êtres humains eux-mêmes
cordialement

Auteur : Gilles
Date : 07 avr.07, 11:35
Message : Et bien alors ,je te ferais point la prière de me donner un verre d'eau: si j'aie soif !

Mais si tu passe a la maison et ta sois :je vais t'en donner un ,tu verras c'est de l'eau que Dieu a créez et que c'est moi qui te l'offre sans que tu me pries

Auteur : Ezéchiel
Date : 27 avr.07, 05:56
Message :

Christelle a écrit :Bonjour à tous!
Je suis nouvelle, je me présente j'ai 20 ans jusq'au 3 février j'étais non pratiquante je n'avais plus foi, mais un événement tragique est survenu ma grand mère vient de décédée et depuis la foi est revenue je suis sur que ma grand mère y est pour quelque chose..Voilà Merci à bientôt

La bible nous révèle que Dieu aime les familles plus encore que nous puissions le faire.Il nous enseigne que le ST Esprit est auprès de "nos enfants"même lorsque les parents n'y sont pas. Il est fidèle et et capable de passer au travers de la confusion et du vacarme de la vie d'un enfant, d'un ado , d'un jeune... et de lui parler.La responsabilité des parents est d'élever leurs enfants avec confiance. Les grands parents d'une certaine manière y contribuent aussi. les parents ou grand parents qui aiment Dieu, aiment également leurs enfants et petits enfants, par conséquent ils prient souvent pour ces enfants chéris, avec foi en Dieu pour les résultats... et Dieu honore ces requêtes et intercessions!
C'est ce que tu as expérimenté et Dieu soit loué, mais refuse toute doctrine qui voudrait faire croire que les morts peuvent prier pour leur progéniture!!! C'est une porte certaine pour le spiritisme qui fait de plus en plus de ravage!

Auteur : Ludo
Date : 27 avr.07, 23:38
Message :

dhmo a écrit : Honnêtement, moi j'ai arrêté de croire en Dieu lorsque ma grand-mère est morte, pourtant je l'adorais ma grand mère. Et j'ai commencé a me poser des questions lorsque mon grand père est mort, lui c'était le meilleur (pour moi biensure).

Tu sais que tout le monde meurt un jour? Ce n'est vraiment pas quelque chose qui conditionne la foi.

Pour Christelle:

Moi aussi j'ai 20 ans

et je suis catholique pratiquant, bien que ma réèlle foi personnelle et pratique ne remonte pas à longtemps.

Je pense que ta grand mère est un soutien pour toi et ta foi, elle est aujourd'hui pareil aux anges et intercède pour toi auprés de Dieu.

Mais son décés a aussi provoqué chez toi cette conversion (ou ce début de conversion ca jusqu'à notre rencontre avec le Christ, nous avons à nous convertir). En effet, Dieu agit constemment autour de nous, mais il est difficile de le voir sur le coup ou même de dire que ça vient de Lui. Certains signes cependant nous emmène à nous convertir, on ne sait pas vraiment pourquoi, et c'est plus tard, quand on commence à le connaitre, qu'on y voit la main de Dieu.

Auteur : Ezéchiel
Date : 28 avr.07, 00:28
Message : .

Je pense que ta grand mère est un soutien pour toi et ta foi, elle est aujourd'hui pareil aux anges et intercède pour toi auprés de Dieu.

Je suis curieux de connaître cette version biblique qui fait référence à cette hérésie.

Par contre toutes les versions que j'ai en ma possession sont unanimes pour révéler que les morts sont inconscients."Leur souffle s'en va,ils rentrent dans la terre, et ce même jour leurs dessein périssent"ps 146/4.
"Les vivants savent qu'ils mourront; mais les morts ne savent rien ...et leur amour,et leur haine, et leur envie, ont déjà péri;et ils n'auront plus jamais aucune part à tout ce qui se fait sous le soleil... il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts où tu vas." Ecclésiaste 9/5-,10.
Esaïe 38/18-19 "...Car ce n'est pas le séjour des morts qui te célébrera, ce n'est pas la mort qui te louera, ceux qui sont descendus dans la fosse ne s'attendent plus à ta fidélité.
Le vivant, le vivant, c'est celui là qui te célèbre..."
Psaume 6/6 "...Car dans la mort, on n'évoque point ton souvenir,qui te célébrera dans le séjour des morts?"
Psaume 115/17" Ce ne sont pas les morts qui louent l'Eternel,ni aucun de ceux qu descendent dans le lieu du silence".
j'espère que ces textes sont claires?!
Alors de grâce, arrêtons de polluer l'esprit des gens avec nos philosophies!!!

Auteur : raphael-rodolphe
Date : 30 avr.07, 22:10
Message : Bonjour,

Filin, vous avez écrit:

...Dieu soit loué, mais refuse toute doctrine qui voudrait faire croire que les morts peuvent prier pour leur progéniture!!! C'est une porte certaine pour le spiritisme qui fait de plus en plus de ravage!

Pour vous, qu'est ce le spiritisme ?
Quel ravage est envisagé ? (spirituel, physique...)
Peut il y avoir un "bon" spiritisme ?

Merci pour vos réponses.

Auteur : melchior
Date : 01 mai07, 05:15
Message : Amen.....Filin.

Auteur : Gilles
Date : 01 mai07, 06:41
Message : ''Je suis le Bon Pasteur '',Il leur dit encore :',Mes brebis écoutents ma voix;moi je les connais ,et elles me suivent.Je leur donne la vie éternelle :JAMAIS elle ne périront ,personnne les arrachera de ma main ''
l'hérétique dis dans son coeur ''.. c'est impossible qu'ils ne périsse point pour un certain remps ''

Auteur : septour
Date : 01 mai07, 06:51
Message : j'ai pratiqué le spiritisme pendant qq années et cette pratique m'a convaincu, comme bien d'autres, que la vie ne s'arréte jamais.
entre 2 naissances, nous retournons a notre véritable chez soi, puis nous prenons a nouveau un corps pour une nouvelle vie et ainsi de suite depuis la nuit des temps.
a notre naissance , le "rideau" tombe sur nos vies précedentes et c'est tant mieux, cependant la "barriére" n'est pas "étanche",le spiritisme est un moyen de la traverser.

IL FAUT BIEN SAISIR QUE TOUT CE QUI NOUS RELIERAIT DIRECTEMENT A DIEU ET AUX PERSONNES AYANT QUITTÉES CETTE DIMENSION....ET QUI POURRAIT DONNER UN ENSEIGNEMENT AUTRE QUE CELUI DES ÉGLISES EST BANNI PAR CES DERNIERES POUR DES RAISONS QUE L'ON PEUT FACILEMENT COMPRENDRE: CET ENSEIGNEMENT EST DRASTIQUEMENT DIFFERENT.

le spiritisme est il dangereux:NON ET NON. IL FAUT CEPENDANT ÉTRE ÉQUILIBRÉ.
UN SPIRITISME BIEN DIRIGÉ ET SCIENTIFIQUEMENT ENCADRÉ NE PEUT QU'ÉTRE QUE BENÉFIQUE ET SOURCE DE NOUVELLES CONNAISSANCES.

Auteur : Ezéchiel
Date : 01 mai07, 08:20
Message : Pardonner moi messieurs les modérateurs,je sais que le sujets de ce fil n'est pas le spiritisme;mais juste une rectification qui s'impose.
Cette fausse "doctrine"fondée sur "l'existence" et les manifestations des esprits;cette pratique consistant à tenter d'entrer en communication avec des esprits est sévèrement défendue par la bible.
Les "esprit de python" comme ils sont appelée dans la bible, sont aussi appelés des "esprits de démons".
"Ne vous tournez pas vers ceux qui évoquent les esprits, ni ceux qui prédisent l'avenir, ne les recherchez pas, de peur de vous souiller avec eux. Je suis l'Eternel votre Dieu.(Lévitique 19/31)
Esaïe déclare " Si l'on vous dit: consultez ceux qui évoquent les morts et ceux qui prédisent l'avenir...répondez un peuple ne consultera -il pas son Dieu? S'adressera t-il aux morts en faveur des vivants?A la loi et au témoignage! Si on ne parle pas ainsi,il n'y aura point d'aurore pour le peuple."Chptre 8/19-20.
Ne soyez pas dupe mes amis, derrière le spiritisme se trouve le même personnage qui a déclaré à Eve qu' elle ne mourait point si elle désobéissait à la parole de Dieu. C'est le même menteur qui est derrière tout cela:Satan lui même! Et nous pouvons aussi mieux comprendre maintenant les propos haineux de certains,tenus à l'encontre de la bible et de ceux qui y croient sur ce fil et dans bien d'autre, ceux là ce reconnaîtront sans difficulté.
Le prince du mal (satan) a le pouvoir de de faire apparaître aux hommes l'image de leurs amis décédés. La contrefaçon est parfaite, les traits bien connus, les paroles, le son de la voix sont reproduits de façon merveilleusement distincte. les gens sont consolés par l'assurance que leur bien aimés jouissent de la félicité céleste , et sans se douter du danger qu'ils courent, ils prêtent l'oreille à des esprits séducteurs et des doctrines de démons.
Si le sujet n'est pas encore ouvert ailleurs ,on s'y retrouvera car je m'y opposerai par la grâce de Dieu à la propagande de cette doctrine extrêment dangereuse!!

Auteur : septour
Date : 01 mai07, 12:03
Message : voila qui s'appele ne pas savoir de quoi on parle.
il est tout de méme etonnant que certains se permettent de nier ce qu'ils n'ont jamais connu et de citer un vieux livre mille fois réecrit, dont ils ne connaissent que peu de choses.ils perorent a tort et a travers, semant leur ignorance crasse a tous vents.
la vie est pourtant la, ne s'arretant jamais, mais non il preferent la mort au bout du chemin qu'ils parcoureront la peur au ventre a cause de leurs superstitions.desolant !!!

Auteur : Le Serpent
Date : 02 mai07, 19:26
Message :

filin a écrit :"Ne vous tournez pas vers ceux qui évoquent les esprits, ni ceux qui prédisent l'avenir, ne les recherchez pas, de peur de vous souiller avec eux. Je suis l'Eternel votre Dieu.(Lévitique 19/31)

Pour une religion qui compte autant de prophètes et dont les "saints" sont coupés en morceaux pour que chaque phalange soit vénérée, cette recommandation est du plus haut comique.

Auteur : Ezéchiel
Date : 02 mai07, 19:38
Message : Je n'ai pas compris à quoi tu veux faire allusion,serpent.
Peux tu être un peu plus explicite s'il te plaît. Merci!

Auteur : Alisdair
Date : 02 mai07, 22:00
Message : Merci Serpent, ou encore, plus simplement :

Pourquoi prier pour une intercession de nos disparus vis à vis de Dieu quand on peut le faire aurpès de Jésus ou alors se remettre simplement à Dieu ?

Si c'ets pour réaliser une prière, Dieu peut le faire sans, ça marche très bien chez les Protestants.
Si c'est pour recevoir un appui face à ses péchés :

chercher un avocat pour quoi, nous défendre ? Quand on cherche un soutien n'est-ce pas pour se préserver et attendrir parce qu'on a mal fait ?
Le pardon seul suffit.

Selon nos interprétations, les morts sont soit dans l'attente de la résurrection soit dans la Louange auprès de Dieu.
Resquiat in Paci/Pace (je ne sais plus).

Auteur : maurice le laïc
Date : 02 mai07, 22:19
Message :

septour a écrit :j'ai pratiqué le spiritisme pendant qq années et cette pratique m'a convaincu, comme bien d'autres, que la vie ne s'arréte jamais.
entre 2 naissances, nous retournons a notre véritable chez soi, puis nous prenons a nouveau un corps pour une nouvelle vie et ainsi de suite depuis la nuit des temps.
a notre naissance , le "rideau" tombe sur nos vies précedentes et c'est tant mieux, cependant la "barriére" n'est pas "étanche",le spiritisme est un moyen de la traverser.

IL FAUT BIEN SAISIR QUE TOUT CE QUI NOUS RELIERAIT DIRECTEMENT A DIEU ET AUX PERSONNES AYANT QUITTÉES CETTE DIMENSION....ET QUI POURRAIT DONNER UN ENSEIGNEMENT AUTRE QUE CELUI DES ÉGLISES EST BANNI PAR CES DERNIERES POUR DES RAISONS QUE L'ON PEUT FACILEMENT COMPRENDRE: CET ENSEIGNEMENT EST DRASTIQUEMENT DIFFERENT.

le spiritisme est il dangereux:NON ET NON. IL FAUT CEPENDANT ÉTRE ÉQUILIBRÉ.
UN SPIRITISME BIEN DIRIGÉ ET SCIENTIFIQUEMENT ENCADRÉ NE PEUT QU'ÉTRE QUE BENÉFIQUE ET SOURCE DE NOUVELLES CONNAISSANCES.

Tu es tout simplement tombé dans le panneau ! Le spiritisme ne donne que l'illusion d'être bénéfique et te rend de plus en plus dépendant de celui qui se cache derrière !

Auteur : septour
Date : 02 mai07, 23:42
Message : encore un, qui lui est bien tombé dans le panneau.... de l'Église avec ttes ses peurs qui n'ont qu'une fonction: CACHER UN ENSEIGNEMENT NUL ET ADAPTÉ, NON PAS A CE QUE DIEU NOUS DIT DEPUIS LA NUIT DES TEMPS,MAIS BIEN A L'INSTITION ÉGLISE.
chacun est libre de croire ce qu'il veut, pour ma part je fonde ce que je dis sur l'experience; LIBRE A VOUS D'AVOIR PEUR D'UN ÉPOUVANTAIL NOMMÉ SATAN.

Auteur : Ludo
Date : 02 mai07, 23:58
Message : Toutes ses peurs? Quelle idée, qui a peur? Absolument pas le chrétien qui met son espoir dans le Christ qui l'invite à le suivre dans la Bonne Nouvelle et dans son infinie miséricorde, celui là ne craint rien car sa maison est construite sur le roc.

Mais là où tu as raison, c'est que nous sommes totalement libre et ce n'est pas l'Eglise qui va dire le contraire. Il ya deux voies, choisi la tienne, c'est à la carte sans supplément.

Bonne Nouvelle de Jésus le Christ selon Saint Matthieu, 7:13-14:

Entrez par la porte étroite. Large, en effet, et spacieux est le chemin qui mène à la perdition, et il en est beaucoup qui s'y engagent ;
mais étroite est la porte et resserré le chemin qui mène à la Vie, et il en est peu qui le trouvent.

Auteur : Ezéchiel
Date : 03 mai07, 01:06
Message :

septour a écrit :encore un, qui lui est bien tombé dans le panneau.... de l'Église avec ttes ses peurs qui n'ont qu'une fonction: CACHER UN ENSEIGNEMENT NUL ET ADAPTÉ, NON PAS A CE QUE DIEU NOUS DIT DEPUIS LA NUIT DES TEMPS,MAIS BIEN A L'INSTITION ÉGLISE.
chacun est libre de croire ce qu'il veut, pour ma part je fonde ce que je dis sur l'experience; LIBRE A VOUS D'AVOIR PEUR D'UN ÉPOUVANTAIL NOMMÉ SATAN.

Il y en a qui fait déjà très bien le jeu de "l'autre" il ne s'en rend même pas compte.Quel tragédie!
Salomon a vu très juste lorsqu'il écrit:"La stupidité de l'homme pervertit sa voie,et c'est contre l'Eternel que son coeur s'irrite."Proverbe 19/3.
Et encore "Telle voie paraît droite devant un homme ,
mais à la fin,c'est la voie de la mort."Prov.16/25.

Auteur : septour
Date : 03 mai07, 08:05
Message : dois je te demontrer que satan n'existe pas?

Auteur : Ludo
Date : 03 mai07, 08:37
Message : ça dépend ce qu'on entend par Satan...

Auteur : septour
Date : 03 mai07, 09:20
Message : et bien voici: si dieu est bien DIEU, il ne peut rien ignorer, ni du passé, bien sur, ni du present pour sur, et a plus forte raison du FUTUR puisqu'il a "inventé" le temps.
donc quand DIEU a créé satan( pour rester dans TA mythologie), il ne pouvait donc pas ignorer ce que ce satan DEVIENDRAIT.
DE 2 CHOSES L'UNE:
-OU BIEN DIEU A CRÉÉ SCIEMMENT SATAN ET L'ON PEUT SE POSER DES QUESTIONS SUR UN dieu QUI NOUS VEUT DU MAL.
-OU BIEN DIEU N'A PAS CRÉÉ SATAN,IL FAUDRAIT DONC REGARDER VERS LES RELIGIONS CHRETIENNES EN MAL DE POUVOIR SUR LEURS SEMBLABLES.
JE PREFÉRE LA 2IEME SOLUTION: DIEU EST AU DESSUS DE TOUT SOUPÇON!!

Auteur : Ezéchiel
Date : 03 mai07, 10:02
Message : Proverbe 20/22"le discernement est un source de vie pour ceux qui le possèdent,et le chatiment des stupides,c'est la stupidité."
"L'insensé meurt par manque d sens"Prov.10/21.
"Pour celui qui a du discernement, le sentier de la vie mène en haut,afin qu'il s'écarte du séjour des morts qui est en bas."Prov.15/24

Un ptit drnier à méditer:"Cesse,mon fils d'écouter la leçon,si c'est pour t'égarer loin des discours de la connaissance."Prov.19/20
Que Dieu ait pitié de ton âme!

Auteur : maurice le laïc
Date : 03 mai07, 10:33
Message :

septour a écrit :pour ma part je fonde ce que je dis sur l'experience

L'expérience ? Quelle expérience ? Celle du pouvoir que te donne le spiritisme ? Mais ce pouvoir est bien connu, tout comme l'attraction qu'il exerce sur ceux qui tombent sous son charme ! Tu me crois né de la dernière pluie !

Auteur : maurice le laïc
Date : 03 mai07, 10:39
Message :

septour a écrit :et bien voici: si dieu est bien DIEU, il ne peut rien ignorer, ni du passeé, bien sur, ni du present pour sur, et a plus forte raison du FUTUR puisqu'il a "inventé" le temps.
donc quand DIEU a créé satan( pour rester dans TA mythologie), il ne pouvait donc pas ignorer ce que ce satan DEVIENDRAIT.
DE 2 CHOSES L'UNE:
-OU BIEN DIEU A CRÉÉ SCIEMMENT SATAN ET L'ON PEUT SE POSER DES QUESTIONS SUR UN dieu QUI NOUS VEUT DU MAL.
-OU BIEN DIEU N'A PAS CRÉÉ SATAN,IL FAUDRAIT DONC REGARDER VERS LES RELIGIONS CHRETIENNES EN MAL DE POUVOIR SUR LEURS SEMBLABLES.
JE PREFÉRE LA 2IEME SOLUTION: DIEU EST AU DESSUS DE TOUT SOUPÇON!!

Décidément tu ignores tout de Dieu et de sa Parole car tes deux solutions sont aussi fausses l'une que l'autre !

Auteur : septour
Date : 03 mai07, 10:44
Message : evidemment quand on ne sais pas quoi repondre, on cite qq versets qu'on voudrait bien sentis.malheureusement ça ne veut pas dire grand chose, tout depend de la "sauce" qui les appréte ou de votre humeur du moment!
vous étes vraiment a plaindre, méme la logique ne peut percer l'epaisseur de votre cuir.

Auteur : maurice le laïc
Date : 03 mai07, 22:22
Message :

septour a écrit :dois je te demontrer que satan n'existe pas?

Impossible, car il existe. D'ailleurs c'est lui le maître du spiritisme !

Auteur : maurice le laïc
Date : 03 mai07, 22:24
Message :

septour a écrit :evidemment quand on ne sais pas quoi repondre, on cite qq versets qu'on voudrait bien sentis.malheureusement ça ne veut pas dire grand chose, tout depend de la "sauce" qui les appréte ou de votre humeur du moment!
vous étes vraiment a plaindre, méme la logique ne peut percer l'epaisseur de votre cuir.

Un spirite qui parle de logique, on aura tout vu !

Auteur : septour
Date : 03 mai07, 23:36
Message : on aura vraiment tout vu quand tu te mettras a reflechir. malheureusement ça n'arrivera pas avant longtemps.

Auteur : Le Serpent
Date : 04 mai07, 02:21
Message :

filin a écrit :Je n'ai pas compris à quoi tu veux faire allusion,serpent.
Peux tu être un peu plus explicite s'il te plaît. Merci!

Pour être plus clair: Si à l'heure du jugement dernier, tous les prophètes ou devins de l'ancien testament devaient sortir pour se réunir place Saint Pierre et que les romains quittent la ville pour leur laisser la place... et bien il n'y aurait pas assez de place pour les mettre tous.

Du coup, c'est un peu bizarre de voir cette religion critiquer les devins.

Pour ce qui est des saints, le moyen age a connu une pratique très amusante qui consistait à "récupérer" les organes des saints pour les mettre dans des reliquaire et les "adorer", on attribuait également à ces reliques des pouvoirs "magiques" de protection ou de miracles divers.

Alisdair a écrit :Pourquoi prier pour une intercession de nos disparus vis à vis de Dieu quand on peut le faire aurpès de Jésus ou alors se remettre simplement à Dieu ?

En ce qui me concerne, je pourrais le faire parce que je crois en Jésus autant qu'au Père Noël, ni plus ni moins... c'est un mythe qui peut, dans certaines circonstances, avoir des effets positifs, mais qui se révèle des plus pernicieux si on essaie d'en faire une vérité unique et absolue.

Pour ce qui est de celui qui se fait apeller "Dieu", cet autre personnage mythique qui se prétend maitre de toute l'humanité mais qui réserve ses faveurs à une seule race, il est nocif d'un bout à l'autre car il entraine ses croyants à commettre des crimes abominables en se disant vertueux.

Auteur : maurice le laïc
Date : 04 mai07, 02:45
Message :

septour a écrit :on aura vraiment tout vu quand tu te mettras a reflechir. malheureusement ça n'arrivera pas avant longtemps.

Cesse de m'insulter, c'est pas comme ça que tu pourras avoir raison, ni autrement d'ailleurs ! Tu ne connais manifestement pas les dangers du spiritisme ! Moi, si ! Et le premier et plus grand danger est justement de croire et d'essayer de faire croire que le spiritisme est sans dangers ! Pour toi le danger réside justement dans le fait que tu sembles croire dur comme fer que le spiritisme est sans danger, et là satan a réussi la première étape. Il a réussi à te tromper, ou si tu préfères il a réussi à te faire prendre les vessies pour des lanternes ! Alors sache que tu es en très grand danger ! J'ai fait de mon mieux pour te mettre en garde ! Je ne peux hélas faire plus, à part prier pour toi !

Auteur : septour
Date : 04 mai07, 02:52
Message : et toi, tu ne sais pas de quoi tu parles. quand ce sera le cas, quand tu penseras au lieu de citer la bible, on en reparlera.

Auteur : Le Serpent
Date : 04 mai07, 03:11
Message :

maurice le laïc a écrit :Pour toi le danger réside justement dans le fait que tu sembles croire dur comme fer que le spiritisme est sans danger, et là satan a réussi la première étape. Il a réussi à te tromper, ou si tu préfères il a réussi à te faire prendre les vessies pour des lanternes ! Alors sache que tu es en très grand danger ! J'ai fait de mon mieux pour te mettre en garde ! Je ne peux hélas faire plus, à part prier pour toi !

Je n'ai jamais vu un laic aussi pieu.

Auteur : Ludo
Date : 04 mai07, 03:26
Message : Je suis laïc et trés pieux mais il est vrai que je me prépare à l'ordination, donc je serais un jour clerc.

Non sérieusement, tu sais que laïc ne veut pas dire athée?

Auteur : Le Serpent
Date : 04 mai07, 03:31
Message : Oui, ça veut dire "non membre du clergé", à ce niveau là, tu es un peu limite si tu te prépares à devenir prêtre.
En langage courant, le terme s'utilise surtout pour désigner ceux qui font une distinction nette entre l'Eglise (même s'ils sont croyants) et leur vie quotidienne.

Auteur : Ludo
Date : 04 mai07, 03:37
Message : Je t'embêtait... Bien entendu que je sais que la laïcité politique est la séparation des affaires temporelles et des affaires spîrituelles. Bien que cette définition soit une définition de la fin du 19ème siècle.

Mais en quoi celà empeche t'il d'être pieux? Tu croiseras peu de chrétiens qui, actuellement, ne sont pas laïcs en ce sens.

le terme s'utilise surtout pour désigner ceux qui font une distinction nette entre l'Eglise (même s'ils sont croyants) et leur vie quotidienne.

ça c'est terriblement faux: on n'est pas chrétien qu'au culte ou à la messe. On est chrétien tout les jours, à chaques instants de sa vie. La foi n'est pas une idée, c'est une expérience et ça se vit.

Auteur : Le Serpent
Date : 04 mai07, 03:40
Message : La deuxième définition est une définition "courante", si ta conception de la foi est que tous tes actes doivent être inspirés par Dieu, tu es peut être moins laic que tu le penses.

Auteur : Ludo
Date : 04 mai07, 03:59
Message : définition courante certes, mais jusqu'il y a peu, secondaire. Et touche à la gestion d'un Etat, non d'un individu, au contraire. Car un Etat laïc n'est pas un Etat contre toutes les religions, ou ne devrait pas l'être, mais un Etat permettant à toutes d'avoir une place et à chacun de vivre sa foi.

Un Etat laïc est un Etat qui n'a pas de religion civique, religion civique qui avait auparavant le but de rassembler un peuple autour d'une foi commune et de renforcer l'autorité et l'unité de l'Etat.

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