Auteur : la vérité
Date : 13 févr.07, 07:19
Message : sincérement, je voudrais savoir une chose.

Les athés ne s interrogent pas sur ce qu il y a après la mort?

et je veux des réponses honnètes, car quand je débat avec les chrétiens, je prend leur réponses comme honnètes car ils savent que le mensonge est un péché mais vous c'est différent , vous n avez ni peur ni honte de mentir.

Répondez à ma question, il vous arrive de vous questionner sur ce qu il y a après la mort?

Auteur : Leviathan
Date : 13 févr.07, 07:43
Message :

la vérité a écrit :sincérement, je voudrais savoir une chose.

Les athés ne s interrogent pas sur ce qu il y a après la mort?

et je veux des réponses honnètes, car quand je débat avec les chrétiens, je prend leur réponses comme honnètes car ils savent que le mensonge est un péché mais vous c'est différent , vous n avez ni peur ni honte de mentir.

Répondez à ma question, il vous arrive de vous questionner sur ce qu il y a après la mort?

Pourquoi les athées ne s'interrogeraient-ils pas sur l'après-mort ? Sommes-nous si différents des autres êtres humains ? Et pourquoi nous n'aurions pas peur ou honte de mentir ? La notion du bien et du mal ne dépend pas de la religion, mais de l'éducation et du vécu.

Pour répondre à ta question, je pense qu'après la mort je le décomposerais et que mes atomes iront un peu n'importe ou, dans d'autres êtres vivants par exemple. Cela te suffit-il ?

Auteur : AM
Date : 13 févr.07, 07:48
Message : Après la mort il n'y a plus rien, c'est fini !

Et ils sortent d'où ces préjugés comme quoi parce que je suis athée je me donne la permission de mentir ???? du n'importe quoi, je n'ai pas besoin que l'on fasse balancer une présumée punition divine sur ma tête pour être honnête .

AM

Auteur : l'aminche
Date : 13 févr.07, 08:46
Message : apres ma mort mon corps pourrira et selon l'etat du terrain et d'autre facteurs chimiques il mettra plus ou moins longtemps à se decomposer totalement
entre temps des petites betes et autre organisme auront pris soin d'en disseminer les restes
et pour repondre au fait que les athées sont plus menteur que les croyants , je dis non nous ne somme ni plus menteur ni plus voleur
et on a pas besoin d'avoir peur d'une pretendues justice divine pour etre honnetes

Auteur : F6
Date : 13 févr.07, 08:50
Message : Eh bien faudrait pas se laisser berner par des croyances comme :
"après la mort y'a plus rien".

Parce qu'il suffit d'aller à la Fnac chercher un livre sur le spiritisme et ensuite de mettre en pratique chez soi pour savoir.

Donc, entre des faits vérifiables (la vie existe dans le monde spirituel) et des lubies inventées par des hommes (la vie s'arrête au cimetière), chacun peut choisir.

Auteur : Brunehaut
Date : 13 févr.07, 09:11
Message : Moi je répond pareil, après la mort il ne se passe rien, ou pas grand chose. Maintenant, je ne peux évidemment pas être sûre, mais ça me semble être le plus probable. En tous cas j'espère ne pas vivre éternellement : quel ennui ! Même au paradis, l'éternité c'est long, surtout vers la fin (Woody Allen)

Ceci dit je ne crois pas aux fantômes, mais j'en ai quand même très peur ! Ce qui tend à montrer une fois de plus à quel point notre cerveau croit facilement à ce genre de choses.

Enfin nous ne sommes pas nécessairement représentatifs. J'ai une amie athée qui croie en la vie éternelle. Il me semble avoir vu dans un sondage dans le monde des religions il y a environ 6 mois qu'elle n'est pas un cas unique, il y aurait même quelques personnes qui se définissent comme athées et qui croient en l'enfer ! Allez conprendre !

Ceci dit c'est rigolo ces petits sondages.

Auteur : patlek
Date : 13 févr.07, 11:29
Message :

la vérité a écrit : et je veux des réponses honnètes, car quand je débat avec les chrétiens, je prend leur réponses comme honnètes car ils savent que le mensonge est un péché mais vous c'est différent , vous n avez ni peur ni honte de mentir.

Répondez à ma question, il vous arrive de vous questionner sur ce qu il y a après la mort?

Tu nous traite de menteurs? si tu accuses: prouves.

Réponse a ta question: nulle part ailleurs que là ou on m' enterreras.

C' est "horrible"?? non, ce n' est ni horrible ni terrible.
La nuit, quand tu dors tu perds conscience de toi meme, d' une certaine manière tu "n' existes" plus. Il y a bien sur une acivité cérébrale, organique, mais elle se déroule hors de ta conscience.
C' est surement l' état le plus commun qui se rapproche le plus de la mort. Le matin, tu te réveilles, sans pouvoir vraiment mesurer le temps que tu as passé au lit.
Un matin, il n' y aurat pas de réveil.

Auteur : l'aminche
Date : 13 févr.07, 12:42
Message : ne croyez pas cher s croyant que les athées n'ont pas peur de la mort
et je comprent assez bien qu'on se rassure en pensant qu'on ne meurt pas vraiment
j'ai entendu une phase d'une dame de 94 ans un jour
on lui demendait si la mort lui faisait peur
ce à quoi elle a repondu " non ,je crois que se serait comme avant ma naissance "
de temps en temps quand il m'arrive d'avoir des angoisse par rapport à la mort
je repense a cette phrase et je la fais mienne

Auteur : Anonymous
Date : 13 févr.07, 15:02
Message :

la vérité a écrit :sincérement, je voudrais savoir une chose.

Les athés ne s interrogent pas sur ce qu il y a après la mort?

et je veux des réponses honnètes, car quand je débat avec les chrétiens, je prend leur réponses comme honnètes car ils savent que le mensonge est un péché mais vous c'est différent , vous n avez ni peur ni honte de mentir.

Répondez à ma question, il vous arrive de vous questionner sur ce qu il y a après la mort?

Oui, il m'est arrivé de me poser la question, pour l'instant ma conclusion est que je vais me décomposer. Que ma conscience va s'éteindre et que je vivrai une sorte de paradis. Je m'explique, lorsque je mourrai, je ne penserai plus à rien, plus de soucis, stress, etc. Alors ce sera une sorte de libération de l'esprit, donc on peut en conclure une sorte de paradis. Voilà ce que je crois qui se passera après la mort.

F6 a écrit :Donc, entre des faits vérifiables (la vie existe dans le monde spirituel) et des lubies inventées par des hommes (la vie s'arrête au cimetière), chacun peut choisir.

En quoi ces faits sont vérifiable F6, je dirais que "la vie existe dans le monde spirituel" est autant un lubies inventées par l'humain, que "la vie s'arrête au cimetière".

Auteur : Saladin1986
Date : 13 févr.07, 15:57
Message : Ca doit être horrible de ne plus exister.
J'ai du mal à imaginer ce qu'ils devaient se dire les gens qui croit à ceci et qui ont sacrifié leurs vies pour une cause.

Heureusement qu'après la mort il y a une chance.

Auteur : Le censuré
Date : 13 févr.07, 16:12
Message :

la vérité a écrit :sincérement, je voudrais savoir une chose.

Les athés ne s interrogent pas sur ce qu il y a après la mort?

et je veux des réponses honnètes, car quand je débat avec les chrétiens, je prend leur réponses comme honnètes car ils savent que le mensonge est un péché mais vous c'est différent , vous n avez ni peur ni honte de mentir.

Répondez à ma question, il vous arrive de vous questionner sur ce qu il y a après la mort?

J'espère sincèrement avoir droit à mes vierges, mais j'en doute fort! Non mais quelle récompense ridicule! Dire que certaines personnes se priveront d'être heureux pour cet hypothétique "paradis". De toute façon, personnellement, je préfère baiser des non vierges. Y'a rien de mieux qu'une femme qui sait comment s'y prendre! Je n'éprouve pas de plaisir à faire mal, contrairement aux Musulmans qui fantasment sur les vierges.

Mais pour répondre à ta question, oui je m'interroge. D'ailleurs, en tant qu'athée, je me pose sans doute beaucoup plus de questions existentielles que les croyants (puisqu'eux croient "savoir" donc n'ont pas à se poser de question, alors que moi je me questionne constamment). J'aimerais penser qu'il y a "quelque chose", mais j'ai bien peur qu'il n'y ait rien.

Auteur : Ryuujin
Date : 13 févr.07, 16:17
Message : Les morts ne souffrent plus : c'est toujours moins horrible que l'enfer, n'est-ce pas ?!? ou même qu'un "paradi" où tu aurais l'éternité pour te lasser de tout.

mais, t'étais quoi avant la fécondation ?

rien !
et bien c'est symétrique ; tu n'étais pas, et tu finis par redevenir ce que tu étais.

Pourquoi alors qu'il n'y a rien avant la fécondation il faudrait nécessairement qu'il y ait quelque chose après la mort ?

Vous avez peur de la mort et vous cherchez à vous rassurer.
Perso, j'ai bien assez d'une vie.

Auteur : Saladin1986
Date : 13 févr.07, 16:28
Message :

Ryuujin a écrit : mais, t'étais quoi avant la fécondation ?

rien !
et bien c'est symétrique ; tu n'étais pas, et tu finis par redevenir ce que tu étais.

C'est différend car avant de naître on n'a pas connu la vie.
Mais maintenant qu'on connais la vie ,il serai horrible de disparaître.

C'est horrible ,si on disparaît ,alors tout ce qu'on fais quand on est vivant ne sert à rien.
Tout sera oublié.
Donc autant se suicider.

C'est impossible qu'il n'y ait rien après la mort.
Sinon ça ne sert à rien que les créatures vivantes existent.

Auteur : Anonymous
Date : 13 févr.07, 16:43
Message :

Saladin1986 a écrit : C'est différend car avant de naître on n'a pas connu la vie.
Mais maintenant qu'on connais la vie ,il serai horrible de disparaître.

C'est horrible ,si on disparaît ,alors tout ce qu'on fais quand on est vivant ne sert à rien.
Tout sera oublié.
Donc autant se suicider.

C'est impossible qu'il n'y ait rien après la mort.
Sinon ça ne sert à rien que les créatures vivantes existent.

Non, je trouve qu'il y a au moins une utilité à vivre et mourir sans qu'il y est quelque chose après. Augmenter nos connaissances sur ce monde à notre espèce pour que les prochaines générations vivent mieux. Je trouve que c'est bien suffisant comme but. Mais bon chacun sa façon de penser.

Auteur : Le censuré
Date : 13 févr.07, 16:45
Message :

Saladin1986 a écrit :
C'est différend car avant de naître on n'a pas connu la vie.
Mais maintenant qu'on connais la vie ,il serai horrible de disparaître.

C'est horrible ,si on disparaît ,alors tout ce qu'on fais quand on est vivant ne sert à rien.
Tout sera oublié.
Donc autant se suicider.

C'est impossible qu'il n'y ait rien après la mort.
Sinon ça ne sert à rien que les créatures vivantes existent.

Es-tu en train de dire que la seule raison qui fait que tu ne te suicides pas est l'espoir de baiser des vierges au paradis? C'est vraiment pathétique l'existence des Musulmans!

Auteur : Ryuujin
Date : 13 févr.07, 17:09
Message :

C'est horrible ,si on disparaît ,alors tout ce qu'on fais quand on est vivant ne sert à rien.
Tout sera oublié.
Donc autant se suicider.

C'est impossible qu'il n'y ait rien après la mort.
Sinon ça ne sert à rien que les créatures vivantes existent.

Curieuse logique !

mais alors ça sert à quoi de partir en voyage quant on sait qu'on en reviendra ? que tout ce qu'on vivre là bas finira etc...?

Idem : la vie est un voyage, à chacun d'en profiter au mieux, et d'en faire un beau voyage.

T'as la chance de vivre, tu vas pas refuser sous prétexte que ça va pas durer éternellement.
On te tends la main, pourquoi t'entêter à vouloir arracher le bras ?

Auteur : Saladin1986
Date : 13 févr.07, 17:20
Message :

dhmo a écrit :
Non, je trouve qu'il y a au moins une utilité à vivre et mourir sans qu'il y est quelque chose après. Augmenter nos connaissances sur ce monde à notre espèce pour que les prochaines générations vivent mieux. Je trouve que c'est bien suffisant comme but. Mais bon chacun sa façon de penser.

Ca ne sert à rien ,car nos descendants mourront eux aussi ,et l'humanité ne va pas forcément être eternel.
Donc toutes les connaissances accumulées disparaîtront aussi.

Auteur : Saladin1986
Date : 13 févr.07, 17:21
Message :

Ryuujin a écrit : Curieuse logique !

mais alors ça sert à quoi de partir en voyage quant on sait qu'on en reviendra ? que tout ce qu'on vivre là bas finira etc...?

Idem : la vie est un voyage, à chacun d'en profiter au mieux, et d'en faire un beau voyage.

T'as la chance de vivre, tu vas pas refuser sous prétexte que ça va pas durer éternellement.
On te tends la main, pourquoi t'entêter à vouloir arracher le bras ?

Un voyage c'est différend.
Si on fais un voyage ,c'est parce qu'on s'en souviendra.
Alors que si une personne vie ,puis meurent sans qu'il n'y ai rien après ,alors tout sera oublié et tout sera fait pour rien.

Auteur : Anonymous
Date : 13 févr.07, 17:38
Message :

Saladin1986 a écrit : Ca ne sert à rien ,car nos descendants mourront eux aussi ,et l'humanité ne va pas forcément être eternel.
Donc toutes les connaissances accumulées disparaîtront aussi.

Alors je te pose une question, pourquoi faire des enfants si un jour l'humanité disparaitra et finir au paradis. Je suis daccord avec "Ryuujing". Le paradis sa deviendrait lassant, alors je suppose que le seul divertissement serait de voir ceux qui vivent en bas (le monde des mortels), mais si tout le monde meurt, que ferez vous?

Auteur : Leviathan
Date : 13 févr.07, 20:41
Message : D'accord avec ce qui a été dit : même si on disparait totalement en mourrant, ce qui restera de nous seront les souvenirs que l'on a laissé à nos proches, nos amis, les choses que l'on a accomplit. Et si l'on vit pleinement sa vie alors on ne doit pas avoir de regrets à se faire.
Après vivre éternellement doit finir par être lassant. Disparaitre au moins ça à le mérite de ne pas nous faire souffrir pendant une éternité. Et même si cela fait peur, la vérité doit-elle être toujours agréable à entendre ? C'est vrai qu'en soit c'est plus réconfortant de croire au paradis, mais si c'était une illusion destinée à combler nos attentes ?

Auteur : l'aminche
Date : 13 févr.07, 21:23
Message : les humains ne sont rien d'autre qu'une espece animales
et faire des petits est le propre de toute escpece
vivre ,se reproduit et evoluer
notre intelligence et notre conscience ne change rien a la donne,ce ne sont que des armes de survie

Auteur : maddiganed
Date : 13 févr.07, 22:08
Message : Lavoisier a dit que rien ne se créé, rien ne se perd, tout se transforme.

Eh bien mon corps se transformera, deviendra une nourriture pour la terre et se retrouvera partout et nulle part à la fois....
On nait, on vit, on s'éteint, point barre... comme tous les animaux.
Le but premier de toute vie étant de transmettre ses gènes à la génération suivante, la mort ne signifie rien d'autre que l'arrêt de la vie. Nous ne sommes que des amas biochimiques extremement complexes, tellement évolués que nous venons à nous poser des questions sur le but profond de la vie... mais la résultante est toujours la même... the show must go on, la vie continue, même sans soi-même.
Bien sûr, on 'rêve' de vie éternelle, que son esprit survive et continue à penser... mais voilà, on en saura rien.

Auteur : la vérité
Date : 13 févr.07, 22:14
Message : patlek

concernant le sommeil, le prophète mohamed saws a déja donner l explication du sommeil, il l a appelé "la petite mort". quand on se réveille, il nous a appris de dire, "LOUANGE A DIEU QUI NOUS A DONNé LA VIE APRèS NOUS AVOIR FAIT MOURIR"
(APRèS NOUS AVOIR FAIT MOURIR= SOMMEIL)

at Il nous a appris que lorsque on dort, notre ame s en va et ce que nous voyons en reve, c'est ce que notre ame vit, il y a trois type de reve.

Auteur : maddiganed
Date : 13 févr.07, 22:19
Message : Et voilà, je croyais qu'on parlait de la vie après la mort pour les athées, et ça dérape sur "mahomet saw a dit que ..."

Vous êtes définitivement incapables de raisonnement propres... des pantins parmi les pantins...

Auteur : la vérité
Date : 13 févr.07, 22:22
Message : Je reformule ma question car il y a des athés qui répondent mais qui ne réalisent pas ce qu ils disent.

Si vous apprenez que vous allez mourir dans 1 heure; mettez vous bien dans la situation, vous aimez réellement avoir une fin totale à votre vie sans plus jamais se réveiller, sans plus jamais revoir vos proches, vos amis, imaginez vous, dans une heure, tout est fini, vous pensez que c'est une fin totale?

(j ai reformulé ma question car il y a des gens qui mettent la mort très loin dans le futur, alors qu on peut mourir aujourd hui)

Auteur : florence.yvonne
Date : 13 févr.07, 22:22
Message :

Saladin1986 a écrit :Ca doit être horrible de ne plus exister.
J'ai du mal à imaginer ce qu'ils devaient se dire les gens qui croit à ceci et qui ont sacrifié leurs vies pour une cause.

Heureusement qu'après la mort il y a une chance.

si tu le dis ....

Auteur : florence.yvonne
Date : 13 févr.07, 22:25
Message :

Saladin1986 a écrit : C'est différend car avant de naître on n'a pas connu la vie.
Mais maintenant qu'on connais la vie ,il serai horrible de disparaître.

C'est horrible ,si on disparaît ,alors tout ce qu'on fais quand on est vivant ne sert à rien.
Tout sera oublié.
Donc autant se suicider.

C'est impossible qu'il n'y ait rien après la mort.
Sinon ça ne sert à rien que les créatures vivantes existent.

serait-ce uniquement la peur du rien qui te pousse à croire ? si j'étais Dieu, je n'accorderais pas beaucoup de crédit à la foi d'un homme qui m'adore comme un noyé s'accroche à une branche.

Auteur : florence.yvonne
Date : 13 févr.07, 22:26
Message :

Le censuré a écrit : Es-tu en train de dire que la seule raison qui fait que tu ne te suicides pas est l'espoir de baiser des vierges au paradis? C'est vraiment pathétique l'existence des Musulmans!

le paradis pour le musulman, l'enfer pour les vierges ....

Auteur : florence.yvonne
Date : 13 févr.07, 22:28
Message :

Saladin1986 a écrit : Ca ne sert à rien ,car nos descendants mourront eux aussi ,et l'humanité ne va pas forcément être eternel.
Donc toutes les connaissances accumulées disparaîtront aussi.

il n'y a pas beoin d'accumuler les connaissances, puisque tout est dit dans le coran.

Auteur : florence.yvonne
Date : 13 févr.07, 22:29
Message :

Saladin1986 a écrit : Un voyage c'est différend.
Si on fais un voyage ,c'est parce qu'on s'en souviendra.
Alors que si une personne vie ,puis meurent sans qu'il n'y ai rien après ,alors tout sera oublié et tout sera fait pour rien.

le plaisir du voyage est dans le voyage, pas dans le souvenir du voyage, ce n'est pas la destination qui importe, c'est le chemin.

Auteur : maddiganed
Date : 13 févr.07, 22:30
Message :

la vérité a écrit :Je reformule ma question car il y a des athés qui répondent mais qui ne réalisent pas ce qu ils disent.

Si vous apprenez que vous allez mourir dans 1 heure; mettez vous bien dans la situation, vous aimez réellement avoir une fin totale à votre vie sans plus jamais se réveiller, sans plus jamais revoir vos proches, vos amis, imaginez vous, dans une heure, tout est fini, vous pensez que c'est une fin totale?

(j ai reformulé ma question car il y a des gens qui mettent la mort très loin dans le futur, alors qu on peut mourir aujourd hui)

Bah vi... quand on verra la mort arrivée, inéluctable, on l'acceptera... parce qu'on ne s'accroche pas aux branches (comme l'a dit Yvonne) comme des naufragés en plein océan... on se laisserait couler si plus aucun espoir n'est là... zut je tends une perche

Auteur : florence.yvonne
Date : 13 févr.07, 22:31
Message :

maddiganed a écrit :Lavoisier a dit que rien ne se créé, rien ne se perd, tout se transforme.

Eh bien mon corps se transformera, deviendra une nourriture pour la terre et se retrouvera partout et nulle part à la fois....
On nait, on vit, on s'éteint, point barre... comme tous les animaux.
Le but premier de toute vie étant de transmettre ses gènes à la génération suivante, la mort ne signifie rien d'autre que l'arrêt de la vie. Nous ne sommes que des amas biochimiques extremement complexes, tellement évolués que nous venons à nous poser des questions sur le but profond de la vie... mais la résultante est toujours la même... the show must go on, la vie continue, même sans soi-même.
Bien sûr, on 'rêve' de vie éternelle, que son esprit survive et continue à penser... mais voilà, on en saura rien.

et ta pensée, que devient-elle ? tu sais ? la petite voix qui parle dans ta tête ...

Auteur : maddiganed
Date : 13 févr.07, 22:38
Message :

florence_yvonne a écrit : et ta pensée, que devient-elle ? tu sais ? la petite voix qui parle dans ta tête ...

Tu ne me feras pas dire ce que tu veux entendre....

Pour moi l'humain n'est qu'une machine biochimique extremement complexe... la petite voix dans la tete en fait partie... il n'y a aucun mystère à mes yeux.... ca peut s'expliquer comme les rêves ou les impressions de deja-vu.

Auteur : florence.yvonne
Date : 13 févr.07, 22:51
Message :

maddiganed a écrit :Lavoisier parle de matière...

L'homme pour moi n'est que matière, donc oui, la pensée se perd avec la vie.

tu étais dans la tête de lavoisier quand il a créé cette formule ?

Auteur : maddiganed
Date : 13 févr.07, 23:32
Message :

florence_yvonne a écrit : tu étais dans la tête de lavoisier quand il a créé cette formule ?

Je ne vois pas ou tu veux en venir florence_yvonne...
Lavoisier était un scientifique... j'ai été un scientifique... en génétique qui plus est... même si je ne connais pas tous les secrets de la vie, l'adage "rien ne se créé, rien ne se perd, tout se transforme" s'adapte extrèmement bien aux sciences cognitives...

Auteur : florence.yvonne
Date : 13 févr.07, 23:36
Message :

maddiganed a écrit : Je ne vois pas ou tu veux en venir florence_yvonne...
Lavoisier était un scientifique... j'ai été un scientifique... en génétique qui plus est... même si je ne connais pas tous les secrets de la vie, l'adage "rien ne se créé, rien ne se perd, tout se transforme" s'adapte extrèmement bien aux sciences cognitives...

mais justement, la conservation de l'énergie faisait sûrement partie de ses recherches, et la pensée est électricité, donc, énergie.

Auteur : patlek
Date : 13 févr.07, 23:38
Message :

la vérité a écrit :Je reformule ma question car il y a des athés qui répondent mais qui ne réalisent pas ce qu ils disent.

Si vous apprenez que vous allez mourir dans 1 heure; mettez vous bien dans la situation, vous aimez réellement avoir une fin totale à votre vie sans plus jamais se réveiller, sans plus jamais revoir vos proches, vos amis, imaginez vous, dans une heure, tout est fini, vous pensez que c'est une fin totale?

(j ai reformulé ma question car il y a des gens qui mettent la mort très loin dans le futur, alors qu on peut mourir aujourd hui)

Oui, c' est une fin totale.

Et il ne s' agit pas de fantasmer sur les désirs de soi: une femme ou un homme de 90 ans, si on lui pose lla question; "souhaiter vous retrouver votre corps de 20 ans?", il y a des chance que la réponse soit "oui", mais la réalité n' est pas celà: ils vont vers 91 ans, 92 ans, 93 ans... avec un corps qui se dégrade. Et çà c' est la réalité, le reste, c' est le fantasme.

Le fantasme peut etre plus facile a vivre que la réalité, mais çà n' en reste pas moins du fantasme.

Soit on accepte la réalité, et on gère. Soit on se réfugie dans le fantasme, "je suis immortel, etc..."

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