Résultat du test :

Auteur : Al
Date : 21 avr.04, 02:43
Message : Qui est Mohamed pour les Chrétiens? Un successeur de Jésus ou un charlatan?

Al

Auteur : Nina
Date : 21 avr.04, 03:23
Message : Je crois que nos amis chrétiens auraient des réponses édifiantes à ce sujet si seulement ils prenaient la peine de visiter ce site...au demeurant passionnnant...!!!

Notamment le portail où l'on voit comment les musulmans ont la permission selon Khomeiny lui-même et via les commentaires du coran : de "sodomiser des bébés", ou même de forniquer avec les animaux à condition de ne pas en manger la viande après les avoir tués...Ils peuvent cependant (pour pas gâcher) vendre cette viande au village voisin...!!!

Qu'ils lisent eux-mêmes de quoi est composé le coran...La question de la reconnaissance de Jesus est une imposture pour émouvoir les chrétiens...
La fourberie étant aussi admise pour combattre les non-musulmans, ils comprendront sans doute la duplicité des mahométans qui voient soit-disant en Jesus un prophète...
On rigole non ???

Auteur : Anonymous
Date : 21 avr.04, 05:55
Message : Un prophète selon le Coran.

+

Auteur : camelia
Date : 21 avr.04, 06:41
Message : Pour les chrétiens mahomet n'est certainement pas un prophète !!

Une question à jean : pourquoi cette signature ? Crois-tu vraiment que les terroristes soient des victimes de notre société ? Aurais-tu de la compassion pour eux ??

Auteur : Eliaqim
Date : 21 avr.04, 06:59
Message : Honnêtement et ou que se soit dans le monde si une personne veux garder le titre de chrétien ou de musulman et va faire un actes de terrorisme ne peux pas faire autrement que salir l’idée initiale. Ses de la faute de qui ? De la religion? De l’individu extrémiste au idée meurtrière?
Beaucoup d’entre vous généralise un peux trop pour ridiculiser la vraie question.

Auteur : septour
Date : 21 avr.04, 07:08
Message : SALUT CAMÉLIA
CROIS TU VRAIMENT QUE L'ON DEVIENT TERRORISTE UNIQUEMENT POUR DES RAISONS RELIGIEUSES ? SI TEL EST LE CAS LE MONDE DEVRAIT FOURMILLER DE CES DERNIERS DE TOUS BORDS.
OR IL EST VISIBLE QUE LES RAISONS SONT AUTRES, AUSSI;QUE FAIS TU DU PILLAGE ,DU MÉPRIS ET DE L'INTOLERANCE DONT FONT MONTRE LES NATIONS RICHES ENVERS LES NATIONS MOINS AVANCÉES?
LE TERRORISME EST LA REPONSE DU DÉPOSSÉDÉ ,DU DESESPÉRÉ,LA RELIGION N'ARRIVE QU'ENSUITE POUR REDIRIGER CETTE COLÉRE . SEPTOUR

Auteur : Anonymous
Date : 21 avr.04, 07:19
Message : Tu a encore raison septour !

+

Auteur : Nickie
Date : 21 avr.04, 08:03
Message : Salut le COOL Al !

Moi je ne croierai aucunement que Mohamed ou Ali soit des prophètes de Dieu. Ne connaissant pas dutout de quoi ils représenterait même pour les Musulmans ou l'Islamique, non plus.

Si je me tiendrais debout en tant que Chrétienne, parcontre, je pourrais dire que Mohamet est de nos jours quelqu'un qui devrait se retourner dans sa tombe.

Et tant qu'à parler du terrorisme moderne. Je demeure fort ignorante à savoir si une religon telle que l'Islam supporte officiellement le terrorisme ou le Jihad de Ben Ladin et les fils à ben. Parcontre je supposerais puisqu'il est payer et financer et s'auto finance lui-même de par ses richesses, que l'on a besoin d'arrêter ça drès là. Je n'ai pas dutout le goût d'attendre pour voir comment ça se passerait ici au Québec que des gars comme Ben Ladin et les siens soient au pouvoir religieux et politique de ce beau pays libre.

Auteur : issa
Date : 21 avr.04, 12:32
Message : eliquim je te repasse la moderation de cette section du forum et te souhaite bienvenue et suis content de ton retour



pour khomeiny sont avis ne vaut rien et ne represente en rien l islam ce que tu cites la est horrible et bien entendu n est pas islamique cela est le fruit de ses propre passion ,il faut savoir que cet homme est un chiite (secte dans l islam) et de ce fait il peut au sein de sa secte emettre lmavis qu il veut vu que les ayatollah juissent du meme statut que les papes catholiques avec pouvoir de ecision absolu(et on connait les derives que cela engendre) bien sur que l islam n autorise pas cela d ailleurs la sodomie est totalement proscrite meme entre adulte ,cela est inqualifiable et prouvent encore gloire a dieu que ceux qui sont sur lma bonne foi au sein de lislam sont bien les gens de la sunna qui eux s attache fermement au coran et a la tradition du prophete bien aimé

Auteur : Eliaqim
Date : 22 avr.04, 05:00
Message : Mercie issa pour tout

Pour la question pauser sur Mohamed et de la façon qu’il soit perçue des chrétien, mais si je parle pour moi personnellement selon ma foi elle se résume en de très bref point exemple par des mots de Paul sous inspiration divine puisque je le reconnaît étant sous parole inspirée de Dieu en Galates 1, 8: « Mais, si […] un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!»; de plus une parole prononcée par Jésus en Jean 10, 35b: qui dit : « L'ECRITURE ne peut être anéantie»; donc si il y a contradiction elle n’est pas issue de Dieu ou que nous soyons incomprise a son sujet pour percevoir des contradictions qui en réalité n’est aucunement contradictoire. Donc en Galates Paul parle que même si un ange annonçait un évangile qu’il soit anathème mais je comprends pourquoi la religion musulmane refuse les paroles ou tout écriture exaltant de l’apôtre Paul. Ce que dit Paul s’oppose au coran et aussi a d’autre dénomination et ça même du christianisme qui rajoute quant a eux a la parole de Dieu. Jésus a parler d’un temps des gentil et a ce temps aucun prophète ne fut annoncer pour inculquer quoi que se soit en rajout sur le christianisme.

Donc pour moi la Bible est compiler et totalise depuis christ l’ensemble de la volonté divine auquel nous devons tous plier pour changer notre mode de vie a celui prêcher par Jésus dont les apôtre on fidèlement suivit le modèle pour en laisser l’exemple.

Auteur : Al
Date : 22 avr.04, 11:04
Message : Salut Eliaqim. Peux-tu relire Apocalypse 18 à 19 et te demander si oui ou non le Coran est visé par cette parole de Saint Jean?

Al

Auteur : Anonymous
Date : 22 avr.04, 11:19
Message : Il ne peut êtrre question de mahomet dans les Evangiles puisque lui et son "histoire" sont bien postérieurs a l'ediction des dits Evangiles

Perso, mais c'est un avis personnel, le coran n'est rien d'autre qu'un plagiat des autres croyances amalgamés et tournés selon les rites et usages de l'époque -

Auteur : camelia
Date : 22 avr.04, 21:04
Message :

septour a écrit :SALUT CAMÉLIA
CROIS TU VRAIMENT QUE L'ON DEVIENT TERRORISTE UNIQUEMENT POUR DES RAISONS RELIGIEUSES ? SI TEL EST LE CAS LE MONDE DEVRAIT FOURMILLER DE CES DERNIERS DE TOUS BORDS.
OR IL EST VISIBLE QUE LES RAISONS SONT AUTRES, AUSSI;QUE FAIS TU DU PILLAGE ,DU MÉPRIS ET DE L'INTOLERANCE DONT FONT MONTRE LES NATIONS RICHES ENVERS LES NATIONS MOINS AVANCÉES?
LE TERRORISME EST LA REPONSE DU DÉPOSSÉDÉ ,DU DESESPÉRÉ,LA RELIGION N'ARRIVE QU'ENSUITE POUR REDIRIGER CETTE COLÉRE . SEPTOUR

Les terroristes se font pourtant bien sauter en récitant des versets du coran, les palestiniens manifestent le coran à la main, tous les terroristes invoquent allah dans leurs revendications !
Le coran est plein d'appels à la guerre sainte .
Si je comprends tes paroles, le terrorisme serait juste de la jalousie envers les pays riches ? Pourtant quels sont les pays les plus riches dans le monde ? Mais les richesses ne sont pas partagées dans ces pays, l'or noir, tu connais ? Qui en profite ?

Auteur : septour
Date : 23 avr.04, 00:08
Message : CAMELIA.
L'INJUSTICE ,LE PILLAGE ,LE MÉPRIS SONT LES RAISONS PROFONDES DES ACTIONS TRRORISTES,MAIS IL EST FACILE POUR CEUX QUI DIRIGENT CES MOUVEMENTS D'Y AJOUTER LA DIMENSION RELIGIEUSE .
LA RELIGION DEVIENT ALORS LE CATALYSEUR DE TTES CES TERRIBLES EXACTIONS.IL NE SAGIT PAS DE JALOUSIE A NOTRE EGARD MAIS DE RESSENTIMENT ET DE HAINE AUSSI POUR LES ANNÉES DE COLONIALISME SAUVAGE QUI SE POURSUIT ,ENCORE DE NOS JOURS, SOUS FORME DE DEPENDANCE ECONOMIQUE ET POLITIQUE. SEPTOUR

Auteur : Al
Date : 23 avr.04, 00:18
Message : C'est tout à fait ça Camélia. Mais "c'est jamais l'islam".
Les Fatwas? "C'est pas l'islam"
Le Jihad? "C'est pas l'islam"
Le Hezbollah? "C'est pas l'islam"
Les Kamikazes de 12 ans? "C'est pas l'islam"
La burqa? "C'est pas l'islam"
Ben Laden? "C'est pas l'islam"
Al Qaeda? "C'est pas l'islam"
Les Versets Sataniques? "C'est pas l'islam"
La haine des Juifs? "C'est pas l'islam"
La haine des Chrétiens? "C'est pas l'islam"
Les Frères Musulmans? "C'est pas l'islam"
Le GIA? "C'est pas l'islam"
LesTalibans? "C'est pas l'islam"
Les Fedayyin? "C'est pas l'islam"
Les Moujahidines? "C'est pas l'islam"
Le 11 septembre? "C'est pas l'islam"
Le 11 Mars? "C'est pas l'islam"
les attentats du RER parisien? "C'est pas l'islam"
Mohamed Atta? "C'est pas l'islam"
Le Cheikh Yassine? "C'est pas l'islam"
Al Rantissi? "C'est pas l'islam"
La Brigade des Martyrs d'El Aqsa? "C'est pas l'islam"
Les Mollahs? "C'est pas l'islam"
Les Ayatollah? "C'est pas l'islam"
Les explosions dans les banlieues Françaises, Belges, Allemandes, Anglaises? "C'est pas l'islam"
Abou Hamza? "C'est pas l'islam"
Abou Nidal? "C'est pas l'islam"
Abou Sayaf? "C'est pas l'islam"
L'attentat de Jolo? "C'est pas l'islam"
L'attentat de Karashi? "C'est pas l'islam"
L'attentat de Dar Essalam? "C'est pas l'islam"
L'attentat de Nairobi? "C'est pas l'islam"
Les mains tranchées et les femmes lapidée? "C'est pas l'islam"
Les femmes battues au nom de la Sharia? "C'est pas l'islam"
La Sharia misogyne? "C'est pas l'islam"

Etc etc.

Finalement, on se demande bien si l'islam existe vraiment. On n'a plus qu'a attendre que l'immense cervelle de Jean nous accouche d'une merveilleuse explication sur ce qu'est l'islam.

Al

Auteur : kate
Date : 23 avr.04, 01:51
Message :

camelia a écrit :
Les terroristes se font pourtant bien sauter en récitant des versets du coran, les palestiniens manifestent le coran à la main, tous les terroristes invoquent allah dans leurs revendications !
Le coran est plein d'appels à la guerre sainte .
Si je comprends tes paroles, le terrorisme serait juste de la jalousie envers les pays riches ? Pourtant quels sont les pays les plus riches dans le monde ? Mais les richesses ne sont pas partagées dans ces pays, l'or noir, tu connais ? Qui en profite ?

camelia, c'est exactement ce que j'essaye d'expliquer depuis X temps.

Al, tu as raison, comme toujours.

Auteur : David
Date : 23 avr.04, 02:15
Message :

camelia a écrit :
Les terroristes se font pourtant bien sauter en récitant des versets du coran, les palestiniens manifestent le coran à la main, tous les terroristes invoquent allah dans leurs revendications !
Le coran est plein d'appels à la guerre sainte .
Si je comprends tes paroles, le terrorisme serait juste de la jalousie envers les pays riches ? Pourtant quels sont les pays les plus riches dans le monde ? Mais les richesses ne sont pas partagées dans ces pays, l'or noir, tu connais ? Qui en profite ?

Camélia ! En plein dans le mille c'est exactement cela rien a ajouter tout et dit ! par contre sept tour a subie un traitement de choc ..(piquouse minimum 5 fois par jour )

Auteur : Anonymous
Date : 23 avr.04, 04:00
Message : Leçon Sur L'Impérialisme Américain
28/01/2004

L'auteur de cet article est Américain, source : http://www.polyscope.qc.ca/article.php3?id_article=101

C'est le temps de mettre les pendules à l'heure. Les États-Unis ne sont pas les défenseurs de la démocratie. C'est bien triste ce qui est arrivé à New York, mais je ne me joindrai pas à la chorale de gens qui pleurent les victimes. Malheureusement, je ne suis pas choqué ou surpris que cela soit arrivé. En fait, je m'y attendais même. La politique étrangère des États-Unis en est une du profit à tout prix. Jamais ne sont-ils intervenus dans un pays avec le but de protéger la démocratie. Leur machine de propagande, sûrement la mieux huilée au monde, est constamment en train de raconter qu'une intervention militaire est nécessaire, la majorité du temps dans un pays du tiers-monde, afin de protéger la démocratie. En fait, ce qu'il faut comprendre c'est que ce que les médias et le gouvernement veulent dire est il faut protéger nos investissements et s'assurer que le climat politique reste favorable à nos exploitations économiques . Les agissements des États-Unis au cours de la seconde moitié de ce sont absolument épouvantables. On peut commencer avec la guerre du Vietnam, les États-Unis ont envahi le Sud du pays et ont rapidement commencé à le bombarder et à massacrer les paysans. Lorsque la riposte du Nord commença, les ÉU ont clamé alors qu'ils protégeaient le Sud contre l'envahissement des communistes du Nord. En fait, ce qui se passait là-bas est que le Vietnam se défaisait de ses liens colonialistes avec la France et voulait finalement développer sa propre économie de subsistance. Voyant un énorme marché se refermer et les possibilités d'investissements et d'exploitation des ressources naturelles disparaître, les ÉU ont envahi l'ensemble du Vietnam. Il ne fallait pas que le communisme se répande, c'est à dire, il ne faut pas que les autres petits pays de l'Asie du Sud-Est suivent l'exemple du Vietnam et ferment ainsi leurs marchés et l'accès à leurs ressources naturelles. Une fois que les ÉU ont rendu le Vietnam invivable après 15 ans de guerre et laisser derrière eux une charnière couverte de mines anti-personnel avec une économie désastreuse, ils se sont tapés le Cambodge et le Laos pendant les années 70. Ils ont littéralement massacré des centaines de milliers de gens, des paysans innocents qui ne faisaient que vivre et qui ne savaient même pas qu'ils habitaient dans un pays nommé Laos. Tout ceci au nom de la lutte contre le communisme, qui en fait n'est qu'un euphémisme pour justifier les campagnes de terreur Américaines. Évidemment, une fois que les ÉU passaient dans le coin, ils laissaient derrière eux des gouvernements corrompus qui faisaient exactement ce que les ÉU voulaient : opprimer la population, s'assurer qu'il n'y ait pas de soulèvements populaires car c'est mauvais pour les investissements et faire régner la terreur. Ensuite en 1975, les ÉU ont orchestré le pusch qui a mis Suharto au pouvoir en Indonésie. Son armée était entièrement financée par les ÉU et ce sont des armes Américaines qui ont servi au massacre et à la répression que subit le Timor Oriental depuis cette date. Vraisemblablement, ce sont aussi des armes américaines qui ont servi à massacrer les Timorais lors de leur vote de séparation (98% pour) en 1999. Pendant les années 70 et 80, les ÉU agissaient aussi en Amérique du Sud et en Amérique. Ils ont notamment déposé le Président Allende au Chili (et ont imposé Pinochet), Allende avait été élu démocratiquement, mais avait le malheur d'être socialiste et voulait sortir son pays de la pauvreté. Pinochet a massacré des milliers de gens et a fait régner la terreur pendant des décennies. Le Guatemala fût le premier pays de la région à avoir des élections démocratiques. Lorsque les ÉU ont vu que le gouvernement prônait l'agriculture de subsistance et redonnait des droits aux paysans, ils ont déposé le gouvernement et instauré et financé un régime de terreur. Ce dernier était composé de groupements armés qui se promenaient de village en village et qui massacraient tous les paysans, religieux et travailleurs sociaux. Tout ceci dans le but de libérer les terres agricoles et de permettre aux grandes multi-nationales Américaines de venir s'imposer et de forcer les paysans à travailler pour un salaire misérable, les subjuguant ainsi à une pauvreté perpétuelle. La liste est tellement longue, il y a littéralement nulle part sur terre ou les ÉU n'ont pas fait sentir leur présence. Heureusement pour nous, l'impérialisme Américain s'est limité en Occident à l'inondation des marchés de leur culture fast-food . On peut continuer avec le Salvador, la Colombie, le Nicaragua, Haïti, la Somalie… Et bien sûr il y a Israël, symbole flagrant de l'arrogance Américaine. Toutes ces atrocités ont eu lieu et ont toujours lieu. La raison pour laquelle on a des légumes et des fruits au milieu de l'hiver est parce qu'on exploite les pays du tiers-monde. Imaginez, les bananes Dole qui poussent en Amérique Centrale y poussent depuis des siècles et ne servaient qu'à nourrir les habitants de la région jusqu'à ce qu'un jour une bande armée opérant au nom de la multi-nationale massacra presque tout le monde sur les terres et décréta que la terre appartenait dorénavant à Dole. Les fruits que nous bouffons ont eux-même été nourri du sang des paysans, ce même sang se retrouve ensuite dans nos estomacs trop gonflés. On entend parler de rien de tout ça. J'en savais un peu ici et là, mais les médias ne nous racontent pas du tout l'ampleur des désastres et des calomnies causés par l'impérialisme Américain. La raison pour ceci est toute simple : les médias sont l'organe de voix du capitalisme. Ils appartiennent à d'énormes multinationales qui n'ont comme intérêts que de nous garder dans le noir et de nous renseigner sur Céline Dion et Britney Spears. Il y a les 2/3 de la planète qui se font exploiter par l'Occident et ensuite on se demande comment un tel acte de désespoir peut avoir lieu ? Moi j'ai peur pour le futur, car les masses de gens exploités en ont marre et ils commencent une Révolution. Il ne faut certainement pas oublier que les gens au pouvoir lors de la Révolution Française considéraient sûrement les révolutionnaires comme des terroristes , il faut plutôt prendre conscience des conséquences de nos actes et de notre style de vie et examiner l'impact que ça a dans le monde. Il est clair que le statu quo ne peut continuer et le seul moyen d'éviter une guerre sanglante qui ne fera que mener à d'autres actes de terrorisme est de changer le système. Il ne faut pas laisser le gouvernement américain agir drastiquement, il ne faut pas laisser les ÉU massacrer un autre peuple innocent au Moyen Orient, il ne faut pas laisser le gouvernement canadien suivre les ÉU dans leurs démarches empiriques. Cependant, il ne faut pas se déresponsabiliser, il ne faut pas regarder la situation et seulement critiquer les ÉU, car tous les pays de l'Occident profitent du système capitaliste et ils sont tous en danger parce qu'ils sont tous coupables. Nous serons toujours une cible du terrorisme tant et aussi longtemps que nous n'adressons pas la question de l'équité dans le monde. Cependant, il ne faut surtout pas oublier que la violence ne règlera jamais le problème que nous sommes en train de vivre. Il faut s'attaquer aux sources du malaise en analysant avec une profonde introspection le monde dans lequel nous vivons et les conséquences de notre mode de vie. Je suggère à tout être sensible de lire les textes de Noam Chomsky, professeur de linguistique au MIT, mon texte s'appuie fortement sur ses thèses. Finalement, je veux souligner que je crois qu'il y a de l'espoir. Je suis certain qu'une grande majorité de gens n'aime pas se sentir responsable de la mort ou de la souffrance. Alors si tout le monde prend le temps de se renseigner et de prendre conscience des répercussions que nos actions causent à travers la planète, nous pourrons nous en sortir en modifiant nos modes de vie.

Auteur :
Grégoire Faber

C'est pas l'Islam !

+

Auteur : septour
Date : 23 avr.04, 04:03
Message : SALUT
NON DAVID ,JE NE ME PIQUE PAS.
CONTRAIREMENT A TOI QUI VIS SOUS LE FEU DES TERRORISTES ET QUI NE VOIS PLUS CLAIR,AVEUGLÉ PAR LA HAINE ET LA PEUR,JE RECHERCHE LES CAUSES PROFONDES DU TERRORISME.
ET TJRS ,COMME TOUS CEUX QUI EN FONT UNE ANALYSE IMPARTIALE,JE VOIS BIEN EN TOILE DE FOND,L'INJUSTICE,LE MÉPRIS,LE PILLAGE DES RESSOURCES NATURELLES,L'INGERENCE POLITIQUE ET ECONOMIQUE.ET TJRS EGALEMENT LA RELIGION ,CATALYSEUR UNIVERSEL DE LA COLÉRE ET DE LA HAINE! TOUT CECI NE DATE PAS D'AUJOURD'HUI,DE TOUT TEMPS IL EN FUT AINSI. SEPTOUR

Auteur : camelia
Date : 23 avr.04, 04:04
Message :

septour a écrit :CAMELIA.
L'INJUSTICE ,LE PILLAGE ,LE MÉPRIS SONT LES RAISONS PROFONDES DES ACTIONS TRRORISTES,MAIS IL EST FACILE POUR CEUX QUI DIRIGENT CES MOUVEMENTS D'Y AJOUTER LA DIMENSION RELIGIEUSE .
LA RELIGION DEVIENT ALORS LE CATALYSEUR DE TTES CES TERRIBLES EXACTIONS.IL NE SAGIT PAS DE JALOUSIE A NOTRE EGARD MAIS DE RESSENTIMENT ET DE HAINE AUSSI POUR LES ANNÉES DE COLONIALISME SAUVAGE QUI SE POURSUIT ,ENCORE DE NOS JOURS, SOUS FORME DE DEPENDANCE ECONOMIQUE ET POLITIQUE. SEPTOUR

C'est toi qui parles de colonialisme Comment crois-tu que l'islam se soit répandu ainsi dans le monde ???

Auteur : camelia
Date : 23 avr.04, 04:10
Message :

septour a écrit :SALUT
NON DAVID ,JE NE ME PIQUE PAS.
CONTRAIREMENT A TOI QUI VIS SOUS LE FEU DES TERRORISTES ET QUI NE VOIS PLUS CLAIR,AVEUGLÉ PAR LA HAINE ET LA PEUR,JE RECHERCHE LES CAUSES PROFONDES DU TERRORISME.
ET TJRS ,COMME TOUS CEUX QUI EN FONT UNE ANALYSE IMPARTIALE,JE VOIS BIEN EN TOILE DE FOND,L'INJUSTICE,LE MÉPRIS,LE PILLAGE DES RESSOURCES NATURELLES,L'INGERENCE POLITIQUE ET ECONOMIQUE.ET TJRS EGALEMENT LA RELIGION ,CATALYSEUR UNIVERSEL DE LA COLÉRE ET DE LA HAINE! TOUT CECI NE DATE PAS D'AUJOURD'HUI,DE TOUT TEMPS IL EN FUT AINSI. SEPTOUR

Tu analyses mais à part ça, que faire pour que ça cesse parce que pour le moment ça ne fait qu'empirer ! Qu'avait fait l'espagne, qu'avaient fait ces gens dans les tours, qu'avaient fait ces touristes aux philippines ?? Sans parler de tous les attentats déjoués depuis !
Pour ce qui concerne l'amérique, je ne nie pas leurs intentions partout dans le monde mais sache que les pays européens ne sont pas toujours d'accord avec leur politique ! Les européens ne sont pas idiots non plus, alors pourquoi ces attentats chez nous ?

Auteur : Anonymous
Date : 23 avr.04, 04:13
Message : C'est vrai la France n'a jamais été impérialiste ou colonisé des pays musulmans ???

L'Algérie ca te dit quelque chose...

+

Auteur : camelia
Date : 23 avr.04, 04:18
Message : Mais nous ne nions pas les agissements barbares et avides de nos ancêtres bon sang, la différence c'est que nous n'en sommes pas responsables, comme nous ne sommes pas responsables des décisions politiques de nos dirigeants !!! Qu'y pouvons-nous ? Nous élisons nos hommes politiques mais je t'assure qu'ils ne nous demandent pas notre avis pour diriger le pays !

Auteur : Eliaqim
Date : 23 avr.04, 04:50
Message :

Al a écrit :Salut Eliaqim. Peux-tu relire Apocalypse 18 à 19 et te demander si oui ou non le Coran est visé par cette parole de Saint Jean?

Al

Dans révélation 18-19 va totaliser la fausse religion, Dieu sait qu’il en a beaucoup mais ci il-y-a fausse il y a aussi une qui soit fidèle aux normes d’appréciation de Dieu.

Auteur : septour
Date : 23 avr.04, 05:16
Message : SALUT CAMELIA
COMME LE DIT SI BIEN JEAN,LA FRANCE PUISSANCE COLONIALISTE(EH OUI)EST UNE CIBLE TOUT COMME L'ESPAGNE OU TOUT AUTRE PAYS DU MÉME CAMP.
TU SEMBLES ETRE JEUNE ET NE PAS ETRE AU FAITS DE L'HISTOIRE,DE PLUS TU SEMBLES AVOIR ÉTÉ DESINFORMÉE.
IL SERAIT BON POUR TOI DE REVOIR L'HISTOIRE DES 100 DERNIERES ANNÉES,CA TE PERMETTRAIT DE MIEUX COMPRENDRE LES CHOSES D'AUJOURD'HUI. SEPTOUR

Auteur : septour
Date : 23 avr.04, 05:29
Message : CAMELIA
QUE FAIRE POUR ÇA CESSE?,C'EST SIMPLE:PARTAGER,CESSER DE VOLER LES AUTRES NATIONS,ETABLIR LA JUSTICE,ETRE EQUITABLES,AU LIEU D'UTILISER 85 % DES RESSOURCES MONDIALES ,NOUS QUI NE SOMMES QUE 15% DE LA POPULATION MONDIALE,AIDONS LES AUTRES NATIONS A SE SORTIR DE LA MERDE!ABAISSONS NOS STANDARDS DE VIE ET ARRETONS DE CROIRE QUE LA VIE EST UNE COURSE EFFRENÉE A LA CROISSANCE ECONOMIQUE.
SEPTOUR

Auteur : Anonymous
Date : 23 avr.04, 05:33
Message : "la différence c'est que nous n'en sommes pas responsables, comme nous ne sommes pas responsables des décisions politiques de nos dirigeants !!! "

Justement camelia, ca ne sont pas tout les musulmans qui sont responsable d'une bande de terroriste fanatique religieux, alors arrête de généraliser avec l'islam et les musulmans !

+

Auteur : Eliaqim
Date : 23 avr.04, 06:41
Message :

Jean a écrit :"
Justement camelia, ce ne sont pas tout les musulmans qui sont responsable d'une bande de terroriste fanatique religieux, alors arrête de généraliser avec l'islam et les musulmans !

+

Ses bien vraie Jean et elle s'applique sur de grande étendu.

Auteur : Al
Date : 23 avr.04, 09:15
Message : Non, bien sûrs que non, les musulmans ne sont pas responsables. Non non; ils ne sont que des pions. Ils ne font qu'exécuter des ordres venus du 7e Ciel.

Sourate 8 :

16. Quiconque, ce jour-là, leur tourne le dos, - à moins que ce soit par tactique de combat, ou pour rallier un autre groupe, - celui-là encourt la colère d'Allah et son refuge sera l'Enfer. Et quelle mauvaise destination !

17. Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués. Et


17. Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre) §, ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.

22. Les pires des bêtes auprès d'Allah, sont, [en vérité], les sourds-muets qui ne raisonnent pas §.

39. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit entièrement à Allah. Puis, s'ils cessent (ils seront pardonnés car) Allah observe bien ce qu'ils oeuvrent.

55. Les pires bêtes, auprès d'Allah, sont ceux qui ont été infidèles (dans le passé) et qui ne croient donc point (actuellement),

57. Donc, si tu les maîtrises à la guerre, inflige-leur un châtiment exemplaire de telle sorte que ceux qui sont derrière eux soient effarouchés. Afin qu'ils se souviennent.

59. Que les mécréants ne pensent pas qu'ils Nous ont échappé. Non, ils ne pourront jamais Nous empêcher (de les rattraper à n'importe quel moment).

60. Et préparez [pour lutter] contre eux tout ce que vous pouvez comme force et comme cavalerie équipée, afin d'effrayer l'ennemi d'Allah et le vôtre, et d'autres encore que vous ne connaissez pas en dehors de ceux-ci mais qu'Allah connaît. Et tout ce que vous dépensez dans le sentier d'Allah vous sera remboursé pleinement et vous ne serez point lésés.

65. Ô Prophète, incite les croyants au combat/tuerie. S'il se trouve parmi vous vingt endurants, ils vaincront deux cents; et s'il s'en trouve cent, ils vaincront mille mécréants, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas.


69. Mangez donc de ce qui vous est échu en butin, tant qu'il est licite et pur. Et craignez Allah, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Sourate 9 :

5. Après que les mois sacrés § expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux

14. Combattez-les. Allah, par vos mains, les châtiera, les couvrira d'ignominie, vous donnera la victoire sur eux et guérira les poitrines d'un peuple croyant.

23. Ô vous qui croyez ! Ne prenez pas pour alliés, vos pères et vos frères s'ils préfèrent la mécréance à la foi. Et quiconque parmi vous les prend pour alliés... ceux-là sont les injustes.

29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies §.

30. Les Juifs disent : «Uzayr est fils d'Allah» et les Chrétiens disent : «Le Christ est fils d'Allah». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?

39. Si vous ne vous lancez pas au combat/tuerie, Il vous châtiera d'un châtiment douloureux et vous remplacera par un autre peuple. Vous ne Lui nuirez en rien. Et Allah est Omnipotent .

55. Que leurs biens et leurs enfants ne t'émerveillent point ! Allah ne veut par là que les châtier dans la vie présente, et que (les voir) rendre péniblement l'âme en état de mécréance.

86. Et lorsqu'une Sourate est révélée : «Croyez en Allah et luttez en compagnie de Son messager», les gens qui ont tous les moyens (de combattre) parmi eux te demandent de les dispenser (du combat), et disent : «Laisse-nous avec ceux qui restent».

123. Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.


Magnifique incitation à la paix entre les Hommes n'est-il point Jean Nérienaskoué?

Al

Auteur : septour
Date : 23 avr.04, 09:20
Message : CAMÉLIA
L'ISLAM EST UNE RELIGION,UNE FAÇON DE VOIR LA DÉITÉ,PAS UNE PUISSANCE COLONIALE.
SI ELLE S'EST REPANDUE A TRAVERS LE MONDE,C'EST DU EN PARTI A LA SIMPLICITÉ DE SES PRECEPTES ET A SES PROMESSES POUR L'APRES VIE.
ELLE A AUJOURD'HUI LE "VENT DANS LES VOILES",C'EST ELLE QUI FAIT LE PLUS DE NOUVEAUX ADEPTES,MAIS PRINCIPALEMENT DANS LES PAYS DITS DU TIERS MONDE;LA OU LA PAUVRETÉ ET LE DENUEMENT SONT LE PLUS VISIBLES.JE PENSE QUE C'EST PAR REACTION AU MONDE DEVELOPPÉ ,CHRETIEN ET OPPRESSEUR. SEPTOUR

Auteur : Eliaqim
Date : 23 avr.04, 10:20
Message : Salut Al
A première vue je sui bouche B moi-même, a vous de voire mais certain texte biblique aussi sont très dur par la lois israélite mais remarque que jamais par l’encouragement d’agissement pareille, a till une justification par son contexte?
Ce serait a un musulman di répondre.

Auteur : Anonymous
Date : 23 avr.04, 10:36
Message : Eliaqim,

C'est comme de ramasser un paquet de verset de la bible a caractères agressif et de dire la religionne chrétienne est un danger ???

Pour comprendre un verset du Coran et un Hadith, il y a toute une science coranique a ce sujet, Al ne comprend probablement pas aucun verset qu'il cite !!!

+

Auteur : Eliaqim
Date : 23 avr.04, 10:39
Message : Je présume ses pré jugé et ses la raison de la nécessité de ce faire émettre la compréhension d’un vraie musulman en mesure de sa sincérité pour expliquer ce qui soit a première vue très dure.

Je sui d'acore avec toi Jean

Auteur : Simplement moi
Date : 23 avr.04, 11:12
Message :

Jean a écrit :"la différence c'est que nous n'en sommes pas responsables, comme nous ne sommes pas responsables des décisions politiques de nos dirigeants !!! "

Justement camelia, ca ne sont pas tout les musulmans qui sont responsable d'une bande de terroriste fanatique religieux, alors arrête de généraliser avec l'islam et les musulmans !

+

Malheureusement, la différence c'est qu'il y en a qui s'en réfèrent à ces versets de Al !

Et les Imams qui les utilisent ne s'en privent pas pour embrigader des faibles d'esprit pour commettre 'textuellement" ce qu'il y a d'écrit.

Rester sur un texte immuable est la simple réalité ! Un texte que l'on ne peut qui critiquer ni corriger ni adapter...sauf dans un sens.

C'est aussi bête que cela.

Allah ou Abkar est le "cri de guerre"

Il y a longtemps que l'on n'a entendu d'autres !

Auteur : Anonymous
Date : 23 avr.04, 11:32
Message : Oui tu a raison tout comme des personnes ce réfèrent a la bible dans l'histoire pour justifier l'esclavage et l'antisémitisme, même chose dans l'islam, d'ou l'importance d'éviter tout intégrisme ou fanatisme en religion, et non juste pour l'islam...

+

Auteur : Simplement moi
Date : 23 avr.04, 11:40
Message :

Jean a écrit :Oui tu a raison tout comme des personnes ce réfèrent a la bible dans l'histoire pour justifier l'esclavage et l'antisémitisme, même chose dans l'islam, d'ou l'importance d'éviter tout intégrisme ou fanatisme en religion, et non juste pour l'islam...

+

j'en vois peu qui se font "exploser" avec un curé qui leur dit qu'ils vont "direct" au Paradis par contre !

Je suis désolé, mais c'est la pure réalité.

Auteur : Al
Date : 23 avr.04, 12:16
Message : Ahahaha! Quel boulet ce Jean! Tu les comprends mieux toi les versets?
Qu'y a-t-il a comprendre là dedans qu'y m'échappe mais que le génie que tu es, a mieux pigé que tout le monde?

Tu le comprends comment ça : « Les juifs et les chrétiens et les païens brûleront dans le feu d’enfer à jamais. Ils sont les plus vils de toutes les créatures. » (s.98, v.51)

Trouve moi l'Equivalent dans les Evangiles et je te paie une houri.

Al

Auteur : Anonymous
Date : 23 avr.04, 14:36
Message : "Trouve moi l'Equivalent dans les Evangiles et je te paie une houri."

loll. Je préfère une bière.

+

Auteur : Anonymous
Date : 23 avr.04, 15:19
Message : "j'en vois peu qui se font "exploser" avec un curé qui leur dit qu'ils vont "direct" au Paradis par contre ! "

Cherche un peu et tu va trouver...

"Je suis désolé, mais c'est la pure réalité."

Tu ne vois que la réalité superficiel et facile a voir, creuse un peu et tu va voir une autre réalité, la démagogie et les préjuger c'est le chemin le plus facile et trompeur comme racourcie... Ce qui demande le moin de réflexion et d'analyse...

+

Auteur : Anonymous
Date : 23 avr.04, 15:27
Message : Al,

Tu le comprends comment ça : « Les juifs et les chrétiens et les païens brûleront dans le feu d’enfer à jamais. Ils sont les plus vils de toutes les créatures. » (s.98, v.51)

A ma connaissance il n'existe aucune sourate 98 verset 51 ???

Erreur ?

+

Auteur : Anonymous
Date : 23 avr.04, 20:40
Message :

Jean a écrit :"j'en vois peu qui se font "exploser" avec un curé qui leur dit qu'ils vont "direct" au Paradis par contre ! "

Cherche un peu et tu va trouver...

"Je suis désolé, mais c'est la pure réalité."

Tu ne vois que la réalité superficiel et facile a voir, creuse un peu et tu va voir une autre réalité, la démagogie et les préjuger c'est le chemin le plus facile et trompeur comme racourcie... Ce qui demande le moin de réflexion et d'analyse...

+

la misére du monde, l'impérialisme occidental, la suffisance, etc, etc....

Ce qui n'empêche aucunement ce que je disais auparavant et cela ne justifie aucunement que l'on fasse cela au nom d'un verset.

Bonne journée quand même.

Auteur : Medhi el dar el kufr
Date : 24 avr.04, 02:13
Message :

Jean a écrit :Al,
A ma connaissance il n'existe aucune sourate 98 verset 51 ???

Erreur ?

+

Désolé de te contredire Jean elle existe mais suivant les traductions, la numérotation des sourates et des versets différent ainsi que le contenu.

Pour la sourate de la preuve(98) mais qui numérotés habituellement(certaines numérotations sont différentes) verset 6 a pour traduction :


<<Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires.>>

sinon tu peux avoir <<Ceux qui effacent, parmi les Tentes de l’Écrit, et les associateurs,subiront le Feu de la Géhenne,là, en permanence, ce sont les pires créatures.


ou encore <<Les infidèles, parmi ceux qui ont reçu les Ecritures, et les idolâtres, resteront éternellement dans le feu de la géhenne. Ils sont les plus pervers de tous les êtres créés.>>

mais celle de Al est aussi correcte dans le fond( la forme sur la numérotation c'est possible ) il faut que je recherche quelle traduction il t'a proposé à mon avis c'est du Kasimirski. En général la traduction de Kasimirski est déconseillé car c'est une traduction trop dur( enfin les muslims d'occident disent qu'elles est trop dur en orient on la trouve conforme au choix donc)De mon point de vue c'est l'une des plus objectives car c'est celle qui se rapproche le plus des exegètes comme tabari .... ou alors il t'a proposé du Pierre le Vénérable (fort possible aussi ce qui expliquerai la numérotation)

En tout cas, j'ai remonté le fil et j'aurais préféré illustrer la situation pour mon cas personnel par sourate la génisse(2) verset 190.<<Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs! >>

ou alors verset 191<< Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants>>

En fait j'ai toujours du mal à me décider

à +

Auteur : Anonymous
Date : 24 avr.04, 03:53
Message : Tu me contredit pas Medhi au contraire tu confirme que j'ai raison.

J'ai la traduction Kasimirski 98:6 "Les infidèles, parmi ceux qui ont recu les Ecritures, et les idolâtres, resteront éternellement dans le feu de la géhenne."

Le verset de Al a une mauvaise numérotation et est une mauvaise traduction tendancieuse, après trois vérification de Coran je ne trouve aucune comparaison semblable, ce qui me laisse croire que ce verset est un FAUX !

De supposé que cette traduction est correct est encore tendancieux, mais quand on sait de qui ca vient, il n'y a pas de surprise...

+

Auteur : Anonymous
Date : 24 avr.04, 09:07
Message :

Jean a écrit :Tu me contredit pas Medhi au contraire tu confirme que j'ai raison.

J'ai la traduction Kasimirski 98:6 "Les infidèles, parmi ceux qui ont recu les Ecritures, et les idolâtres, resteront éternellement dans le feu de la géhenne."

Le verset de Al a une mauvaise numérotation et est une mauvaise traduction tendancieuse, après trois vérification de Coran je ne trouve aucune comparaison semblable, ce qui me laisse croire que ce verset est un FAUX !

De supposé que cette traduction est correct est encore tendancieux, mais quand on sait de qui ca vient, il n'y a pas de surprise...

+

Salut Jean,


Et bien dis donc je sais pas si tu as bien compris mon post précédent. J'ai émis la possibilité que le verset que donnait al était vrai et j'ai essayé d'émettre des hypothèse( je n'ai pas affirmé que j'étais sur qu'il avait raison)

. Si tu connais le coran tu sais bien qu'il existe pas mal de traduction et que la prudence est de mise avant d'avancer qu'une personne invente de faux verset.
Comme je le disais dans mon précédent post, les traductions actuelles du coran ont été pour le moins adoucis. (mais l'inverse est vrai aussi...)


D'autre part, j'ai aussi une traduction de Kasimirski sous les yeux et le verset que tu affirmes être de Kasimirski de par son contenu et sa forme est assez différent de ce que tu avances.

Ta version de Kasimirski <<"Les infidèles, parmi ceux qui ont recu les Ecritures, et les idolâtres, resteront éternellement dans le feu de la géhenne>> tu donnes comme référence 98.6

Moi dans ma version de Kasimirski d'une part la sourate est intitulée le signe évident et le verset correspondant n'est pas le 6 mais le 5( une coquille ?). De plus, il est un peu plus long que le tien << Les infidèles, parmi ceux qui ont reçu les Ecritures, et les idolâtres, resteront éternellement dans le feu de la géhenne. Ils sont les plus pervers de tous les êtres créés.>>


J'ai trouvé sur un site une traduction identique de celle que j'ai exposé au dessus sur site http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/98.html la numérotation est identique à celle que tu avances être de Kasimirski mais le contenu diffère <<Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires>>
idem pour ces adresses au niveau numérotation et contenu http://oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=98
http://www.assabyle.com/index.php?id=1&sr=98
http://quran.al-islam.com/Targama/DispT ... =frn&t=frn


Puis je savoir de quand date ton édition de Kasimirski et l'éditeur ainsi que le lieu de production ? ( moi c'est édition maxi livre, paris, 2002)

Al avançait cette traduction << Les juifs et les chrétiens et les païens brûleront dans le feu d’enfer à jamais. Ils sont les plus vils de toutes les créatures.>>

De toute évidence, nous savons que ce n'est pas la traduction de Kasimirski( l'une de mes hypothèse était donc fausse) J'avais avancé toute à l'heure celle de Pierre le Vénérable il peut aussi s'agir tout simplement d'un coran pirate comme en produit souvent des salafistes ou alors blachère

A creuser donc ....


à +

Auteur : Medhi el dar el kufr
Date : 24 avr.04, 09:11
Message : je crois que j'ai oublié de me connecter pour poster le post ci dessu mes excuses jean

Auteur : Anonymous
Date : 24 avr.04, 09:21
Message : Salut Medhi,

La solution est simple, Al a juste a nous donné la référence du Coran en question...

Pour mon verset de Kasimirski, j'ai pas donné le verset au complet et tu a raison, c'est le verset 5 et non le 6, tout comme toi et il est identique !

Édition 1970 Garnier-Flammarion, Paris.

Pour moi jusqu'a preuve du contraire ce verset n'existe pas, et si Al nous donne la référence on va devoir vérifier si cela est une traduction crédible et valable.

+

Auteur : Medhi el dar el kufr
Date : 24 avr.04, 10:15
Message :

Jean a écrit :Salut Medhi,

La solution est simple, Al a juste a nous donné la référence du Coran en question...

Pour mon verset de Kasimirski, j'ai pas donné le verset au complet et tu a raison, c'est le verset 5 et non le 6, tout comme toi et il est identique !

Édition 1970 Garnier-Flammarion, Paris.

Pour moi jusqu'a preuve du contraire ce verset n'existe pas, et si Al nous donne la référence on va devoir vérifier si cela est une traduction crédible et valable.

+

AAHHHHHHHH, je me disais aussi que c'était bizarre je commençais à croire qu'il existait aussi des versions pirates de Kasimirski ( ce qui m'étonnerais pas vu que les muslims le trouvent pas correcte)

Bon jusqu'à présent on a pas mal de versions :

celle de Kasimirski <<Les infidèles, parmi ceux qui ont reçu les Ecritures, et les idolâtres, resteront éternellement dans le feu de la géhenne. Ils sont les plus pervers de tous les êtres créés.>>

celle ci<< Ceux qui effacent, parmi les Tentes de l’Écrit, et les associateurs,subiront le Feu de la Géhenne,là, en permanence, ce sont les pires créatures. >>

celle là <<Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires>>

et celle de Al <<Les juifs et les chrétiens et les païens brûleront dans le feu d’enfer à jamais. Ils sont les plus vils de toutes les créatures>>


Personnellement, pour moi je vois pas trop de différence sur le fond entre les quatres

Dis moi sur ta version de Kasimirski as tu en guise d'introduction une histoire de mahomet par Kasimirski car dans la mienne elle a été supprimée et remplacée par une sorte de dico fadasse sur l'islam ?

Auteur : Al
Date : 24 avr.04, 10:20
Message : Hé Jean Bono, il existe en circulation au moins 20 versions différentes de corans, avec numérotation et référencement au petit bonheur la chance.

Sur la sourate 98, certain notent 5'1(5+1) au lieu de 6, et on se demande franchement quel est l'intérêt de la chose. Sûrement un de ces tours de passe passe absurde comme les Alif Lam Ta Sin, qui ne sont que du charabia pour épater la galerie.

Pour le verset en question on trouve aussi bien :

Les juifs et les chrétiens et les païens brûleront dans le feu d’enfer à jamais. Ils sont les plus vils de toutes les créatures.

ou

Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires.
que

"Les Gens du Livre (les Juifs et les Chrétiens) et les Païens brûleront éternellement dans le Feu de l'Enfer. Ils sont les plus viles de toutes les créatures."

ou encore

Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l’Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires.

Le sens reste strictement le même. Ma requête reste à l'ordre du jour.

Maintenant mister Bozo, je t'ai demandé de trouver le même genre de barbarie dans les Evangiles et j'attends toujours. C'est vrai que tu es très vaseline dans tes tentatives d'esquive. Aussi je t'en ai ajouté une petite liste pas piquée des hanetons :

Sourate II (la vache ou la génisse) verset 7
« Dieu a mis un sceau sur leurs (les incrédules) cœurs et leurs oreilles ; un voile est sur leurs yeux et un terrible châtiment les attend. Certains hommes disent : nous croyons en Dieu et au Jour dernier, mais ils ne croient pas. Ils essayent de tromper Dieu et les croyants ; ils ne trompent qu'eux-mêmes et ils n'ont pas conscience. Leur cœur est malade : Dieu aggrave cette maladie. Un châtiment douloureux sera le prix de leur mensonge.» (1)

Sourate II verset 24
« Si vous ne le faites pas (apporter des témoins autres que Dieu) - et vous ne le ferez pas - craignez le Feu qui a pour aliment les hommes et les pierres et qui a été préparé pour les incrédules.» (1)

Sourate II verset 88
« Ils ont dit : "Nos cœurs sont incirconcis". Non!… Que Dieu les maudisse à cause de leur incrédulité.» (1)

Sourate II verset 83 ou 89
« Allâh maudisse les incroyants» (1)

Sourate II verset 84 ou 90
« Aux incroyants la honte du tourment (ou un supplice ignominieux).»

Sourate II verset 98 ou 104
« Aux incroyants l'affreux tourment (un châtiment douloureux).»

Sourate II verset 170 ou 175
« Ceux qui troquent le chemin et le pardon contre l'erreur et le tourment, comment vont-ils endurer le feu ?»

Sourate II verset 191
« Dieu n'aime pas les transgresseurs. Tuez-les partout où vous les rencontrerez.» (1)

Sourate II verset 276 ou 277
« Allâh n'aime ni l'incroyant (le pécheur incroyant) ni l'impie.»

Sourate III (La famille d'Amran) verset 49 ou 56
« Les incroyants, je les tourmenterai terriblement (ou je les punirai d'un châtiment cruel) en cette vie et dans l'autre et ils seront sans recours.»

Sourate III verset 79 ou 85
« Quiconque cherche une autre religion que l'Islam ne sera pas accepté.»

Sourate III verset 49 ou 56
« Les incroyants, je les tourmenterai terriblement (ou je les punirai d'un châtiment cruel) en cette vie et dans l'autre et ils seront sans recours.»

Sourate III verset 135 ou 141
« Qu'Allâh éprouve ceux qui croient et détruise (ou fasse disparaître) les incroyants.»

Sourate III verset 144 ou 15
« Nous jetterons l'effroi dans le cœur des incroyants.»

Sourate III verset 196 ou 196-197
« Les incroyants vont et viennent dans le pays, mais ne t'y trompe pas, piètre est leur joie, et leur refuge sera la géhenne (ou leur demeure sera l'Enfer).»

Sourate IV (Les femmes) verset 37 ou 41
« Nous tenons prête pour les incroyants la honte du tourment (ou une peine ignominieuse).»

Sourate IV verset 56 ou 59
« Ceux qui ne croient pas à nos versets (ou à nos signes), nous les pousserons au feu. Chaque fois que leur peau sera brûlée, nous leur donnerons une autre peau pour qu'ils goûtent le tourment.»

Sourate IV verset 89 ou 91
« Ne prenez pas d'amis (ou de patrons) chez eux avant qu'ils émigrent dans le sentier d'Allâh. S'ils tournent le dos, saisissez-les, tuez-les où que vous les trouviez.»

Sourate IV verset 91 ou 93
« S'ils ne se tiennent pas à l'écart, s'ils ne se rendent pas à vous et ne déposent pas les armes, saisissez-les, tuez-les où que vous les trouviez. Nous vous donnons tout pouvoir sur eux.»

Sourate IV verset 102 ou 103
« Allâh tient prêt pour les incroyants la honte du tourment (ou un supplice ignominieux).»

Sourate IV verset 150 ou 151
« Nous tenons prête pour les incroyants la honte du tourment (ou un supplice ignominieux).»

Sourate V (La table servie) verset 10 ou 13
« Les incroyants qui nient nos versets seront les hôtes de la fournaise (ou les compagnons de l'Enfer).»

Sourate V verset 86 ou 89
« Les incroyants qui nient nos signes seront les hôtes de la fournaise (ou les compagnons de l'Enfer).»

Sourate VII (Le butin) verset 14
« Oui, les incroyants auront le tourment du feu.»

Sourate VIII verset 17
« Vous ne les avez pas tués, c'est Allâh qui les a tués.»

Sourate VIII verset 55
« Les pires bêtes, aux yeux d'Allâh, sont les incroyants qui s'entêtent à ne pas croire.»

Sourate IX (La repentance, ou l'impunité) verset 3 - 5
« Annonce aux incroyants l'affreux tourment. Les incroyants avec qui vous avez fait un pacte et qui ne vous ont pas fait tort et n'ont aidé personne contre vous, eh bien respectez ce pacte jusqu'à son terme car Allâh aime les fidèles. Une fois passés les mois sacrés, tuez les incroyants où que vous les trouviez. Prenez-les, assiégez les, dressez leur des embuscades. S'ils se repentent, font la prière, acquittent l'aumône, laissez-leur le champ libre, car Allâh pardonne, il a pitié.»

Sourate IX verset 90
« Ceux qui ont accusé de mensonge Dieu et son prophète sont restés chez eux. Un châtiment douloureux atteindra bientôt ceux d'entre eux qui sont incrédules.» (1)

Sourate IX verset 101
« Parmi les bédouins qui vous entourent et parmi les habitants de Médine, il y a des hypocrites (des polythéistes) obstinés. Tu ne les connais pas ; nous, nous les connaissons. Nous allons les châtier deux fois, puis ils seront livrés à un terrible châtiment.» (1)

Sourate IX verset 123
« Croyants, combattez les incroyants qui sont dans vos parages et qu'ils vous trouvent durs.»

Sourate XVI (Les abeilles) verset 104
« Ceux qui ne croient pas aux versets d'Allâh, il ne les guide pas, ils auront l'affreux tourment.»

Sourate XVIII (La caverne) verset 29
« Nous avons préparé pour les coupables un feu dont les flammes les envelopperont. S'ils crient au secours, nous les secourrons avec une eau comme du bronze en fusion pour leur brûler la face.»

Sourate XXI (Les prophètes) verset 39
« Ah ! si les incroyants connaissaient le moment où ils ne pourront soustraire au feu leur face ni leur dos, car ils seront sans recours.»

Sourate XXII (Le pèlerinage) 19
« On taillera des vêtements de feu pour les incroyants, on leur versera de l'huile bouillante sur la tête.»

Sourate XXII verset 55
« Les croyants continueront d'en douter jusqu'à la venue de l'heure soudaine, quand leur viendra le tourment d'un jour dévastateur.»

Sourate XXV (Le critère) verset 11 - 12
« Les croyants continueront d'en douter jusqu'à la venue de l'heure soudaine, quand leur viendra le tourment d'un jour dévastateur.»

Sourate XXV verset 52
« N'écoute pas les incroyants, combats-les rudement avec ce Coran.»

Sourate XXVI (Les poètes) verset 90 - 91
« Le jardin sera rapproché des fidèles et la fournaise se montrera aux égarés.»

Sourate XXX (Les Romains) verset 16
« Les incroyants qui nient nos signes et la rencontre de l'autre vie seront dans le tourment.»

Sourate XXXIII (Les ligues) verset 64
« Allâh maudit les incroyants, il leur a préparé un brasier.»

Sourate XXXV (Le créateur) verset 39
« L'incroyance des incroyants ne fait qu'accroître l'horreur qu'Allâh avait d'eux.»

Sourate XXXVIII (çâd) verset 27
« Malheur aux incroyants, à cause du feu.»

Sourate XXXIII (Les groupes) verset 16
« Ils auront un nuage de feu sur eux et sous eux.»

Sourate XLII (La délibération) verset 26
« Les incroyants auront le grand tourment.»

Sourate XLVII (Muhammad) verset 12
« Les incroyants profitent, ils mangent comme des bestiaux, mais ils auront le feu pour logis.»

Sourate XLVIII (La victoire) verset 13
« Nous avons préparé un brasier pour les incroyants.»

Sourate LV (Le Miséricordieux) verset 35
« On vous lancera du feu et du bronze en fusion et vous serez sans recours.»

Sourate LVII (Le fer) verset 19
« Ceux qui ont nié nos versets seront les hôtes de la fournaise.»

Sourate LVIII (La plaidoirie) verset 4
« Aux incroyants l'affreux tourment.»

Sourate LXIV (La duperie réciproque) verset 10
« Les incroyants qui ont nié nos versets seront pour toujours les hôtes du feu. Mauvais avenir.»

Sourate LXXI (Noé) verset 26 - 27
« Noé dit : Seigneur, ne laisse pas d'incroyants circuler sur Terre, car si tu les laisses, ils égareront tes esclaves et n'engendreront que des pervers sans foi.»

Sourate LXXVI (L'homme) verset 4
« Pour les incroyants, nous avons préparé chaînes, carcans et brasier.»

Sourate XCVIII (La preuve) verset 6
« Les incroyants, qu'ils aient le livre ou qu'ils ajoutent des dieux, iront dans le feu de la géhenne et y seront pour toujours. Ce sont les pires des humains..»

Inutile de préciser qu'est incroyant quiconque envoie balader l'islam, à commencer par moi.



Régale toi bien, et quand tu trouveras une telle barbarie dans les Evangiles, tu me fais signe.

Al

Auteur : Anonymous
Date : 24 avr.04, 11:00
Message : On te demande la référence et la source de ce Coran comme on peu le remarquer tu ne la pas encore donné ???

Oui Madhi j'ai l'introduction dans ma version.

+

Auteur : Al
Date : 24 avr.04, 11:07
Message : Arrête vite les psychothropes, ça te réussi très mal. Tu sais parler français ou pas? Je t'ai redonné la même sourate selon quatre traductions toutes halal, les "gens du livres" autrement dit Ahl al Kittab sont selon le coran au moins les Juifs et les chrétiens non? Oses dire que non Bozo!
La parenthèse est l'oeuvre des traducteurs. Si tu as un blême avec, tu faxes une plainte à Jacques Berque, traducteur officiel des coran.

Sourate 98, verset 6 ou 51, c'est les même idioties, référencées de façon aléatoire selon la version que tu as.
Tu reveux une autre explication en langue des signes où tu percutes cette fois?

Al