Résultat du test :

Auteur : Zaid
Date : 15 févr.07, 04:07
Message : Pour ou contre ?


Il s'agit d'un état vivant cote a cote avec Israel pacifiquement, c'est que demande tout le monde du moins les musulmans.
Auteur : Anonymous
Date : 15 févr.07, 04:37
Message :
Zaid a écrit :Pour ou contre ?


Il s'agit d'un état vivant cote a cote avec Israel pacifiquement, c'est que demande tout le monde du moins les musulmans.
je suis contre
je suis pour un seule état pour tous sur la base de la citoyenté dans lequel il n'y aura plus de discriminaSION entre juifs et non juifs.
comme en afrique du sud ou les blancs racistes de l'apartheid ont accepté de vivre dans un seule état de droit avec les noirs.
mais les racistes judeosionistes ashkeNAZES n'accepterons jamais de vivre dans un seule état de droit avec les non-juifs en palestine.
exactement comme les pieds noirs racistes en algerie ils n'ont jamais accepte de vivre dans une algerie democratique de droit sur la base de la citoyenté .
le resultat la guerre!
Auteur : Zaid
Date : 15 févr.07, 04:45
Message :
sirocco a écrit : je suis contre
je suis pour un seule état pour tous sur la base de la citoyenté dans lequel il n'y aura plus de discriminaSION entre juifs et non juifs.
comme en afrique du sud ou les blancs racistes de l'apartheid ont accepté de vivre dans un seule état de droit avec les noirs.
mais les racistes judeosionistes ashkeNAZES n'accepterons jamais de vivre dans un seule état de droit avec les non-juifs en palestine.
exactement comme les pieds noirs racistes en algerie ils n'ont jamais accepte de vivre dans une algerie democratique de droit sur la base de la citoyenté .
le resultat la guerre!
Mais le probleme c'est que les juifs n'accepteront jamais de vivre avec les palestiniens, il y'a énormement de rasciste chez eux, il se serve de la scene ou Moise a demandé de tué tout les non lévy c-a-d non juifs, il ne peuvent pas accepter de vivre en paix avec eux, donc faut un état palestinien.
Auteur : Anonymous
Date : 15 févr.07, 06:05
Message :
Zaid a écrit : Mais le probleme c'est que les juifs n'accepteront jamais de vivre avec les palestiniens, il y'a énormement de rasciste chez eux, il se serve de la scene ou Moise a demandé de tué tout les non lévy c-a-d non juifs, il ne peuvent pas accepter de vivre en paix avec eux, donc faut un état palestinien.
si tu peus pofiner ton sondage
comme dit l'adage "si on te donne le choix entre 2 solutions trouve une troisieme"

pour deux etat ou
pour un seule etat

j'aimerais voir le choix de ceux qui se disent laiques et "religion aucune"
Auteur : Ryuujin
Date : 15 févr.07, 07:39
Message : Et surtout, les Palestiniens n'accepterons jamais de vivre avec les juifs.

Des musulmans, il y en a en Israel.

Combien de juifs en Palestine ?
Auteur : Sarah
Date : 15 févr.07, 10:14
Message :
Ryuujin a écrit :Et surtout, les Palestiniens n'accepterons jamais de vivre avec les juifs.

Des musulmans, il y en a en Israel.

Combien de juifs en Palestine ?
je suis d'accord avec toi, et c'est pareil avec les juifs pourquoi?
Parce que les palestiniens mettront la Charia, si c'est eux qui dominent.

Pour vivre en paix oui, mais je pense que c'est impossible.

Les palestiniens ne voudront jamais vivre avec les juifs, ils veulent tout; les enfants sont endoctriné pour ça.

Oui, des musulmans vivent en Israël sans être dérangé par les juifs au contraire, ils vivent bien ensemble, je l'ai vu de mes propre yeux.

Un juif qui va chez les palestiniens se fait lyncher et tuer, on l'a vu plusieurs fois.

sarah
Auteur : AM
Date : 15 févr.07, 10:18
Message : Pour moi, avant de voter, il faudrait qu'on me définisse "occupation étrangère", trop flou comme terme, ça peut s'appliquer à n'importe quoi .

AM
Auteur : Sarah
Date : 15 févr.07, 10:33
Message :
AM a écrit :Pour moi, avant de voter, il faudrait qu'on me définisse "occupation étrangère", trop flou comme terme, ça peut s'appliquer à n'importe quoi .

AM
Ouin, c'est vrai ça.

Et pour le moment il n'y a pas d'occupation étrangère est-ce que ça ne veut pas dire l'état d'Israël, est-ce que ça ne veut pas dire foutre les juifs dehors?
Louche tout ça ou ça veut tout dire?
Moi j'ai pas encore voté non plus, j'attends les commentaires.

Sarah
Auteur : Simplement moi
Date : 15 févr.07, 12:32
Message : Moi j'ai voté oui.

Dans tous les cas c'est ce qui est proposé aux palestiniens depuis...1947.

Quant à l'occupation étrangère c'est "les colonies" sans "colonisateurs" sans doute.

Tout cela fait partie des accords déjà bien entamés, discutés et mis sur papier depuis bien longtemps.

Donc oui, la seule voie c'est un état et ce qui était prévu.

Maintenant pas plus... car le temps est passé par là.
Auteur : FromDaWu
Date : 16 févr.07, 01:49
Message :
Zaid a écrit : Mais le probleme c'est que les juifs n'accepteront jamais de vivre avec les palestiniens, il y'a énormement de rasciste chez eux, il se serve de la scene ou Moise a demandé de tué tout les non lévy c-a-d non juifs, il ne peuvent pas accepter de vivre en paix avec eux, donc faut un état palestinien.
Tu sais ce qu'on dis, le racisme entraine le racisme......
les juifs ont développé une sorte d'auto défense, tu parle, il ont été maltraité pendant 2000 ans quasiment, et notamment auprès des musulmans. Les juifs, ce ne sont pas des singe, ou des porcs pour vous les musulmans? Alors pourquoi vouloir vivre avec des animaux comme ça?

Cordialement
Auteur : Anonymous
Date : 16 févr.07, 04:36
Message :
Ryuujin a écrit :Et surtout, les Palestiniens n'accepterons jamais de vivre avec les juifs.

Des musulmans, il y en a en Israel.

Combien de juifs en Palestine ?
c'est faux l'olp qui est une organisation laique a toujours été pour un seule état pour tous juifs,chrétiens ,musulmans laiques etc....

mais l'occident hypocrite a crée et soutient un état religieux juif qui a un nom religieux biblique israel et le seule au monde!
alors que les vrais faux laiques comme toi n'arretent pas de nous casser les oreils "il ne faut pas mélanger la religion et la politique"

sauf pour la réligion juive l'etat juif qui se dit en hebreu madinate israel veut dire litéralemen "territoire ou la loi divine =la sharia juive à cour".

la racine din est la meme en arabe qui veut dire loi=sharia

on la trouve dans des prenoms arabo-musulmans comme salahudine=saladin qui veut dire la droiture de la loi ou la religion

noureDINE=lumiere de la religion

zinedine= la beauté de la religion!
Auteur : Simplement moi
Date : 16 févr.07, 08:43
Message : et dine accompagnant ton repas d'une bonne bouteille :D :D :D
Auteur : Anonymous
Date : 16 févr.07, 23:52
Message :
Simplement moi a écrit :et dine accompagnant ton repas d'une bonne bouteille :D :D :D
l'alcool est interdit par mon dine
Auteur : asuphel
Date : 17 févr.07, 00:03
Message :
Simplement moi a écrit : Dans tous les cas c'est ce qui est proposé aux palestiniens depuis...1947.
Le plan de partage de la Palestine a été accepté par les sionistes normal c'est ce qu'ils voulaient, peu importe les conditions, ils avaient leur idée en tête de Grand Israël. Une guerre leur fournirait le prétexte d'étendre leurs frontières.....En revanche comment les palestiniens pouvaient accepter pareille abbération ? Les juifs en tant que corps dirigeant alors qu'ils étaient en minorité sur ce territoire ? L'ONU violait ainsi sa propre Charte car chaque peuple à le droit de décider de son destin. Bizarre tu n'en parles pas....
Auteur : Anonymous
Date : 17 févr.07, 00:24
Message : H O R S S U J E TS MOI
Auteur : Simplement moi
Date : 17 févr.07, 04:25
Message :
asuphel a écrit : Le plan de partage de la Palestine a été accepté par les sionistes normal c'est ce qu'ils voulaient, peu importe les conditions, ils avaient leur idée en tête de Grand Israël. Une guerre leur fournirait le prétexte d'étendre leurs frontières.....En revanche comment les palestiniens pouvaient accepter pareille abbération ? Les juifs en tant que corps dirigeant alors qu'ils étaient en minorité sur ce territoire ? L'ONU violait ainsi sa propre Charte car chaque peuple à le droit de décider de son destin. Bizarre tu n'en parles pas....
Asuphel, on ne va pas refaire l'histoire. Et les faits sont là. Les palestiniens étaient tout aussi bien chez eux sur le territoire qui aurait du devenir un pays Palestine qu'ailleurs... comme en Jordanie.

La Jordanie a été créée sans consultation de son peuple non plus... et personne ne s'est mis a crier au scandale : la Cisjordanie et Jérusalem étaient sous "gouvernance" jordanienne.

Pourquoi une chose doit être décidée par "ses habitants" quand c'est le cas d'Israël... et pas quand ce sont des arabo-musulmans ?

70% de la population jordanienne EST palestinienne.
Auteur : Zaid
Date : 17 févr.07, 07:38
Message : Alors verdict tout le monde veut la libération de la palestine seul l'entité et ces adeptes sioniste refusent pour des raisons religieuses.
Vive le hamas, on peut compter sur cette resistance digne de jean Moulin.
Auteur : Simplement moi
Date : 17 févr.07, 10:15
Message :
Zaid a écrit :Alors verdict tout le monde veut la libération de la palestine seul l'entité et ces adeptes sioniste refusent pour des raisons religieuses.
Vive le hamas, on peut compter sur cette resistance digne de jean Moulin.
Le pauvre Jean Moulin a du faire un saut dans sa tombe.

Tu n'as pas honte de comparer l'incomparable ?
Auteur : asuphel
Date : 17 févr.07, 20:49
Message :
Simplement moi a écrit : La Jordanie a été créée sans consultation de son peuple non plus... et personne ne s'est mis a crier au scandale : la Cisjordanie et Jérusalem étaient sous "gouvernance" jordanienne.
La Jordanie gouvernait l'Est de Jérusalem et non pas Jérusalem dans sa totalité. Et je te rappelle aussi que ce territoire est occupé par les sionistes depuis 40 ans maintenant !! Je te renvois à la Résolution 478 de l'ONU présentant l'annexion entre les deux territoires (Est-ouest) comme violation du droit international !

Israël n'est plus en guerre avec la Jordanie, alors pourquoi les sionistes ne leur rendent pas ce territoire ?
Pourquoi une chose doit être décidée par "ses habitants" quand c'est le cas d'Israël... et pas quand ce sont des arabo-musulmans ?
Tu compares deux choses complètement différentes....
Les jordaniens n'ont pas été spoliés de leurs terres que je sache !Explique nous pourquoi les juifs ont été désigné en tant que corps dirigeant alors qu'ils étaient en minorité sur ce territoire, on t'écoute...
Auteur : Simplement moi
Date : 17 févr.07, 22:39
Message :
asuphel a écrit : La Jordanie gouvernait l'Est de Jérusalem et non pas Jérusalem dans sa totalité. Et je te rappelle aussi que ce territoire est occupé par les sionistes depuis 40 ans maintenant !! Je te renvois à la Résolution 478 de l'ONU présentant l'annexion entre les deux territoires (Est-ouest) comme violation du droit international !
Faux mon cher ami, faux. Désolé de te contredire.

Tu confonds 1947/1948 avec l'après 1967.

Quand en 1948 Israël est proclamé, la JORDANIE n'a pas la main mise sur Jérusalem qui est destiné a être (sage décision au moins de l'ONU) territoire INTERNATIONAL.

Image

Israël pendant cette guerre de 48 a juste pris un peu de Jérusalem mais de fait jusqu'à 1967 la Jordanie contrôlait TOUTE la vielle ville JERUSALEM et la Cisjordanie en donant la nationalité jordanienne a ses habitants "palestiniens"

Image

Les Juifs n'étaient pas les bienvenus a Jérusalem d'ailleurs pendant cette période. Et les lieux saints juifs furent amplement et détruits et interdits d'accès par la Jordanie y compris le mur des lamentations.

L'Egypte contrôlait Gaza... et une bonne partie de ce qui le long de sa frontière devait appartenir au "pays" palestine proposé en 1947.

C'est à dire que pratiquement le territoire voué a créer "la Palestine" était sous contôle non pas sioniste... mais arabo-musulman.

Quoi de plus facile alors pour eux arabes que de créer un pays pour leurs frères palestiniens au lieu de les maintenir dans un situation d'apatrides (sauf ceux a qui la Jordanie a donné la nationalité...Jordanienne) et de réfugiés ????
asuphel a écrit : Israël n'est plus en guerre avec la Jordanie, alors pourquoi les sionistes ne leur rendent pas ce territoire ?
Il faudrait savoir ce que tu veux ! La "cisjordanie" n'est pas partie du territoire attribué a la "Jordanie" en 1947/48, la Jordanie se l'est attribué de fait après la guerre de 48.

Israël l'a repris a la Jordanie...en 67 mais ne l'a pas "annexé" a Israël : il est toujours prévu pour la "palestine".
asuphel a écrit : Tu compares deux choses complètement différentes....
Les jordaniens n'ont pas été spoliés de leurs terres que je sache !Explique nous pourquoi les juifs ont été désigné en tant que corps dirigeant alors qu'ils étaient en minorité sur ce territoire, on t'écoute...
La Jordanie n'existait pas plus que la Syrie quand les Turcs étaient là. La partition n'a pas été soumise a référendum ni consultation des frontières tracées dans AUCUN pays de la zone. Donc il faudrait savoir qui pouvait être nommé syrien, jordanien ou autre... donc les terres des uns et des autres ont été attribuées arbitrairement aussi a ses habitants.

Le plan de partage de 1947 prévoyait une administration israëlienne... là ou ils étaient majoritaires sur le terrain.... dans la partie réservée a la "palestine" les juifs étaient... 1% uniquement de la population.

C'est l'histoire.

Qui a consulté les populations du "Kuwait" ou d'"Irak" pour savoir si la 7è province réclamée par Saddam devait être a l'un ou à l'autre ?

[/img]
Auteur : asuphel
Date : 18 févr.07, 03:08
Message :
Simplement moi a écrit : Faux mon cher ami, faux. Désolé de te contredire.

Tu confonds 1947/1948 avec l'après 1967.
Moi à ta place j'éviterai de me planquer derrière wikipédia, la superbe encyclopédie totalement neutre, d'ailleurs si tu veux je peux te donner des liens sur ce site qui est tout sauf neutre et exhaustif en matière d'histoire et de politique.
Israël pendant cette guerre de 48 a juste pris un peu de Jérusalem mais de fait jusqu'à 1967 la Jordanie contrôlait TOUTE la vielle ville JERUSALEM et la Cisjordanie en donant la nationalité jordanienne a ses habitants "palestiniens"
euh....Pour toi la vieille ville = Jérusalem ?! Jérusalem Occidentale/Orientale se trouvent où, au tombouctou ?

Le 15 juillet 1948 le Conseil décida, dans une résolution, que
la situation en Palestine constituait une menace pour la paix. Il
ordonna le cessez-le-feu et déclara que toute inobservation du
cessez-le-feu serait considérée comme une rupture de la paix qui
exigerait l’examen immédiat de mesures coercitives en vertu du
Chapitre VII de la Charte. A la suite de cette résolution, une
deuxième trêve entra en vigueur. A cette époque, Israël contrôlait
une bonne partie du territoire qui avait été alloué à l’Etat
arabe dans la résolution relative au partage, y compris la partie
occidentale de Jérusalem. L’Egypte et la Jordanie administraient
respectivement les autres secteurs de la bande de Gaza et la Rive
occidentale du Jourdain (y compris le secteur oriental de
Jérusalem, la vieille ville). De nouveaux combats ont eu lieu en
octobre 1948 et en mars 1949, à l’occasion desquels Israël s’est
emparé de différentes zones, dont certaines allouées à l’Etat
arabe. En 1950, la Jordanie soumit officiellement à sa juridiction
la Rive occidentale du Jourdain (et le secteur oriental de
Jérusalem) en attendant une solution au problème.
Les hostilités provoquèrent une terrible crise humanitaire,
puisque près de 750 000 Palestiniens furent alors arrachés de
leurs terres, devenant des réfugiés.
Alors qu’il poursuivait ses négociations avec les différentes
parties, le comte Bernadotte fut assassiné de plusieurs coups de
feu le 17 septembre 1948, dans le secteur de Jérusalem occupé
par Israël. Ralph Bunche, des Etats-Unis, fut nommé médiateur
par intérim.

http://www.un.org/french/Depts/palestine/ch2.pdf
Il faudrait savoir ce que tu veux ! La "cisjordanie" n'est pas partie du territoire attribué a la "Jordanie" en 1947/48, la Jordanie se l'est attribué de fait après la guerre de 48.
La Cisjordanie était attribué à qui en 47 ?
Le plan de partage de 1947 prévoyait une administration israëlienne... là ou ils étaient majoritaires sur le terrain.... dans la partie réservée a la "palestine" les juifs étaient... 1% uniquement de la population.

C'est l'histoire.
Tu ne réponds pas à ma question !
Auteur : patlek
Date : 18 févr.07, 05:00
Message : Je suis pour un état palestinien, viable ( il faut un coulir entre la bande de gaza et la cisjordanie, sans controle), et un état palestinien, qui aurait d' autres ambitions que simplement réduire israel a néant: dévellopper l' artisanat, l' industrie, les services, l' agriculture, la recherche, le tourisme ; etc... un véritable état
Auteur : Zaid
Date : 18 févr.07, 05:14
Message :
patlek a écrit :Je suis pour un état palestinien, viable ( il faut un coulir entre la bande de gaza et la cisjordanie, sans controle), et un état palestinien, qui aurait d' autres ambitions que simplement réduire israel a néant: dévellopper l' artisanat, l' industrie, les services, l' agriculture, la recherche, le tourisme ; etc... un véritable état
Ce n'est a pas a vous de décider comment les palestiniens vont diriger leurs pays. . . .
Pour le reste c'est évident que la palestine a le droit d'etre libre sans occupation, mais les juifs ne veulent pas, car ils veulent tout le territoire.
Auteur : Simplement moi
Date : 18 févr.07, 05:31
Message :
asuphel a écrit : Moi à ta place j'éviterai de me planquer derrière wikipédia, la superbe encyclopédie totalement neutre, d'ailleurs si tu veux je peux te donner des liens sur ce site qui est tout sauf neutre et exhaustif en matière d'histoire et de politique.
Justement je n'ai pas "employé" de références wiki :D
Ni de références textuelles je n'ai pris que des photos illustrant la situation après la guerre de 48
asuphel a écrit : euh....Pour toi la vieille ville = Jérusalem ?! Jérusalem Occidentale/Orientale se trouvent où, au tombouctou ?
Les lieux "saints" sont où en occidental ou oriental ????

Si non... pourquoi souligner UNIQUEMENT ce qui t'interesse et pas ce qui vient confirmer ce que je dis ? :wink:
Carte
http://www.un.org/french/Depts/palestine/ch12.pdf
asuphel a écrit : La Cisjordanie était attribué à qui en 47 ?
A ce qui devait être la "Palestine". Israël n'a occupé la Cisjordanie qu'après 1967. Jusque là... la Jordanie l'avait comme bien indiqué dans le texte que tu as mis SOUS SA JURISDICTION.

Israël continuera ensuite a la réserver a la "Palestine" mais le temps passant effectivement des colonies ont été établies sur ce territoire.
Le plan de partage de 1947 prévoyait une administration israëlienne... là ou ils étaient majoritaires sur le terrain.... dans la partie réservée a la "palestine" les juifs étaient... 1% uniquement de la population.

C'est l'histoire.
Tu ne réponds pas à ma question ![/quote]

Ta question est si je ne me trompe celle ci :

Les juifs en tant que corps dirigeant alors qu'ils étaient en minorité sur ce territoire ?

Et je te réponds que là ou Israël était "dirigeant" dans le plan de partage c'était là ou il était prévu majoritaire, et dans les territoires a majorité arabe, c'est les palestiniens qui étaient les "dirigeants" prévus.

Dans tous les cas on tourne comme toujours en rond dans cette discussion sans fin.

Alors il faut revenir au départ : le plan de partage a été accepté par Israël et PAS PAR LES ARABES (les palestiniens n'étant que partie intégrante des terres prises a la Turquie).
Auteur : lilia
Date : 18 févr.07, 07:00
Message : Je suis pour un etat palestinien mais si le hamas ne reconait pas israel he ben c'est pas 2m1 la veille.
Auteur : asuphel
Date : 18 févr.07, 07:23
Message :
lilia a écrit :Je suis pour un etat palestinien mais si le hamas ne reconait pas israel he ben c'est pas 2m1 la veille.
Ils ne reconnaissent pas Israël, quelle tragédie :cry:

Plus sèrieusement, tu crois vraiment qu'en reconnaissant Israël, les palestiniens auront un Etat ?

Le sionisme, le nazisme et l'apartheid c'est du même au pareil, si tu ne connais pas les principes de la doctrine sioniste, je te l'explique avec grand plaisir.
Auteur : Saladin1986
Date : 18 févr.07, 07:40
Message :
lilia a écrit :Je suis pour un etat palestinien mais si le hamas ne reconait pas israel he ben c'est pas 2m1 la veille.
Est ce que les palestiniens avaient un état ou un semblant de paix quand il reconnaissaient l'état juif avant l'arrivée du Hamas?

Les juifs ne veulent pas la paix.
Donc tout ceci finira inévitablement par la destruction de l'état juif.
Auteur : asuphel
Date : 18 févr.07, 07:41
Message :
Simplement moi a écrit : Si non... pourquoi souligner UNIQUEMENT ce qui t'interesse et pas ce qui vient confirmer ce que je dis ?
Il ne me semble pas avoir dit que la vieille ville n'était pas sous la gouvernance des arabes, non ? J'ai dit que la Jordanie gouvernait l'Est de Jérusalem et non pas Jérusalem dans sa totalité contrairement est-ce que tu disais plus haut.
Israël continuera ensuite a la réserver a la "Palestine" mais le temps passant effectivement des colonies ont été établies sur ce territoire
La réserver à la Palestine ?! Personne -et encore moins les palestiniens- n'a demandé à Israël de leur réserver quoi que ce soit, alors qu'on les laisse tranquille !

Tu essayes de justifier un acte aussi injuste que celui-là, je ne comprends pas !
Et je te réponds que là ou Israël était "dirigeant" dans le plan de partage c'était là ou il était prévu majoritaire, et dans les territoires a majorité arabe, c'est les palestiniens qui étaient les "dirigeants" prévus.

Alors il faut revenir au départ : le plan de partage a été accepté par Israël et PAS PAR LES ARABES (les palestiniens n'étant que partie intégrante des terres prises a la Turquie).


C'est faux Smoi, et je te renvois au lien -bien instructif- que je t'ai donné plus haut.

Le Plan n’a pas été accepté par les Arabes palestiniens et les Etats arabes, qui ont fait valoir qu’il violait les dispositions de la Charte des Nations Unies reconnaissant à chaque peuple le droit de décider de son propre destin. Ils ont déclaré que l’Assemblée avait approuvé le Plan dans des circonstances qui ne faisaient pas honneur à l’Organisation des Nations Unies et que les Arabes de Palestine s’opposeraient à tout plan prévoyant la dissection, la ségrégation ou le partage de leur pays, ou accordant des droits et un statut spéciaux et préférentiels à une minorité.
Dans tous les cas on tourne comme toujours en rond dans cette discussion sans fin.
En moins on est d'accord sur un point !
Auteur : lilia
Date : 18 févr.07, 08:01
Message : Il y aura pas de Palestine sans Israel
Auteur : Sarah
Date : 18 févr.07, 09:34
Message :
Zaid a écrit : Ce n'est a pas a vous de décider comment les palestiniens vont diriger leurs pays. . . .
Pour le reste c'est évident que la palestine a le droit d'etre libre sans occupation, mais les juifs ne veulent pas, car ils veulent tout le territoire.
MAis ce sont les palestiniens qui veulent tout le territoires et ne veulent pas négocier puisque le hamas ne veus pas reconnaître l'état d'Israël comment veus-tu que les Israéliens acceptent un état palestiniens.

Sarah
Auteur : Sarah
Date : 18 févr.07, 09:49
Message :
Saladin1986 a écrit : Est ce que les palestiniens avaient un état ou un semblant de paix quand il reconnaissaient l'état juif avant l'arrivée du Hamas?

Les juifs ne veulent pas la paix.
Donc tout ceci finira inévitablement par la destruction de l'état juif.
Il me semble que l'on ne peus pas faire la paix avec des kamikazes qui viennent se faire sauter pour tuer des civils et c"était ainsi avant le fameux murs et arafat d'ailleurs ça s'est pas encore dans une boulmangerie, il n'y a pas si longtemps.

Avec des gens comme ça comment faire la paix, ces terroristes ne veulent que tuer, tuer, tuer et encore tuer.

Méfie toi mon cher, que ce ne sont pas les palestiniens qui seront détruit.
de toute façon le seul moyen ce n'est que quand le Seigneur reviendra, il choisira lui même et franchement je ne voudrais pas être a la place de certains assassins.
Ce n'est a pas a vous de décider comment les palestiniens vont diriger leurs pays. . . .
Toi non plus Zaid.

Est ce que les palestiniens avaient un état ou un semblant de paix quand il reconnaissaient l'état juif avant l'arrivée du Hamas?
Les juifs ne veulent pas la paix.
Donc tout ceci finira inévitablement par la destruction de l'état juif.
On va se renvoyer la balle : les palestiniens ne veullent pas la paix ils veulent tout et puis ont 'ils arrêté les kamikazes ? non.
Donc si longtemps que les palestiniens n'arrêtent pas le terrorismes pas d'accord.
Si les palestiniens n'arrêtent pas les attentats, pas de paix et pas de reconnaissances de la palestines. na.
Auteur : Sarah
Date : 18 févr.07, 09:52
Message :
lilia a écrit :Il y aura pas de Palestine sans Israel
c'est pas la peine Lilia.

Sarah
Auteur : Simplement moi
Date : 18 févr.07, 10:19
Message :
asuphel a écrit : Il ne me semble pas avoir dit que la vieille ville n'était pas sous la gouvernance des arabes, non ? J'ai dit que la Jordanie gouvernait l'Est de Jérusalem et non pas Jérusalem dans sa totalité contrairement est-ce que tu disais plus haut.
:D Je reconnais bien là l'homme de "chiffres" Oui j'ai dit que Jerusalem était "sous gouvernance jordanienne" mais cela n'implique pas que j'aurais dit "tout". Et comme que je sache ce qui pose problème principal ce sont les "lieux saints" qui sont dans la vieille ville... et que cette vieille ville était sous gouvernance jordanienne, je n'ai pas poussé plus loin ma phrase.

Et dans le raisonnement que je tenais, je mettais en avant que la Jordanie a annexé la cis-jordanie et occupait Jérusalem... ce qui n'est pas faux "totalement" et "religieusement" parlant et qu'ils avaient donc la possibilité déjà à l'époque de créer un état palestinien indépendant... mais ils n'ont fait qu'agrandir la Jordanie.

asuphel a écrit : La réserver à la Palestine ?! Personne -et encore moins les palestiniens- n'a demandé à Israël de leur réserver quoi que ce soit, alors qu'on les laisse tranquille !
Asuphel... please... je te fais voir la différence entre Israël et la Jordanie.
La deuxième a "annexé" la Cisjordanie en 1948.... Israël ne l'a pas fait en 1967.

Donc Israël a bien préservé ces territoires en vue de leur attribution au pays "Palestine" quand enfin un accord aboutira.
asuphel a écrit : Tu essayes de justifier un acte aussi injuste que celui-là, je ne comprends pas !
Je ne justifie rien mon cher : les faits sont là. Pose la question aux palestiniens de comment ils considéraient le roi Abdallah de Jordanie précisément... à l'époque. D'ailleurs c'est à Jérusalem, devan la mosquée, par un palestinien, qu'il a été assassiné

asuphel a écrit :

C'est faux Smoi, et je te renvois au lien -bien instructif- que je t'ai donné plus haut.

Le Plan n’a pas été accepté par les Arabes palestiniens et les Etats arabes, qui ont fait valoir qu’il violait les dispositions de la Charte des Nations Unies reconnaissant à chaque peuple le droit de décider de son propre destin. Ils ont déclaré que l’Assemblée avait approuvé le Plan dans des circonstances qui ne faisaient pas honneur à l’Organisation des Nations Unies et que les Arabes de Palestine s’opposeraient à tout plan prévoyant la dissection, la ségrégation ou le partage de leur pays, ou accordant des droits et un statut spéciaux et préférentiels à une minorité.
Mais ton texte ne fait que confirmer que les "palestiniens" et "les états Arabes" n'ont pas accepté... et les raisons de leur refus.

Mais le fait est qu'il y a eu refus d'un côté... et acceptation de l'autre.

Et que cette répartition était faite en fonction des habitants de l'époque, dont beaucoup, pour les différentes raisons que l'on connait, étaient juifs.

Dans le partage il n'y avait pas de "minorité" favorisée non plus mais juste une gouverance attribuée a la majorité. Des juifs allaient vivre sous gouvernance palestino-arabe.

Les arabes israëliens, que je sache, ne vivent pas mal en Israël, aujourd'hui et tu sais bien qu'ils sont a la Knesset et un ministre musulman a été nommé récemment.

asuphel a écrit : En moins on est d'accord sur un point !
Oui mon ami, mais il est temps d'arriver a une situation de PAIX même si elle n'est pas parfaite... car Israël existe, et pendant ce temps la Jordanie aussi existe, la Syrie existe, le Liban, l'Egypte et tous les autres pays de la région, avec des frontières créées de toutes pièces.... et les palestiniens sont toujours LES SEULS a souffrir des erreurs des uns et des autres (et dans ce paquet sont a mettre les anglais, les français et les arabes).

Ressasser sans fin le passé ne mène qu'a tourner toujours en rond et pas à avancer pour que ces gens là vivent correctement comme ils en ont parfaitement le droit.
Auteur : Sarah
Date : 18 févr.07, 10:25
Message :
Oui mon ami, mais il est temps d'arriver a une situation de PAIX même si elle n'est pas parfaite... car Israël existe, et pendant ce temps la Jordanie aussi existe, la Syrie existe, le Liban, l'Egypte et tous les autres pays de la région, avec des frontières créées de toutes pièces.... et les palestiniens sont toujours LES SEULS a souffrir des erreurs des uns et des autres (et dans ce paquet sont a mettre les anglais, les français et les arabes).

Ressasser sans fin le passé ne mène qu'a tourner toujours en rond et pas à avancer pour que ces gens là vivent correctement comme ils en ont parfaitement le droit.
Tu as raison Simplement moi et plus on tourne dans la merde plus ça pue.
:wink:
Sarah
Auteur : Neuf
Date : 18 févr.07, 13:05
Message : Je suis pour un état palestinien...Je ne comprends vraiment pas ceux qui sont contre....Je suis pour la PAIX, il y a eu assez de sang comme ça, on est au vingt et unième siècle quand même, on devrait avoir des occupations plus importantes et surtout plus prioritaires que faire la guéguerre...

Qu'on divise le pays en deux, en trois ou en quatre, qu'israël devienne zone internationale gouvernée par un organisme internationale ou qu'on chasse les palestiniens et israëliens et qu'on ramène les aborigènes australiens vivre dans ces terres, il faut d'urgence penser à des moyens sûrs et courts pour restaurer la paix.... Tous les pays du monde devraient se mobiliser...

Ce conflit a une envergure internationale. Sans lui il n'y aurait eu ni 11 septembre, ni guerre du golfe, ni caricatures de mahomet et la liste est longue.

Je me demande encore si l'Homme n'a pas trouvé de concept plus original que "la Guerre" pour régler ses différends .
Auteur : Anonymous
Date : 19 févr.07, 06:09
Message :
Neuf a écrit :Qu'on divise le pays en deux, en trois ou en quatre, .
est-tu pret à faire ça dans ton pays?
Auteur : Simplement moi
Date : 19 févr.07, 06:14
Message :
sirocco a écrit : est-tu pret à faire ça dans ton pays?
Pour aboutir a la Paix, sans aucun doute.
Auteur : Anonymous
Date : 19 févr.07, 06:25
Message :
Simplement moi a écrit : Pour aboutir a la Paix, sans aucun doute.
chiche 28 pour toi % et 78% pour les tous les juifs du monde!
d'abord commence par garder le flux tendue des judeo-français qui sont 2000 en moyenne qui "retournent chez eux".
Auteur : PIERROT
Date : 19 févr.07, 06:32
Message :
Zaid a écrit :Pour ou contre ?


Il s'agit d'un état vivant cote a cote avec Israel pacifiquement, c'est que demande tout le monde du moins les musulmans.
et si tu les laissais simplement se parler

Tu es unique : tu poses une question et tu veux influencer notre réponse
Auteur : Neuf
Date : 19 févr.07, 10:10
Message :
Simplement moi a écrit : Pour aboutir a la Paix, sans aucun doute.
Smoi a bien répondu...Quand ça devient lourd, quand des enfants meurent bêtement, quand on pense qu'il y a encore un endroit au monde où les enfants au lieu de partir à l'école font la guerre ou se font tuer, je pense que ça dépasse une parcelle de terre...

On est au 21ième siécle, on devrait plutôt mener une guerre contre le réchauffement climatique ou alors trouver de nouvelles sources d'énergie...

De toute façon, le conflit israëlo-palestinien est devenu si compliqué et il a généré tant de désordre et de haine dans le monde des deux côtés qu'il est temps (à la manière de deux petits enfants qui se disputent la cour de récré et qu'on sépare) que la communauté mondiale intervienne pour arrêter ce massacre...

Je suis même persuadé que beaucoup de palestiniens aimeraient plutôt vivre en paix (et donc s'arranger avec israël) que voir leurs enfants mourir...
Auteur : Sarah
Date : 19 févr.07, 10:28
Message :
Je suis même persuadé que beaucoup de palestiniens aimeraient plutôt vivre en paix (et donc s'arranger avec israël) que voir leurs enfants mourir...
Si seulement ce serait une majorité, on aurait plus d'espoir mais voilà, il y a eu beaucoup trop d'endoctrinement par les terroristes et il ne faut pas oublier que le hamas est la pour forcer les palestiniens modérés a tuer.

Sarah
Auteur : asuphel
Date : 19 févr.07, 10:34
Message :
Neuf a écrit : Je suis même persuadé que beaucoup de palestiniens aimeraient plutôt vivre en paix (et donc s'arranger avec israël) que voir leurs enfants mourir...
Ce n'est pas plutôt à Israël de s'arranger avec les palestiniens ? Rendre les terres occupés par exemple, c'est un bon début tu ne penses pas ?
Auteur : Simplement moi
Date : 19 févr.07, 13:12
Message :
asuphel a écrit : Ce n'est pas plutôt à Israël de s'arranger avec les palestiniens ? Rendre les terres occupés par exemple, c'est un bon début tu ne penses pas ?
Pour faire la paix, il faut être deux, et deux qui la souhaitent vraiement.

Tu ne peux pas exiger aux uns de rendre... ce que les autres veulent leur enlever totalement ! (Hamas)

Je reviens toujours sur le cas Egypte et Jordanie... malgré les guerres... une fois la paix convenue et reconnue... plus de problème de "terres" :!:

Il faudrait sans doute que les bonnes volontés palestiniennes en prennent de la graine :idea:
Auteur : Saladin1986
Date : 19 févr.07, 13:50
Message : Les occupants viennent de démontrer par leurs innombrables crimes qu'ils ne sont rien d'autre qu'un cancer pour cette région.
Ils ont démontré qu'ils n'ont aucun droit de vivre dans cette terre.
Par conséquent, il faut éliminer cet état comme on élimine un cancer.

Moderated By IIuowolus© le 22.02.07 à 9H53
Auteur : Simplement moi
Date : 20 févr.07, 02:14
Message :
Saladin1986 a écrit :Les occupants viennent de démontrer par leurs innombrables crimes qu'ils ne sont rien d'autre qu'un cancer pour cette région.
Ils ont démontré qu'ils n'ont aucun droit de vivre dans cette terre.
Par conséquent, il faut éliminer cet état comme on élimine un cancer.
En comptant les crimes tu ne fais que rendre tes affirmations moins crédibles.

Le cancer n'est pas là ou tu sembles le vouloir trouver mais dans la tête de ceux qui le provoquent.
Auteur : IIuowolus
Date : 20 févr.07, 06:39
Message :
Saladin1986 a écrit :Les occupants viennent de démontrer par leurs innombrables crimes qu'ils ne sont rien d'autre qu'un cancer pour cette région.
Ils ont démontré qu'ils n'ont aucun droit de vivre dans cette terre.
Par conséquent, il faut éliminer cet état comme on élimine un cancer.
Le problème c'est qu'un cancer c'est déterminatifs
Toi tu parles d'un situation sans la nommer.
A part nous dirent que c'est des conneries, un cancers
ou des nazis, tu ne parles pas, tu n'explique rien.

Tu émotionnes, comme les petits adolescent(e)s rebelle
qui traitent tout la terre de connards parce qu'il est incapable
de trouvé les justes mots pour expliquer son malaise.

Comme cette diahrée verbal, n'est emprunt que de propos
obscure sombre et lugubre qui on attrait au mal comme l'erradication
d'un cancer ou de juifs, Il n'y a pas besoin de dessin pour comprendre que ce que tu dis est mal.

On retrouve là encore une similitude avec l'adolescent rebelle qui
dérape est qui glisse vers la voyoucratie et qui adhére à des propos et
des comportements border-line et qui adéhere à l'underground.


Donc je te souhaite qu'un jours tu comprendras que les choses sont des cycles et que les victimes de part le victimisation devient les bourreaux de leur oppresseur et que les problèmes humains sont beaucoup plus
complexe que la simplicité de ta synthése.

Conclusion: je lock.....
Auteur : Zaid
Date : 21 févr.07, 12:02
Message : 9 conte 1 seul SM a du voté contre, mais la preuve et la, l'entité sioniste s'oppose a la paix.
Auteur : Sarah
Date : 21 févr.07, 12:25
Message :
Saladin1986 a écrit :Les occupants viennent de démontrer par leurs innombrables crimes qu'ils ne sont rien d'autre qu'un cancer pour cette région.
Ils ont démontré qu'ils n'ont aucun droit de vivre dans cette terre.
Par conséquent, il faut éliminer cet état comme on élimine un cancer.
Saladin, veus-tu retirer ces paroles et t'excuser, sans cela tu seras censuré par l'administrateur.

c'est un avertissement

la modération Sarah
Auteur : Simplement moi
Date : 21 févr.07, 12:36
Message :
Zaid a écrit :9 conte 1 seul SM a du voté contre, mais la preuve et la, l'entité sioniste s'oppose a la paix.
Les jugement hatifs sont toujours faux. Relis l'ensemble du fil et tu verras que j'ai voté OUI.

Quant au reste comme toujours, reste dans ton nuage.
Auteur : Zaid
Date : 21 févr.07, 12:49
Message :
Simplement moi a écrit : Les jugement hatifs sont toujours faux. Relis l'ensemble du fil et tu verras que j'ai voté OUI.

Quant au reste comme toujours, reste dans ton nuage.
Les préjugés le amalgames c'est vos spécialités, je vous les laisse, vous les hérité, vous savez de qui.

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