Auteur : Glory
Date : 04 mars07, 04:29
Message : Pourquoi le chien est considéré impur en islam??

Évitez de me répondre que l'islam considère le chien impur dans une maison pour la simple raison qu'il est "sale" et véhicule toutes sortes de maladies susceptibles de contaminer l'Homme!!! R-i-d-i-c-u-l-e!!!

Quand un Homme ne se lave pas pour seulement une journée, c'est bonjour les odeurs déplaisantes, mais un chien, même après une semaine (je parle d'un chien de maison) ça ne sens pas et est de beaucoup moin "sale" qu'un Homme qui n'a pas pris une bonne douche au quotidien!!!

Le Messager d'Allah (saw) a dit :"Celui qui garde chez lui un chien voit chaque jour le salaire de ses bonnes actions diminuer d'une mesure sauf un chien de chasse ou pour garder les troupeaux et les champs" (rapporté par Moslim) - dans une autre version de deux mesures

Le Prophète (saw) a également dit :"Les anges n'entrent pas dans une maison où se trouve un chien ou une image" (hadith authentique)

C'est à ce demander quel genre de dieu est Allah, pour créer cet animal et le considérer comme répugant??! (Tout comme, les non-musulmans!!!)

Auteur : eowyn
Date : 04 mars07, 04:53
Message : Je me souviens d'avoir lu qu'un jour une des femmes de mahomet avait ramené un chiot à la maison, mais mahomet avait été incommodé par l'odeur de l'animal ou autre chose (car comme tous les petits, il faut leur apprendre la propreté). allah a donc dit à mahomet ce qui est noté plus haut, sur les anges etc....
Et voui, c'est comme ça !

Auteur : Glory
Date : 04 mars07, 04:57
Message :

eowyn a écrit :Je me souviens d'avoir lu qu'un jour une des femmes de mahomet avait ramené un chiot à la maison, mais mahomet avait été incommodé par l'odeur de l'animal ou autre chose (car comme tous les petits, il faut leur apprendre la propreté). allah a donc dit à mahomet ce qui est noté plus haut, sur les anges etc....
Et voui, c'est comme ça !

C'est l'histoire du coran!
Quchose plait ou déplait à Mohammed et HOP..un nouveau verset du coran est révélé!!

Auteur : abdel19
Date : 04 mars07, 04:58
Message :

Glory a écrit :Pourquoi le chien est considéré impur en islam??

Évitez de me répondre que l'islam considère le chien impur dans une maison pour la simple raison qu'il est "sale" et véhicule toutes sortes de maladies susceptibles de contaminer l'Homme!!! R-i-d-i-c-u-l-e!!!

Quand un Homme ne se lave pas pour seulement une journée, c'est bonjour les odeurs déplaisantes, mais un chien, même après une semaine (je parle d'un chien de maison) ça ne sens pas et est de beaucoup moin "sale" qu'un Homme qui n'a pas pris une bonne douche au quotidien!!!

Le Messager d'Allah (saw) a dit :"Celui qui garde chez lui un chien voit chaque jour le salaire de ses bonnes actions diminuer d'une mesure sauf un chien de chasse ou pour garder les troupeaux et les champs" (rapporté par Moslim) - dans une autre version de deux mesures

Le Prophète (saw) a également dit :"Les anges n'entrent pas dans une maison où se trouve un chien ou une image" (hadith authentique)

C'est à ce demander quel genre de dieu est Allah, pour créer cet animal et le considérer comme répugant??! (Tout comme, les non-musulmans!!!)

un chien n'est pas fait pour vivre à la maison, c'est tout.

Auteur : Glory
Date : 04 mars07, 05:07
Message :

abdel19 a écrit : un chien n'est pas fait pour vivre à la maison, c'est tout.

Très simpliste ton explication et vraiment pas convaincant!!

Pourquoi, le chien n'est pas fait pour vivre à la maison???

Auteur : Zaid
Date : 04 mars07, 05:14
Message : L impureté du chien

Hadith 1- Selon Abou Hurayra, le prophète a dit « Si le chien lape un plat, alors il incombe de le laver sept fois, l'une d'elles avec de la poussière. ».

Hadith 2- Selon Abou Hurayra, le prophète a dit : « si le chien lape dans votre plat, il faut verser se qui reste et le laver sept fois. »Mouslim 234/1.

Hadith 3- Selon abou hurayra, le Prophète a dit : "Quiconque possède un chien, autre qu'un chien de bétail, de chasse ou de champs, se voit diminuer sa récompense chaque jour de la valeur d'un qirât". Rapporté par Mouslim (1574).

Le sens de ces hadiths :

Ces hadiths prophétiques rapportés par Abou Hurayra, nous évoquent deux points essentiels :

*

Se débarrasser de ce qui reste dans le plat lapé par le chien.
*

Laver le plat utilisé par le chien sept fois la première avec de la terre.

http://www.55a.net/firas/french/?page=s ... ct_page=59

Explication assez poussé, bonne lecture.

Auteur : eowyn
Date : 04 mars07, 05:15
Message :

Zaid a écrit :L impureté du chien

Hadith 1- Selon Abou Hurayra, le prophète a dit « Si le chien lape un plat, alors il incombe de le laver sept fois, l'une d'elles avec de la poussière. ».

Hadith 2- Selon Abou Hurayra, le prophète a dit : « si le chien lape dans votre plat, il faut verser se qui reste et le laver sept fois. »Mouslim 234/1.

Hadith 3- Selon abou hurayra, le Prophète a dit : "Quiconque possède un chien, autre qu'un chien de bétail, de chasse ou de champs, se voit diminuer sa récompense chaque jour de la valeur d'un qirât". Rapporté par Mouslim (1574).

Le sens de ces hadiths :

Ces hadiths prophétiques rapportés par Abou Hurayra, nous évoquent deux points essentiels :

*

Se débarrasser de ce qui reste dans le plat lapé par le chien.
*

Laver le plat utilisé par le chien sept fois la première avec de la terre.

http://www.55a.net/firas/french/?page=s ... ct_page=59

Explication assez poussé, bonne lecture.

Et si c'est un chat ? Peut-il lécher un plat ?

Auteur : Zaid
Date : 04 mars07, 05:18
Message :

Et si c'est un chat ?

Mais moi je ne suis pas science infuse, je ne connais pas tout, mais a ma connaissance seul le porc est considéré impur, le chien n'est pas impur, lissez le lien vous conprendrez peut etre.

Auteur : Glory
Date : 04 mars07, 05:22
Message :

Zaid a écrit : Laver le plat utilisé par le chien sept fois la première avec de la terre.

Et laver le plat avec de l'eau et du savon c'est pas mieux seulement laver avec l'eau sept fois et PIRE avec de la terre??? De plus, en quoi la terre est plus propre que l'EAU???

Auteur : l'espoir
Date : 04 mars07, 05:27
Message :

eowyn a écrit :Et si c'est un chat ? Peut-il lécher un plat ?

le chat est un annimal très propre, d'ailleur le sahabi "Abou Hurayra"
aimait baucoup les chats, et notre prphète saws le nommait
Abou Hurayra = pere des chats.

on peut meme le toucher avant de faire la prière sans se laver après.

Auteur : Simplement moi
Date : 04 mars07, 05:34
Message :

l'espoir a écrit :
le chat est un annimal très propre, d'ailleur le sahabi "Abou Hurayra"
aimait baucoup les chats, et notre prphète saws le nommait
Abou Hurayra = pere des chats.

on peut meme le toucher avant de faire la prière sans se laver après.

Tellement propre que voici la liste non exhaustive de ses "maladies"

http://www.animols.com/csctlesppalesmaladies.html

Il a même le sida...

Feline immunodeficiency virus ou virus de l'immunodéficience féline, peu importe, ce virus est redoutable et ressemble beaucoup à celui de l'homme même si pour l'instant on n'a jamais pu démontrer une quelconque contagiosité à l'homme. Ce virus se transmet par griffures ou morsures ( sang).le diagnostic fait appel à des prises de sang. Les sympômes sont trés variés puisque le virus provoque un effondrement progressif des défenses de l'organisme. Un chat peut être "séropositif" pendant de nombreuses années sans présenter le moindre symptômes. Alors ne vous précipiter pas sur l'euthanasie à la première faiblesse...pas de traitement efficace, pas de vaccin, du moins en France même si le bruit court qu'en 2005 ou 2006 on pourrait voir venir un vaccin Sida made in USA...

Auteur : Glory
Date : 04 mars07, 05:36
Message :

l'espoir a écrit :
le chat est un annimal très propre, d'ailleur le sahabi "Abou Hurayra"
aimait baucoup les chats, et notre prphète saws le nommait
Abou Hurayra = pere des chats.

on peut meme le toucher avant de faire la prière sans se laver après.

Ah ben voilà l'explication!

Mohammed aime les chats, donc cet animal est propre!

Mohammed n'aime pas les chiens, donc, c'est malpropre!!

Auteur : AM
Date : 04 mars07, 05:40
Message : Mais les chats peuvent porter plus de maladies transmissibles à l'homme que le chien, entre autre la toxoplasmose .... pour une femme enceinte ne pas se laver les mains près avoir carresser son chat ... pas très malin comme conseil car à l'époque les chats vivaient dehors, mangeait de la viande crue ....

AM

Auteur : Zaid
Date : 04 mars07, 05:45
Message :

Glory a écrit : Et laver le plat avec de l'eau et du savon c'est pas mieux seulement laver avec l'eau sept fois et PIRE avec de la terre??? De plus, en quoi la terre est plus propre que l'EAU???

Faut contextualiser un peu, j'ai l'impression de perdre mon temps ici. . .

Auteur : l'espoir
Date : 04 mars07, 05:46
Message :

Glory a écrit : Ah ben voilà l'explication!

Mohammed aime les chats, donc cet animal est propre!

Mohammed n'aime pas les chiens, donc, c'est malpropre!!

c'est exact!

nous le suivant dans chaque pas, enfin on essait

tous qu'il aimait est bien, tous ce qu'il detestait est mal.

il ne faisait des actes que par la volenté du Seigneur, c'est bien pour cela qu'il est prophète.

@ Am, je n'ai pas dis avant de manger mais avant de faire la prière et c'est pas pareil.

Auteur : AM
Date : 04 mars07, 05:53
Message :

l'espoir a écrit :
@ Am, je n'ai pas dis avant de manger mais avant de faire la prière et c'est pas pareil.

Pareil, la toxoplasmose est dangeureuse encore plus dans ces temps là, un bon conseil aurait été : toucher un chat = se laver les mains après .

Perso j'applique : toucher un animal on se lave les mains, même pour ma chienne qui est en bonne santé, a tous ses vaccins et n'a pas de 'tites bêtes sur elle (puces, poux, ....)

Sans parler des nuisances transmisent par les animaux comme par exemple la gale, les puces ..... ou des maladies plus graves : la rage par exemple .

AM

Auteur : Simplement moi
Date : 04 mars07, 05:57
Message :

AM a écrit :.../...

Perso j'applique : toucher un animal on se lave les mains, même pour ma chienne qui est en bonne santé, a tous ses vaccins et n'a pas de 'tites bêtes sur elle (puces, poux, ....)

Sans parler des nuisances transmisent par les animaux comme par exemple la gale, les puces ..... ou des maladies plus graves : la rage par exemple .

AM

C'est l'évidence même.

Mais certains/nes veulent toujours revenir au 7è siècle... il faudrait les y faire vivre pendant un an par exemple

Auteur : l'espoir
Date : 04 mars07, 05:58
Message : moi aussi je lave mes mains après avoir toucher un chat, ou un autre annimal.

sauf les chiens,

car je n'aime pas dutout cet annimal, je ne touche meme pas, juste en le voyant dans la rue ça me fait peur.

Auteur : AM
Date : 04 mars07, 06:07
Message :

l'espoir a écrit :moi aussi je lave mes mains après avoir toucher un chat, ou un autre annimal.

sauf les chiens,
car je n'aime pas dutout cet annimal, je ne touche meme pas, juste en le voyant dans la rue ça me fait peur.

Il n'y a pas de raison d'avoir peur d'un chien mais il faut être prudent face à un chien que l'on ne connais pas. J'ai été mordue par des chiens, des chats et deux chevaux et j'ai été vilement attaquée par un coq en furie (sans rire c'est l'attaque qui m'a fait le plus peur)... un animal réagit à des causes qui nous semblent incrompréhensibles mais très logiques pour eux, il faut apprendre à les connaître ... mais bon je dévie du sujet.

AM

Auteur : l'espoir
Date : 04 mars07, 06:18
Message :

AM a écrit : Il n'y a pas de raison d'avoir peur d'un chien mais il faut être prudent face à un chien que l'on ne connais pas. J'ai été mordue par des chiens, des chats et deux chevaux et j'ai été vilement attaquée par un coq en furie (sans rire c'est l'attaque qui m'a fait le plus peur)... un animal réagit à des causes qui nous semblent incrompréhensibles mais très logiques pour eux, il faut apprendre à les connaître ... mais bon je dévie du sujet.

AM

ében, tu a été bien vacciné dis donc!

non mais serieusement, je ne supporte pas les chiens, c'es -- entre nous.

je peux leurs donner à manger de loin mais je ne m'approche pas d'eux.

Auteur : eowyn
Date : 04 mars07, 06:20
Message :

nous le suivant dans chaque pas, enfin on essait
tous qu'il aimait est bien, tous ce qu'il detestait est mal.

C'est cela le problème, voire la loi en Iran qui autorisait le mariage avec des gamines de 8/9 ans.

Ah ben voilà l'explication!

Mohammed aime les chats, donc cet animal est propre!

Mohammed n'aime pas les chiens, donc, c'est malpropre!!

Oui.

Auteur : eowyn
Date : 04 mars07, 07:03
Message :

l'espoir a écrit : toi qui est chrétienne, sais-tu à quel age marie a eu Jesus?

Ce que l'on sait, elle était en âge d'être fiancée, et je ne pense pas qu'à l'époque de Jésus dans le judaisme les jeunes filles se fiançaient à 6 ans ou se mariaient à cet âge là. Et elle était en âge de procréer.

aicha n'a jamais eu d'enfant.
mahomet pouvait la prendre comme épouse pour le bien de la diffusion de l'islam mais n'avait pas l'obligation de la dépuceler et encore moins à l'âge de 9 ans.
Si cela ne te fait rien que ta gamine de 8/9 ans ait des relations sexuelles avec un vieux ou pas vieux d'ailleurs, moi, je trouve cela immoral. Mais nous n'avons peut-être pas les mêmes valeurs, car mes valeurs ne sont pas celles de mahomet, cela est sûr.

Auteur : Eléhu
Date : 04 mars07, 07:43
Message : mohammed sws n'a dit que la vérité! il n'a pas injurier le chein mais a recommander qu'il ne rentre pas chez soi c'est tout

réfléchissez un peu pourquoi la bible qualifie les mauvais de chiens?

pourquoi jésus prend les paiens pour des chiens a votre avis?

Auteur : Reda
Date : 04 mars07, 07:48
Message :

eowyn a écrit :Ce que l'on sait, elle était en âge d'être fiancée, et je ne pense pas qu'à l'époque de Jésus dans le judaisme les jeunes filles se fiançaient à 6 ans ou se mariaient à cet âge là. Et elle était en âge de procréer.

aicha n'a jamais eu d'enfant.
mahomet pouvait la prendre comme épouse pour le bien de la diffusion de l'islam mais n'avait pas l'obligation de la dépuceler et encore moins à l'âge de 9 ans.
Si cela ne te fait rien que ta gamine de 8/9 ans ait des relations sexuelles avec un vieux ou pas vieux d'ailleurs, moi, je trouve cela immoral. Mais nous n'avons peut-être pas les mêmes valeurs, car mes valeurs ne sont pas celles de mahomet, cela est sûr.

Et si t'a fille avait 12ans? est ce que tu l'accepterait?

cela m'étonnerait, d'ailleur nos arrière grand parents se marié à cette age là, et c'etait une pratique tout à fait normal à cette époque, ce qu'on ne retrouve pratiquement plus de nos jours, c'est une question "d'époque", je vois mal une gamine de 12ans de nos jours, se marier et fonder une famille mais ça n'a pas été toujours le cas...

au fait, Marie a eu Jésus à l'age de 12 ans!

Fin du HS.

Auteur : Simplement moi
Date : 04 mars07, 10:34
Message :

Redolph a écrit : Et si t'a fille avait 12ans? est ce que tu l'accepterait?

cela m'étonnerait, d'ailleur nos arrière grand parents se marié à cette age là, et c'etait une pratique tout à fait normal à cette époque, ce qu'on ne retrouve pratiquement plus de nos jours, c'est une question "d'époque", je vois mal une gamine de 12ans de nos jours, se marier et fonder une famille mais ça n'a pas été toujours le cas...

au fait, Marie a eu Jésus à l'age de 12 ans!

Fin du HS.

Les grands parents... TOUS LES DEUX se mariaient sans doute jeunes... mais pas l'un de 6 ans et l'autre de cinquante et quelques....

Auteur : SaN
Date : 04 mars07, 11:24
Message : Sa reste a prouver.

En tout cas Jésus a dit: Mt7.5 Homme au jugement perverti, ôte d'abord la poutre de ton œil, et alors tu verras clair pour ôter la paille de l'œil de ton frère.
Ne donnez pas aux chiens ce qui est sacré, ne jetez pas vos perles aux porcs, de peur qu'ils ne les piétinent et que, se retournant, ils ne vous déchirent.

Ce qui signifie que c'est un péché de donner de l'amour a des animaux, que ce soit un chien, un chat ou n'importe quoi d'autres.

Je vous laisse deviner la raison. Elle est évidente à ceux qui ont un bon coeur, mais c'est une enigme pour ceux qui sont dans les ténèbres.

Auteur : eowyn
Date : 04 mars07, 12:02
Message :

F_Five a écrit :Sa reste a prouver.

En tout cas Jésus a dit: Mt7.5 Homme au jugement perverti, ôte d'abord la poutre de ton œil, et alors tu verras clair pour ôter la paille de l'œil de ton frère.
Ne donnez pas aux chiens ce qui est sacré, ne jetez pas vos perles aux porcs, de peur qu'ils ne les piétinent et que, se retournant, ils ne vous déchirent.

Ce qui signifie que c'est un péché de donner de l'amour a des animaux, que ce soit un chien, un chat ou n'importe quoi d'autres.

Je vous laisse deviner la raison. Elle est évidente à ceux qui ont un bon coeur, mais c'est une enigme pour ceux qui sont dans les ténèbres.

Ton interprétation est pour le moins fantaisiste.

Cela veut dire que je perds mon temps à vouloir expliquer, par ex, le Christ Dieu à ceux qui le nient farouchement et qui ne voudront pas chercher, de toute façon, à comprendre mes arguments. Donc, le meilleure chose à faire est de les laisser dans leur certitude.

Auteur : Glory
Date : 04 mars07, 15:28
Message :

F_Five a écrit :Sa reste a prouver.

En tout cas Jésus a dit: Mt7.5 Homme au jugement perverti, ôte d'abord la poutre de ton œil, et alors tu verras clair pour ôter la paille de l'œil de ton frère.
Ne donnez pas aux chiens ce qui est sacré, ne jetez pas vos perles aux porcs, de peur qu'ils ne les piétinent et que, se retournant, ils ne vous déchirent.

Ce qui signifie que c'est un péché de donner de l'amour a des animaux, que ce soit un chien, un chat ou n'importe quoi d'autres.

Et tu vois ça dans Matthieu???

Vraiment étrange ta lecture?!!

Tu vois facilement comment une personne est bonne, à la façon qu'elle traite les animaux QUE DIEU À CRÉÉ!!!!

Auteur : Glory
Date : 04 mars07, 15:35
Message :

l'espoir a écrit : c'est exact!

nous le suivant dans chaque pas, enfin on essait

tous qu'il aimait est bien, tous ce qu'il detestait est mal.

il ne faisait des actes que par la volenté du Seigneur, c'est bien pour cela qu'il est prophète.

Tu te rends compte de ce que tu écris??

Tu viens tout juste d'avouer, que l'islam EST SELON la volonté de Mohammed ET NON de Dieu!!!!

Enfin, c'est ce que j'affirme depuis le début!!

Auteur : l'espoir
Date : 04 mars07, 21:24
Message :

Glory a écrit :

Tu te rends compte de ce que tu écris??

Tu viens tout juste d'avouer, que l'islam EST SELON la volonté de Mohammed ET NON de Dieu!!!!

Enfin, c'est ce que j'affirme depuis le début!!

notre prophète saws est l'exemple pour le monde entier pas unniquement pour nous.

c'est un homme sans aucun péché, un homme qui s'est totalement soumis au Seigneur.
je ne l'adore pas, car je n'adore que DIEU SEUL et UNNIQUE.

j'essais de le suivre oui, mais jamais l'adorer, il reste toujours un etre humain comme toi et moi

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 04 mars07, 21:27
Message :

l'espoir a écrit : je ne l'adore pas, car je n'adore que DIEU SEUL et UNNIQUE.j'essais de le suivre oui, mais jamais l'adorer, il reste toujours un etre humain comme toi et moi

Une femme qui défend l'islam, faut le faire!

L'amour rend aveugle!

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 04 mars07, 21:34
Message :

l'espoir a écrit : non ma belle, je le suis depuis ma naissance

et Dieu merci!

L'autre jour tu m'as dit tout autre chose.

Tu es une convertie... et tu en as le droit... mais cela se sent!

Auteur : l'espoir
Date : 04 mars07, 21:37
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : L'autre jour tu m'as dit tout autre chose.

Tu es une convertie... et tu en as le droit... mais cela se sent!

je suis l'espoir, désolé mais tu confond entre les personnes.

tu devrais plutot manger du poisson

Auteur : eowyn
Date : 04 mars07, 21:38
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Une femme qui défend l'islam, faut le faire!
L'amour rend aveugle!

Tu as vu à la télé les milices policières iraniennes qui comportent des femmes non pas pour veiller à ce que les iraniennes soient bien protégées mais pour faire la chasse à celles qui voudraient un peu plus de liberté ?
Lors d'une manifestation de femmes iraniennes, cette milice tapait à tour de bras sur les femmes, avec leur bâton.
En fait, cette milice a été créée par les mollah car les policiers hommes n'ont pas le droit de toucher aux femmes.

Auteur : eowyn
Date : 04 mars07, 21:42
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : L'autre jour tu m'as dit tout autre chose.

Tu es une convertie... et tu en as le droit... mais cela se sent!

Je m'en rappelle. C'est pour cette raison que cela ne m'étonne pas ses propos qui font penser à une convertie. Les convertis étant encore plus extrêmistes dans leur façon de voir leur religion.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 04 mars07, 21:43
Message :

eowyn a écrit : Tu as vu à la télé les milices policières iraniennes qui comportent des femmes non pas pour veiller à ce que les iraniennes soient bien protégées mais pour faire la chasse à celles qui voudraient un peu plus de liberté ?
Lors d'une manifestation de femmes iraniennes, cette milice tapait à tour de bras sur les femmes, avec leur bâton.
En fait, cette milice a été créée par les mollah car les policiers hommes n'ont pas le droit de toucher aux femmes.

A croire que les esprits les plus méchants vont naître dans les pays musulmans!

Auteur : eowyn
Date : 04 mars07, 21:44
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : A croire que les esprits les plus méchants vont naître dans les pays musulmans!

L'endoctrinement et le lavage de cerveau. Mais il est vrai que l'amour n'est pas très valorisé dans l'islam, la oumma avant l'individu.

Auteur : l'espoir
Date : 04 mars07, 21:44
Message :

eowyn a écrit : Tu as vu à la télé les milices policières iraniennes qui comportent des femmes non pas pour veiller à ce que les iraniennes soient bien protégées mais pour faire la chasse à celles qui voudraient un peu plus de liberté ?
Lors d'une manifestation de femmes iraniennes, cette milice tapait à tour de bras sur les femmes, avec leur bâton.
En fait, cette milice a été créée par les mollah car les policiers hommes n'ont pas le droit de toucher aux femmes.

ouai ouai, chaque fois la meme chose!

j'habite en Algerie, j'ai toute ma liberté autant que femme et surtout autant que Musulmane.

Auteur : l'espoir
Date : 04 mars07, 21:47
Message :

eowyn a écrit : Je m'en rappelle. C'est pour cette raison que cela ne m'étonne pas ses propos qui font penser à une convertie. Les convertis étant encore plus extrêmistes dans leur façon de voir leur religion.

j'attend vos preuves!

c'est pas possible!
alors vous deverez tous les deux manger du poisson!

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