Résultat du test :

Auteur : l'espoir
Date : 09 mars07, 10:48
Message : voilà, c'est un hadith sur Dieu et ses anges je voulais vous le montrer.

ça conserne les Musulmans comme les Chrétiens .


Abou-Horaira a rapporté que l'Envoyé de Dieu a dit :

"Dieu a des anges qui rodent dans les chemins pour rechercher ceux qui mentionnent Dieu. Quand ils rencontrent des gens qui mentionnent Allah ils leur disent: "Demandez ce dont vous avez besoin". lis les entourent de leurs ailes (en remplissant l'espace) jusqu'au ciel le plus rapproché. Dieu leur demande certes il connait tout mieux qu'eux:


- Que disent mes adorateurs?

- Ils t'exaltent, proclament, ta grandeur, te louent, et te glorifient.

- M'ont-ils vu?

- Non, par Dieu, ils ne t'ont pas vu.

- Que serait-ce donc s'ils m'avaient vu?

- S'ils t'avaient vu, leurs exaltations et leurs louanges seraient plus vivantes, et leurs glorifications seraient plus intenses.

- Que me demandent-ils?

- Ils te demandent le Paradis. "

-L'ont-ils vu?

-Non Seigneur, ils ne l'ont pas vu.

- Que serait-ce donc s'ils l'avaient vu?

- S'ils l'avaient vu, ils seraient plus avides de l'obtenir, ils le rechercheraient avec plus d'insistance, et ils le désireraient ardement.

- Contre quoi ils se réfugient auprès de moi?

-Ils se réfugient contre l'Enfer.

- L'ont-ils vu?

- Non Seigneur, ils ne l'ont pas vu.

- Que serait-ce donc s'ils l'avaient vu"?

- S'ils l'avaient vu, ils seraient plus empressés de le fuir, et éprouveraient une crainte plus vive.

Allah leur répondra: "Je vous prends à témoins que je leur pardonne. Alors un des anges dira: "II y a entre eux un tel qui ne fait pas partie de leur groupe, il est venu là pour une autre affaire". Dieu dira: "Ceux-ci formeront une réunion dont quiconque y prend part ne sera jamais malheureux?".

Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 12:26
Message :

l'espoir a écrit : "Dieu a des anges qui rodent dans les chemins pour rechercher ceux qui mentionnent Dieu. Quand ils rencontrent des gens qui mentionnent Allah ils leur disent: "Demandez ce dont vous avez besoin". lis les entourent de leurs ailes (en remplissant l'espace) jusqu'au ciel le plus rapproché. Dieu leur demande certes il connait tout mieux qu'eux:

Bon ben, il n'est plus nécessaire de dire que Dieu = allah!
C'est ce que les Chrétiens ne cessent de vous dire!
Votre allah, n'est pas Dieu!

Auteur : l'espoir
Date : 09 mars07, 20:11
Message :

Glory a écrit :

Bon ben, il n'est plus nécessaire de dire que Dieu = allah!
C'est ce que les Chrétiens ne cessent de vous dire!
Votre allah, n'est pas Dieu!

vous n'allez pas arreter de dire ces betises!

c'est tout ce que t'as treouvé à dire?

mais en fin, lis le plus important, je voulais partager avec vous les paroles de Dieu.

oublions pour une fois cette expression " c'est pas mon Dieu, mon Dieu n'est pas le votre "

nous avons tous UN SEUL DIEU que vous l'acceptiez ou pas, ce monde a été créé par UN SEUL ni plus ni moins!

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 09 mars07, 22:51
Message :

l'espoir a écrit :voilà, c'est un hadith sur Dieu et ses anges je voulais vous le montrer.

ça conserne les Musulmans comme les Chrétiens .


Abou-Horaira a rapporté que l'Envoyé de Dieu a dit :

"Dieu a des anges qui rodent dans les chemins pour rechercher ceux qui mentionnent Dieu. Quand ils rencontrent des gens qui mentionnent Allah ils leur disent: "Demandez ce dont vous avez besoin". lis les entourent de leurs ailes (en remplissant l'espace) jusqu'au ciel le plus rapproché. Dieu leur demande certes il connait tout mieux qu'eux:


- Que disent mes adorateurs?

- Ils t'exaltent, proclament, ta grandeur, te louent, et te glorifient.

- M'ont-ils vu?

- Non, par Dieu, ils ne t'ont pas vu.

- Que serait-ce donc s'ils m'avaient vu?

- S'ils t'avaient vu, leurs exaltations et leurs louanges seraient plus vivantes, et leurs glorifications seraient plus intenses.

- Que me demandent-ils?

- Ils te demandent le Paradis. "

-L'ont-ils vu?

-Non Seigneur, ils ne l'ont pas vu.

- Que serait-ce donc s'ils l'avaient vu?

- S'ils l'avaient vu, ils seraient plus avides de l'obtenir, ils le rechercheraient avec plus d'insistance, et ils le désireraient ardement.

- Contre quoi ils se réfugient auprès de moi?

-Ils se réfugient contre l'Enfer.

- L'ont-ils vu?

- Non Seigneur, ils ne l'ont pas vu.

- Que serait-ce donc s'ils l'avaient vu"?

- S'ils l'avaient vu, ils seraient plus empressés de le fuir, et éprouveraient une crainte plus vive.

Allah leur répondra: "Je vous prends à témoins que je leur pardonne. Alors un des anges dira: "II y a entre eux un tel qui ne fait pas partie de leur groupe, il est venu là pour une autre affaire". Dieu dira: "Ceux-ci formeront une réunion dont quiconque y prend part ne sera jamais malheureux?".

Je réitère ce que j'ai déjà dit sur un autre fil :
le chrétien n'aborde pas Dieu pour les mêmes raisons que vous .
la prière d'un chrétien est :
"Seigneur, si je t'aime parce que je voudrais gagner le paradis,
alors, prive-s-en -moi
Seigneur, si je t'aime par crainte de l'enfer,
alors, brûle-moi dedans,
Mais si je t'aime pour toi-même, pour la beauté de ton visage,
Alors, Seigneur, je t'en supplie de ne pas me priver de le voir"

Notre amour pour Dieu n'est point par intérêt personnel.
On aime Dieu, car on aime sa bonté, et nous vous vouler avoir nous-même cette bonté en nous, en l'aimant lorsqu'on aime son prochain comme soi-même.

Bénie sois-tu.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 mars07, 00:53
Message :

l'espoir a écrit :nous avons tous UN SEUL DIEU que vous l'acceptiez ou pas, ce monde a été créé par UN SEUL ni plus ni moins!

Certes, mais les chrétiens et les musulmans n'ont pas le même Dieu. Le Dieu des chrétiens a un Fils envoyé sur Terre pour nous sauver. Le Dieu des musulmans n'a pas de fils. Ce n'est donc pas le même Dieu. C'est évident ! Donc, gardez votre Dieu pour vous, et nous on garde le notre.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 mars07, 00:56
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Certes, mais les chrétiens et les musulmans n'ont pas le même Dieu. Le Dieu des chrétiens a un Fils envoyé sur Terre pour nous sauver. Le Dieu des musulmans n'a pas de fils. Ce n'est donc pas le même Dieu. C'est évident ! Donc, gardez votre Dieu pour vous, et nous on garde le notre.

Donc, il y en a un des deux qui se fait appelé Dieu mais qui ne l'est pas.

Auteur : l'espoir
Date : 10 mars07, 01:24
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Certes, mais les chrétiens et les musulmans n'ont pas le même Dieu. Le Dieu des chrétiens a un Fils envoyé sur Terre pour nous sauver. Le Dieu des musulmans n'a pas de fils. Ce n'est donc pas le même Dieu. C'est évident ! Donc, gardez votre Dieu pour vous, et nous on garde le notre.

Dieu est le meme !
il n'a jamais enfanté!

75. Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent.

76. Dis : "Adorez-vous, au lieu de Dieu, ce qui n'a le pouvoir de vous faire ni le mal ni le bien ?" Or c'est Dieu qui est l'Audient et l'Omniscient.

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 10 mars07, 01:36
Message :

l'espoir a écrit : Dieu est le meme !
il n'a jamais enfanté!

75. Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent.

76. Dis : "Adorez-vous, au lieu de Dieu, ce qui n'a le pouvoir de vous faire ni le mal ni le bien ?" Or c'est Dieu qui est l'Audient et l'Omniscient.

cela reste l'avis de Mahomet que vous avez tous répété depuis.
Jésus est le Fils de Dieu.

Auteur : latino95
Date : 10 mars07, 01:46
Message : c pourtant pas compliqué allah n'est pas le dieu des chretiens !

nous notre dieu a un fils eternel et votre allah a un prophete horrible voila tout ....

c'est notre point de vue qui tiens la route alor gardez votre allah et son prophete nous n'en sommes point jaloux alor GARDEZ LE !

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 mars07, 01:57
Message :

l'espoir a écrit :Dieu est le meme !
il n'a jamais enfanté!

Enfanté ? Non ! Mais il a engendré un Fils unique.

Allah est sans doute stérile, et est incapable de donner la vie. Mais le Dieu des chrétiens non !

(Psaumes 2:6-7) C’est moi qui ai oint mon roi Sur Sion, ma montagne sainte! 7 Je publierai le décret; L’Eternel m’a dit: Tu es mon fils! Je t’ai engendré aujourd’hui.

Auteur : l'espoir
Date : 10 mars07, 01:59
Message :

VotreSoeurEnDieu a écrit : cela reste l'avis de Mahomet que vous avez tous répété depuis.
Jésus est le Fils de Dieu.

c'est les paroles de Dieu, que vous ne voulez pas ecouter.

Mohamed saws n'était qu'un messager.


110. Dis : "Je suis en fait un être humain comme vous. Ils m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique ! Quiconque, donc, espère rencontrer son Seigneur, qu'il fasse de bonnes actions et qu'il n'associe dans son adoration aucun à son Seigneur".

Auteur : l'espoir
Date : 10 mars07, 02:01
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Enfanté ? Non ! Mais il a engendré un Fils unique.

Allah est sans doute stérile, et est incapable de donner la vie. Mais le Dieu des chrétiens non !

(Psaumes 2:6-7) C’est moi qui ai oint mon roi Sur Sion, ma montagne sainte! 7 Je publierai le décret; L’Eternel m’a dit: Tu es mon fils! Je t’ai engendré aujourd’hui.

35. Il ne convient pas à Dieu de S'attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui ! Quand Il décide d'une chose, Il dit seulement : "Soi !" et elle est.

36. Certes, Dieu est mon Seigneur tout comme votre Seigneur. Adorez-le donc. Voilà un droit chemin".

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 mars07, 02:06
Message : Nous ne croyons pas des paroles soi-disant divines arrivant 2000 ans après la prophétie qui annonce la venue du Fils de Dieu. Et oui ! Mieux vaut se fier à l'original ! Donc, tu peux garder les paroles mensongère de ton Coran ! Si tu crois un tant soi peu ce qui est écrit dans l'AT, tu verrai bien que Dieu a un Fils.

(Psaumes 2:6-7) C’est moi qui ai oint mon roi Sur Sion, ma montagne sainte! 7 Je publierai le décret; L’Eternel m’a dit: Tu es mon fils! Je t’ai engendré aujourd’hui.

(Matthieu 3:17) Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j’ai mis toute mon affection.

Arrête de croire les mensonges du Coran ! Ce n'est pas de notre faute si ton Dieu est stérile. Il aurait du essayé la fécondation in vitro.

Auteur : l'espoir
Date : 10 mars07, 02:13
Message : 104. Et quand on leur dit : "Venez vers ce que Dieu a fait descendre (La Révélation), et vers le Messager", ils disent : "Il nous suffit de ce sur quoi nous avons trouvé nos ancêtres." Quoi ! Même si leurs ancêtres ne savaient rien et n'étaient pas sur le bon chemin... ?

105. Ô les croyants ! Vous êtes responsables de vous-même ! Celui qui s'égare ne vous nuira point si vous vous avez pris la bonne voie. C'est vers Dieu que vous retournerez tous; alors Il vous informera de ce que vous faisiez.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 mars07, 02:15
Message : Seulement on ne croit pas au coran. Faut trouver d'autres arguments.

Auteur : l'espoir
Date : 10 mars07, 02:22
Message : 110. Et quand Dieu dira : "Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t'enseignais le Livre, la Sagesse, la Thora et l'évangile ! Tu fabriquais de l'argile comme une forme d'oiseau par Ma permission; puis tu soufflais dedans. Alors par Ma permission, elle devenait oiseau. Et tu guérissais par Ma permission, l'aveugle- né et le lépreux. Et par Ma permission, tu faisais revivre les morts. Je te protégeais contre les Enfants d'Israël pendant que tu leur apportais les preuves. Mais ceux d'entre eux qui ne croyaient pas dirent : "Ceci n'est que de la magie évidente".

Auteur : l'espoir
Date : 10 mars07, 02:24
Message :

jusmon de M. & K. a écrit :Seulement on ne croit pas au coran. Faut trouver d'autres arguments.

si tu veux la vérité, lis le Coran. si tu veux fermer les yeux t'es bien libre.

Auteur : latino95
Date : 10 mars07, 02:30
Message :

l'espoir a écrit : si tu veux la vérité, lis le Coran. si tu veux fermer les yeux t'es bien libre.

partout ou l'islam est ! le pays n'avance pas ! alor vous musulmans usez de l'auto critique ça ne vous fera que du bien ! [Censuré]

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 mars07, 02:34
Message :

l'espoir a écrit : si tu veux la vérité, lis le Coran. si tu veux fermer les yeux t'es bien libre.

Si on veux s'égarer, oui, il faut croire le Coran. Mais nous, on n'y croit pas ! Vous vous ne croyez pas la Bible ! Alors on est à égalité. Sauf que vous, vous mentez en affirmant vous appuyer sur la Bible, puisqu'elle vous contredit.

Auteur : l'espoir
Date : 10 mars07, 03:03
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Si on veux s'égarer, oui, il faut croire le Coran. Mais nous, on n'y croit pas ! Vous vous ne croyez pas la Bible ! Alors on est à égalité. Sauf que vous, vous mentez en affirmant vous appuyer sur la Bible, puisqu'elle vous contredit.

la bible elle meme se contredit!

pour vous Jesus est Dieu pour autre fils de Dieu et pour d'autre une partit de Dieu.

nous, nous savons très bien qui est notre Dieu, c'est le seul et unnique créateur.

voilà tout.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 mars07, 03:05
Message :

l'espoir a écrit :
nous, nous savons très bien qui est notre Dieu, c'est le seul et unnique créateur.

voilà tout.

Plus qu'à verrouiller!

Auteur : l'espoir
Date : 10 mars07, 03:07
Message :

latino95 a écrit : partout ou l'islam est ! le pays n'avance pas ! alor vous musulmans usez de l'auto critique ça ne vous fera que du bien ! [Censuré]

doucement latino, c'est pas la paine de crier.

notre religion est la vérité que vous refusez de voir.

traitez la comme vous voulez, moi mon esprit est en paix.

donc vos insultes ne me feront rien.

Auteur : Reda
Date : 10 mars07, 03:32
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Plus qu'à verrouiller!

Je dirais plutôt, à méditer

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 10 mars07, 03:46
Message : Eh mais, les gars vous tapez pas dessus, c'est pas grave! On a tous raisons, ok? Quant à toi Latino 95, personne t'as dit que Jésus était éceurant, donc évite de dire que Mahomet (SAW) est horrible, ok?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 mars07, 04:04
Message :

l'espoir a écrit :la bible elle meme se contredit!

Non ! Pas pour quelqu'un d'intelligent en tout cas.

l'espoir a écrit :nous, nous savons très bien qui est notre Dieu, c'est le seul et unnique créateur.

Comme tu dis, c'est votre Dieu seul et unique créateur... de l'islam. Je préfère le mien.

l'espoir a écrit :notre religion est la vérité que vous refusez de voir.

Vu qu'elle est pleine de mensonge par rapport à la Bible, je ne vois vraiment pas où se situe la vérité. Mais puisque vous ne croyez pas dans la Bible, c'est normal.

l'espoir a écrit :traitez la comme vous voulez, moi mon esprit est en paix.

Plus pour longtemps....

Auteur : eowyn
Date : 10 mars07, 04:07
Message :

Sahra-Louisa a écrit :Eh mais, les gars vous tapez pas dessus, c'est pas grave! On a tous raisons, ok? Quant à toi Latino 95, personne t'as dit que Jésus était éceurant, donc évite de dire que Mahomet (SAW) est horrible, ok?

Pour les chrétiens comparer mahomet à Jésus est du domaine du blasphème car on compare un être pécheur avec un Etre parfait dont le péché n'a aucune prise sur Lui.
De plus mahomet a trahi par son attitude et ses actes les commandements de Dieu (ne pas tuer, ne pas voler ....) alors que Jésus n'a à aucun moment renié ces commandements.
Donc, pour un chrétien, mahomet est quelqu'un de mauvais, quelqu'un qui a beaucoup péché et s'est détourné de Dieu.
En créant l'islam, mahomet a diffusé un autre évangile que celui de Jésus.

6 Je m'étonne que si vite vous vous laissiez détourner de celui qui vous a
appelés en la grâce de Jésus-Christ, pour passer à un autre Evangile :
7 non certes qu'il y en ait un autre; seulement il y a des gens qui vous
troublent et qui veulent changer l'Evangile du Christ.
8 Mais quand nous-mêmes, quand un ange venu du ciel vous annoncerait un
autre Evangile que celui que nous vous avons annoncé, qu'il soit anathème !
9 Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure, si quelqu'un
vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit
anathème !

Jésus nous avait mis en garde.

mahomet n'est un "beau modèle" que pour vous, pas pour nous. Il n'est pour nous qu'un faux prophète ayant créé une fausse religion avec l'aide d'une divinité paienne arabe.

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 10 mars07, 04:09
Message : Monstrelepuissant:
Mais ce débat est inutile! Personne ne pourra avoir le dernier mot, car je ne pense pas que Dieu (Allah, Dieu, appellez le comme vous voulez) descende sur le forum pour donner raison à qqun! C'est une histoire sans fin! Interrogez vous sur la philosophie de l'autre religion mais sur la nature de Dieu, dsl personne n'aura la preuve irréfutable!

eowyn:
ce n'est pas la raison pour l'insulter, car ca ne sert strictement à rien.

Auteur : Believer
Date : 10 mars07, 04:10
Message :

latino95 a écrit : partout ou l'islam est ! le pays n'avance pas ! alor vous musulmans usez de l'auto critique ça ne vous fera que du bien ! [Censuré]

L'Islam n'est nulle part comme le christianisme dans la gérance des pays donc tu ne peux tirer aucune conclusion...

Auteur : eowyn
Date : 10 mars07, 04:11
Message :

Sahra-Louisa a écrit :Mais ce débat est inutile! Personne ne pourra avoir le dernier mot, car je ne pense pas que Dieu (Allah, Dieu, appellez le comme vous voulez) descende sur le forum pour donner raison à qqun! C'est une histoire sans fin! Interrogez vous sur la philosophie de l'autre religion mais sur la nature de Dieu, dsl personne n'aura la preuve irréfutable!

Donc en gros tu dis que ce forum ci est inutile. Car pour s'interroger sur la philosophie de l'autre croyance, il suffit d'aller sur le forum "islam" pour comprendre ce que les musulmans pensent et croient dans l'islam.

Auteur : Believer
Date : 10 mars07, 04:13
Message :

Si on veux s'égarer, oui, il faut croire le Coran. Mais nous, on n'y croit pas ! Vous vous ne croyez pas la Bible ! Alors on est à égalité. Sauf que vous, vous mentez en affirmant vous appuyer sur la Bible, puisqu'elle vous contredit.

Personne n'a dit s'appuyer sur ce que vous appelez la bible, on s'appuit avant tout sur l'Evangile avec un grand E le seul à etre révélé et sur la Thora la seule à etre révélée aussi... Loin des corruptions, omissions, rajouts et interpolations qu'ont connu ces livres depuis des millénaires...

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 10 mars07, 04:14
Message : On peut débattre, sur le role de la femme, la structure de la société, le mariage, le baptême. Mais tu peux dire quoi à part: Mon Dieu il a raison, et le votre c'est pas le vrai! C'est un peu réduire la pensée de chacune de nos religions.

Auteur : eowyn
Date : 10 mars07, 04:17
Message :

Sahra-Louisa a écrit :On peut débattre, sur le role de la femme, la structure de la société, le mariage, le baptême. Mais tu peux dire quoi à part: Mon Dieu il a raison, et le votre c'est pas le vrai! C'est un peu réduire la pensée de chacune de nos religions.

Pour parler de la pluie et du beau temps, pas besoin de dialogues interreligieux.

Auteur : eowyn
Date : 10 mars07, 04:18
Message :

Believer a écrit : Personne n'a dit s'appuyer sur ce que vous appelez la bible, on s'appuit avant tout sur l'Evangile avec un grand E le seul à etre révélé et sur la Thora la seule à etre révélée aussi... Loin des corruptions, omissions, rajouts et interpolations qu'ont connu ces livres depuis des millénaires...

Interprétation purement islamique car la Torah et la Bible contredisent le coran.

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 10 mars07, 04:23
Message :

eowyn a écrit : Pour parler de la pluie et du beau temps, pas besoin de dialogues interreligieux.

Dsl, mais la place de la femme, c'est plus important que la pluie et le beau tps, et que le dialogue interreligieux est nécessaire si on veut se comprendre.

Par contre t'as besoin de dialogue interreligieux pour perdre ton tps à dire que les chrétiens ont raison, et que les musulmans ont tort.

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 10 mars07, 04:37
Message :

Sahra-Louisa a écrit : Dsl, mais la place de la femme, c'est plus important que la pluie et le beau tps, et que le dialogue interreligieux est nécessaire si on veut se comprendre.

Par contre t'as besoin de dialogue interreligieux pour perdre ton tps à dire que les chrétiens ont raison, et que les musulmans ont tort.

Le Christ
par sa naissance
sa vie
ses miracles
sa mort
sa résurrection
EST UNE VERITE HISTORIQUE et ce fait il est un EVANGILE VIVANT

L'islam renie sa mort et sa résurrection car cela le rend incrédible!!
Vous aves entre les mains un coran qui renie sa mort et sa résurrection, comment voulez-vous qu'on vous reconnaisse?!
Toute parole reniant ces faits historiques vient de l'ANTICHRIST dont nous somme prévenus!!

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 10 mars07, 04:42
Message : Mais je ne veux pas que vous ns reconaissiez, (d'ailleurs aucunement l'envie de vous reconnaitre non plus), mais je vous dis juste que ce débat est inutile, car même si vous me démontrez par a+b que Jésus est le fils de Dieu, je n'y croirai par car ma foi est forte. Et je sais que si je vs démontrez par a+b que Mahomet (SAW) est l'envoyé de Dieu, vous ne me croirez pas car votre foi (j'espère pour vous) est forte. Donc, quelle est l'utilité de ce débat?

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 10 mars07, 04:45
Message :

Sahra-Louisa a écrit :Mais je ne veux pas que vous ns reconaissiez, (d'ailleurs aucunement l'envie de vous reconnaitre non plus), mais je vous dis juste que ce débat est inutile, car même si vous me démontrez par a+b que Jésus est le fils de Dieu, je n'y croirai par car ma foi est forte. Et je sais que si je vs démontrez par a+b que Mahomet (SAW) est l'envoyé de Dieu, vous ne me croirez pas car votre foi (j'espère pour vous) est forte. Donc, quelle est l'utilité de ce débat?

mais personne ne t'oblige à débattre.
Il y d'autres que toi qui veulent bien débattre.

Auteur : Believer
Date : 10 mars07, 04:49
Message :

Pour les chrétiens comparer mahomet à Jésus est du domaine du blasphème car on compare un être pécheur avec un Etre parfait dont le péché n'a aucune prise sur Lui.
De plus mahomet a trahi par son attitude et ses actes les commandements de Dieu (ne pas tuer, ne pas voler ....) alors que Jésus n'a à aucun moment renié ces commandements.
Donc, pour un chrétien, mahomet est quelqu'un de mauvais, quelqu'un qui a beaucoup péché et s'est détourné de Dieu.
En créant l'islam, mahomet a diffusé un autre évangile que celui de Jésus.

C'est bien une méconnaissance des chrétiens de leur propre religion qui les conduit à énoncer de telles propos... Va te renseigner sur les peines applicables aux transgresseurs dans la chrétienneté, l'histoire de cette dernière en est exemple...
Ensuite Jésus as n'était pas dans le même environnement et cas de configuration que Muhammed saws ... Il n'a pas connu la persécution quotidienne et sanguinaire de ses voisins... Muhammed n'a tué que pendant le combat contre ses agresseurs et oppresseurs...

Jesus est un être parfait que selon une certaine doctrine chrétienne pas pour tout le monde, alors que lui même a affirmé n'être qu'un homme... Vous remarquerez la similarité du statut que Dieu a accordé aux deux etres qui est le pardon des péchés passés et futures... C'est d'ailleurs eux memes qui n'auront aucun péché à se reprocher le jour du jugement dernier lorsque on leur demandera de faire intercession...

6 Je m'étonne que si vite vous vous laissiez détourner de celui qui vous a
appelés en la grâce de Jésus-Christ, pour passer à un autre Evangile :
7 non certes qu'il y en ait un autre; seulement il y a des gens qui vous
troublent et qui veulent changer l'Evangile du Christ.
8 Mais quand nous-mêmes, quand un ange venu du ciel vous annoncerait un
autre Evangile que celui que nous vous avons annoncé, qu'il soit anathème !
9 Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure, si quelqu'un
vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit
anathème !

Jésus nous avait mis en garde.

mahomet n'est un "beau modèle" que pour vous, pas pour nous. Il n'est pour nous qu'un faux prophète ayant créé une fausse religion avec l'aide d'une divinité paienne arabe.[/quote]


Pour les versets cités cela ne met en garde avant que contre la doctrine trinitairienne et contre les multiples évangiles et livres sortis après sa mort... On pourra voir également que la bible vous a prévenu quant à l'arrivée d'un vrai prophète venant du désert... Soyez lucides...

Pour le Dieu paien tu veux dire que l'utilisation du mot Allah que les certains polythéistes utilisaient montreraient que ce mot a une origine paienne et donc qu'il ne s'agit en rien de Dieu?
On voit l'ignorance des gens qui les poussent à sortir des conclusions hâtives et motivés par une méconnaissance des choses... Aurait tu quelques notions d'arabe que tu saurait que Allah a le sens de divinité unique qui englobe toute la création et tout ce qui est :Dieu... Contrairement à son équivalent français Allah est totalement invariable et ne peut se féminiser ou s'accorder au pluriel comme ce serait le cas avec "Dieux", "Déesse" ou "un Dieu"... Allah est donc le sens de Dieu l'unique comme toute religion monothéiste l'entend...

Votre accusation d'adoration de divinité paienne (la lune) autre qu'Allah que Dieu tombe encore plus à l'eau à la vue de ce verset...

"Parmi ses merveilles, sont la nuit et le jour, le soleil et le lune : ne vous prosternez ni devant le soleil ni devant la lune, mais prosternez vous devant Dieu qui les a créés, si c'est lui que vous adorez"

Le Coran confirme également que c'est le meme Dieu qui est adoré par les chrétiens (hors Jesus) et les juifs...

Et si le père de Muhammed saws avait comme prénom AbdAllah c'est tout simplement parce que les polythéistes de l'époque croyaient de façon erronée en un Dieu unique... Ils prétextaient adorer les statuts pour se rapprocher de Dieu...

On voit également l'absurdité de ces accusations quand on sait que les juifs et chrétiens arabes appelaient et appelle toujours Dieu en disant Allah... Sont ils pour autant musulmans? Bien sur que non...

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 10 mars07, 04:50
Message : Eh bien vas y si tu veux. Il y en a qui veulent perdre leur temps.

Auteur : latino95
Date : 10 mars07, 04:54
Message : c vrai que ce sujet est a verouiller maintenant ... les non musulmans ne veulent pas savoir ce qui a nos yeux est une fausse verité , mohamed est antechrist pour nous voila tout ...

Auteur : l'espoir
Date : 10 mars07, 04:54
Message : ma question est :


A quoi nous sert de dire que Jesus n'a pas été tué?


dire qu'il n'est pas Dieu nous fait quoi?

dire qu'il n'est pas le fils non plus, hein quoi aussi?

rien!

mentir pour des choses qui font partit du passé


si ce n'est que la vérité.

Auteur : medico
Date : 10 mars07, 04:58
Message :

l'espoir a écrit :ma question est :


A quoi nous sert de dire que Jesus n'a pas été tué?


dire qu'il n'est pas Dieu nous fait quoi?

dire qu'il n'est pas le fils non plus, hein quoi aussi?

rien!

mentir pour des choses qui font partit du passé


si ce n'est que la vérité.

TOUT SIMPLEMENT QUE CELA VA A L'ENCONTRE DU CORAN et de toute façon c'est les musulmans qui disent cela

Auteur : l'espoir
Date : 10 mars07, 05:01
Message :

medico a écrit :TOUT SIMPLEMENT QUE CELA VA A L'ENCONTRE DU CORAN et de toute façon c'est les musulmans qui disent cela

bonjour medico.


c'est Dieu qui le dit.

Auteur : medico
Date : 10 mars07, 05:12
Message :

l'espoir a écrit : bonjour medico.


c'est Dieu qui le dit.

DIEU ne dit rien de tout ça c'est votre interprétation des écrits nuance

Auteur : Believer
Date : 10 mars07, 05:13
Message :

eowyn a écrit : Interprétation purement islamique car la Torah et la Bible contredisent le coran.

La Torah et la bible contredisent peut etre le Coran sur certains points justement à cause de ces rajouts, interpolations, omissions, corruptions et interprétations abusives... Ou sinon par simple abrogation...

Auteur : medico
Date : 10 mars07, 05:15
Message : c'est pas la bible qui contredie le coran mais l'inverse n'inverse pas les rôles.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 mars07, 05:46
Message :

Sahra-Louisa a écrit :Mais je ne veux pas que vous ns reconaissiez, (d'ailleurs aucunement l'envie de vous reconnaitre non plus), mais je vous dis juste que ce débat est inutile, car même si vous me démontrez par a+b que Jésus est le fils de Dieu, je n'y croirai par car ma foi est forte. Et je sais que si je vs démontrez par a+b que Mahomet (SAW) est l'envoyé de Dieu, vous ne me croirez pas car votre foi (j'espère pour vous) est forte. Donc, quelle est l'utilité de ce débat?

Le débat n'a rien d'inutile en fait ! Chacun est libre de croire au mensonge. C'est Satan que ça arrange ! Simplement, il faut juste voir que l'on n'a pas les mêmes références. Mais comme l'AT est tout de même la plus ancienne référence (des miillénaires avant le coran), les musulmans seraient bien inspirés de l'étudier plus sérieusement, plutôt que de croire aveuglément tous les mensonges du Coran. Il y découvrirait le plan de salut de l'humanité que le Coran supprime pour la plus grande gloire du Diable.

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 10 mars07, 06:05
Message : Si c'est inutile, pourquoi tu nous parles alors?

Auteur : patlek
Date : 10 mars07, 06:07
Message : Moi, je veux bien voir les démonstrations par a+b

Auteur : l'espoir
Date : 10 mars07, 06:10
Message :

patlek a écrit :Moi, je veux bien voir les démonstrations par a+b

pourquoi faire paltek?

ne me dis pas que tu vas croire en Dieu?