Résultat du test :

Auteur : ilangfr
Date : 05 avr.07, 00:12
Message : Au nom de Dieu Le Clément Le Miséricordieux

Jésus fils de Marie – l’authentique Message –

Celui qui a créé cet univers magnifique que nous contemplons chaque jour a créé l’homme dans sa forme la plus parfaite et lui a donné l’intelligence pour réfléchir, Celui-là a fait descendre le Coran sur Son dernier Messager Muhammad. Il avait auparavant fait descendre la Thora sur Son Messager Moïse et l’Evangile sur Jésus le Messie. Dieu est Parfait et Sa Parole est parfaite: elle ne saurait contenir des imperfections. Dieu a promis de préserver (sourate 15/verset 9) le sublime Coran qui est le dernier Livre révélé et Il nous a informé que les Livres descendus avant avaient été en parties altérés: on y trouve certes, des Paroles de la Torah ou de l’Evangile authentiques, mais on y trouve également les écrits des historiens et d’hommes qui n’étaient pas inspirés par Dieu. Il y a dans la Bible de très nombreuses contradictions et erreurs (plus de 600) qui prouvent la perte du Texte original. En voici quelques-unes :

1) Luc donne 57 générations à Jésus depuis Abraham et Matthieu donne à Jésus 41 générations depuis Abraham, avec des noms différents depuis David. Un homme ne peut avoir deux pères et puisque Jésus n’avait pas de père, c’est le sublime Coran qui a raison, car il fait remonter la généalogie de Jésus, fils de Marie, à sa Mère, qui descend de la famille du Prophète Aaron (Marie était la nièce de Elisabeth, mère de Jean et épouse de Zacharie (Luc 1/verset 36; elle était issue de la Famille de Aaron (Luc 1/verset 5).
2) L’Eternel s’enflamma contre David et l’incita a faire le dénombrement d’Israël et il compta 800'000 hommes (2ème livre de Samuel, chap. 24), mais selon le 1er livre de Chronique, chap. 21 c’est Satan qui s’enflamma contre David qui compta 1'100’000 hommes.
3) L’Eternel dit à Moïse: «On ne fera pas mourir les pères pour les enfants, et on ne fera pas mourir les enfants pour les pères; chacun sera mis à mort pour son propre péché» (2ème livre des Chroniques, chap.25/verset 4), mais dans Esaie 14/verset 21, Dieu ordonne: «Préparez le massacre pour les fils, à cause des fautes de leurs pères».
4) Selon l’Evangile de Jean, 7/verset 7, Jésus dit à ses disciples: «Le monde ne peut vous haïr», mais selon Matthieu, 10/verset 22 et Marc, 13/verset 13: il leur dit: « Vous serez haïs de tous».
5) Selon Marc, 9/verset 39 :«Personne ne peut faire un miracle en mon nom et parler mal de moi» mais Matthieu, 7/versets 22-23, nous rapporte le contraire: «….Beaucoup de faux prophètes feront des miracles au nom de Jésus».
6) Dans le 2ème livre des Chroniques, chap. 36/verset 9, Jéhojakin avait 8 ans lorsqu’il devint roi ; il régna 3 mois et 10 jours et il fit ce qui est mal aux yeux de l’Eternel. Mais dans le 2ème livre des Rois, chap. 24/verset 8, Jéhojakin avait 18 ans – ce qui est plus juste, car un enfant de 8 ans ne saurait faire le mal aux yeux de l’Eternel.
7) Selon Luc, 10/verset 22, un seul connaît Dieu: Jésus (le fils). Par contre, nous lisons dans Marc, 13/verset 32: «…Ni les anges, ni Jésus (le fils) ne connaissent l’Heure Dernière, car seul Dieu la connaît». Egalement, Jésus n’a pas connu la saison dans laquelle le figuier porte des fruits (Marc, 11/versets 12-14). Dieu, dans Son Livre le sublime Coran, nous a rappelé les véritables paroles de Jésus (sourate 5/verset 116) : « Rappelle le moment (le Jour de la Résurrection) où Dieu dira: « Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens: «Prenez moi, ainsi que ma Mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ? et Jésus répondra: « Gloire et pureté à Toi ! Il ne m’appartient pas de déclarer ce que je n’ai pas le droit de dire ! Si je l’avais dit, Tu l’aurais su, certes, Tu sais ce qu’il y a en moi, et je ne sais pas ce qu’il y a en Toi. Tu es, en vérité, le Grand Connaisseur de tout ce qui est inconnu».

Nabuchodonosor, roi de Babylone a brûlé la Maison de Dieu (2ème livre des Chroniques, chapitre 36), dans laquelle se trouvait le Livre de Moïse (chap.34, verset 15). C’est Edras, qui était scribe, qui a certainement réécrit ces livres après le retour des juifs de Babylone (Edras, 7 et Néhémie, 8). Selon le 2ème livre de Maccabées, chap. 1/verset 59-60 Antonius empereur de Rome aurait brûlé les écrits de Edras. Les deux livres de Maccabées, les livres de Esther, Judith, Tobie, Sagesse, Ecclésiastique, Baruch, lettre de Jérémie, Daniel grec étaient déclarés faux (apocryphes) par les Chrétiens primitifs, et ce, jusqu’au premier concile de Nicée (325 av. JC.) Pendant 12 siècles et jusqu’à nos jours, l’Eglise Catholique les déclara justes (canoniques); mais au 16ème siècle, les protestants déclarèrent ces livres faux: voilà pourquoi vous ne trouvez pas ces livres dans les bibles protestantes.

L’histoire atteste que la Maison de Dieu fut à nouveau détruite en 70 av. JC. par Titus et un arc de triomphe élevé à sa gloire à Rome témoigne de cette victoire: les bas-reliefs sculptés dans la pierre montrent les romains emportant avec eux le fameux chandelier à sept branches lors du pillage du Temple .Le seul texte disponible aujourd’hui est l’exemplaire rédigé au onzième siècle (en langue hébraïque).

L’Evangile de Jésus en langue araméenne n’existe plus et les 4 évangiles en grec (il y a 60 évangiles et 4 ont été reconnu justes «canoniques») n’ont pas été écrits par leurs auteurs et sont très tardifs (entre 70 et 130 ans après Jésus Christ). Si nous lisons par exemple l’Evangile de Matthieu: «Jésus étant parti de là, vit un homme appelé Matthieu… et lui dit: «Suis-moi». Et lui, se levant, le suivit (chap. 9/verset 9). En effet, si Matthieu avait écrit cet évangile, il aurait dit: «Et Jésus en me voyant me dit: «Suis-moi», et je le suivis»: c’est donc un autre qui l’a écrit. Paul insiste sur le fait que c’est «son évangile» qui est doit être suivi et non ceux qui falsifient la Parole de Dieu (2ème Epître aux Corinthiens, chap. 2/verset 17 et Galates 1/versets 6-7). D’autre part, ces dernières lignes du livre de l’Apocalypse: «Celui qui ajoutera des paroles à ce livre prophétique, Dieu lui ajoutera (….) et celui qui retranchera des paroles à ce livre (….) Dieu lui retranchera sa part de l’Arbre de vie» sont une menace contre ceux, qui modifieraient la Bible, menace qui n’aurait point eu sa raison d’être si Dieu ne savait pas déjà que l’homme falsifierait les saintes Ecritures.
Dans Son Livre, le saint Coran, Dieu le Très Généreux, nous a rappelé que le vrai Message de Jésus était pareil à celui révélé à tous Ses Messagers: Noé, Abraham, Moïse et Muhammad le dernier Prophète. L’essentiel était de n’adorer que Dieu seul qui est le Créateur des anges, des prophètes et de tout l’univers, d’accomplir de bonnes actions en vue de Lui plaire et de s’abstenir de commettre le mal qu’Il a interdit. Dieu a dit dans Son Livre : «Malheur à ceux qui écrivent le livre de leurs mains et disent ensuite : «Ceci vient de Dieu» afin de l’échanger contre un prix infime. Malheur à eux pour ce que leurs mains ont écrit et encore malheur à eux pour ce qu’ils ont obtenu en échange» (sourate no 2/verset 79) et dans un autre verset (sourate 5/verset 13) : «Ils changent le sens des Paroles révélées», puis enfin dans la sourate no 4/verset 171 : « O Gens du Livre (chrétiens), n’exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n’est qu’un Messager de Dieu, Sa Parole qu’Il envoya à Marie, et un souffle de vie (un esprit créé et honoré par Dieu) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses Messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n’est qu’un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C’est à Lui qu’appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur».

La première vérité : c’est que Jésus n’est pas Dieu, mais qu’il n’est que le Messie envoyé par Dieu. Si vous lisez attentivement le chapitre 10/versets 31 à 37 de l’Evangile de Jean, lorsque les juifs accusèrent Jésus de prétendre à la Divinité (ce que prétendent beaucoup de chrétiens) qu’a-t-il répondu ? Jésus leur dit: « N’est-il pas écrit que ceux à qui la Parole de Dieu sera adressée seront appelés des «dieux» (Psaume 82). Jésus dit bien «CEUX» et non pas «celui»: il n’est donc pas le seul concerné. Dieu a aussi adressé Sa Parole à Moïse: « Je ferai de toi un «dieu» pour pharaon» (Exode, chapitre 7). Ainsi est le langage de la Bible, qui appelle «dieu» un homme à qui Dieu a parlé et appuyé par des miracles. Ce mot «dieu» ne signifie pas que ce messager est semblable à Dieu le Créateur de l’univers.
Quant au mot «fils de Dieu» il est aussi attribué à d’autres messagers: «Tu es Mon fils, Je t’ai engendré aujourd’hui» (Psaume 2/verset 7) ou encore: « Je l’ai oint de Mon huile sainte; lui M’invoquera disant: «Tu es mon Père» (Psaume 89/versets 21-27). David est appelé fils aîné et engendré de Dieu et il invoque Dieu en l’appelant mon Père. Vous comprendrez que toutes ces expressions ne signifient pas que Moïse, David ou Jésus partage avec Dieu Sa Divinité ou même Ses Attributs (Sa Science, Sa Miséricorde, Son Pouvoir infinis).

Lorsqu’on questionna Jésus en lui disant : «Mon bon Maître» il répondit: «Pourquoi m’appelles-tu bon ? Il n’y a qu’Un seul bon : c’est Dieu» (Marc 10/versets 18-19 et Luc 18/verset 19). Si le Messie avait été Dieu, ces paroles n’auraient eu aucun sens: il repousse par humilité le nom de bon; comment peut-il accepter les titres que lui donnent les trinitaires: «O Jésus, notre Seigneur, notre Dieu» ? Dans l’Evangile de Jean, chap. 20/verset 17, Jésus dit : « Va vers mes frères, et dis leur que je monte vers mon Père et votre Père, et vers mon Dieu et votre Dieu». Jésus se place ici au même rang que ses disciples: cet aveu solennel de Jésus est rappelé dans le sublime Coran, dans lequel Dieu nous rappelle les véritables parole du Messie - Dieu le bénisse et le salue - : «Je ne leur ai dit que ce que Tu m’avais ordonné de dire: «Adorez Dieu qui est mon Seigneur et votre Seigneur» (Sourate 5/verset 117). L’Evangile de Jean, chap. 17/versets 21 à 23, rapporte : «le Père et moi nous sommes un» ; mais cela ne signifient pas qu’il est Dieu, car les mêmes paroles se trouvent appliquées aux Apôtres: « Afin que tous soient un, comme Toi, O mon Père Tu es en moi et moi je suis en Toi; qu’eux aussi soient en Nous (….) afin qu’ils soient perfectionnés dans l’unité». Jésus ne parle de l’unité des Apôtres avec lui et entre eux que dans un sens figuré; de même il faut prendre au figuré l’unité qu’il dit exister entre lui et Dieu : il ne veut exprimer par là que la perfection morale et la soumission à la Loi divine. Ceci est confirmé dans la 1ère Epître de Jean, chap. 1/versets 5-7 : « Dieu est la lumière et il n’y a pas en Lui de ténèbres. Si nous disons : «Nous sommes en communion avec Lui», tout en marchant dans les ténèbres, nous mentons et nous ne pratiquons pas la vérité. Mais si nous marchons dans la lumière comme Lui-même est dans la lumière, nous avons avec les uns et les autres une communion». Les chrétiens ont oublié que Dieu a révélé à Son Prophète Osée : «Je suis Dieu et non pas un homme» (Osée, chap. 11/verset 9).

Dieu l’a proclamé dans le sublime Coran : « Et ils ont fait de Ses Adorateurs (les Anges, les Prophètes, les Saints) une partie de Lui-même, l’homme est manifestement un grand négateur ingrat » (Sourate 43/verset 15) ou encore: « Dieu ne vous ordonne pas de prendre les Anges et les Prophètes comme seigneurs, vous ordonnerait-Il la mécréance alors que vous Lui êtes soumis (musulman signifie en français: soumis à Dieu) » (Sourate 3/verset 80). Celui qui associe à Dieu un Messager ou autre chose dans l’adoration ou l’invocation, celui-là commet le plus grand péché et Dieu ne pardonnera pas à celui ou celle qui meurt dans ce péché. Mais pour celui qui prend connaissance de ce premier Commandement, puis se repent de son erreur et ensuite n’adorera que Dieu seul, sans Lui donner un égal, Dieu lui pardonnera. Après lecture de cet exposé plein de lumière, nous comprenons que le Message de Jésus était de n’adorer que Dieu seul et qu’il n’était qu’un Messager né de la Vierge Marie – sans père – mais que ce miracle ne lui donne pas le droit d’être adoré avec Dieu, car Dieu a créé Adam sans père, ni mère, ce qui est encore plus extraordinaire et Eve a été crée à partir d’une côte de Adam: elle n’avait pas de mère. Ce sont là seulement que des Signes de la Toute-puissance du Créateur qui crée ce qu’Il veut.

La deuxième vérité : c’est que Jésus n’a pas été crucifié pour expier les péchés des criminels. Dieu le Très-Haut l’a proclamé dans Son Livre, le sublime Coran : « Or, la vérité exacte c’est qu’ils (les juifs) n’ont pas tué le Messie, Jésus fils de Marie, comme ils le prétendent; et ils ne l’ont point crucifié, mais ils se sont imaginés cela et ils ont pensé qu’ils l’avaient tué et crucifié. En fait ils ont tué et crucifié quelqu’un qui lui ressemble ! Par la suite, ils sont tombés en désaccord sur la personne crucifiée: étais-ce Jésus ou un autre ? Ils conservent tous un doute à son sujet. La vérité est qu’ils disent des choses sur lesquelles ils n’ont que des doutes. Ce qui est certain c’est qu’ils n’ont point tué Jésus. Mais Dieu l’a élevé vers Lui et l’a sauvé de ses ennemis »(Sourate 4/versets 156-158). Le mot de Jésus en hébreux «YESHUA» signifie: «celui que Dieu a sauvé». Nous lisons dans l’Evangile de Jean, 7/versets 32-36, que les juifs voulurent capturer le Messie sans pour autant y parvenir et Jésus leur disait (avant sa prétendue CRUCI-FICTION): «Vous me chercherez, mais vous ne pourrez venir là où je vais» (Jésus savait que Dieu allait l’élever à Lui et le sauver de ses ennemis).

Les juifs ne comprenaient pas ses paroles: « Où faut-il qu’il aille pour que nous ne le retrouvions plus » ? Jésus avait dit à ses disciples: «Vous m’abandonnerez tous, mais Dieu ne m’abandonnera jamais » (Evangile de Jean, 16/versets 32-33 et 8/verset 29). Dieu lui avait promis: « Qu’il ne sera jamais livré à la fureur de ses ennemis, que l’Eternel le gardera et lui conservera la vie» (c’est Jean chap. 13/verset 18 qui cite le psaume 41) ; «Qu’aucun mal ne l’atteindra, car Ses Anges le protégeront de peur que son pied ne heurte une pierre…» (C’est Luc, chap. 4/versets 9-11 qui cite le psaume 91).Ces merveilleuses prophéties ne peuvent jamais concerner un homme qui meurt crucifié sur une croix et qui, désespérant de la Miséricorde divine, dit : « O mon Dieu, pourquoi m’as-Tu abandonné ? ». Les chrétiens prétendent que ce «sacrifice» est une oeuvre d’amour, mais nous lisons dans l’Evangile de Jean, chap. 8/versets 39-45, que Jésus n’était pas d’accord avec les juifs qui voulaient le faire mourir: « Mais, maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme (le mot homme existe dans l’original grec, mais il manque dans les traductions) qui vous ai dit la vérité que j’ai entendue de Dieu. Si votre père était Dieu, vous m’aimeriez (……) car c’est Lui qui m’a envoyé. Le père dont vous êtes issus c’est le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement ». Faire mourir Jésus est donc une oeuvre du diable: elle n’est pas agréée par Dieu et elle ne peut pas expier les crimes des humains. Dieu dit à Ezéchiel, 18/versets 20-21: «La justice du juste lui sera imputée et la méchanceté du méchant pèsera sur lui» et JESUS le confirme (Matthieu 25/Versets 34 à 46). Le sublime Coran le rappelle: «Quiconque fait un bien fut-ce du poids d’un atome le verra, et quiconque fait le mal fût-ce le poids d’un atome le verra». (Sourate 99/versets 7-8).

La troisième vérité : c’est que Jésus avait annoncé la venue du dernier Prophète Mohammad – Paix et Bénédiction soit sur eux -. La véracité d’un prophète est prouvée par l’authenticité de ses prophéties (Deutéronome 18/versets 21-22) et le «Paraclet» vous annoncera les choses à venir (Jean 16/verset 13). La Prophétie de Mohammad a bouleversé l’histoire chrétienne: la Palestine, l’Egypte, la Syrie, l’Irak, le Liban, Constantinople capitale de l’empire chrétien d’Orient, le Yémen, etc. Tous ces pays qui comptaient des populations chrétiennes (avec des minorités juives) ont cru (sauf les minorités qui existent encore de nos jours, témoignant de la tolérance de l’Islam) en la Révélation descendue sur Mohammad. Un événement universel aussi important qui a marqué l’histoire humaine depuis 15 siècles devait être annoncé par les Prophètes antérieurs, comme le proclame ce verset du Coran : « Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré mentionné chez eux dans la Thora et l’Evangile qui leur ordonne le convenable et leur interdit le blâmable, leur rend licite les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, les soulage du fardeau et des jougs qui étaient sur eux, ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porterons secours et suivront la Lumière descendue avec lui (le sublime Coran), ceux-là sont les gagnants ». (Sourate 7/verset 157). Dans le Deutéronome, chap. 18/versets 15 à 22, cette prophétie annonce la venue de Mohammad et non pas Jésus (Actes des Apôtres, chap. 3/versets 20-22). En effet, Jésus est une personne divine (selon les chrétiens), mais Moïse n’est qu’un prophète comme Muhammad: leur mission, leur naissance, leur vie conjugale, leur mort sont pleines de similitudes. Lorsque les pharisiens questionnèrent le Prophète Jean (Jean 1/versets 19-22), ils lui posèrent trois questions: «Es-tu le Messie Jésus ? Il répondit: non». «Es-tu Elie ? Il répondit: non» (mais Jésus dit que Jean c’est Elie: Matthieu, chap. 11/versets 13-15, ce qui est encore une erreur). Puis : «es-tu le Prophète ? IL répondit: non». Qui est ce Prophète mentionné après Jésus si ce n’est Mohammad ? C’est la preuve que les juifs avaient dans la Thora la prophétie annonçant la venue d’un dernier Prophète qui viendrait après le Messie. Enfin, la venue du «Paracletos», en français signifie «intercesseur» et en arabe «As-shafi», est un nom du Prophète Mohammad et Paraclitos signifie «celui qui loue Dieu de la manière la plus parfaite» en arabe «Ahmad»; ce dernier nom est mentionné dans le Coran: Jésus a annoncé la venue d’un Prophète nommé «Ahmad» (Sourate 61/verset 6). Puisque Jésus donne son départ comme condition absolue à la venue du «Paraclet» (Jean 16/verset 7) et que l’Esprit Saint était déjà descendu sur ses disciples (Jean 20/verset 21 et Matthieu 10/versets 8, 19-20), le «Paraclet» n’est donc pas l’Esprit qui n’a ni chair, ni os, (donc ni oreilles, ni langue)(Luc 24/verset 39), mais il est un Messager qui entendra et transmettra la Parole divine :
« O vous (juifs et chrétiens) qui avez cru (en Moïse et en Jésus)! Craignez Dieu et croyez en Son Messager (Mohammad), pour qu’Il vous accorde deux parts de Sa miséricorde, qu’Il vous assigne une lumière à l’aide de laquelle vous marcherez et qu’Il vous pardonne,car Dieu est Pardonneur et Très Miséricordieux » (le saint Coran, sourate 57/verset 28)

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UN CONSEIL : Méditez bien sur les versets biblique celà vaut mieux pour vous !

"La vérité est souvent éclipsé mais jamais éteinte "

Auteur : Libremax
Date : 05 avr.07, 00:29
Message : Ah eh bien, ça alors! Tout ce qu'on nous a dit depuis 2000 ans, tout ça c'était des mensonges, alors? Hhaann, Ho là làà.
Si je m'y attendais!

Auteur : l'espoir
Date : 05 avr.07, 00:40
Message :

Libremax a écrit :Ah eh bien, ça alors! Tout ce qu'on nous a dit depuis 2000 ans, tout ça c'était des mensonges, alors? Hhaann, Ho là làà.
Si je m'y attendais!

pas exactement depuis 2000 ans, car il y a eu des changement des livres après Jesus psl.

la periode entre le depart Jesus paix sur lui et l'arrivé de notre prophète Mohamed saws.

et meme après celà.

Auteur : medico
Date : 05 avr.07, 03:55
Message : QUESTION TROP LONGUE
personne ne lis jusqu"a la fin

Auteur : eowyn
Date : 05 avr.07, 04:43
Message : Bof, des coraneries.

Auteur : medico
Date : 05 avr.07, 04:44
Message :

eowyn a écrit :Bof, des coraneries.

Auteur : l'espoir
Date : 05 avr.07, 05:27
Message :

medico a écrit :QUESTION TROP LONGUE
personne ne lis jusqu"a la fin

sauf pour celui qui veut etre guidé

Auteur : medico
Date : 05 avr.07, 05:33
Message :

l'espoir a écrit : sauf pour celui qui veut etre guidé

ça change rien JESUS ou . Iêsous c'est le messie qui compte en chinois c'est pas écrit JESUS mais cela n'empéche pas d'y croire.
mais le sujet est pas sur le nom de JESUS
il y a pas 5 messages déja ça tourne vers autre chose quel manque de constance.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 05 avr.07, 05:57
Message :

medico a écrit : ça change rien JESUS ou . Iêsous c'est le messie qui compte en chinois c'est pas écrit JESUS mais cela n'empéche pas d'y croire.
mais le sujet est pas sur le nom de JESUS
il y a pas 5 messages déja ça tourne vers autre chose quel manque de constance.

il ne s'agit de ça mais du crédo!

Auteur : ilangfr
Date : 05 avr.07, 23:30
Message :

eowyn a écrit :Bof, des coraneries.

Le message te concerne peut être pas, enfin ...

Auteur : mickael__keul
Date : 05 avr.07, 23:51
Message : moi j'ai lu, mais a partir du moment ou on tire ses affirmations et ses preuves du "saint coran" je ne vois pas ou est l'intéret !!

PS: le coran se trompe de Marie disant que celle ci est soeur d'Aaron, ce qui la situe plus ou moins 1000 ans avant la "Marie chrétienne"

Auteur : Reda
Date : 06 avr.07, 00:13
Message :

mickael__keul a écrit :moi j'ai lu, mais a partir du moment ou on tire ses affirmations et ses preuves du "saint coran" je ne vois pas ou est l'intéret !!

PS: le coran se trompe de Marie disant que celle ci est soeur d'Aaron, ce qui la situe plus ou moins 1000 ans avant la "Marie chrétienne"

Tu ne t'ai pas posé la question pourquoi il est dit soeur d'Aaron et non pas soeur de Moïse?

Auteur : mickael__keul
Date : 06 avr.07, 01:09
Message :

Aaron, selon la Bible, était le frère de Moïse, de la tribu de Lévi et premier grand prêtre (Cohen gadol, habilité aux sacrifices) des Hébreux.

Fils de Yokébed et Amram, tous deux issus de la tribu de Lévi, il naquit en Égypte en 1574 avant J.-C., selon Ussérius, en 1728 avant J.-C., selon L'art de vérifier les dates. Il prit part à tout ce que fit son frère pour délivrer les Hébreux du joug des pharaons, et fut désigné de Dieu, dit la Bible pour exercer le sacerdoce, lui et toute sa postérité.

e Coran parle de peu de femmes, mais n'en nomme qu'une seule : "Myriam". Elle est parfois la sœur d'Aaron; allusion à son activité de prêtresse au temple selon le Coran et parfois la mère de Jésus. Dans la Sourate 3, La famille d'Imram, il est très certainement fait mention à cette dernière. Elle est la fille d'Imram, et le Seigneur confie sa garde à Zacharie. Le Coran atteste que Dieu place lui même le Messie dans le ventre de Marie. Le lecteur pourra se référer aux sourates 3.35 à 3.47 relatant la naissance de Marie puis de Jésus

Marie est simplement une femme pour l'islam, bénie par Dieu et particulièrement pieuse. Le culte rendue à Marie semble bien éloignée des pratiques musulmanes, particulièrement parce que Issa n'est pas perçu comme le fils de Dieu dans l'islam, à la différence du christianisme et du judaïsme. La sourate 4.717 versets précise la perception qu'a l'islam de Marie :

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 06 avr.07, 01:41
Message : Toujours les mêmes arguments 1 millions de fois réfuter. Jésus n'est pas mort, Jésus a annoncé Mahomet. Mais à part un musulman, personne de sérieux et d'intelligent ne croiera celà.

Auteur : ilangfr
Date : 07 avr.07, 00:35
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Toujours les mêmes arguments 1 millions de fois réfuter. Jésus n'est pas mort, Jésus a annoncé Mahomet. Mais à part un musulman, personne de sérieux et d'intelligent ne croiera celà.

Je pari ke tu ne t'es mm pa pri la peine de lire tout, avant de conclure ou d'argumenter quelque chose il faut tout lire !!!

Ici le message est très claire, ya pas photo !!! SELON DES SPECIALISTES des écritures ancienne, comme MAURICE BUCAILLE, ...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 07 avr.07, 01:47
Message : Je le répète, ce sont toujours les mêmes arguments qui ne tiennent pas la route, et qui ne sauraient abuser une intelligence comme la mienne.

Les erreurs de scribes ne sont pas des arguments sérieux, c'est évident. Et seul quelqu'un de non avisé pourrait croire que les évangiles pouvaient être dans le temple à Jérusalem, puisque logiquement, les évangiles circulaient parmi les chrétiens, donc bien loin du temple. Ca prouve que la personne qui a fait cette étude ne l'a pas faite intelligemment, et que ceux qui lui donne crédit ne font pas plus d'efforts pour découvrir la vérité.

Auteur : ilangfr
Date : 18 avr.07, 01:09
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Je le répète, ce sont toujours les mêmes arguments qui ne tiennent pas la route, et qui ne sauraient abuser une intelligence comme la mienne.

Les erreurs de scribes ne sont pas des arguments sérieux, c'est évident. Et seul quelqu'un de non avisé pourrait croire que les évangiles pouvaient être dans le temple à Jérusalem, puisque logiquement, les évangiles circulaient parmi les chrétiens, donc bien loin du temple. Ca prouve que la personne qui a fait cette étude ne l'a pas faite intelligemment, et que ceux qui lui donne crédit ne font pas plus d'efforts pour découvrir la vérité.

Peux - tu me prouver la parole de Jésus

Auteur : mickael__keul
Date : 18 avr.07, 08:22
Message :

SELON DES SPECIALISTES des écritures ancienne, comme MAURICE BUCAILLE,

Maurice Bucaille n'est pas un spécialiste en écriture, c'est un médecin qui a été grassement payé par le roi d'AS pour essayer de faire coller des vérités scientifiques établies a ce que disait le coran ! d'ailleurs dans ses "réflexions sur le coran, il du se faire aider par Mohamed Talbi pour la bonne raison qu'il ne comprenait pas l'arabe !!

Auteur : oko
Date : 18 avr.07, 09:27
Message :

ilangfr a écrit : le «Paraclet»

Tiens pour ton paraclet :

Mais le Paraclet, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit. Jean 14:26

Donc, Paraclet = Esprit saint c'est-à-dire l'Esprit de vérité

Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera. Tout ce que le Père a est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend de ce qui est à moi, et qu'il vous l'annoncera. Jean 16:13-15

Ici il est clair que Jésus s'adresse à ses diciples, Or, dans dans un autre verset, Jésus déclare à ses disciples : « ... il (le Paraclet) demeure près de vous et il sera en vous. ». Le « Paraclet » ne peut être qu'un être spirituel. Une personne capable d'être simultanément dans onze disciples, capable d'être simultanément dans tous les chrétiens vivants (« ... il (le Paraclet) demeure près de vous et il sera en vous. » Jean 14.17) ne peut qu'être de nature spirituelle. Il ne peut donc s'agir de l'homme Moïse, apparu bien avant la promesse. Il ne peut s'agir non plus de Pierre qui a, au même titre que les autres disciples, entendu la promesse. I1 ne peut pas s'agir, enfin de mahomet. En effet, mahomet était-il avec Pierre, à Jérusalem, à attendre la réalisation de la promesse ? Etait-il là pour enseigner Pierre et les autres disciples « sur toutes choses » ? Peut-on dire de mahomet que les hommes « ne pouvaient pas le voir » ? (« Le monde ne 1e voit pas (le Paraclet) et ne le connaît pas Jean 14.17. ») (Où qu'il était avec les disciples « éternellement » comme cela est dit du Saint Esprit, le Paraclet ?


« C'est votre avantage que je m'en aille, en effet, si je ne pars pas, le Paraclet ne viendra pas à vous ; si au contraire je pars, je vous l'enverrai. Et lui, par sa venue il confondra le monde en matière de péché, de justice et de jugement...
Lorsque viendra l'Esprit de Vérité, il vous fera accéder à la vérité tout entière , car il ne parlera pas de son propre chef, mais il dira ce qu'il entendra et il vous communiquera tout ce qui doit venir. Il me glorifiera... » Jean 16.7-8, 13-14 :

Mahomet glorifie allah pas jésus



D'autre part vous utilisez un texte que vous dîtes être délibérément falsifié pour dénicher votre prophète, vous trouvez ça honnête ?

Donc vous vous êtes mis hors jeux puisque vous déclarez que les anciennes écritures sont falsifiées. Les chrétiens eux peuvent se permettre d'aller chercher jésus dans l'ancien testament parce que jésus n'a jamais accusé les juifs d'avoir falsifié la Thora

Auteur : maurice le laïc
Date : 18 avr.07, 09:53
Message :

ilangfr a écrit : Je pari ke tu ne t'es mm pa pri la peine de lire tout, avant de conclure ou d'argumenter quelque chose il faut tout lire !!!

Ici le message est très claire, ya pas photo !!! SELON DES SPECIALISTES des écritures ancienne, comme MAURICE BUCAILLE, ...

Ha ha, vous autres mahométans vous nemanquez pas de culot. Tout le monde sait que Bucaille n'est qu'un blaireau grassement payé par l'islam pour faire un faux scientifico-islamique ! Ha ha ha, si c'est tout ce que vous avez comme scientifiques, ça en dit long sur vos manières d'agir, ha ha ha ha ha ha , c'est trop drôle !!!!!!!!!!!!

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 avr.07, 14:22
Message :

ilangfr a écrit :Peux - tu me prouver la parole de Jésus

Laquelle ?

Auteur : Simplement moi
Date : 18 avr.07, 22:37
Message : Comme toujours les musulmans tournent autour de quelques références dont les travaux tout le monde le sait sont largement concordisés ou détournés de leur sens (savants interrogés a Jeddah lors d'une conférence payée par les islamistes saoudiens... il y a 25 ans... sans qu'aucun autre "savant" ne soit venu réitérer ces affirmations islamiques... car les premiers se sont fait avoir comme des "bleus" ) et ensuite par deux auteurs incontournables qui datent d'un certain nombre d'années également : Bucaille le "medecin" car bien entendu il fallait donner un "certain sérieux" de références... et un certain Haroun Yahya.

Tout repose sur cela... c'est à dire sur pas grand chose... SAUF sur l'énorme crédulité des musulmans qui sont très innocents... et très friands de tout ce qui viendrait au coin d'un détour d'un verset affirmer une vérité imaginée quelconque de leur dogme.

Cela ne fait que dénoter une faiblesse qu'ils savent mais ne reconnaissent pas à propos de leur "mahométisme".

Et de ce fait un besoin de justifier leur "foi" par rapport aux pseudo-erreurs et autres fautes des autres religions... mais en plus EN PRENANT DES ARGUMENTS sur les textes des autres pour CONFIRMER leurs croyances... Incroyable ? Non... Vrai.

Par ailleurs, ils ont le défaut primordial que moi je leur attribue dans ce type de raisonnements : prendre pour exacts des textes dont tout le monde sait qu'ils ne sont ni originaux, ni correctement rapportés et accuser les autres de ce dont ils sont eux coupables

Car que je sache, la seule religion qui a détruit tout autre texte que celui qu'un certain concile Othmanien a décidé est la leur

Les autres malgré toutes les critiques que l'on puisse leur faire... n'ont jamais effacé comme cela pour l'histoire de l'humanité des textes complètement, ils les ont écartés éventuellement comme faux ou apocryphes mais PAS DETRUITS délibérément et ENTIEREMENT.

Moi je veux bien qu'ils croient en LEURS traditions... mais qu'ils accusent les autres de ce que eux font ou dire qu'ils sont sur des bases discutables en prenant les leurs comme "vérité absolue" non, cela n'est pas admissible et d'une mauvaise foi a toute épreuve

La confirmation je viens encore de l'avoir dans ce texte (sans doute copié collé) avec l'accusation habituelle de textes des évangiles écrits tardivement, etc... pas d'originaux... etc....

Quand l'on sait que pas un seul musulman ne peut se prévaloir d'un texte original réel et que le seul texte islamique racontant les exploits du prophète de l'Islam a été écrit 150 ans après la mort de celui-ci et que ce texte a disparu... et que l'on sait qu'il a existé car un autre écrit qui date d'une centaine d'années de PLUS le nomme et en tire ses sources... c'est ce que communément on nomme :

- l'hôpital qui se moque de la charité.

Mais les musulmans sont de gentils et bons clients !

Il suffit que le vendeur leur dise "mon produit est le meilleur car c'est inscrit dessus" pour qu'ils foncent l'acheter et fassent le tour des forums du net pour en vanter les mérites ! (remarquez que la plupart du temps ce n'est pas leur prose...mais de la copie de celle des autres... répétée à l'infini... comme dans les madrassas on répète les versets coraniques sans autre)