Résultat du test :

Auteur : nerjes
Date : 07 avr.07, 23:46
Message : le prophète mohamed a apporter un message divin au monde entier
est ce que au moins vous l'avez lu si oui donnez vos opinions

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 avr.07, 01:29
Message : Peux tu prouver que c'est un message divin ?

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 08 avr.07, 01:40
Message : Peux tu prouver que ce n'est pas un message divin?

Auteur : nerjes
Date : 08 avr.07, 01:41
Message : il ya de milliers de preuves c'est dans le coran que vous allez trouver
comment un homme qui ne savait ni lire ni ecrire pouvait connaitre les histoir de tous les prophètes comment il a parlé de données scientifiques qu'on juste de les découvrir
ma question est comment pouvez vous etre sur qu'il n'est pas prophète

Auteur : John
Date : 08 avr.07, 01:41
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Peux tu prouver que c'est un message divin ?

Trouve moi un livre dans le monde ancien et present ou s'est ecris dans le sens de ce verset coranique :

111-88
Dis : “Même si les hommes et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s'ils se soutenaient les un les autres”.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 avr.07, 03:15
Message :

Sahra-Louisa a écrit :Peux tu prouver que ce n'est pas un message divin?

Bien sur ! Si l'on considère que la Bible vient de Dieu, et que les prophéties qui y sont décrites doivent invariablement se produire, alors le Coran, dans la mesure où il va à l'encontre de ce qu'ont annoncé les prophète de l'AT, ne peut pas venir de Dieu. C'est aussi simple que celà.

Par exemple, les prophètes annoncent la venue de Jésus - le Messie -, sa mort sacrificielle et sa résurrection, alors que le Coran le nie. Les prophètes annoncent la conclusion d'une nouvelle alliance, celle que Jésus est venu conclure, alors que le Coran n'évoque même pas cette alliance.

Il y a donc deux solutions : ou bien les prophètes ont menti, ou le Coran est faux. Dans la mesure où le NT confirme les prophéties de l'AT et en annonce de nouvelle, le Coran est donc forcément faux, et ne vient pas de Dieu.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 avr.07, 03:16
Message :

John a écrit :
Trouve moi un livre dans le monde ancien et present ou s'est ecris dans le sens de ce verset coranique :

111-88
Dis : “Même si les hommes et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s'ils se soutenaient les un les autres”.

Comme dirait SMoi, "mon café est le meilleur parce que c'est écrit sur la boite".

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 avr.07, 03:19
Message :

nerjes a écrit :il ya de milliers de preuves c'est dans le coran que vous allez trouver
comment un homme qui ne savait ni lire ni ecrire pouvait connaitre les histoir de tous les prophètes comment il a parlé de données scientifiques qu'on juste de les découvrir
ma question est comment pouvez vous etre sur qu'il n'est pas prophète

Les informations contenues dans le Coran prouvent qu'il a très certainement été "inspiré" par un juif anti-chrétien, comme il y en avait beaucoup à cette époque dans les parages.

Auteur : Glory
Date : 08 avr.07, 03:26
Message :

nerjes a écrit :le prophète mohamed a apporter un message divin au monde entier
est ce que au moins vous l'avez lu si oui donnez vos opinions

Oui, j'ai lu!

Mon opinion c'est qu'il n'y a rien de divin!!

Avant de lire le coran, j'étais neutre face à l'islam, après ma lecture, j'éprouve une répulsion face à l'islam.

Plus je lisais le coran, plus je croyais en la Bible!
Maintenant, la Bible à prit toute la place et je me sens mieux ainsi!

Auteur : Eléhu
Date : 08 avr.07, 04:26
Message :

Mon opinion c'est qu'il n'y a rien de divin!!

pour quelles raisons?

Avant de lire le coran, j'étais neutre face à l'islam, après ma lecture, j'éprouve une répulsion face à l'islam.

pour quelles raisons?

Plus je lisais le coran, plus je croyais en la Bible!
Maintenant, la Bible à prit toute la place et je me sens mieux ainsi!

pour quelles raisons encore?

Auteur : nerjes
Date : 08 avr.07, 05:30
Message : d'ou venez vous de vos renseignements? de la bible meme les chretiens avouent que la bible est un melange entre paroles de dieu et de paroles d'hommes apparemment vous le savez pas
jevai vous repondre par le coran:
Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part : son nom sera "al-Masih" "Hissa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu".
46. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien".
Elle dit : "Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ?" - "C'est ainsi !" dit-Il. Dieu crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : "Sois"; et elle est aussitٍt
"Et (Dieu) lui enseignera l'écriture, la sagesse, la Thora et l'Evangile
et aprés quelques passages il dit:
"ش Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
aprés cela vous n'allez pas dire que le coran n'a pas cité l'histoire du messie fils de marie
et comment vous dites que le prophete tirait ses paroles des juifs alors ne croient meme pas que messie est un prophète
quel raisonnement contradictoire
et en plus est ce que vous avez lu le message comment puis je vous prouver qui que soit si vous l'avez pas lu

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 avr.07, 06:37
Message : Le raisonnement intelligent consiste à suivre le fil de l'histoire depuis le premier prophète. Si tu commences par faire ce cheminement, tu te rendras compte que ce qui a été prophétisé concernant Jésus s'est réalisé. Celui qui vient 700 ans plus tard et dit le contraire, ne peut pas être crédible.

C'est ainsi ! C'est ou tu crois les prophètes de l'AT, ou tu ne les crois pas. Mais un musulman que je sache croit les prophètes de l'AT. Donc, s'il se montre intelligent, il doive aussi croire que tout ce qui a été prédit concernant Jésus s'est réalisé comme prévu, ce qui va à l'encontre de l'enseignement coranique qui de fait devient faux.

Auteur : alain 425
Date : 08 avr.07, 06:44
Message :

[nerjes"]d'ou venez vous de vos renseignements? de la bible meme les chretiens avouent que la bible est un melange entre paroles de dieu et de paroles d'hommes apparemment vous le savez pas

TU généralise un peu trop.(1 Thessaloniciens 2:13) 13 Oui, voilà pourquoi, nous aussi, nous remercions Dieu constamment, parce que, quand vous avez reçu la parole de Dieu que vous entendiez de nous, vous l’avez acceptée, non comme la parole des hommes, mais, ainsi qu’elle l’est véritablement, comme la parole de Dieu, laquelle est aussi à l’œuvre en vous, les croyants.

Auteur : nerjes
Date : 08 avr.07, 06:46
Message : je vous demande de me dire qu'est qui a été predit avants jesus et vous l'en tirez d'ou du thora

Auteur : alain 425
Date : 08 avr.07, 06:51
Message :

nerjes a écrit :je vous demande de me dire qu'est qui a été predit avants jesus et vous l'en tirez d'ou du thora

QUAND ON OUVRE PESRSONELEMENT UN SUJET on reste sur la question

Auteur : Glory
Date : 08 avr.07, 16:17
Message :

Eléhu a écrit : pour quelles raisons encore?

Ma principale raison, c'est Mohammed! Par son attitude et ses actes, il ne peut être un prophète de Dieu!

Ensuite, c'est le message de l'islam dans le coran et les hadiths!
J'ai l'impression de lire le journal intime d'un guerrier!
Il n'y a qu'obligations sur obligations!
Des menaces, menaces, menaces!
Bref, le but, c'est que le Monde soit Musulman avant tout et doit suive comme modèle, Mohammed avec tous ses défauts et donc, son imperfection!!!!

Auteur : Eliaqim
Date : 08 avr.07, 18:08
Message :

John a écrit : Trouve moi un livre dans le monde ancien et present ou s'est ecris dans le sens de ce verset coranique :

111-88 Dis : “Même si les hommes et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s'ils se soutenaient les un les autres”.

En voila une qui va faire son carma, contenu dans la Bible, notons qu'elle a été écrite bien avant le Coran: « Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!» (Galates 1, 8)

Par Jean - Apocalypse 22, 18-19: « Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre; et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre. »

Suite a une lecture de la Bible, ceci peut décourager un lecteur de lire directement le Coran et le message dite divin de Mohamed, sachant très bien qu’as a lui seul (le coran) tout caractéristique confondu [de galate 1,8] lui reviens d’honneur, puisque ce disant succédant et qui de plus il n’existe nul-autre de semblable.

Auteur : Aude
Date : 08 avr.07, 20:53
Message : Chère Glory bonjour, je suis nouvelle sur ce forum J'ai eut envie de réagir à plusieurs messages et en particulier au tient.

Il est important de savoir discerner deux choses dans la notion de lire

Mon opinion c'est qu'il n'y a rien de divin!!

Pour affirmer ou infirmer une telle chose il ne suffit pas de lire, comme tu dis, mais d'étudier car ce genre de lecture ne peut que s'étudier, ou alors s'abstenir de lire pour éviter de dire des bêtises. Comme celle que je lu

Avant de lire le coran, j'étais neutre face à l'islam, après ma lecture, j'éprouve une répulsion face à l'islam

.

Plus je lisais le coran, plus je croyais en la Bible!
Maintenant, la Bible à prit toute la place et je me sens mieux ainsi!

Alors je vais te révéler quelque chose qui ne vas pas te plaire mais tout ce que tu lis sont touché par la main de l'homme bible coran, tora ils ont tous étaient transformés par les hommes de peu de foi qui joue à être Dieu.

Ils ne peuvent en aucun cas agir comme un pilône fiable pour aider celle ou celui qui tente de trouver un sens à son existence.


Saidna MOHAMED EST BIEN CEQU IL DIT EST UN PHOPHETE désigné par Dieu.

L'homme pour tenter d'évoluer vers son salut a besoin de trois dsciplines elles sont caché dans trois enseignements le premier c'est le saint coran, le second la sainte bible, et le troisième dans la méthodologie boudiste.

Tant que ces trois enseignement ne fusionneront pas ensemble dans celle ou celui qui dit qui oeuvre pour l'Amour divin toute ascenssion est vouée à l'echec.


La fonction du sain Coran est d'introduire une corde dans l'attachement des valeurs nobles transmises par Doué que l'homme se réchinne à vouloir observer préférant les piétiner, les renverser.

La sainte Bible prépare le futur être.
La méthodologie bouditiste élève dans la sphère de ce dernier l'organique pour construire son futur.

Car le problème c'est que personne à la naissance ne possède déjà son être, son ame.

Nous possedons toutes et tous une mesure du Souffle divin ou énergie appelle le comme tu le sent c'est ce souffle qui déterminera dans ton évolution organique dans le temps par le choix de tes inclinaisons pieuses ou régressives ton ascension.

Il faut neuf mois pour un organique pour naître et toute une vie à un être pour tenter de naître dans celui qui le nourrit des conséquences des choix.

Il n'y a pas de tribunal de dernier jugement l'homme se fait chaque jour son jugement. si tuvois ce que je veux dire. Dieu a bien dit j'ai crée l'homme à mon Image d'être ou ne pas être . c'est dans cette phase que nous nous situons le futur d'ira de quoi l'homme de bonne foi est capable et de quoi l'homme de peu de foi est capable.

Cette guerre fracticide ne correspond à rien.

Je vous salue bien bas

Aude

Auteur : mickael__keul
Date : 08 avr.07, 21:17
Message :

nerjes a écrit :le prophète mohamed a apporter un message divin au monde entier
est ce que au moins vous l'avez lu si oui donnez vos opinions

bon, si tu parles du coran, on a déjà dit maintes foi ce qu'on en pensait et que rien ne prouve qu'il soit divin

Auteur : Eléhu
Date : 08 avr.07, 22:53
Message :

Glory a écrit : n'a t'il pas le droit de se défendre?


et la bible elle tu l'as pas lu? d'abrahm a jésus il parle que de guerre

obligations pour ton bien
encore pour ton bien car au moins tu seras prévenu, tu ne pourras pas dire mais seigneur tu ne m'a rien dit

seul DIEU est bon, comme le dit jésus a celui qui l'avait appellé bon enseignant

Auteur : Eléhu
Date : 08 avr.07, 22:57
Message :

En voila une qui va faire son carma, contenu dans la Bible, notons qu'elle a été écrite bien avant le Coran: « Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!» (Galates 1, 8)

pourtant les évangiles ont été écrits bien après cette déclaration de paul, donc vous les considérez comme anathème lol

Par Jean - Apocalypse 22, 18-19: « Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre; et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre. »

ici il parle seulement d el'apocalypse pas des autres révélations sinon le nouveau évangile que prophétise l'apocalypse lui même serait anathème lol

Suite a une lecture de la Bible, ceci peut décourager un lecteur de lire directement le Coran et le message dite divin de Mohamed, sachant très bien qu’as a lui seul (le coran) tout caractéristique confondu [de galate 1,8] lui reviens d’honneur, puisque ce disant succédant et qui de plus il n’existe nul-autre de semblable.

[/quote]

ah oui certainement tu as mal compris la bible!

Auteur : Simplement moi
Date : 08 avr.07, 23:06
Message :

MonstreLePuissant a écrit :
Comme dirait SMoi, "mon café est le meilleur parce que c'est écrit sur la boite".

Rendons à César ce qui est à César : Desertdweller...Ahasverus.

Mais c'est tellement exact, que je reprends bien souvent cela.

Auteur : nerjes
Date : 08 avr.07, 23:15
Message : .
oui mais je vais repondre par le coran 2eme ,chapitre


Ou dites-vous qu'Abraham, Ismaël, Isaac et Jacob et les tribus étaient Juifs ou Chrétiens ?" - Dis : "Est-ce vous les plus savants, ou Dieu ?" - Qui est plus injuste que celui qui cache un témoignage qu'il détient de Dieu ? Et Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites.

dire dans votre bible que ceux qui ne croient pas au sacrifice sont satanique c'est votre opinion je la prend pas en considération du moment qu'on sait que les texts de la bibles sont un melange de paroles de dieu et d'homme (c'est ce que vous vous dites)pouvez vous me dire comment faire la distinction

Auteur : nerjes
Date : 08 avr.07, 23:34
Message : personne ne m'a dit s'il a lu le coran
apperemment tout le monde veut juger sans lire
que dites vous des données scientifiques dans le coran

Auteur : Eliaqim
Date : 09 avr.07, 00:25
Message :

Eléhu a écrit : pourtant les évangiles ont été écrits bien après cette déclaration de paul, donc vous les considérez comme anathème lol

Bonjour Eléhu le mot grec traduit par “ évangile ” est euaggélion qui signifie “ bonne nouvelle ”. L’expression “ évangile ” désigne la bonne nouvelle du Royaume de Dieu et du salut par la foi en Jésus Christ. A l’époque contrairement au message dite divin de Mohamed, les apôtres était tous d’une commune union pour une seul et unique déclaration à propos de la bonne nouvelle de Jésus. Ce qu’il y a de particulier chez les différents apôtres c’est que chacun d’eux donne l’appui de crédibilité à un autre, on s’aperçoit tantôt qu’il existe un relai d’union, une union que Mohamed na pas reçu évidement.

Au sujet des évangiles et de leur date de rédaction
Il est effectivement vraie que le moment où l’évangile (que la bonne nouvelle sur Jésus) fut couché sur papier peut varier de 10 a 20 ans +-. Cela étant dit dans la forme orale l’évangile existaient et étaient très ancré comme référence.

Eléhu a écrit : ici il parle seulement de l'apocalypse pas des autres révélations sinon le nouveau évangile que prophétise l'apocalypse lui même serait anathème lol

Et quelle est le nouveau évangile que prophétise l'apocalypse, me dira tu le message divin de Mohamed !?

nerjes a écrit :personne ne m'a dit s'il a lu le coran
apperemment tout le monde veut juger sans lire
que dites vous des données scientifiques dans le coran

Je n'est pas lu totalement le coran

Auteur : Simplement moi
Date : 09 avr.07, 09:26
Message :

nerjes a écrit :personne ne m'a dit s'il a lu le coran
apperemment tout le monde veut juger sans lire
que dites vous des données scientifiques dans le coran

J'ai lu le Coran en entier et ensuite plusieurs fois partiellement à force de discussions avec des musulmas.....

Je juge par rapport et à ces lectures et à des tafsir et autres documents islamiques !

D'ailleurs suite à cela si je devais devenir croyant a 100% c'est surement pas l'islam qui me ferait pencher vers lui après avoir lu ses textes de base, bien au contraire.

Quant aux données... scientifiques.... elles sont tout sauf cela

Elles ont été démontées ici et ailleurs sans trop de difficulté.

Auteur : medico
Date : 09 avr.07, 10:10
Message :

nerjes a écrit :personne ne m'a dit s'il a lu le coran
apperemment tout le monde veut juger sans lire
que dites vous des données scientifiques dans le coran

si plusieurs fois

Auteur : Glory
Date : 09 avr.07, 15:49
Message :

Aude a écrit : Pour affirmer ou infirmer une telle chose il ne suffit pas de lire, comme tu dis, mais d'étudier car ce genre de lecture ne peut que s'étudier, ou alors s'abstenir de lire pour éviter de dire des bêtises. Comme celle que je lu

Peu importe si c'est des bêtises pour toi, ça reste mon opinion tout de même!!
Et même en étudiant certains versets, cela n'empêche pas ce que je pense! RIEN de divin!

Aude a écrit :Saidna MOHAMED EST BIEN CEQU IL DIT EST UN PHOPHETE désigné par Dieu.

C'est ce qu'il dit, c'est tout! Je peux en faire autant si je veux!

Aude a écrit :L'homme pour tenter d'évoluer vers son salut a besoin de trois dsciplines elles sont caché dans trois enseignements le premier c'est le saint coran, le second la sainte bible, et le troisième dans la méthodologie boudiste.

Ceci, est selon ton idée, pour moi, évoluer vers mon salut c'est Jésus, dans la Bible! Le Seul chemin à suivre! J'ai pas besoin du boudhisme et encore moin du coran!

Aude a écrit :Tant que ces trois enseignement ne fusionneront pas ensemble dans celle ou celui qui dit qui oeuvre pour l'Amour divin toute ascenssion est vouée à l'echec.

Déjà, le Christianisme et l'Islam ne peuvent fusionner ensemble, beaucoup TROP de contradictions!
Le coran contredit totalement la Bible et sans oublié la nature de Jésus...l'islam est donc, anti-christ.
Alors je ne vois pas comment tu vas chercher ça??!

Auteur : D1EU en personne
Date : 09 avr.07, 15:59
Message :

nerjes a écrit :il ya de milliers de preuves c'est dans le coran que vous allez trouver
comment un homme qui ne savait ni lire ni ecrire pouvait connaitre les histoir de tous les prophètes comment il a parlé de données scientifiques qu'on juste de les découvrir
ma question est comment pouvez vous etre sur qu'il n'est pas prophète

As-tu envisagé la possibilité que ça ne soit pas lui qui l'ait écrit? Il l'a peut-être dicté à un de ses potes.

Quant aux fameuses "données scientifiques", ce n'est que du concordisme. Rien de sérieux. Il faut être aveugle pour vraiment y voir des données scientifiques dans ça. Amènes en une seule donnée scientifique qui vient du Coran et tu vas voir qu'on va la démonter facilement.

Quant à ta question, je te la retourne à l'absurde: comment peux-tu être sûr que je ne suis pas moi-même un prophète? Tu ne peux pas. Vas-tu vraiment croire que je suis un prophète?

Auteur : Eléhu
Date : 10 avr.07, 04:40
Message :

Bonjour Eléhu le mot grec traduit par “ évangile ” est euaggélion qui signifie “ bonne nouvelle ”. L’expression “ évangile ” désigne la bonne nouvelle du Royaume de Dieu et du salut par la foi en Jésus Christ. A l’époque contrairement au message dite divin de Mohamed, les apôtres était tous d’une commune union pour une seul et unique déclaration à propos de la bonne nouvelle de Jésus. Ce qu’il y a de particulier chez les différents apôtres c’est que chacun d’eux donne l’appui de crédibilité à un autre, on s’aperçoit tantôt qu’il existe un relai d’union, une union que Mohamed na pas reçu évidement.

ah non puisque vous reconnaissez pas l'apocalypse d epierre le protoévangile de jacques et j'en passe

Au sujet des évangiles et de leur date de rédaction
Il est effectivement vraie que le moment où l’évangile (que la bonne nouvelle sur Jésus) fut couché sur papier peut varier de 10 a 20 ans +-. Cela étant dit dans la forme orale l’évangile existaient et étaient très ancré comme référence.

alors l'évagile de juda aussi et les 60 autres évangiles, faut pas les oublier...

Et quelle est le nouveau évangile que prophétise l'apocalypse, me dira tu le message divin de Mohamed !?

c'est bien tu as deviné!

Auteur : nerjes
Date : 10 avr.07, 05:19
Message :

D1EU en personne a écrit : As-tu envisagé la possibilité que ça ne soit pas lui qui l'ait écrit? Il l'a peut-être dicté à un de ses potes.

Quant aux fameuses "données scientifiques", ce n'est que du concordisme. Rien de sérieux. Il faut être aveugle pour vraiment y voir des données scientifiques dans ça. Amènes en une seule donnée scientifique qui vient du Coran et tu vas voir qu'on va la démonter facilement.

Quant à ta question, je te la retourne à l'absurde: comment peux-tu être sûr que je ne suis pas moi-même un prophète? Tu ne peux pas. Vas-tu vraiment croire que je suis un prophète?

c'est pas grave voici quelques exemples

_Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu'elle ne branle pas en vous emportant avec elle de même que des rivières et des sentiers, pour que vous vous guidiez,
donc les gens à l'epoque de prophète savait que les montagnes avaient cette caractéristiques

_on a envoyez les vents fecondants
je pense que vous savez comment les vents aide à la fécondation des fleurs

Ô hommes! Si vous doutez au sujet de la Résurrection, C'est Nous qui vous avons créés de terre, puis d'une goutte de sperme, puis d'une adhérence puis d'un embryon [normalement] formé

Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile,

13.puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.

14.Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!

Le soleil ne peut rattraper la lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite.

L'Heure approche et la lune s'est fendue.(s'est divisé en deux chose que les astrologues cherchent à prouver)

il ya d'autres si vous voulez
_ Et de toute chose Nous avons créé [deux éléments] de couple. Peut-être vous rappellerez-vous?
Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,
2. qui a créé l'homme d'une adhérence. cad s'attache à l'endomètre)

Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer;
20. il y a entre elles une barrière qu'elles ne dépassent pas

_ Ô peuple de djinns et d'hommes ! si vous pouvez sortir du domaine des cieux et de la terre, alors faites-le. Mais vous ne pourrez en sortir qu'à l'aide d'un pouvoir [illimité].
34. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?
35. Il sera lancé contre vous un jet de feu et de fumée [ou de cuivre fondu], et vous ne serez pas secourus.
ce verset je vai pas vous l'expliquer mais de mande à un astronome de vous dire à propos de la fumée de cuivre dans l'espace

_ Et Nous avons fait descendre le fer, demande également à un astronome d'ou viens le fer

2_Les Romains ont été vaincus,
3. dans le pays voisins, et après leur défaite ils seront les vainqueurs,
4. dans quelques années. A Dieu appartient le commandement, au début et à la fin, et ce jour-là les Croyants se réjouiront
(connaissaitt'il le futur)

si c'etait la parole du prophète pourquoi il auvait t'il donné importance a tout ça pour s'embrouiller ?

Auteur : D1EU en personne
Date : 10 avr.07, 06:19
Message : Ce fameux "miracle scientifique" est le plus ridicule qui soit:

Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile,

13.puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.

14.Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!

Premièrement, il s'agit d'une copie conforme de la théorie de Galien, qui a vécu plusieurs siècles avant Mahomet. Ça n'a donc rien à voir avec un miracle. Deuxièment, c'est plus une preuve CONTRE le Coran, car ce passage est faux (et Dieu ne peut pas se tromper, donc le Coran n'est pas d'origine divine). Rien ne mentionne la présence d'ovule pour faire un enfant, ni de spermatozoides. De plus, les tissus apparaissent avant le squelette.

Auteur : nerjes
Date : 10 avr.07, 08:28
Message :

D1EU en personne a écrit :Ce fameux "miracle scientifique" est le plus ridicule qui soit: Premièrement, il s'agit d'une copie conforme de la théorie de Galien, qui a vécu plusieurs siècles avant Mahomet. Ça n'a donc rien à voir avec un miracle. Deuxièment, c'est plus une preuve CONTRE le Coran, car ce passage est faux (et Dieu ne peut pas se tromper, donc le Coran n'est pas d'origine divine). Rien ne mentionne la présence d'ovule pour faire un enfant, ni de spermatozoides. De plus, les tissus apparaissent avant le squelette.

les tissus apparaissent avant le squelette
Très tôt au cours de l’embryogenèse, le corps de l’animal est formé en miniature. Lorsque ce dernier grandit, il ne subit pas pour autant de profonds changements morphologiques.
je pense que vous avez compris ce vous avez dit

je pense que vous devez revoir vos connaissances et que dites vous du reste
pourquoi vous ne citez pas ce qu'il ya dans la bible j'aimerez bien savoir j'aime appronfondir mes connaissance je suis ouvertes sur toutes les sciences

Auteur : nerjes
Date : 10 avr.07, 08:53
Message : Huit semaines après la fécondation apparaît le cartilage des côtes, et des muscles se forment. A ce stade on note aussi l'ossification de la base des côtes, ossification qui s'étend progressivement jusqu'au cartilage, vers le quatrième mois. Dès la huitième semaine après la conception, les muscles opèrent des petits mouvements, bien que ce ne soit que vers dix ou douze semaines que ces mouvements soient beaucoup plus perceptibles.*»
(*) cité du Dr T.W. Sadler, docteur es-sciences, professeur associé du département d'anatomie de l'Université de la Caroline du Nord, et auteur de Langman's Medical Embryology).
que dite vous de cela

Auteur : nerjes
Date : 10 avr.07, 09:13
Message : un autre text
Le développement embryo-fœtal du rachis découle de phénomènes complexes débutant très tôt pour la partie « canal rachidien et contenu » (3-4 semaines) mais se terminant très tard pour la composante vertébrale du squelette axial (20-22 semaines) et même après la naissance pour le coccyx.
site:http://www.sfip-radiopediatrie.org/EPUT ... 2TRO06.HTM
et que dites vous des montagnes

Auteur : Simplement moi
Date : 10 avr.07, 11:33
Message :

nerjes a écrit :Huit semaines après la fécondation apparaît le cartilage des côtes, et des muscles se forment. A ce stade on note aussi l'ossification de la base des côtes, ossification qui s'étend progressivement jusqu'au cartilage, vers le quatrième mois. Dès la huitième semaine après la conception, les muscles opèrent des petits mouvements, bien que ce ne soit que vers dix ou douze semaines que ces mouvements soient beaucoup plus perceptibles.*»
(*) cité du Dr T.W. Sadler, docteur es-sciences, professeur associé du département d'anatomie de l'Université de la Caroline du Nord, et auteur de Langman's Medical Embryology).
que dite vous de cela

On les loin des os... le cartilage ce n'est pas des os...

Auteur : nerjes
Date : 11 avr.07, 04:34
Message :

Simplement moi a écrit : On les loin des os... le cartilage ce n'est pas des os...

trés intelligent
le morceaux d'argile ne peut etre q'un morceau de tissu
et c'est bien dit nous avons revetu les os de chair c a d de muscles
le coeur est un muscle qui apparait avant seulement le coeur n'entour pas l'os donc pas de contradiction
d'ou vient l'os d'un cartilage et la moelle hematopoietique apparait tres tot a l'interieur de ce cartilage
à cette etape les foetus de tous les vertébrés sont identique aprés commence l'individualsation de la creature(nous l'avons transformé en une autre creature)
savait-t'il a l'epoque que le foetus à cette etape possede un cartilage et qu'il sera a l'origine de l'os
enfin pour moi os et cartilage c'est pareil pour qques raisons
à l'interieur de chaque os existe un cartilage à partir de celui ci apparait l'ossifcation
l'ossification se fait secondairement meme chez l'enfant jusqu'a l'age de 18ans
cet homme analphabet en plein desert tirait de toute les sciences pourquoi il ne s'est pas expliquée disant par exemple que tous les mammifères a l'etape de foetus se ressemble et aprés il ya individualisation ....etc resumer de cette façon c'est dejas extraordinaire
en plus comment savait- t'il que ce truc s'adhère
galien l'a ecrit sur une page du moment qu'il a copié de galien(je ne sait pas pourquoi les européen n'ont pas tiré leur sciences des grecs à l'epoque il ont attendu que les arabes arrivent en espagne aprés plusieurs siecles en plus la grèce se trouve en europe et mohamed etait en asie voyons cet homme avait des contacts avec le monde entier il doit etre hyperintelligent
pourquoi il parle de la sortie de l'homme des domaine des cieux et de la terre alors jamais n'a imaginé que l'homme pourrait voler

Auteur : nerjes
Date : 11 avr.07, 04:58
Message : Mais tu t'es confiée dans ta beauté, et tu t'es prostituée, à la faveur de ton nom; tu as prodigué tes prostitutions à tous les passants, tu t'es livrée à eux.
16.16
Tu as pris de tes vêtements, tu t'es fait des hauts lieux que tu as garnis d'étoffes de toutes couleurs, et tu t'y es prostituée: rien de semblable n'était arrivé et n'arrivera jamais.
16.17
Tu as pris ta magnifique parure d'or et d'argent, que je t'avais donnée, et tu en as fait des simulacres d'hommes, auxquels tu t'es prostituée
16.19
Le pain que je t'avais donné, la fleur de farine, l'huile et le miel, dont je te nourrissais, tu leur as offert ces choses comme des parfums d'une odeur agréable. Voilà ce qui est arrivé, dit le Seigneur, l'Éternel.
16.20
Tu as pris tes fils et tes filles, que tu m'avais enfantés, et tu les leur as sacrifiés pour qu'ils leur servent d'aliment: n'était-ce pas assez de tes prostitutions?

16.22
Au milieu de toutes tes abominations et de tes prostitutions, tu ne t'es pas souvenue du temps de ta jeunesse, lorsque tu étais nue, entièrement nue, et baignée dans ton sang.
16.23
Après toutes tes méchantes actions, -malheur, malheur à toi! dit le Seigneur, l'Éternel, -
16.24
tu t'es bâti des maisons de prostitution, tu t'es fait des hauts lieux dans toutes les places;
16.25
à l'entrée de chaque chemin tu as construit tes hauts lieux, tu as déshonoré ta beauté, tu t'es livrée à tous les passants, tu as multiplié tes prostitutions.
16.26
Tu t'es prostituée aux Égyptiens, tes voisins au corps vigoureux, et tu as multiplié tes prostitutions pour m'irriter.
16.27
Et voici, j'ai étendu ma main contre toi, j'ai diminué la part que je t'avais assignée, je t'ai livrée à la volonté de tes ennemis, les filles des Philistins, qui ont rougi de ta conduite criminelle.
16.28
Tu t'es prostituée aux Assyriens, parce que tu n'étais pas rassasiée; tu t'es prostituée à eux, et tu n'as pas encore été rassasiée.
16.29
Tu as multiplié tes prostitutions avec le pays de Canaan et jusqu'en Chaldée, et avec cela tu n'as pas encore été rassasiée.
16.30
Quelle faiblesse de coeur tu as eue, dit le Seigneur, l'Éternel, en faisant toutes ces choses, qui sont l'oeuvre d'une maîtresse prostituée!
16.31
Lorsque tu bâtissais tes maisons de prostitution à l'entrée de chaque chemin, lorsque tu faisais tes hauts lieux dans toutes les places, tu n'as pas même été comme la prostituée qui réclame un salaire;
16.32
tu as été la femme adultère, qui reçoit des étrangers au lieu de son mari.
16.33
A toutes les prostituées on paie un salaire; mais toi, tu as fait des dons à tous tes amants, tu les as gagnés par des présents, afin de les attirer à toi de toutes parts dans tes prostitutions.
16.34
Tu as été le contraire des autres prostituées, parce qu'on ne te recherchait pas; et en donnant un salaire au lieu d'en recevoir un, tu as été le contraire des autres.
16.35
C'est pourquoi, prostituée, écoute la parole de l'Éternel!
16.36
Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Parce que tes trésors ont été dissipés, et que ta nudité a été découverte dans tes prostitutions avec tes amants et avec toutes tes abominables idoles, et à cause du sang de tes enfants que tu leur as donnés,
16.37
voici, je rassemblerai tous tes amants avec lesquels tu te plaisais, tous ceux que tu as aimés et tous ceux que tu as haïs, je les rassemblerai de toutes parts contre toi, je leur découvrirai ta nudité, et ils verront toute ta nudité.
16.38
Je te jugerai comme on juge les femmes adultères et celles qui répandent le sang, et je ferai de toi une victime sanglante de la fureur et de la jalousie.
16.39
Je te livrerai entre leurs mains; ils abattront tes maisons de prostitution et détruiront tes hauts lieux; ils te dépouilleront de tes vêtements, prendront ta magnifique parure, et te laisseront nue, entièrement nue.
16.40
Ils amèneront la foule contre toi, ils te lapideront et te perceront à coups d'épée;
16.41
ils brûleront tes maisons par le feu, et ils feront justice de toi, aux yeux d'une multitude de femmes. Je ferai cesser ainsi ton impudicité et tu ne donneras plus de salaire.
16.42
J'assouvirai ma colère contre toi, et tu ne seras plus l'objet de ma jalousie; je m'apaiserai, je ne serai plus irrité.
16.43
Parce que tu ne t'es pas souvenue du temps de ta jeunesse, parce que tu m'as provoqué par toutes ces choses, voici, je ferai retomber ta conduite sur ta tête, dit le Seigneur, l'Éternel, et tu ne commettras plus le crime avec toutes tes abominations.


Telle mère, telle fille!

16.48
Je suis vivant! dit le Seigneur, l'Éternel, Sodome, ta soeur, et ses filles n'ont pas fait ce que vous avez fait, toi et tes filles.

16.55
Tes soeurs, Sodome et ses filles, reviendront à leur premier état, Samarie et ses filles reviendront à leur premier état; et toi et tes filles, vous reviendrez à votre premier état.
16.56
Ne discourais-tu pas sur ta soeur Sodome,


(no comment)

est ce la parole de dieu ou le journal d'une prostitué

[ATTENTION HORS SUJET] Libremax

Auteur : medico
Date : 11 avr.07, 08:16
Message : mon ami nerjes tu devrais écrire en plus petit si tu te donne la peine de lire le contexte c'est pas a une feme réelle que ses propos sont dit mais au peuple comparé a une femme infidéle a qui DIEU demande des comptes.

et en plus totalement hors sujet

Auteur : oko
Date : 11 avr.07, 08:38
Message : Les musulmans ont une lecture coranique de la bible. Ils croient vraiment que les juifs et les chrétiens ont reçu comme eux un livre tombé du ciel. Ils veulent a tout prix leur coller cette croyance alors que les juifs et les chrétiens citent les auteurs de ces textes par les expressions "livre de" ou "évangiles selon"

Autant souffler dans un violon ou mettre un cataplasme sur une jambe de bois...ils n'arriveront jamais a le comprendre
« BIBLE » du latin Biblia, en Hébreu Sepher : signifie « petits livres » Donc une série de chroniques qui sont à l’origine de notre pensée judéo-chrétienne, venant de Sumer en Mésopotamie.


L'inspiration (c'est comme ça que les juifs et les chrétiens caractérisent ces textes) n'est qu'une formulation linguistique restreinte de la vérité ; Cette formulation reflète une époque, un savoir-faire, une capacité d'assimiler la vérité etc

"L'Arabe n'attend qu'une seule chose de l'avenir, c'est qu'il lui restitue son passé." (Jacques Berque). Nous nous préferons nous passionner pour l'innovation, la découverte, la recherche, l'aventure. A l'obéissance passive à la loi religieuse et à la coutume des ancêtres, l'occident oppose la révolte, la contestation, le doute et la transformation. En occident l'obéissance à tout prix n'est plus ressentie comme une vertu



Alors chers musulmans gardez votre croyance d'un livre incréé, valable pour tous les temps et toutes les surfaces pour vous et surtout gardez votre excellent model mahomet pour vous aussi.

Auteur : Simplement moi
Date : 11 avr.07, 12:07
Message :

nerjes a écrit : trés intelligent

Non, pas question d'intelligence ici, juste une connaissance de ce qu'est un OS et un cartilage.

Reprends certains livres de vraies sciences, au lieu de copier coller sans lire ce que tu nous mets, cela te sera grandement utile et t'évitera de confondre de fait dans un texte religieux, des présupposées notions d'anatomie.

Tiens je vais t'aider :

http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/E ... ntre1.html

nerjes a écrit : je ne sait pas pourquoi les européen n'ont pas tiré leur sciences des grecs à l'epoque il ont attendu que les arabes arrivent en espagne

Ils l'ont fait... ne t'inquiète pas... et ensuite ils ont continué a tirer leur science des travaux que les savant (faussement appelés arabes, car il y a vait toute sorte de gens a étudier dans les universités de Cordoue et pas que des arabes, des juifs, des chrétiens entre autres) avaient eux tirés des grecs et autres cultures et sans doute amélioré.

C'est la loi des civilisations, chacune s'appuie sur la précédente, et si elle peut elle améliore les acquits précédents.

Ce qui devrait par contre t'interpeller c'est POURQUOI cela s'est arrêté ensuite dès que les arabo-musulmans n'ont plus eu de pouvoir ?

Etonnant non ? Pourtant ils avaient toujours en main le "coran" inchangé et immuable non ? Plein de révélations scientifiques... qu'ils n'ont pas su mettre en application... jusqu'à que certains il y a peu d'années ne viennent avec une loupe voir ce qui pourrait correspondre en tordant les mots et les phrases a tel ou tel verset coranique.

nerjes a écrit : pourquoi il parle de la sortie de l'homme des domaine des cieux et de la terre alors jamais n'a imaginé que l'homme pourrait voler

Tu sais le mythe d'Icare et de l'homme qui vole... c'est vieux comme l'humanité !

Je me demanderai toujours pourquoi vous cherchez, vous, certains musulmans, a chercher une justification "scientifique" dans des textes qui ne sont somme toutes que mystiques ?

Auteur : Killéon
Date : 11 avr.07, 23:59
Message :

nerjes a écrit :il ya de milliers de preuves c'est dans le coran que vous allez trouver
comment un homme qui ne savait ni lire ni ecrire pouvait connaitre les histoir de tous les prophètes comment il a parlé de données scientifiques qu'on juste de les découvrir
ma question est comment pouvez vous etre sur qu'il n'est pas prophète

Tu sais, les démons connaissent très certainement l'histoire des prophète et la science. Etant esprits, ils n'ont pas attendu que l'on découvre ces choses pour en avoir la connaissance.
Par conséquent, prendre le fait que Mahommet ait parlé des prophètes et de données scientifiques qu'on n'avait pas encore découvert ne saurait être un argument pour affirmer que son message est divin. A la limite, cela peut montrer qu'il a reçu son message d'un esprit mais de quel esprit, là est la question.

Auteur : K2R
Date : 12 avr.07, 00:02
Message :

Killéon a écrit :

cela peut montrer qu'il a reçu son message d'un esprit mais de quel esprit, là est la question.[/quote]

L'ange Gabriel, quel question idiote!!!

Auteur : Killéon
Date : 12 avr.07, 00:06
Message : Bah voyons, suis-je bête.
Et il ne faut pas oublier en passant que les démons disent toujours la vérité.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 12 avr.07, 00:25
Message :

Killéon a écrit :Bah voyons, suis-je bête.
Et il ne faut pas oublier en passant que les démons disent toujours la vérité.

les démons n'incitent pas à croire que dieu est un, que le diable est son ennemi, que la fornication, le faux témoignage, l'idolâtre sont interdite, que Jésus est le christ, sa mère une sainte femme, qu'il faut donner une partie de ses bien en aumône etc..:

par contre Dieu incite à croire toute ces choses, mais pour le savoir encore faut-il avoir connaissance du coran, et en avoir fait l'étude!

Auteur : K2R
Date : 12 avr.07, 00:29
Message :

Killéon a écrit :Bah voyons, suis-je bête.
Et il ne faut pas oublier en passant que les démons disent toujours la vérité.

AH BON!!! Les demons obligent a donner la Zakât, qui, en tant que charité, purifie les possessions du musulman en lui rappelant que la richesse ne lui appartient pas et qu'elle lui est accordée par Dieu, richesse sur laquelle le désérité possède un droit.

Elle tend aussi à purifier l'âme humaine en l'éloignant autant que possible de l'avarice et de la cupidité.

Cette aumône a pour fonction d'aider le pauvre et le nécessiteux dans les difficultés qu'ils rencontrent. Elle représente ainsi une sorte d'impôt de solidarité dont s'acquitte volontairement le croyant.

Les demons obligent a jeuner pendant un mois. Ramadhan:«C'est le mois de la patience, et la récompense de la patience est le Paradis. C'est le mois du don. C'est un mois dans lequel les ressources du croyant augmentent. Un mois dont le début est miséricorde, dont le milieu est pardon et la fin affranchissement du feu de l'Enfer».

Les demons interdisent l'alcool, l'adultere, les jeux de hazard, la corruption sur terre....???

Eh ben franchement j'aimerai bien que ce demon agisse dans la tete de tout etre vivant, LE MONDE SERAI SANS AUCUN DOUTE MEILLEUR.

Ne dit pas de betises, pense plutot a reflechir avant de parler

Auteur : oko
Date : 12 avr.07, 00:48
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit :

les démons n'incitent pas à croire que dieu est un, que le diable est son ennemi, que la fornication, le faux témoignage, l'idolâtre sont interdite, que Jésus est le christ, sa mère une sainte femme, qu'il faut donner une partie de ses bien en aumône etc..:

par contre Dieu incite à croire toute ces choses, mais pour le savoir encore faut-il avoir connaissance du coran, et en avoir fait l'étude!

Justement il incite donc à croire que jésus n'est pas le verbe de dieu, que la trinité n'est que mensonge. Quelles est la meilleur façon pour un démon de lutter contre les croyances chrétiennes, sinon inspirer mahomet (comme il l'a déjà fait avec les versets sataniques) d'une nouvelle religion monothéiste stricte(même si l'on retrouve des rites polythéistes au sein de l'islam, comme la vénération de la pierre noire) qui nie sur toute la ligne le nouveau testament.

Si les chrétiens sont dans le vrai, l'islam est bien une religion inspirée par le démon

Mon avis perso, c'est que tout ça n'est que fictions, l'homme est la mesure de toutes les choses.

Un dieu qui se révèle au sommet d'une montage ou à un troupeau de mouton, toujours en catimini, n'est que le fruit de l'imagination débordante de notre organe exceptionnel le cerveau

Auteur : K2R
Date : 12 avr.07, 01:04
Message :

oko a écrit : Justement il incite donc à croire que jésus n'est pas le verbe de dieu, que la trinité n'est que mensonge. Quelles est la meilleur façon pour un démon de lutter contre les croyances chrétiennes, sinon inspirer mahomet (comme il l'a déjà fait avec les versets sataniques) d'une nouvelle religion monothéiste stricte(même si l'on retrouve des rites polythéistes au sein de l'islam, comme la vénération de la pierre noire) qui nie sur toute la ligne le nouveau testament.

Si les chrétiens sont dans le vrai, l'islam est bien une religion inspirée par le démon

Mon avis perso, c'est que tout ça n'est que fictions, l'homme est la mesure de toutes les choses.

Un dieu qui se révèle au sommet d'une montage ou à un troupeau de mouton, toujours en catimini, n'est que le fruit de l'imagination débordante de notre organe exceptionnel le cerveau

LAISSE TOMBER; ON A FAIT NOTRE MAXIMUM POUR TOI, DIEU PRENDRA LA RELEVE.

Auteur : oko
Date : 12 avr.07, 01:12
Message :

K2R a écrit :
LAISSE TOMBER; ON A FAIT NOTRE MAXIMUM POUR TOI, DIEU PRENDRA LA RELEVE.

Merci et je crois qu'il saura mieux que toi me comprendre

Auteur : K2R
Date : 12 avr.07, 01:16
Message :

oko a écrit : Merci et je crois qu'il saura mieux que toi me comprendre

Ah oui tu peut en etre sure