Résultat du test :

Auteur : John
Date : 02 mai07, 09:42
Message : Que dis la bible sur les freres de Jesus ?

Est ce que jesus -le dieu des chretiens- a eu des freres ?

Est ce que marie a eu des enfants de joseph ?

Auteur : maurice le laïc
Date : 02 mai07, 10:01
Message :

John a écrit :Que dis la bible sur les freres de Jesus ?

Est ce que jesus -le dieu des chretiens- a eu des freres ?

Est ce que marie a eu des enfants de joseph ?

Pourquoi poses-tu des questions dont tu connais parfaitement les réponses ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 02 mai07, 10:04
Message : La Bible n'en dit pas grand chose. Mais certaines personnes sont identifiés comme étant les "frères du Seigneur". Il est probable que ce soit ses frères naturels issus de Marie et Joseph. Il n'y a aucune raison pour qu'ils n'aient pas eu de descendants naturels.

PS : Le Dieu des premiers chrétiens, c'est le Père. Ceux qui ont pour Dieu Jésus se sont éloignés de la vérité.

Auteur : John
Date : 02 mai07, 10:24
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Il est probable que ce soit ses frères naturels issus de Marie et Joseph. Il n'y a aucune raison pour qu'ils n'aient pas eu de descendants naturels.

Ca se peut que c'est normal pour toi mais pour les autres et meme moi ce n'est pas normal.

Comment le dieu des chretiens a des freres, des cousins et cousines.

Ca se peut que je suis ou tu es un des petits fils du frere ou soeur de Jesus .
Ca te parais normal la chose ?

Auteur : maurice le laïc
Date : 02 mai07, 11:20
Message :

John a écrit : Ca se peut que c'est normal pour toi mais pour les autres et meme moi ce n'est pas normal.

Comment le dieu des chretiens a des freres, des cousins et cousines.

Ca se peut que je suis ou tu es un des petits fils du frere ou soeur de Jesus .
Ca te parais normal la chose ?

Le Dieu des chrétiens n'est pas Jésus, c'est YHWH le seul Vrai Dieu, donc le Dieu des chrétiens n'a pas de frères , ni de cousins !

Auteur : Salah Al Din
Date : 02 mai07, 11:23
Message :

maurice le laïc a écrit : Le Dieu des chrétiens n'est pas Jésus, c'est YHWH le seul Vrai Dieu, donc le Dieu des chrétiens n'a pas de frères , ni de cousins !

Tu veux dire le Dieu de certains chrétiens car d'autres chrétiens pensent differement de toi.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 02 mai07, 13:28
Message :

John a écrit :Comment le dieu des chretiens a des freres, des cousins et cousines.

Il est bon de rappeler que Jésus n'est pas le Dieu des chrétiens. Mais quand bien même il aurait des frères, cousins, cousines, neveux, nièces et je ne sais quoi d'autre, où serait le problème ?

Auteur : John
Date : 02 mai07, 14:19
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Il est bon de rappeler que Jésus n'est pas le Dieu des chrétiens.

Ah bon !! depuis quand ?
Dans toutes mes lectures et toutes les messes que j'ai entendu Jesus etait toujours dieu.
Meme dans ce forum, plusieurs membres parlent de jesus en etant dieu.

MonstreLePuissant a écrit : Mais quand bien même il aurait des frères, cousins, cousines, neveux, nièces et je ne sais quoi d'autre, où serait le problème ?

S'il est dieu sa sera un grand probleme...

Auteur : latino95
Date : 02 mai07, 14:24
Message : john ta maman en penses quoi sur ce sujet ?

Auteur : oko
Date : 02 mai07, 18:57
Message :

John a écrit : Ah bon !! depuis quand ?
Dans toutes mes lectures et toutes les messes que j'ai entendu Jesus etait toujours dieu.
Meme dans ce forum, plusieurs membres parlent de jesus en etant dieu.
S'il est dieu sa sera un grand probleme...

Non c'est ton coran qui parle de trithéisme, trois dieux séparés et marie est le troisième. Les chrétiens appelle le messie le seigneur parce qu'il est le Verbe incarné, la parole de dieu l'a habité et de sa bouche elle sortait sans aucun intermédiaire. Le saint esprit est cette présence divine qui habite le croyant et cette force active qui inspire et fortifie les coeurs pures (qu'ils soient chrétiens ou pas).
Le Père, le fils et le saint esprit ne sont pas trois dieux séparés, tout émane du Père que nous prions lui seul avec la seule prière que nous a enseigné le messie

Gardes-toi de l'ironie en jugeant, tu agrave ton cas. De toutes les dispositions de l'esprit, l'ironie est la moins intelligente.

Tu es un instrument de l'amputation de la vérité c'est tout

Auteur : medico
Date : 02 mai07, 19:25
Message :

"John.

Ca se peut que je suis ou tu es un des petits fils du frere ou soeur de Jesus .
Ca te parais normal la chose ?

POUR cela il faut être juif.

Auteur : Prophète
Date : 02 mai07, 20:59
Message :

oko a écrit : Les chrétiens appelle le messie le seigneur parce qu'il est le Verbe incarné.

Incompréhensible pour un musulman ou un martien ! ou par moi-même! C'est fait en quelle matière un verbe pas encore incarné?

Le saint esprit est cette présence divine qui habite le croyant et cette force active qui inspire et fortifie les coeurs pures (qu'ils soient chrétiens ou pas).

Non, le Saint-Esprit n'habite que les gens ayant foi en Jésus et ayant fait alliance par le baptème... ou pour guider les gens jusqu'à la vérité.

Le Saint-ESprit est un personnage d'esprit autre que Dieu et que le Fils de Dieu. Il rend témoignage de l'un et de l'autre.

Le Père, le fils et le saint esprit ne sont pas trois dieux séparés,

Tiens, dessines-les nous pour que l'on comprenne mieux !

tout émane du Père que nous prions lui seul avec la seule prière que nous a enseigné le messie

Non. Nous pouvons prier Dieu, au nom de Jésus-Christ, comme nous l'entendons. Jésus n'a donné qu'un modèle de prière... Tu dois être catho pour sortir des trucs comme cela?

Auteur : maurice le laïc
Date : 02 mai07, 21:30
Message :

Salah Al Din a écrit : Tu veux dire le Dieu de certains chrétiens car d'autres chrétiens pensent differement de toi.

Je veux dire que le Dieu des chrétiens, selon la Bible, n'est pas Jésus ! Ceux qui se veulent chrétiens tout en prétendant le contraire feraient bien de se remettre en question Bible en main !

Auteur : melchior
Date : 02 mai07, 21:57
Message : Oko a dit:
Citation:
Le saint esprit est cette présence divine qui habite le croyant et cette force active qui inspire et fortifie les coeurs pures (qu'ils soient chrétiens ou pas).

--------------------------------
1.Il n'y a qu'un seul Seigneur,Jésus-Christ...(1Corinth8:6).

2.Le Seigneur,c'est l'Esprit....(2Corinth3:17)

3.Que le Seigneur soit avec ton esprit(2Timoth4:22)

Le Saint Esprit habite seulement dans un coeur nouveau(esprit nouveau).
Il doit donc être entièrement converti.....

Jésus de Nazareth engendré par le Père (DIEU)était l'Agneau qui fût offert en sacrifice à la croix....En temps que Fils de Dieu ,il enseigna et choisi ses apôtres.....les fondations!
Après le sacrifice où il mourût pour chacun de nous ,il ressuscita et alla s'asseoir à la droite du Père tout puissant qui lui remis tous pouvoirs ....

Il a été donc fait SEIGNEUR.....et glorifié.

Pouvait il revenir sous la forme de Jesus de nazareth?NON!
Comment pouvait il nous aider et n e pas nous laisser orphelins?
En nous envoyant son ESprit, qui est aussi l'ESPRIT du Père...
Car Dieu est ESPRIT..
Chose jamais vue, Dieu vient donc habité en Esprit dans notre esprit"nouveau" et fait donc de nous des enfants de Dieu dont Christ est le chef.....
C'est donc lui qui nous enseigne , nous conduit et nous faitcomprendre sa parole par révélation de son Esprit à notre esprit.....
Toutes autres interprétations des écritures autre que celles d e l'Esprit est fausse et est le fruit de la "chair"....
".Chair"qui ne peut saisir les choses de Dieu , c'est à dire "spirituelles".....

C'est cela qu'a fait comprendre Jesus à Pierre dans Mathieu :
16.16:Simon Pierre répondit:" Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. "
16.17:Jésus, reprenant la parole, lui dit: "Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux."

Voilà le bonheur de la vraie connaissance, c'est quand Dieu lui-même, vous révèle le sens véritable de sa parole et de la vérité!

Auteur : Prophète
Date : 02 mai07, 22:12
Message :

melchior a écrit :Oko a dit:
2.Le Seigneur,c'est l'Esprit....(2Corinth3:17)

D'après melchior qui interprète mal la Bible...

" Or, le Seigneur c'est l'Esprit; et là où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté. .." (2 Cor. 3:17).

Ce verset signifie seulement que la présence de l'Esprit en nous est la marque de la vraie conversion au Christ. S'agissant de l'Esprit saint, autre personnage divin, que Jésus promis d'envoyer après son départ:

" Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous " (Jean 14:16).

Auteur : medico
Date : 03 mai07, 00:48
Message : LE SUJET est sur les fréres de JESUS

Auteur : oko
Date : 03 mai07, 01:30
Message :

Prophète a écrit :
Incompréhensible pour un musulman ou un martien ! ou par moi-même! C'est fait en quelle matière un verbe pas encore incarné?

Tu pratique la stratégie du prélèvement, ma réponse complète est :

oko a écrit : Les chrétiens appelle le messie le seigneur parce qu'il est le Verbe incarné, la parole de dieu l'a habité et de sa bouche elle sortait sans aucun intermédiaire.

l'explication se trouve dans la deuxième partie que tu as volontairement négligé

Prophète a écrit :
Non, le Saint-Esprit n'habite que les gens ayant foi en Jésus et ayant fait alliance par le baptème... ou pour guider les gens jusqu'à la vérité.

Le Saint-ESprit est un personnage d'esprit autre que Dieu et que le Fils de Dieu. Il rend témoignage de l'un et de l'autre.

le saint esprit n'est pas un personnage, c'est un esprit

l'esprit saint habite tous les cœurs purs cad dire tous les femmes et les hommes de bien. Tu es dogmatique mon cher prophète c'est tout

"Alors on lui amena des petits enfants, afin qu'il leur imposât les mains et priât pour eux. Mais les disciples les repoussèrent.
Et Jésus dit: Laissez les petits enfants, et ne les empêchez pas de venir à moi; car le royaume des cieux est pour ceux qui leur ressemblent.
Il leur imposa les mains, et il partit de là."

Matthieu Chapitre 19

Prophète a écrit : Tiens, dessines-les nous pour que l'on comprenne mieux !.

Moi je te demanderais de me dessiner que le Père si tu peux...

Mon pauvre prophète, le mystère est le fondement même de la Foi. Sans mystères, la foi n'a aucun sens. Tu te trompe d'adresse, tu devrais aller discuter avec les zététiques

Prophète a écrit : Non. Nous pouvons prier Dieu, au nom de Jésus-Christ, comme nous l'entendons. Jésus n'a donné qu'un modèle de prière... Tu dois être catho pour sortir des trucs comme cela?

Non le messie nous a enseigné qu'une seule prière "notre Père"

Evidemment que je suis catholique

Auteur : maurice le laïc
Date : 03 mai07, 02:41
Message :

Prophète a écrit : S'agissant de l'Esprit saint, autre personnage divin, que Jésus promis d'envoyer après son départ:

Sauf qu'il ne s'agit pas d'un personnage. Ton erreur vient de ce que tu ne comprends pas les différents sens du mot esprit !

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 03 mai07, 02:47
Message :

John a écrit : Ah bon !! depuis quand ?
Dans toutes mes lectures et toutes les messes que j'ai entendu Jesus etait toujours dieu.
Meme dans ce forum, plusieurs membres parlent de jesus en etant dieu.
S'il est dieu sa sera un grand probleme...

Chapitre 17 de l'évangile de barnabé
Dans ce chapitre, on apprend clairement l'infidélité des chrétiens et la vraie foi du croyant.
A ces paroles de Jésus, Philippe répondit :«nous sommes contents de servir Dieu, mais nous désirons connaître Dieu, car le Prophète Isaïe a dit :«Vraiment, tu es un Dieu caché!». Et Dieu dit à Moïse son serviteur :«Je suis celui qui suis». Jésus reprit :« Philippe, Dieu est un bien sans lequel il n'y a pas de bien. Dieu est un être sans qui rien n'existe. Dieu est une vie, sans qui rien ne vit. Il est si grand qu'il remplit tout et qu'il est partout. Il est le seul qui soit sans égal. Il n'a pas eu de commencement et il n'aura jamais de fin, mais il a donné commencement à tout et à tout il donnera fin. Il n'a ni père, ni mère, il n'a pas d'enfants, ni de frères, ni de compagnons. Et comme il n'a pas de corps, il ne mange pas, il ne dort pas, il ne meurt pas, il ne marche pas, il ne se meut pas, mais il demeure éternellement, sans ressemblance humaine, car il est incorporel, sans composition, immatériel, d'une substance parfaitement simple. Il est si bon qu'il aime seulement la bonté. Il est si juste que lorsqu'il punit ou pardonne, on ne peut pas le reprendre. Bref, je te le dis, Philippe, ici-bas tu ne peux ni le voir, ni le connaître parfaitement, mais dans son royaume, tu le verras pour toujours. En lui consiste toute notre félicité et notre gloire!»
Philippe répondit :«Que dis-tu, Maître? Il est écrit aussi en Isaïe que Dieu est notre Père; comment donc n'a-t-il pas d'enfants?» Jésus dit :«Beaucoup de paraboles sont écrites dans tous les Prophètes; pourtant tu ne dois pas les comprendre selon la lettre mais selon le sens. En effet les cent quarante quatre mille Prophètes que Dieu envoya au monde, ont parlé obscurément, mais après moi viendra la splendeur de tous les Prophètes et saints; il éclairera les ténèbres de tout ce qu'ont dit les Prophètes, car il est le Messager de Dieu »
Cela dit, Jésus soupira et ajouta :« Aie pitié d'Israël, Seigneur Dieu! avec bonté veille sur Abraham et sur sa descendance pour qu'ils te servent en vérité de cœur.» Ses disciples répondirent :«Qu'il en soit ainsi, Seigneur notre Dieu!» Jésus dit :«Je vous le dis en vérité : les scribes et les docteurs ont rendu vaine la loi de Dieu avec leurs fausses prophéties contraires aux prophéties des vrais Prophètes de Dieu. Aussi Dieu est-il irrité contre la maison d'Israël et contre cette génération incrédule!» A ces paroles, les disciples pleuraient et disaient : «Dieu, aie pitié du temple de la cité sainte! Ne la donne pas en opprobre aux nations pour qu'elles ne méprisent pas ton alliance sainte !» Jésus répondit :«Qu'il en soit ainsi. Seigneur. Dieu de nos pères!»

Auteur : Prophète
Date : 03 mai07, 02:49
Message : L'évangile de barnabé, écrit par un islamiste, c'est du pipi de chat.

Salut, et essaye une autre désinformation.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 03 mai07, 02:55
Message :

Prophète a écrit :L'évangile de barnabé, écrit par un islamiste, c'est du pipi de chat.

Salut, et essaye une autre désinformation.

Information, ou désinformation?: Dieu seul sait, vous , vous ne savez pas!

(vous appelez désinformetion ce que vous ne pouvez cerner de votre connaissance, si l'évangile de Barnabé est de la désinformation, que sont alors le évangiles canoniques?Là n'est pas le sujet du fil)

Auteur : Prophète
Date : 03 mai07, 02:59
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit : (vous appelez désinformetion ce que vous ne pouvez cerner de votre connaissance, si l'évangile de Barnabé est de la désinformation, que sont alors le évangiles canoniques?Là n'est pas le sujet du fil)[/color]

Si tu veux discuter avec des chrétiens, sers-toi de la Bible, pas d'autre chose parce qu'autrement il n'y aura personne pour te faire la conversation.

Auteur : maurice le laïc
Date : 03 mai07, 02:59
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit :
Chapitre 17 de l'évangile de barnabé
Dans ce chapitre, on apprend clairement l'infidélité des chrétiens et la vraie foi du croyant.

L'évangile de Barnabé ne nous apprend strictement rien sur Jésus car c'est une des plus grosses foutaise de tous les temps, une parodie d'évangile fabriqué par les mahométans vers le XIV ème siècle en utilisant le nom d'un apocryphe du IIIème siècle disparu depuis longtemps !

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 03 mai07, 03:01
Message : Là n'est pas la question!
Je me sert des matériaux disponible: la Bible est un édifice construit par l'homme, et en paticulier les prêtres!

vous remarquerez qu'il existe divers Bible: ne confondons pas Bible et Bible canonique

Auteur : maurice le laïc
Date : 03 mai07, 03:04
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit :Là n'est pas la question!

Si, là est la question ! Il n'y a pas d'évangile de Barnabé !

Auteur : medico
Date : 03 mai07, 03:05
Message : il fallait qu'il nous la sorte cette évangile apocryphe notre ami .

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 03 mai07, 03:10
Message : L'évangile selon Barnabé est mentionné dans deux listes chrétiennes de livres apocryphes : le Decretum Gelasianum (dont l'attribution au pape Gélase Ier est apocryphe) ainsi que dans la Liste des 60 livres du VIIe siècle[1]. Ces deux listes ont été établies par des témoins indépendants, mais il n'est pas assuré que les auteurs ont pu se rendre compte de visu de la réalité des ouvrages référencés. Dans les deux cas, l'Évangile selon Barnabé est mis en relation avec un Évangile de Matthias.

On ne doit pas confondre cet ouvrage avec les « Épîtres selon Barnabé », qui ont probablement été écrits au deuxième siècle. Il n'y a aucun lien entre les deux livres que ce soit dans le style, le contenu ou l'histoire, sinon leur attribution supposée à Barnabé. En ce qui concerne la circoncision, les deux auteurs adoptent un point de vue totalement différent : alors que l' « épître » rejette les pratiques judaïques, l' « évangile », lui, est en faveur des pratiques musulmanes. Ni l'un ni l'autre ne peuvent être confondus avec « les Actes de Barnabé » qui racontent l'histoire des voyages de Barnabé le martyr et son enterrement ; on pense que ce dernier a été écrit à Chypre un peu après 431.


selon un article de Wikipédia, d'autre sources parle d'un évangile de Barnabé du 2 ° siéle, sauf erreur!

Auteur : medico
Date : 03 mai07, 03:12
Message : comme tu le remarque toi même il est apocryphe donc pas valable pour nous.
tu est prié de resté sur la bible car je rappel le titre du sujet.
Que dis la bible sur les freres de Jesus ?
et pas que dit les apocryphes sur les fréres de JESUS.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 03 mai07, 03:17
Message :
par pour tout le monde, a moins de partir d'une Bible unique et en tout cas
Pas pour moi, car je considère l'évangile de barnabé comme un livre admissible dans la bible!il fallait préciser à ce moment-là, la bible traditionnelle, à l'exception de tous les livres jugés traditionnellement apocryphes!

Auteur : Prophète
Date : 03 mai07, 03:20
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit :

Pas pour moi, car je considère l'évangile de barnabé comme un livre admissible dans la bible!

Eh bien, tu vas en discuter sur mejliss entre musulmans... et demander aux oulémas de le rattacher au coran.

Auteur : oko
Date : 03 mai07, 03:23
Message : Il ne s'agit pas de l'évangile de Barnabé, il s'agit du pseudo évangile de barnabé. Un évangile écrit par un converti au moyen âge. D'ailleurs si tu connaissais bien cet évangile tu auras vite remarqué qu'il nie que jésus est le messie (un converti sait très bien ce que veut dire le messie), il parle de la création de 9 cieux et dit des choses complètement stupides sur la géographie de la Palestine

Tous les musulmans qui l'ont étudié ont finalement compris qu'il n'est pas possible de s'appuyer sur ce canular. Il n y a que les sites des imams sans papiers qui arrivent encore à berner certains ignorants qui passent leur temps à chercher désespérément la trace de mahomet dans les anciennes écritures

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 03 mai07, 03:35
Message : Comme il ne s'agit pas des évangiles de Luc, Matthieu,Jean, et Marc mais de pseudo-évangiles de ces prétendus auteurs:
vous rejetez l'évangile de Barnabé pour différentes raisons, mais cela est une attitude illogique et qui n'engagent que vos avis...

Auteur : medico
Date : 03 mai07, 03:43
Message : on demande pas l'avis d'un chretien sur le coran !
alors ton avis sur se peudo évangile c'est le tien mais pas le notre.

Auteur : oko
Date : 03 mai07, 03:47
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit :Comme il ne s'agit pas des évangiles de Luc, Matthieu,Jean, et Marc mais de pseudo-évangiles de ces prétendus auteurs:
vous rejetez l'évangile de Barnabé pour différentes raisons, mais cela est une attitude illogique et qui n'engagent que vos avis...

Non, tu n'as rien compris, pourtant c'est très simple : ça n'engage que notre FOI. Et le bon sens nous dit qu'il est préférable de croire des témoignages datant de 100 ans après JC qu'un écrit qui est apparu plus de six siècles après JC et qui transfigure l'image du messie le transformant en un simple prophète incompétent dont l'unique mission était de confirmer la torah et d'annoncer mahomet

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 03 mai07, 04:06
Message : Parmettez-moi de le dire: c'est pluôt vous qui ne comprenez rien:

L'Eglise a censuré de nombreux livres ou morceaux de livre: votre foi est donc une foi en l'Eglise mais non en la bible:
pour éclairer mon propos:

"Quel a été le destin des livres apocryphes du Nouveau Testament ? Loin d’être oubliés et de se perdre, ils ont pénétré si profondément dans la conscience chrétienne que plusieurs des scènes primitives, des archétypes du christianisme y ont leur origine : telle la fameuse image de l’adoration de l’Enfant Jésus par le bœuf et l’âne dans la crèche. Des fêtes en proviennent, que l’Eglise n’a jamais réussi à écarter de la liturgie telle la présentation de Marie au Temple (21 novembre), telle la fête d’Anne. De nombreuses prières également en ont été tirées -certaines sont lues le dimanche à la messe- et surtout l’iconographie sacrée du Moyen-Age et même celle de la Renaissance, ces sculptures magnifiques, ces bas-reliefs, ces vitraux, ces tableaux somptueux que l’on aperçoit dans toutes les églises et cathédrales, en un mot l’art chrétien, reste incompréhensible sans les Evangiles apocryphes qui en sont le fondement scripturaire, la source d’inspiration.
En revanche, ces écrits n’ont pas eu un destin aussi brillant du point de vue éditorial : quelques traductions dispersées, comme si l’on voulait éviter de rassembler ces textes en un recueil cohérent, (1) disponible aisément et facile d’accès, à l’instar des innombrables publications du Nouveau Testament canonique. Si ces textes doivent être publiés, qu’ils le soient sans publicité, dans l’ombre de présentations érudites que seuls des connaisseurs au savoir déjà formé peuvent pénétrer. Ou bien alors, qu’on les distille par fragments judicieusement choisis… ce ne sont pas des Ecritures saintes, de celles que les missionnaires distribuent gratuitement, et que l’on édite en livre de poche. Faute de savoir où le mettre, on laisse ce surplus d’Esprit saint dans de sombres bibliothèques, prisonnier entre des rayonnages…"

A+

Auteur : oko
Date : 03 mai07, 04:16
Message : Les musulmans sont très mal placés pour nous faire la morale sur ce sujet. Othman et son comité très restreint n'ont pas hésité à brûler les autres versions coraniques et déclarer la vulgate qui porte son nom de livre incréé et protégé par allah. les apocryphes eux sont consultables et chacun est libre de les lire et de les adopter.

Je ne parle pas bien sûr du pseudo barnabé, lui il est gros comme le mont Sînin

Auteur : abdel19
Date : 03 mai07, 04:34
Message :

oko a écrit :Othman et son comité très restreint

il n' y pas eut de comité restraint. Tout les savants avaient participé au regroupent du coran sous le calife Othman[/quote]

Auteur : medico
Date : 03 mai07, 04:56
Message : le sujet est sur les fréres de JESUS pas sur une étude critique de la bible ou du coran et encore moins des apocryphes.

Auteur : zered
Date : 03 mai07, 08:27
Message : l'évangile de barnabé

il ne manquait plus que celui-là... vous êtes impayables amis musulmans

Auteur : medico
Date : 03 mai07, 23:05
Message :

zered a écrit :l'évangile de barnabé

il ne manquait plus que celui-là... vous êtes impayables amis musulmans

et oui quand il y a plus d'argument on fait feu de tout bois.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 03 mai07, 23:26
Message :

medico a écrit : et oui quand il y a plus d'argument on fait feu de tout bois.

Nul besoin d'essayer d'argumenter, il s'agit d'informer, donc de trouver des sources d'information : ce n'est pas ma faute, si les évangiles de la Bible on été dépouillé de leur substance!

Auteur : Prophète
Date : 03 mai07, 23:29
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit :
Nul besoin d'essayer d'argumenter, il s'agit d'informer, donc de trouver des sources d'information : ce n'est pas ma faute, si les évangiles de la Bible on été dépouillé de leur substance!

Si tu veux discuter avec des chrétiens, il faut discuter à partir de ce qu'ils reconnaissent comme écrit, et non chercher la provocation.

De même, je ne dicuterai pas avec les musulmans sur la base des versets sataniques.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 03 mai07, 23:45
Message : il ne s'agit nullement de chercher la provocation!

n'est-ce pas au nom de la lutte contre le diable que des millions d'hommes ont été passé au bucher (les cathares par exemple)

si vous trouver une source coranique d'un compagnon du prophète autre que la version communautaire je suis prenant et je vous dit même merci!

Auteur : maurice le laïc
Date : 03 mai07, 23:50
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit : Nul besoin d'essayer d'argumenter, il s'agit d'informer, donc de trouver des sources d'information : ce n'est pas ma faute, si les évangiles de la Bible on été dépouillé de leur substance!

Là, c'est l'ignorant qui parle !

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 04 mai07, 00:18
Message : 20.2 (I) Je suis l'Éternel (YHWH), ton Dieu, qui t'ai fait sortir du pays d'Égypte, de la maison de servitude.
20.3 Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face.
20.4 (II) Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
20.5 (III) Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent.
20.6 et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements.
20.7 (IV)Tu ne prendras point le nom de l'Éternel, ton Dieu, en vain; car l'Éternel ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain.
20.8 Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier.
20.9 Tu travailleras six jours, et tu feras tout ton ouvrage.
20.10 Mais le septième jour est le jour du repos de l'Éternel, ton Dieu: tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui est dans tes portes.

20.12 (V) Honore ton père et ta mère, afin que tes jours se prolongent dans le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne.
20.13 (VI) Tu ne commettras point d'assassinat.
20.14 (VII) Tu ne commettras point d'adultère.
20.15 (VIII) Tu ne déroberas point.
20.16 (IX) Tu ne porteras point de faux témoignage contre ton prochain.
20.17 (X) Tu ne convoiteras point la maison de ton prochain; tu ne convoiteras point la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son bœuf, ni son âne, ni aucune chose qui appartienne à ton prochain

Auteur : Libremax
Date : 04 mai07, 00:30
Message : [modo]ON REVIENT DANS LE SUJET LA BIBLE ET LES FRERES DE JESUS OU ON INVITE A UN NOUVEAU SUJET,MERCI[/modo]

Auteur : Alisdair
Date : 04 mai07, 05:56
Message : L'absence de frères de Jésus est important uniquement pour les Catholiques qui vénèrent Marie comme une figure "sur-humaine". La voire non chaste diminuerait son aura de sainteté.

Pour les Protestants et successeurs, elle est femme mortelle bien qu'elle reçue une très grande grâce en accomplissant l'heure messiannique.

Tout ça pour dire quil faut bien comprendre que comme pour l'Islam, le christianisme a biendes mouvements divers et la réponse influera selon la religion de la personne.

Auteur : maurice le laïc
Date : 04 mai07, 21:36
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit :20.2 (I) Je suis l'Éternel (YHWH), ton Dieu, qui t'ai fait sortir du pays d'Égypte, de la maison de servitude.
20.3 Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face.
20.4 (II) Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
20.5 (III) Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent.
20.6 et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements.
20.7 (IV)Tu ne prendras point le nom de l'Éternel, ton Dieu, en vain; car l'Éternel ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain.
20.8 Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier.
20.9 Tu travailleras six jours, et tu feras tout ton ouvrage.
20.10 Mais le septième jour est le jour du repos de l'Éternel, ton Dieu: tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui est dans tes portes.

20.12 (V) Honore ton père et ta mère, afin que tes jours se prolongent dans le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne.
20.13 (VI) Tu ne commettras point d'assassinat.
20.14 (VII) Tu ne commettras point d'adultère.
20.15 (VIII) Tu ne déroberas point.
20.16 (IX) Tu ne porteras point de faux témoignage contre ton prochain.
20.17 (X) Tu ne convoiteras point la maison de ton prochain; tu ne convoiteras point la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son bœuf, ni son âne, ni aucune chose qui appartienne à ton prochain

On connait, merci ! Mais où veux tu en venir ?

Auteur : medico
Date : 05 mai07, 09:34
Message : le sujet est sur les fréres de JESUS et pas une explication sur les dix commandements.

Auteur : Ludo
Date : 05 mai07, 09:41
Message : Il faut savoir que les "frères" dans la tradition hébraïque sont plus largement, les cousins.