Contenu du Sujet 15921

Auteur : anssar22007
Date : 15 mai07, 06:54
Message : j'avaisent entendu cette chanson

19/28
soeur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée».

pourkoi il a été dit soeur d'haroun a signaler que marie n'avait de frere haroun. et que seule marie qui avait pour frére haroun etait l'autre marié qui a existé avant ? .donc le coran a melangé les pinceaux

Vous pouvez choisir 1 de ces réponses :

1ere réponse :

le coran a dit que mariem avait un frére qui se nome haroun ?? alors ou est le probléme est il illicite a mariem d'avoir des soeurs et des frées don’t un se nomme haroun , bien sur moi aussi j'ai un frére qui se nomme muhamud –on se bénit de nom de notre prophéte -et c'est idiot d'imaginer que mon frére est le prophéte muhamud …meme a notre jours il ya des millions qui se nomment haroun moussa ibrahim issa est ce que ce sont des prophétes ou bien ils avaient meme nom que les proiphétes il ya des milliers d'annés …?? Disez moi quel est le prénom de haroun le prophéte et le frére de moussa pour vous dire le prénom de haroun de soeur de mariem-a savoir que le coran a dit ou plutot ils –les fils d'israel- avaient dit : o soeur de haroun et non ou soeur de haroun LE PROPHETE –notez bien ce sont eux qui l'avaient dit et le coran rapporte seulement leur dire

et de plus c'est le coran qui prévaut sur tous les autres livres corrompus si le coran dit ismael a été prophéte et messager toute autre parole dit le contraire sera jeté a la poubelle ect…
2
eme réponse :

- N'avez vous jamais entendu dire : fréres musulmans d'egypte ? EST CE LA VEUT DIRE que sont des freres bilogique ou bien freres en foi ?? idem qpour les nones les jésuistes ( crétien) l'appelent ma soeur mais il n'estpas leur soeur bilogique idem pour mon pére –le pretre –et jamis n'a enfanté quelqu'un de vous

Donc si le coran a rapporté les dires des fils d'israel :mariem o soeur de haroun ..alors pourkoi pas les fils d'israel considérent mariem comme soeur de haroun le prophéte –soeur en foi –car mariem est connu pour la servitude du temple comme haroun le lévite serviteur du temple d'ou sa soeur en foi etdonc comment : mariem a pu enfanté –selon la pensé des fils d'israel bien sur-enfanté issa sans pére ,,?= ils l'incriménennt d'adultére

3 eme réponse :

http://sabreislam.zikforum.com/Royaume- ... ry-t32.htm

http://www.sbeelalislam.net/index.php?o ... &Itemid=29

Bonne chance pour refuter 1 de ses réponses 

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 mai07, 07:12
Message : Bonne chance à toi pour obtenir une réponse. C'est totalement incompréhensible

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Auteur : rabah le roi
Date : 15 mai07, 07:56
Message : je suis désolé anssar2007 mais tes propos sont indéchiffrables .

Auteur : anssar22007
Date : 15 mai07, 09:10
Message :

rabah le roi a écrit :je suis désolé anssar2007 mais tes propos sont indéchiffrables .

ok pas a pas
combien de personnes avaient pour nom haroun ou moussa a travers toute l'histoire 2 ?1000..??10000000 PERSONNES ,,,?
ALORS
ma 1ere réponse qui vous a dit que mariem n'avait pas un frére qui se nomme haroun -ar les banis israel se benissent par leur prophétes c'est a dire se nomme par les noms de leurs prophétes -..idem pour nous musulmans il ya des gens au 21 eme siecle qui se nomment ibrahim et muhamud mais ne sont pas muhamud le prophéte ni ibrahim le prophéte
a+ la 2eme reponse

Auteur : oko
Date : 15 mai07, 09:16
Message : D'après le coran oui, marièm la mère de issa est la sœur de haroun le frère de moussa.

Dans cette histoire mahomet s'est complètement mélangé les pinceaux

Paceque effectivement La Bible nous apprend que Aaron et Moïse avait une sœur qui s'appelait Marie !!!

1er livre des Chroniques

Chapitre 6
3-Fils d'Amram: Aaron et Moïse; et Marie. Fils d'Aaron: Nadab, Abihu, Éléazar et Ithamar.

Donc la famille de Marie, sœur de Moïse et Aaron s'appelait famille de Amram !

Très proche de Imran, la famille de marièm la musulmane ! Sachant que le Coran était écris à l'origine en "Rasm" (pas de voyelles) il n y a aucun doute que mahomet c'est complètement trompé d'époque

Auteur : anssar22007
Date : 15 mai07, 09:21
Message :

oko a écrit :D'après le coran oui, marièm la mère de issa est la sœur de haroun le frère de moussa.

Dans cette histoire mahomet s'est complètement mélangé les pinceaux

Paceque effectivement La Bible nous apprend que Aaron et Moïse avait une sœur qui s'appelait Marie !!!

1er livre des Chroniques

Chapitre 6
3-Fils d'Amram: Aaron et Moïse; et Marie. Fils d'Aaron: Nadab, Abihu, Éléazar et Ithamar.

Donc la famille de Marie, sœur de Moïse et Aaron s'appelait famille de Amram !

Très proche de Imran, la famille de marièm la musulmane ! Sachant que le Coran était écris à l'origine en "Rasm" (pas de voyelles) il n y a aucun doute que mahomet c'est complètement trompé d'époque

Rappelle-toi) quand la femme d'Imran -ET NON AMRAM -dit : «Seigneur, je T'ai voué en toute exclusivité ce qui est dans mon ventre. Accepte-le donc, de moi. C'est Toi certes l'Audient et l'Omniscient».
Puis, lorsqu'elle en eut accouché, elle dit : «Seigneur, voilà que j'ai accouché d'une fille»; or Allah savait mieux ce dont elle avait accouché ! Le garçon n'est pas comme la fille. «Je l'ai nommée MarieM, et je la place, ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le banni»
CONCLUSION :
imran ce n'est pas amram
comme ilais ce n'et pas alice

et en plus le dernier mot est au coran et non a la bible tronqué et le coran n'a jamis mentionné le pére de moussa sa mére si
dons ta

Auteur : anssar22007
Date : 15 mai07, 09:29
Message : ALORS OU ETES VOUS tu fuis car votre menonge a été démasaqué

fais vite je n'ai que 10 minute e a+

Auteur : oko
Date : 15 mai07, 09:47
Message : Quelle coïncidence !!!!

Non seulement mérièm mère de issa a un frère qui s'appelle haroun (comme le frère de moussa qui avait une soeur prénommée marie ou mar yam en hébreux) mais en plus son nom de famille c'est imran (juste une voyelle de différence avec amram, en sachant que les voyelles n'existaient pas dans la vulgate de Othman)

Auteur : oko
Date : 15 mai07, 09:50
Message :

anssar22007 a écrit :ALORS OU ETES VOUS tu fuis car votre menonge a été démasaqué fais vite je n'ai que 10 minute e a+

je crois que tu as soulevé un point ou le coran s'est complètement gouré

sais tu que si tu lis allah en arabe mais de gauche à droite ça fait hillal ?

C'est l'un des miracle du coran

Tu peux aller jouer aux billes mon petit ....

Auteur : Reda
Date : 15 mai07, 10:02
Message :

oko a écrit :D'après le coran oui, marièm la mère de issa est la sœur de haroun le frère de moussa.
.../...

Il Faudrait se poser la question pourquoi le Coran mentionne Haroun et non Moussa ( si elle était réellement soeur d'Aron, elle aurait été AUSSI soeur de Moïse), Mais le Coran dit "soeur d'Aron" et non "soeur de Moïse", au fait c'est très simple, y'a une expression en arabe qui revient souvent: " akh el arabe" ou "frère d'arabe" ce qui signifie de race arabe ou descendant d'arabe,

Et Marie appartient à la descendance d'Aron et non de Moïse, pour cela le Coran parle de "soeur d'Aron".

Auteur : Badri
Date : 15 mai07, 10:03
Message :

oko a écrit : je crois que tu as soulevé un point ou le coran s'est complètement gouré

sais tu que si tu lis allah en arabe mais de gauche à droite ça fait hillal ?

C'est l'un des miracle du coran

Tu peux aller jouer aux billes mon petit ....

L'expression "O soeur de Aaron" est une citation. C'est la famille de Marie qui a prononcé cette phrase. Le Coran n'a fait que reprendre en citation les propos de la famille de Marie.

Auteur : John
Date : 15 mai07, 10:05
Message : Autre chose , c'est quoi qui empeche que marie avait un vrai frere qui s'appelle aron ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 mai07, 10:12
Message :

Badri a écrit :L'expression "O soeur de Aaron" est une citation. C'est la famille de Marie qui a prononcé cette phrase. Le Coran n'a fait que reprendre en citation les propos de la famille de Marie.

Mahomet était là à l'époque pour savoir ce que la famille de Marie a dit ? A t-il entendu celà ? Quelqu'un de l'époque a t-il entendu dire celà par la famille de Marie et l'a rapporté à Mahomet 600 ans plus tard ?

Auteur : oko
Date : 15 mai07, 10:15
Message :

Redolph a écrit : Il Faudrait se poser la question pourquoi le Coran mentionne Haroun et non Moussa

Parce que c'est haroun qui parlait a la place de moussa

Maryam - 19.

[51] Et mentionne dans le Livre Moïse. C'était vraiment un élu, et c'était un Messager et un prophète.
[52] Du côté droit du Mont (Sinaï) Nous l'appelâmes et Nous le fîmes approcher tel un confident.
[53] Et par Notre miséricorde, Nous lui donnâmes Aaron (haroun dans le texte en arabe) son frère comme prophète.

Auteur : Reda
Date : 15 mai07, 10:17
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Mahomet était là à l'époque pour savoir ce que la famille de Marie a dit ? A t-il entendu celà ? Quelqu'un de l'époque a t-il entendu dire celà par la famille de Marie et l'a rapporté à Mahomet 600 ans plus tard ?

Ben non, c'est pas ça! au fait le Coran c'est la Parole de Dieu, et c'est Dieu qui a entendu, mais bon, vu ta religion, tu ne peux me croire, pas grave.

Auteur : Reda
Date : 15 mai07, 10:29
Message :

oko a écrit : Parce que c'est haroun qui parlait a la place de moussa
.../...

Moussa n'était pas sourd muet, Haroun ne parlait pas à sa place, il était son assistant,

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 mai07, 10:37
Message :

Redolph a écrit :Ben non, c'est pas ça! au fait le Coran c'est la Parole de Dieu, et c'est Dieu qui a entendu, mais bon, vu ta religion, tu ne peux me croire, pas grave.

Pourquoi Dieu dit deux choses différentes alors ? Pourquoi 600 ans plus tôt, Dieu dit le contraire ?

Auteur : Reda
Date : 15 mai07, 10:44
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Pourquoi Dieu dit deux choses différentes alors ? Pourquoi 600 ans plus tôt, Dieu dit le contraire ?

Boukistiou! comme a dit l'autre...

Auteur : oko
Date : 15 mai07, 10:52
Message :

Redolph a écrit : Moussa n'était pas sourd muet, Haroun ne parlait pas à sa place, il était son assistant,

Je n'ai jamais dis qu'il était muet ou sourd !

C'est ton coran qui dit :

28[34] Mais Aaron, mon frère, est plus éloquent que moi. Envoie-le donc avec moi comme auxiliaire, pour déclarer ma véracité: je crains, vraiment, qu'ils ne me traitent de menteur".

An-Nisaa - 4.163. Nous t'avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob, aux Tribus, à Jésus, à Job, à Jonas, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David.

dans ce verset moussa walou ! mais il y a bien haroun. Donc d'après le coran, haroun n'est pas toujours associé à moussa

Donc haroun était plus qu'un assistant

Auteur : Badri
Date : 15 mai07, 23:48
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Pourquoi Dieu dit deux choses différentes alors ? Pourquoi 600 ans plus tôt, Dieu dit le contraire ?

Exemple ?

Auteur : medico
Date : 16 mai07, 03:10
Message : les musulmans se melangent les pédalles avec les MARIE .
LA bible mentionne six MARIE en tout et la premiére c'est MARIE ou MYRIAM soeur d'AARON et de MOÏSE.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 16 mai07, 03:23
Message : pourquoi dans ces conditions ne pas considérer que ce sont qui se disent chrétiens qui se mélangent les fourchettes en faisant remonter elisabeth au temps de Moïse:

.5
Du temps d'Hérode, roi de Judée, il y avait un sacrificateur, nommé Zacharie, de la classe d'Abia; sa femme était d'entre les filles d'Aaron, et s'appelait Élisabeth

Auteur : medico
Date : 16 mai07, 04:09
Message : exprésion fille d'AARON veut simplement dire descendante d'AARON .
Femme qui craignait Dieu, épouse du prêtre Zekaria et mère de Jean le baptiseur. Elle était de la famille sacerdotale d’Aaron
pas besion de sortir de l'université pour comprendre cela.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 16 mai07, 04:32
Message : prendre une chose comme comprehensible ne signifie pas que cette chose soit vraie et la seule et unique interprétation!

fille d'Aaron veut tout simplement dire, fille d'Aaron, lecture au permier degré:des enseignements complémentaire aurait été bien venu sur ce personnage cité dans ce pseudo-évangile de Luc!

Auteur : medico
Date : 16 mai07, 04:38
Message : c'est là ton érreur pas a prendre au premier degré car ici c'est une maniére de dire (descendant de)

Auteur : maurice le laïc
Date : 16 mai07, 09:23
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit :prendre une chose comme comprehensible ne signifie pas que cette chose soit vraie et la seule et unique interprétation!

fille d'Aaron veut tout simplement dire, fille d'Aaron, lecture au permier degré:des enseignements complémentaire aurait été bien venu sur ce personnage cité dans ce pseudo-évangile de Luc!

Il n'y a pas de pseudo-évangile de Luc ! Et si tu veux tout prendre au premier degré, moi je veux bien, mais dans ce cas ça signifie que d'après Genèse 16: 11 et 12 les arabes sont des ânes ! Tu es toujours sûr de vouloir tout prendre au premier degré ?

Auteur : Eléhu
Date : 16 mai07, 23:26
Message :

medico a écrit :exprésion fille d'AARON veut simplement dire descendante d'AARON .
Femme qui craignait Dieu, épouse du prêtre Zekaria et mère de Jean le baptiseur. Elle était de la famille sacerdotale d’Aaron
pas besion de sortir de l'université pour comprendre cela.

eh bien soeur d'aaron veut dire faire parti de sa lignée spirituelle!

Psaumes 135:19 Maison d'Israël, bénissez l'Éternel ! Maison d'Aaron, bénissez l'Éternel !

dites moi comment la maison d'aaron pouvait bénir l'eternel au temps de david, alors que aaron et sa famille était morte?

Auteur : medico
Date : 17 mai07, 04:59
Message : ça vole bas comme raisonement :
justement c'est les descendents qui louaient DIEU donc sa famille .
dis toi bien que entre AARON et ELISABETH il y a presque 1500 ans d'éccart.
la bible de BEAUMONT j'espére va te faire un peu mieux comprendre.
elle dit ( il y avait un prêtre du groupe d'ABIA , ZACHARIE. sa femme , ELISABETH , descendait d 'Aaron.)

Auteur : Eléhu
Date : 17 mai07, 06:33
Message :

medico a écrit :ça vole bas comme raisonement :
justement c'est les descendents qui louaient DIEU donc sa famille .
dis toi bien que entre AARON et ELISABETH il y a presque 1500 ans d'éccart.
la bible de BEAUMONT j'espére va te faire un peu mieux comprendre.
elle dit ( il y avait un prêtre du groupe d'ABIA , ZACHARIE. sa femme , ELISABETH , descendait d 'Aaron.)

si tu comprends pas que soeur d'aaron veut dire faire partie de sa lignée , alors fin de la discussion

le coran donne d'autres exemples:

[17:27] Le voyage nocturne (Al-Isra) :
car les gaspilleurs sont les frères des diables; et le Diable est très ingrat envers son Seigneur

tu crois peut être qu'ils sont ses frères de sang?

Auteur : medico
Date : 17 mai07, 10:41
Message : parle pas sur le coran mais sur la bible .
tien une autre bétise de tes amis.
http://www.forum-religion.org/topic15956.html

vous voyez pas la différence entre les deux MARIE.

Auteur : Salah Al Din
Date : 17 mai07, 11:52
Message : Ce n'est pas parce qu'Aryen-muslim ne fais pas la différence que tous les musulmans ne font pas la différence.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 17 mai07, 13:28
Message :

Salah Al Din a écrit :Ce n'est pas parce qu'Aryen-muslim ne fais pas la différence que tous les musulmans ne font pas la différence.

Il faudrait alors penser à faire son éducation.

Auteur : oko
Date : 17 mai07, 19:57
Message :

Eléhu a écrit : si tu comprends pas que soeur d'aaron veut dire faire partie de sa lignée , alors fin de la discussion

Pas si vite ! C'est ton coreligionnaire qui a ouvert cette discussion

Ton explication n'est pas si évidente que ça :

Le verset dit :

Maryam - 19.28. Sœur de haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée”.

ici c'est les juifs qui parlent ainsi a maryam a prés l'avoir accusé d'adultère

19.27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : “ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse !

Tu crois vraiment que dans ce contexte (accusation d'adultère) les juifs vont dire que marie descend de Aaron ?

Ce n'est pas du tout logique !

Si moi je dis:

« sœur de X, ton père était… et ta mère… » X est dans le contexte le frère par le sang et personne d’autre.

Auteur : l'espoir
Date : 17 mai07, 20:32
Message : oui, la on lui dit, Ton père et Ta mère.

si tu dis, l'espoir soeur de Salah Al Din, ou bien l'espoir Ton frère Salah Al Din, c'est pas pareil!

la 1ere marche car on est frère en religion, mais la 2eme non, car je ne suis pas sa soeur tout simplement.

Auteur : oko
Date : 17 mai07, 21:03
Message : Très compliqué pour un livre qui a la prétention d'être très clair

Auteur : l'espoir
Date : 17 mai07, 21:11
Message :

oko a écrit :Très compliqué pour un livre qui a la prétention d'être très clair

pas dutout!

je trouve que c'est très clair.

seulement quand on ne veut pas voir les choses, on les voit compliqué.

Auteur : oko
Date : 17 mai07, 21:17
Message :

l'espoir a écrit : pas dutout!

je trouve que c'est très clair.

seulement quand on ne veut pas voir les choses, on les voit compliqué.

Comprendre ou gober ?

Auteur : l'espoir
Date : 17 mai07, 21:40
Message :

oko a écrit : Comprendre ou gober ?

voir et comprendre oko.

Auteur : Badri
Date : 17 mai07, 22:10
Message :

oko a écrit : Pas si vite ! C'est ton coreligionnaire qui a ouvert cette discussion

Ton explication n'est pas si évidente que ça :

Le verset dit :

Maryam - 19.28. Sœur de haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée”.

ici c'est les juifs qui parlent ainsi a maryam a prés l'avoir accusé d'adultère

19.27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : “ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse !

Tu crois vraiment que dans ce contexte (accusation d'adultère) les juifs vont dire que marie descend de Aaron ?

Ce n'est pas du tout logique !

Si moi je dis:

« sœur de X, ton père était… et ta mère… » X est dans le contexte le frère par le sang et personne d’autre.

D'abord, c'est la famille de Marie qui l'avait appelée ainsi quand elle vit le bébé dans ses bras. Dieu a repris textuellement les propos de la famille de Marie qui, surprise par l'événement, dit « Ya Ukhta Harouna (ô sœur de Haroun !) Les Sémites se nomment les uns les autres par Abou (père de ) ou Akhou (frère de ) ou Ukht (soeur de) ou Oum (mère de), exemple : Akhoul'Arab (le frère des Arabes) ou Akhou Tamim ou Oum Salama, etc.
Ensuite, le fait d'appeler Marie : Ukhta Haroun, ne signifie pas qu'elle soit la soeur germaine de Haroun; il suffit qu'une personne appartienne à la lignée de Haroun ou qu'elle lui ressemble en terme de dévotion qu'on l'appelle soeur de Haroun. Il peut s'agir aussi d'un autre Haroun contemporain à Marie qui aurait une conduite morale exemplaire pour qu'on appelle ainsi Marie, faisant allusion au comportement exemplaire du personnage auquel Marie devrait ressembler.
Il y a une autre éventualité, c'est que Marie pouvait avoir un frère qui s'appelle Haroun. Là, je pose une question à Oko :
Qu'est ce qui te permet d'affirmer que Marie n'avait pas un frère du nom de Haroun ?

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